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PersoneTrascrizione
00:00Beh pensieri, sentimenti veri per la nostra conduttrice
00:03E lei che ce lo dice se c'è Giada di Miceli che schiarisce i nostri cieli
00:07Non succederà più
00:10Bene, bene, bene, lasciamo quella canzone così diciamo questa cosa Leo
00:15Perché sentivamo poc'anzi Serena Brancale dei Colors
00:19Leo mi ricordava che questa sera lei sarà la cavea dell'auditorium, no?
00:23Quindi insomma questo è un nuovo pezzo
00:25Ti presento così oggi, Deborah Alberici
00:28Eccola
00:30Buonasera, buon pomeriggio a tutti
00:33Eccoci
00:34Come state?
00:34Come andiamo?
00:35Splendante
00:36La bottiglietta la mia la leviamo subito
00:38Non è la mia stavolta, non è la mia
00:40La leviamo subito, subito
00:44Allora, prima di introdurre il tema un attimino
00:47Io direi di andare a vedere cosa è successo questa settimana, no?
00:52In casa Lex and the City
00:54Vediamo dai
00:54Prego Pier
00:55Percepisci l'assegno di divorzio mai la delega a operare sul conto corrente bancario di tuo figlio
01:02Fai attenzione perché soprattutto se tuo figlio è molto giovane e non guadagna tantissimo
01:08I versamenti che fai su quel conto possono presumersi come ricavi in nero
01:13E quindi il giudice può decidere di abbassare l'assegno di divorzio
01:18Questo principio che è un principio di diritto tributario è stato esteso oggi per la prima volta dalla Cassazione anche
01:25al diritto di famiglia
01:26Come sempre per saperne di più vai su Cassazione.net
01:29Abbonati seguendo il link in bio
01:33Eccoci qua
01:33Allora, per le signore a casa che non ne sanno gnatta
01:38A casa che prendono ancora l'assegno di divorzio che insomma saranno ancora tante
01:43Perché la maggior parte sono divorziato di giri di giri
01:45Sì, ora noi però le giovani non lo prenderanno più, l'abbiamo detto tante volte
01:49Per quelli che ancora lo prendono e però hanno la delega
01:51Ah è vero, non lo prenderanno più se lavorano, non l'avevamo spiegato
01:54No, che devono lavorare, sono unità da lavoro, sono sane e tutto quanto devono lavorare
01:59Ma comunque per coloro le quali ancora lo prendono e hanno un figlio grande e hanno la delega a operare
02:05su quel conto
02:05Soprattutto se il ragazzo guadagna poco
02:07L'assegno di divorzio può essere diminuito dal giudice perché si presume
02:11E questa è una cosa importantissima che la Cassazione ha detto lunedì scorso
02:16Si presume che i versamenti che vengono fatti su quel conto siano un ricavo in nero della donna
02:22Quindi è un principio di diritto tributario stesso anche al diritto di famiglia
02:25Veramente importante, quindi tenetelo a mente
02:27Se avete la delega a operare sul conto di vostro figlio può scendere l'assegno di divorzio
02:31Questo in soldoni è il principio
02:33Mi raccomando
02:34Mi raccomando, attenzione, attenzione
02:37Allora, prima di chiamare la nostra ospite di oggi
02:41Vi direi di vedere, se siete d'accordo, un piccolo epilogo dell'argomento che tratteremo
02:46Sì
02:47Pier, guarda Pier, saluta
02:49Mano su, mano giù
02:51Appena Pier è pronto
02:53Io sono innocente e non ho fatto del male a nessuno
02:56Io gli ho dato solo amore e da mangiare dalle creature, basta
02:59Non pensavo tutto questo, glielo giuro
03:01Parlava così, giurando la sua innocenza, Manuel Iannuzzi ai microfoni della vita indiretta
03:05Il compagno della madre della piccola Bea, morta a febbraio, è stato arrestato all'alba su ordine della procura di
03:11Imperia
03:12Maltrattamenti continuati e aggravati, il nuovo capo d'accusa a violenze reiterate che avrebbero portato alla morte della bimba di
03:18due anni
03:18Lo Iannuzzi avrebbe in più occasioni percosso la Beatrice con schiaffi, pugno al volto, sul corpo, le avrebbe tirate i
03:28capelli, l'avrebbe ferrata per i capelli
03:30L'avrebbe fatta sbattere contro il muro, l'avrebbe colpita con una ciabatta, l'avrebbe buttata a terra in più
03:38occasioni
03:39Un quadro di sevizi e atrocità elencate dalla procura che andava avanti da mesi, fondamentali nelle indagini, le telecamere di
03:45videosorveglianza, le attestimonianza delle sorelline
03:47Le foto sul telefonino di Iannuzzi dove la piccola pare piena di lividi
03:51In un video l'uomo la obbliga a fumare una sigaretta mentre lei si oppone e scoppia a piangere
03:56La madre della bimba, Manuela Aiello, in carcere da quattro mesi deve ora rispondere dello stesso reato
04:01Sapeva tutto, dicono i giudici, ma non è mai intervenuta a difendere la piccola
04:05Quel 9 febbraio aveva chiamato i soccorsi, sapendo bene che la figlioletta era già morta per chi indaga
04:10Era tutta una messa in scena
04:12Bene, eccoci di nuovo in diretta Deborah
04:16Io accoglierei subito la nostra ospite, l'avvocato Bernardini De Pace
04:22Buon pomeriggio, avvocato e bentornata qui con noi, è sempre un piacere
04:26Grazie, avvocato, buon pomeriggio, come sta?
04:30Sono felissima di essere con voi
04:33Penso che siamo più felici noi, glielo voglio dire, glielo voglio dire, non è una gara ma
04:36Io quando c'è la dottoressa Alberisci la chiamo, avvocato, perché so insomma che il piacere è di tu da
04:43tutte e due le parti
04:44C'è un filo invisibile che c'è
04:46Certo, molta sfida
04:48Grazie, avvocato
04:49Comentare la cassazione
04:50Grazie, grazie veramente
04:52Allora
04:53Anche che quello di cui dobbiamo parlare oggi, da quello che ho capito, è la cosa più brutta che io
04:58abbia sentito negli ultimi 50 anni
05:01Ma orrenda proprio
05:03Sì, orrenda, sì, raccapricciante
05:06Raccapricciante come mamma, come donna
05:10Come essere umano proprio, guardi
05:13Come essere umano, brava
05:14Una cosa incredibile
05:16Io ho letto gli atti stamattina
05:18Il capo di imputazione è maltrattamento in famiglia con la conseguenza morte
05:22E io penso che ci sarà anche l'aggravante
05:27Vari aggravanti ci saranno
05:29Sicuramente quello della crudeltà
05:32Ma stavo per dire, se non mettiamo la crudeltà in questa situazione, di una madre che anziché proteggere una figlia,
05:42con la figlia ha fatto divertire un delinquente
05:46Il quale dice che non sapeva niente, perché anche lui non è da poco
05:50Allora fa parte di quelle donne che per non perdere l'uomo, anche se è il peggiore degli uomini
05:58Mette addirittura, sacrifica addirittura la figlia
06:02Sull'altare del proprio desiderio violento
06:06Di volere un uomo a tutti i costi
06:08E si droga
06:09E fa del male alla figlia
06:12E la fa fumare
06:13Chissà poi addirittura se non l'ha anche abusata
06:17Eh sì, il sospetto c'è ma non abbiamo riscontri su questo
06:22Voi se avete letto gli atti non avete questa
06:25No, assolutamente
06:26Di sospetti non c'erano in questo senso
06:28Ci sono stati dei particolari, alcuni li risparmierei ai nostri ascoltatori
06:32Perché non le nego che mi è uscita qualche lacrimuccia leggendo
06:35Pur leggendo io tantissime sentenze di abusi
06:39Di abusi sui minori
06:43Comunque è un abuso
06:44Comunque quello che hanno fatto è un abuso
06:47Non è un abuso sessuale
06:49Un abuso morale, mentale, fisico
06:53E' peggio
06:54Addirittura la bambina aveva la gamba segnata da un'impronta
06:59Ma da mesi
07:00Quindi comunque era un segno permanente
07:02Di una scarpa da ginnastica
07:05Quindi era presa a calci, a pugni
07:06Le è stato fatto fumare non una sigaretta
07:09Ma dell'ascis
07:10Quindi voglio dire
07:11Con un gruppo anche di persone
07:14Che ridevano e schernivano la bambina
07:17Le sorelline che piangevano
07:18Perché non ci dimentichiamo
07:19Che questa bambina aveva due sorelle maggiori
07:21Che hanno assistito a tutta questa cattiveria
07:24Non si capisce
07:25Contro questa bimba di soli due anni
07:27Chi sa che hanno visto che facevano questi due
07:30Io li comprenderei a sette ergastoli
07:35Se fosse possibile
07:36Guardi io oggi ho fatto un rabido conto della pena
07:40E i maltrattamenti in famiglia
07:42Con la conseguenza morte
07:45Aggravati poi dalla crudeltà
07:46Già i maltrattamenti in famiglia
07:48Come questo tipo di maltrattamento
07:50Come pena diciamo così massima
07:52Prevede 24 anni
07:54Quindi prima avevano formulato un'accusa come
07:58Omicidio preterintenzionale
07:59L'avvocato lo sa molto meglio di me
08:01Ma insomma per i nostri ascoltatori
08:03È l'omicidio che va oltre le intenzioni
08:05Io ti picchio
08:06Poi purtroppo c'è una complicazione
08:08Tu muori
08:08Quindi è un certo tipo di
08:11Una pena che è di 20 anni il massimo
08:14Invece qui hanno ricambiato
08:17Il capo di imputazione
08:18In maltrattamenti in famiglia
08:19Con la conseguenza morte
08:21E io mi auguro e spero
08:22Ancora non è stato fatto
08:23Che comunque venga contestata
08:25Questa crudeltà
08:27Che in Italia
08:27Avvocato lei lo sa meglio di me
08:29Ci sono stati casi eclatanti
08:30In cui non è stata né contestata
08:31Né concessa
08:33Lei lo sa bene
08:36Insomma
08:38Io sono del fratele
08:40Che invece
08:44Avvocato la sentiamo un po' disturbata
08:46La sentiamo
08:47Eh lo so
08:48Perché è un posto di mare
08:49Dove c'è il vento
08:51Ah prima la sentivamo bene
08:52Ogni tanto va via
08:53Ecco ora
08:55Ora meglio
08:55Ora meglio
08:56Grazie avvocato
08:57Grazie
08:58È un po' di schiena al vento
09:00Forse adesso è meglio
09:01Sì
09:02La cosa che a me non piace in Italia
09:06È questo
09:07Primo che il PM
09:08Non è mai lui
09:11A fare tutto
09:12Quello che secondo me
09:13L'indagine la deve fare il PM
09:15Poi ci sono delle indagini
09:17Che possono essere delegate
09:19Ai carabinieri
09:21Alla polizia giudiziaria
09:23Ma il PM
09:24Dall'inizio alla fine
09:26Deve parlare lui
09:28Con i sospetti
09:29Con gli indagati
09:30Per darsi un'idea
09:32Per capire
09:33Quindi poi può formulare meglio
09:35Anche l'atto d'accusa
09:37Questo è un gap grosso
09:39Quando si disperda tutto
09:40In tante persone
09:41Si perde
09:43Avete visto
09:44Cos'è successo
09:45Per esempio
09:46Nel caso di Garlasco
09:47Che era un carabinieri
09:49E sempre uno
09:50Diverso dall'altro
09:51Che intervistavano le parti
09:53Cosa può arrivare
09:54Di sensazione al PM
09:56E così in questo caso
09:58Il PM
09:59Li deve massacrare
10:01Di interrogatori
10:02Tutte e due
10:03Per vedere
10:04Fino a che punto
10:04Sono stati crudeli
10:06E la crudeltà
10:07La deve far valere
10:08Assolutamente sì
10:09Io me lo auguro
10:10E facendo un rapido conto
10:12Così a spanne
10:13Ancora prima
10:14Che venga formulata
10:15Per altro
10:16Un'imputazione
10:17Potrebbero arrivare
10:18All'ergastolo
10:19Potrebbero arrivare
10:20Almeno a un ergastolo
10:21Io farei di tutto
10:22Farei di tutto
10:23Ma se vi ho detto prima
10:25Sette ergastoli
10:26Se si potesse
10:26È ridicolo
10:27Perché ne basta uno
10:28Però
10:29Sette ergastoli
10:30È un riscatto morale
10:31Quello che lei dice
10:32Io capisco
10:33Perché è una cosa
10:34Incredibile
10:35Quello che è successo
10:36A questa bambina
10:37Peraltro
10:37Pare che sia stata
10:38Trasportata
10:39Già morta
10:40Che lei sia morta
10:41Sì
10:42Così l'ho sentito
10:43Sì
10:43Pazzesco
10:44Ma la cosa assurda
10:45Lo dicono proprio gli atti
10:47Non è una voce
10:48Ecco
10:49E la cosa assurda
10:50Che ha avuto il coraggio
10:51Di chiedere
10:51Di andare al funerale
10:53L'ennesima beffa
10:55A questa povera bambina
10:56Come sempre
10:57Fanno molti omicidi
10:59Lei si ricorda
11:00Il caso di Melania Rea
11:01No?
11:01Quanto si è stampato
11:02I capelli
11:03Il marito
11:04E poi condannato
11:05Al funerale
11:06Ce lo ricordiamo tutti
11:07Certo
11:08In molti casi
11:09La falsità umana
11:11Veramente
11:11Non ha
11:12No è l'ipocrisia
11:15Terribile
11:16Terribile
11:16È terribile
11:17È veramente un caso terribile
11:18Tra l'altro anche il trauma
11:19Vissuto dalle due sorelline
11:21Avvocato
11:22Non guariranno mai
11:24Queste figlie
11:25Sono d'accordo
11:26Il padre
11:27Il padre
11:27Deve
11:27Non sappiamo
11:29Per quali
11:30Però
11:31Senza padre
11:33Col padre in carcere
11:35Con una madre
11:36Che cambia gli uomini
11:38E ne prende uno
11:38Peggio dell'altro
11:39Sì
11:40Uno di questi uomini
11:41Che infierisce
11:43Sulla sorellina
11:44Loro che non possono fare
11:45Ma vi rendete conto
11:47Del trauma
11:48Che hanno queste due bambine
11:49Io spero
11:50Che nella vita
11:51Non vedano mai più
11:52Questa madre
11:53Me lo auguro anch'io
11:55Me lo auguro anch'io
11:56Comunque
11:57Al momento
11:58Sono al sicuro
11:59Presso
12:00Un istituto
12:01Spero che
12:02Venga dichiarato
12:04Lo stato di abbandono
12:05E conseguentemente
12:06Adottate da qualcuno
12:07Che possa
12:07In qualche modo
12:09Come dire
12:09Riparare i danni
12:11Così
12:11Gravi
12:11Ma io so bene
12:13Che quando vengono
12:14Fatti danni
12:14Durante l'infanzia
12:15È veramente
12:16Molto molto difficile
12:17Riprendersi
12:18Perché le cicatrici
12:19Restano
12:20Terribili
12:21Che restano
12:22Magari
12:23Vengono rimosse
12:25Ma poi
12:25Impossibilmente
12:26A una certa età
12:28In qualsiasi
12:29Evento
12:30Al quale partecipino
12:31Ritorna il trauma
12:32Per intero
12:33Perché una
12:33Di nove anni
12:34È grande
12:35Sì sì assolutamente
12:36Io ricordo perfettamente
12:37Le cose che succedevano
12:39Nella mia vita
12:39Anche io
12:41Ahimè
12:42Anch'io
12:42Anch'io
12:43Anch'io
12:43E comunque
12:44Ha cercato di difendere
12:45La sorellina
12:46Non l'è riuscito
12:47Quindi c'è tutto
12:47Un risvolto psicologico
12:50Pazzesco
12:50Pazzesco
12:51Auguriamoci il meglio
12:53Per queste due bimbe
12:53Perché la piccola
12:54Purtroppo
12:55Non c'è più
12:56E ci sono dei dettagli
12:58Raccapriccianti
12:59Veramente
12:59Qualche non si dica
13:01Le mamme
13:02Sono mamme
13:03E le mamme
13:04Non è vero
13:04Non esiste la mamma
13:06Non esiste
13:07Distinto
13:08La maternità
13:09Bisogna imparare
13:10Ogni giorno
13:10E soprattutto
13:12Bisogna avere
13:12La responsabilità
13:14Guardi
13:15Quando tutti
13:16Quando tutti
13:18Dicono
13:18I figli
13:20Sono dei genitori
13:21Non è vero
13:22I figli
13:23Non sono dei genitori
13:24Sono delle persone
13:25Che fino a una certa età
13:27Devono essere curate
13:28Accudite
13:30Istruite
13:31Dai genitori
13:32I genitori
13:32Hanno la responsabilità
13:34Se i figli
13:34Non la proprietà
13:35Dei figli
13:36La responsabilità
13:37Di rispettare
13:38E far rispettare
13:39I loro diritti
13:40Io penso
13:41Che avere un figlio
13:42C'è un atto d'amore
13:43E penso
13:44Che bisogna smetterla
13:45Di fare i figli
13:46Per un atto di egoismo
13:47Non sono il bastone
13:48Della vecchiaia
13:48Di nessuno
13:49Come dice lei
13:50Non sono proprietà
13:50Sono un atto
13:52Di amore
13:53Di altruismo
13:54Non di egoismo
13:55Non di egoismo
13:55E poi di responsabilità giuridica
13:58Assolutamente
13:58Invece ci sono
13:59Una marea
14:00Fatevelo dire
14:01Da me
14:02Che vivo
14:02Tutti i giorni
14:04In mezzo alle famiglie
14:05Disastrate
14:06Non avete idea
14:06Quanti padri
14:07E quante madri
14:09Ci sono
14:09Che se ne fregano
14:11Dei figli
14:11Che li fanno crescere
14:13Li vedono
14:14Li esibiscono
14:14Li mettono sui social
14:16Ma non sono preoccupati
14:17Della crescita
14:18Dei figli
14:19Vanno al ristorante
14:20E loro chiacchierano
14:22Tra di loro
14:22E mettono
14:23Un ipad
14:24Davanti al bambino
14:25Quasi tutti
14:26Quasi tutti
14:27È vero
14:27Quasi tutti i genitori
14:28Il 90%
14:30Avvocato
14:30Mi corregga se sbaglio
14:32Usano ipad
14:33Cellulari
14:34Eccetera
14:34Eccetera
14:35Non sono per il non uso
14:37Ma per l'uso moderato
14:39E controllato
14:41Soprattutto
14:43Controllato
14:43Sì
14:44Sono d'accordo
14:44Io ho visto le mie figlie
14:46Con i loro figli
14:47Finché hanno potuto
14:48Finché avevano potere
14:50Sui figli
14:50Hanno stabilito
14:52I gioi
14:52Le ore
14:53Che in un giorno
14:54Potevano avere
14:55Il telefonino
14:56L'ipad
14:57In mano
14:57Giustissimo
14:58E adesso
14:58C'è tutto il mondo
15:00Perché il ministro
15:02Valditara
15:03Ha detto
15:03Che da ottobre
15:04I telefoni
15:05Restano fuori
15:06Dalla classe
15:07Finalmente
15:07Volessi
15:08Ci siamo arrivati
15:09La sapevo
15:12Sì
15:13Hanno pensato
15:13Prima i crocifissi
15:15L'ho sentito
15:16Ah l'ha sentito oggi
15:18Infatti
15:18L'ho sentito oggi
15:20L'ho sentito oggi
15:21L'hanno commentato
15:23Stamattina
15:24Alla televisione
15:24Io passavo
15:26Devo dire
15:26Con la televisione
15:27Accesa
15:27Ho sentito questa cosa
15:28Ero contentissima
15:30Sì è giustissima
15:30Adesso domani
15:31Sui giornali
15:32Andrò a leggere
15:33Andrò a vedere
15:33Sì
15:35Penso che sia
15:37Corretto
15:37Perché comunque
15:38L'uso va limitato
15:40Ma soprattutto
15:41Dovrebbe essere limitato
15:43Quando stanno
15:44Con i genitori
15:45Andrebbero
15:45Questi ragazzi
15:46Riempiti di altri stimoli
15:47No?
15:48Come forse lo eravamo noi
15:49No ma anche
15:51Chiacchierare
15:52Vi rendete conto
15:53Chiacchierare
15:53Come fanno a conoscere
15:55I loro figli
15:56I genitori
15:57Se non chiacchierano
15:58Mai con loro
15:58Io addirittura
16:00So di famiglie
16:01Che si parlano
16:03E si salutano
16:04Attraverso i like
16:05Che si fanno
16:06Su Instagram
16:08O su Facebook
16:09E' pazzesco
16:10Si comunicano le cose
16:12Tra di loro
16:13E' pazzesco
16:14Io lo trovo
16:15Veramente una cosa
16:16Terribile
16:17Quando vi ho portato
16:19Adesso
16:19La mia età
16:20La vacanza più bella
16:22Che faccio
16:23E' quella con i miei figli
16:24Con le mie figlie
16:25Noi tre da sole
16:27Ah che meraviglia
16:28Bellissima
16:29Perché siamo impegnate
16:30Però
16:30Quattro
16:31Cinque giorni
16:32Noi tre da sole
16:33E' una meraviglia
16:34E' certo
16:34Poi ci sono le vacanze
16:36Anche con i nipoti
16:37Le cose
16:38Però
16:38Il rapporto
16:39Che c'è tra i genitori
16:40E i figli
16:41Deve essere un rapporto
16:42Che deve crescere
16:43Tutti i giorni
16:44E' ancora che ho le mie figlie
16:46Che hanno più 50 anni
16:47Però
16:48Per noi
16:49La gioia
16:50Il ridere
16:50I racconti
16:52I ricordi
16:53Sono fondamentali
16:54Lo sa qual è
16:55L'intelligenza grande
16:56Di un genitore
16:57E' capire che
16:58Diciamo così
16:59Gli atti che i figli
17:00Fanno verso il genitore
17:01Non devono essere atti
17:02Di vassallaggio
17:03Di ossequio
17:04Ma si cresce insieme
17:05E ci si chiede reciprocamente
17:07Come stai
17:07E anche un genitore
17:09A volte ha da imparare
17:10Da un figlio
17:10L'intelligenza delle persone
17:12E' anche questa
17:12Secondo me
17:13Ma c'è
17:13Nello scambio
17:14Nello scambio
17:15Le mie figlie
17:16Non sanno
17:17Neanche cosa vuol dire
17:19Vassallaggio
17:20L'immagino
17:21L'immagino
17:22L'immagino
17:23Anche a me piace moltissimo
17:25Nelle mie figlie
17:25Che io le ho sempre protette
17:27Adesso che io sono
17:28Un po' più vecchia
17:29Sono loro che mi proteggono
17:31Ed è stupendo
17:32E proteggono
17:33Per quanto io
17:34Ne abbia bisogno
17:34Ma lei ne ha bisogno
17:36Se lo lasci dire
17:37Però lo faccio
17:38E le assicuro
17:40Che questo per me è una grandissima gioia
18:12Sì lo immagino
18:12Abbiamo visto quello che è uscito da quella famiglia
18:14La mia figlia paterna
18:16Comunque ha un nipote
18:17Che è il padre
18:17Delle bambine
18:19Che è in carcere
18:20Certo
18:20Sì sì
18:21E poi ci sarebbe sempre
18:24Secondo me
18:26Una suggestione
18:28Dire povero papà
18:29In carcere
18:30Perché le parlerebbero sempre del papà
18:32Invece secondo me
18:33Bisogna fargli dimenticare
18:35Sarò crudele
18:36Io sono d'accordo
18:38Bisogna dimenticare
18:39Sia del padre
18:40Che della madre
18:40Io ne farei uscire
18:42Dalla dinamica
18:43Familiare
18:43Totalmente
18:44Da quella dinamica
18:45Familiare
18:45Totalmente
18:46Ma devono scoprire
18:47Che nella vita
18:48Esiste anche il bene
18:49Perché fino adesso
18:50Hanno vissuto solo il male
18:51Sì
18:52Per il momento
18:53Ho letto anche da un'ansa
18:54Stamattina
18:55Che comunque sono traumatizzate
18:56Non parlano molto
18:58Quindi queste bambine
18:59Vanno recuperate
19:00Deve essere fatta giustizia
19:02Per la piccola Beatrice
19:03Perché
19:03Ripeto
19:04Leggendo quegli atti
19:05Mi sono scese le lacrime
19:07E non leggo pochi atti
19:09Sui bambini
19:11Maltrattati
19:11Violentati
19:12Ma questa è una cosa
19:13Una cosa che mi ricorda
19:15Un caso di qualche anno fa
19:16Di una bimba morta
19:18Per una violenza sessuale
19:19Ad esempio
19:19Del compagno della madre
19:21Morta purtroppo
19:22Per una penetrazione
19:25Anale addirittura
19:26Quindi una bimba morta
19:28Con un'emorragia interna
19:30Sono due casi
19:31Secondo me
19:31Che in un certo qual senso
19:32Si somigliano
19:34Di queste bimbe
19:34Vendute dalle mamme
19:36Che per tenersi
19:37Uno straccio di uomo
19:39Hanno venduto i propri figli
19:41L'orrore è proprio questo
19:42E' questo l'orrore
19:44Come ho detto io prima
19:45Per tenersi un uomo
19:47Sono disposti a qualsiasi cosa
19:49A sacrificare anche il figlio
19:51Sull'altare
19:52Del loro perfido
19:54Desiderio
19:54Di tenersi un uomo
19:56E' orribile
19:56Guardi
19:57Io lo dicevo
19:57Stamattina
19:58Io ho soltanto
20:00Dei cagnolini
20:00Che per me sono dei figli
20:01E lo dicevo
20:02Con un'amica stamattina
20:03Le dicevo
20:04Se un uomo entrasse in casa mia
20:05E mi dicesse
20:06Fai scendere il cane dal letto
20:08Io gli direi
20:09Quella è la porta
20:10Non ci vediamo mai più
20:11E ho solo i cani
20:12Si figuri per un figlio
20:14Si figuri per un figlio
20:16Ma infatti
20:16Non esiste proprio
20:17Non esiste proprio
20:19Purtroppo però
20:20Dicevo perfettamente
20:21Tante donne
20:22Dicevo perfettamente
20:23Voi dovete sapere
20:25Che io mi faccio pagare
20:27Dai grandi
20:27Ma sono sempre
20:29L'avvocato dei loro figli
20:30Non faccio niente
20:32Non ascolto
20:33Nessuno dei due
20:34Che faccia qualcosa
20:35Per
20:36O le fanno
20:38Per
20:40Io sono l'avvocato
20:42Dei figli
20:43E nessuno
20:43Mi può far cambiare
20:44Che è importante
20:46Nella separazione
20:47La salvezza autentica
20:50Della genitorialità
20:51E quindi
20:52Dei figli
20:53Quindi io
20:54Li faccio poi andare
20:55I genitori
20:56Li faccio andare
20:57Al coordinamento genitoriale
20:59Come si fa
21:01Non amarla
21:01Grande professionista
21:02Grande mamma
21:03Come si fa
21:04Come si fa
21:05Non adorarla
21:06Io non lo so
21:06Ogni volta che la sento
21:09Ogni volta che la sento
21:10Ci illuminiamo
21:11Esatto
21:11Ci illuminiamo
21:12Avvocato
21:13Tra l'altro
21:13Si parlava anche
21:14Di questo signore
21:16Che è stato poi intervistato
21:17Da varie testate
21:18Che
21:20Qualche giorno
21:21Prima
21:22Insomma
21:22Del decesso
21:22Della bambina
21:23Andò a casa
21:25Sì ma pazzesco
21:26Mi ha coinvolto
21:27E non ha fatto niente
21:29Questo qui
21:29Cioè
21:30Non si è svegliato
21:31Subito
21:31Entro un minuto
21:32Non ha preso i figli
21:33E se li ha portati via
21:34È la stessa cosa
21:36Che ho pensato
21:37Anch'io
21:37Perché
21:38Dice che lo hanno mandato via
21:40Dicendo che andava
21:41Tutto bene
21:41Però
21:42Ma questa è una storia
21:43Anche di arretratezza sociale
21:44Ma non è vero
21:45Non è che ti devi fare dire
21:46Da cose di questo genere
21:48Ti devi fare dire
21:48Cioè io per la strada
21:50Una volta
21:51Non so se ve l'ho già raccontato
21:52Ho trovato una signora
21:54Bella e elegante
21:55Se la tirava
21:56Eccetera
21:57E che schiaffeggiava
21:58Il bambino
21:59Di otto anni
22:00E ho attraversato
22:02Il marciapiede
22:02Sono andata da lei
22:03L'ho bloccata
22:04Ho letto
22:05Signora si rende conto
22:06Che sta commentando
22:07Un reato
22:08Si rende conto
22:08Che lo sta facendo
22:09Suo figlio
22:10Si rende conto
22:11Come lo mortifica
22:12In mezzo alla strada
22:13Tanto il bambino
22:14Si era messo
22:15Dietro
22:15La schiena
22:16Della madre
22:17E mi faceva
22:17Vai vai vai
22:19Così come fai
22:20Era felice finalmente
22:22Che qualcuno
22:23Lo difendesse
22:24E ho detto
22:25Signora
22:25Io le faccio
22:27Una fotografia
22:28Adesso
22:28Gliel'ho fatta
22:28A lei
22:29Ah no
22:29Non me la può fare
22:30No
22:30Dico
22:31La posso fare
22:31Perché lei
22:32È sul suolo pubblico
22:33Quindi io le ho
22:33Ah ecco
22:34Certo
22:34Gli ho fatto una fotografia
22:36Se sento
22:36Che questo bambino
22:38Che abitava lì vicino
22:39L'avevo già vista
22:40Tre volte
22:40Che a questo bambino
22:42Succede qualcosa
22:43Io vado
22:43La denuncia
22:44E dico
22:44Che è colpa sua
22:45Chiunque glielo faccia
22:46Perché in ogni caso
22:47È colpa sua
22:48Non le dico
22:49Quelle cose
22:50Che non mi ha detto
22:51Ma la felicità
22:53Negli occhi
22:54Del bambino
22:55Che ho interrotto
22:56La madre
22:57E lo stavo difendendo
22:58Non la dimenticherò
23:00Ci credo
23:01Si è sentito tutelato
23:02Come tutti i bambini
23:03Dovrebbero essere
23:04Educati
23:05Educati
23:06Sì ma tutelati
23:07Adesso infatti
23:08In tutte le case
23:09Di separazione
23:10Litigiose
23:11Ci sono i curatori
23:12Speciali del bambino
23:13Purtroppo
23:14Non tutti
23:15Sono a livello
23:16Non tutti
23:17Si rendono conto
23:18Perché
23:18Parla
23:20Parla
23:20Di parlare
23:22Con il bambino
23:22Mi fa capire
23:25Secondo
23:25Mi fa capire
23:26Esattamente
23:27Quello che ci vuole
23:28Io li vedrei
23:29In grado
23:30Di affrontare
23:31Forse sarebbero meglio
23:32Degli psicologi
23:33È una nuova figura
23:34Questa
23:34Avvocato
23:35Un curatore
23:38Speciale
23:39Che viene
23:40Nominato
23:41Nelle cause
23:42Di separazione
23:43Tutte le volte
23:44Che c'è la conflittualità
23:45Quando c'è una conflittualità
23:46Troppo alta
23:47Normalmente viene nominato
23:48Se fossero
23:49Tutti all'altezza
23:50Come dice lei
23:51Sarebbe stata
23:51Sarebbe una grande idea
23:53No?
23:54Come no?
23:54Ho sentito
23:55Se fossero tutti all'altezza
23:57Di questo ruolo
23:59Sarebbe una grande idea
23:59Perché la figura
24:00La figura è veramente importante
24:02Si sapesse con quanti
24:05Litigo io
24:05Che se ne fregano
24:06Del bambino
24:08Preferiscono parlare
24:09Con il bambino
24:11Però è una cosa giusta
24:13Io dico
24:14L'avvocato del bambino
24:15L'avvocato deve parlare
24:17Con il suo cliente
24:18Per me è bene farlo
24:19Assolutamente si
24:20Ma alcuni sono bravissimi
24:22Lo fanno
24:23Altri no
24:24Altri sono
24:25Parlano solo con il genitore
24:27Tanti
24:28Ma neanche
24:29Magari
24:30Non parlare dal giudice
24:33Non parlare dal giudice
24:35Ah ecco
24:36Direttante dal giudice
24:37Anche perché
24:38Oramai è qualche anno
24:39Già che anche dall'Europa
24:40Ci arriva l'input
24:41Che i bambini
24:42Devono essere ascoltati
24:43Dal giudice
24:44Dovrebbero almeno
24:45Non so quanto
24:45Ma io sono d'accordo
24:47Tutti dicono
24:48No
24:48Il bambino
24:49Ma vi rendete conto
24:52Della meraviglia
24:53Che il bambino
24:54E che esiste
24:55Un luogo
24:56Dove lui è ascoltato
24:58Come persona fondamentale
25:00È il luogo della giustizia
25:01È il luogo della libertà
25:02Serve imparare
25:04Il tribunale
25:04Non è il carcere
25:05Il tribunale
25:06È un luogo
25:07Dove una persona
25:08La sua
25:09Il bambino
25:10Ha la sua
25:11Identità
25:12Ma poi sono audizioni
25:14Protette
25:15Quindi fatte
25:16Con personale
25:16Qualificato
25:17No
25:18Ma le fa il giudice
25:19Secondo me deve
25:20Farle il giudice
25:22Deve
25:23Normalmente
25:24È giusto
25:25Il bambino
25:25Impara
25:26Che cos'è un giudice
25:28Impara
25:28Che cos'è un giudice
25:32Perché un giudice
25:33Lo ascolta
25:34Si imparano
25:35Le dinamiche
25:36Della legge
25:38Tanto comunque
25:39Devono avere
25:398-10 anni
25:40Dicono 12
25:41Certo
25:42Però
25:42Già quelli capaci
25:43Di discernimento
25:448-10 anni
25:45Li sentono
25:46Li sentono
25:47Io ogni volta
25:48Che ho sentito
25:49Sono stata felice
25:51Perché hanno sempre
25:53Detto la verità
25:54Oppure
25:55Hanno sempre
25:56Dimostrato
25:56La verità
25:57Cioè
25:57Di essere
25:58Fortemente
25:59Condizionati
26:01O manipolati
26:01Da un genitore
26:02Anche quello
26:03Si capisce
26:04Certo
26:05Certo
26:06Avvocato
26:06Come si
26:07Adesso si evolverà
26:09Anche insomma
26:10Come adesso
26:10La situazione
26:12Della piccola
26:12Insomma
26:14Del decesso
26:14Di Bea
26:15Quale sarà
26:15Non lo so
26:16Dobbiamo seguire
26:18Non lo so
26:18Non ho idea
26:19Spero
26:20Che facciano
26:21Delle indagini
26:21Approfondite
26:22Che non tirino fuori
26:23Le solite cose
26:25Che c'è un problema
26:26Psichiatrico
26:27Quella è la preoccupazione
26:29Queste due persone
26:30Devono essere punite
26:31Io
26:32Non sono
26:33Assolutamente
26:35Mai stata
26:35Per la pena di morte
26:36Ma quando succede
26:38Una cosa di questo genere
26:39Mi verrebbe da dire
26:40Devono morire
26:42A pezzi
26:43A una finestra
26:44Al sole
26:45Bruciante
26:45Dell'Africa
26:46Senza bere
26:47Senza mangiare
26:48Ecco
26:49Penso
26:49Le torture
26:50Che ha ricevuto
26:54Questa bambina
26:55Sono enormi
26:56Sono enormi
26:57Reiterate
26:58Continue
26:59Due anni
27:00Ma poi a Canizzi
27:02Sono bambina
27:03Di due anni
27:03È qualcosa
27:05È aberrante
27:06È veramente
27:09Quanto di più schifoso
27:11Io abbia sentito
27:12Nella mia vita
27:13Terribile
27:14È vero
27:15È verissimo
27:16È verissimo
27:17Avvocato
27:18Noi la ringraziamo
27:19Per essere stata
27:20Sempre così cordiale
27:21Qui con noi
27:25Sabato ancora
27:26Va bene?
27:27Va bene
27:28Non l'ho sentita
27:28Scusi avvocato
27:29Ci siamo persi un pezzo
27:30Eh lo so
27:31Lo so
27:31Purtroppo
27:32La prossima volta
27:33Ci sentiamo
27:36Perché qui
27:37Dove sono oggi
27:37È un vento
27:38Terribile
27:39Ho detto
27:40Un altro sabato
27:41E ci sentiamo
27:42E ci vediamo
27:43Ancora
27:43Va bene?
27:43Va bene
27:44Grazie
27:45Grazie mille
27:46Grazie
27:46L'abbraccio
27:47Arrivederci
27:48Buonasera
27:49Buonasera
27:52Lei è sempre
27:53Decisa
27:54Illuminante
27:55Illuminante
27:56Decisa
27:57Poi parlate la stessa lingua
27:58Quindi insomma
27:59Io ascolto con piacere
28:02Perché a volte nella vita
28:03Bisogna anche ascoltare
28:04Gli intelligenti
28:05E fruire
28:07Ascoltare e fruire
28:09Insomma
28:09Le persone intelligenti
28:11Ascoltano
28:11Gli altri no
28:12In pochi
28:13In pochi
28:14Tra l'altro
28:15Come diceva lei
28:16Condivido pienamente
28:17Un caso a dir poco
28:18Raccapricciante
28:19Quello di questa bambina
28:21Sì
28:21È una delle pagine
28:23Di cronaca
28:24Più brutte
28:24Che ha visto
28:25Il nostro paese
28:26Insieme all'altra bimba
28:27Di cui parlavo prima
28:29Sempre deceduta
28:29A due anni
28:30Lì per una violenza
28:31Sessuale
28:33Pazzesca
28:34Dolorosa
28:34Cioè
28:36Veramente
28:36Sono due casi
28:38Abberranti
28:39E
28:40Purtroppo
28:40Ce ne sono
28:41Ce ne sono
28:42In Italia
28:42Come all'estero
28:44Tra l'altro
28:45Si parla della mamma
28:46E del compagno
28:47Che erano a cena
28:48Mentre insomma
28:49Succedeva
28:50Le ultime ore
28:51Della bambina
28:51Quindi proprio
28:52Voglio dire
28:53Sì ma loro hanno nascosto
28:54La morte
28:54L'hanno portata
28:55In un'altra casa
28:56Addirittura
28:56Mettendola a letto
28:57E dicendo
28:59Chiamando poi
29:00Il giorno dopo
29:01Il 118
29:02La mamma ha detto
29:03Mia figlia
29:03Non si muove più
29:04Quando
29:05Gli operatori
29:06Sono arrivati
29:07Hanno visto tutti
29:07I segni evidenti
29:08Sul corpo della bambina
29:09Loro si sono giustificati
29:11Dicendo
29:11È caduta per le scale
29:12Ma ovviamente
29:13Dall'autopsia
29:14Immediatamente
29:14Sono emersi
29:15Altri elementi
29:17La bambina
29:17Erano mesi
29:18Che veniva presa a pugni
29:20Veniva fatta fumare
29:21Insomma
29:22Veramente
29:23Veramente
29:25Un angioletto
29:26Che se ne va
29:27Tra l'altro
29:28Un compagno
29:29Con cui la mamma
29:29Stava da due mesi
29:31Pure
29:32Cioè
29:32Questo mi sfuggiva
29:33Due tre mesi
29:35Insomma
29:35Era molto recente
29:36Questa storia
29:37Una cosa
29:37Veramente
29:38Come un uomo
29:39Può
29:41Influenzare
29:42Un uomo
29:42Allargandoci un attimo
29:43Allargandoci un attimo
29:45Possiamo fare un appello
29:46Adi nostri signori
29:47State da sole
29:49Cioè
29:49Voglio dire
29:50Se dovete
29:51Avere certi personaggi
29:53A fianco
29:53State da sole
29:54State da sole
29:58Quello che diceva
30:00La Bernardini
30:00De Pace
30:00È vero
30:01Piuttosto che
30:01Non stare solo
30:02E piuttosto che
30:03Tenersi un uomo
30:04Gli fanno ammazzare la figlia
30:06Nel senso
30:06Facendola molto
30:08Greve
30:09La cosa riassuntiva
30:10Mi sembra assurdo
30:11Guardi
30:11Io una volta
30:12Ho avuto una dipendente
30:13Che diede via il cane
30:14Perché si era messa
30:15Con uno straccio di uomo
30:16E veramente
30:16Mi fece infuriare
30:18Quindi figurati
30:19Su una bambina
30:20Quello che può
30:21Provocare nella mia testa
30:22Questa cosa
30:23Tra l'altro
30:24Ci sono dei video
30:25Fatte
30:26Dalle due sorelle
30:29Che chiaramente
30:30Hanno circolato
30:31Per il web
30:32E c'è un piccolo
30:33Riassunto
30:34Io prima di andare
30:34In pubblicità
30:35Lo vorrei vedere
30:35Che dici
30:36Vediamo
30:37Pierre possiamo
30:38Vederlo
30:39Sarebbero state
30:40Le due sorelline
30:41Di Beatrice
30:41Di 9 e 8 anni
30:42A registrare le foto
30:43E i video
30:44Che mostrano i segni
30:44Delle violenze
30:45Subite dalla piccola
30:46Morta lo scorso
30:479 febbraio
30:48A Perinaldo
30:48In provincia d'Imperia
30:49A raccontarlo
30:51È l'avvocato
30:51Di Emanuele Iannuzzi
30:52Compagno della madre
30:53Delle bambine
30:54Le riprese
30:54Sono state fatte
30:55Con un cellulare
30:56Intestato alla donna
30:57Manuela Aiello
30:58Ma usato dalle due figlie
30:59In un primo momento
31:00Sembrava che la galleria
31:01Degli orrori
31:01Fosse stata trovata
31:02Invece nel cellulare
31:03Dell'uomo
31:03Accusato con la compagna
31:05Di maltrattamenti
31:06Aggravati dalla morte
31:06Della piccola
31:07Le due sorelle maggiori
31:09Sono le principali
31:09Testimoni delle percosse
31:11Di cui è stata vittima
31:12La bimba di due anni
31:13Documentate
31:14Da foto e video
31:14In cui la piccola
31:15Il volto tumefatto
31:17E sul corpo
31:17I segni delle botte
31:18Le due bambine
31:19Dopo essere state allontanate
31:20Dal nucleo familiare
31:21Sono state inserite
31:22In una struttura protetta
31:24Lì hanno iniziato
31:25Un percorso psicologico
31:26Che secondo quanto emerge
31:27Dagli atti dell'inchiesta
31:28Avrebbe portato
31:29A una maggiore consapevolezza
31:30Di quanto avevano vissuto
31:32Le sorelline
31:33Hanno raccontato
31:33Una versione dei fatti
31:34Completamente diversa
31:35Rispetto a quella
31:36Fornita nelle ore successive
31:37Alla morte di Beatrice
31:38Che secondo gli investigatori
31:40Sarebbe stata concordata
31:41E suggerita a loro
31:42Dalla madre
31:42E dal suo compagno
31:43Manuela Aiello
31:45Ha sempre negato
31:45I maltrattamenti
31:46Davanti agli investigatori
31:48Avrebbe giustificato
31:49I segni sul corpo
31:49Della piccola
31:50Parlando di cadute
31:51Perché è molto vivace
31:52Ipotesi
31:53Smentita anche
31:54Dai risultati dell'autopsia
31:55La zia paterna
31:56Nel frattempo
31:57Ha chiesto l'affidamento
31:58Delle due sorelline
31:59Ecco
31:59E qui è quello
32:00Che dicevamo prima
32:01No?
32:01No, anch'io spero
32:03Che venga dichiarato
32:04Il cosiddetto
32:05L'azia paterna
32:05Stato di abbandono
32:06Può farlo
32:07Può farlo
32:08Per carità
32:08Però adesso
32:09Sono in una struttura protetta
32:11Quindi poi probabilmente
32:12Ci sarà
32:12No?
32:13Nonostante
32:14L'età
32:15Sono abbastanza grandi
32:16Le bambine
32:16Quindi
32:17Sì, sì
32:17Adesso vedranno
32:18Come fare
32:19Ma non credo
32:20Che potranno restare
32:21All'interno
32:21Di una famiglia
32:23Del genere
32:23Perché poi qui
32:24Leggevo
32:25Si parla proprio
32:25Di un contesto sociale
32:26E culturale
32:27Di una retratezza
32:28Pazzesca
32:29E quindi
32:30Come diceva la Bernadine
32:31Il papà è carcerato
32:33Auguro loro
32:34Di uscire
32:34Da questa
32:35Da questa dinamica
32:36Da questa famiglia
32:37Nel modo più completo
32:39Sicuramente
32:39Allora noi parleremo
32:40Ti tengo un po' con me
32:42Dopo la pubblicità
32:43Vero?
32:43Sì, ti tengo
32:44Ti tengo
32:44Ti tengo
32:46Un altro po'
32:46Un altro quarto d'ora
32:48Ti tengo
32:48Pubblicità
32:49Torniamo tra poco
32:50Su radio