- 2 giorni fa
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PersoneTrascrizione
00:00la sigla la conoscete alzala un po'
00:18la sigla è quella di falsissimo ovviamente
00:22carina è molto molto carina esatto esatto
00:26stiamo aspettando intanto il nostro ospite
00:28che si colleghi con noi ci siamo lasciati
00:30ovviamente con l'avvocato chiesa e alcune
00:34dichiarazioni Deborah in merito alla
00:37presunta censura se fosse vero al fatto
00:41di questa ammissiva ai locali esattamente
00:44questa secondo lui la vive come una
00:47censura ma da quello che abbiamo visto
00:50poc'anzi sui profili di vari altri
00:53giornalisti anche i cittadini vivono molto
00:55come censura questo atteggiamento no anche
00:58se devo dire che le linee guida di meta sono
01:00durissime basta scrivere su una storia
01:04magari io una volta ho scritto per gioco
01:10una storia con i miei cani ti ucciderei di baci
01:12e solo quella frase per quella frase mi è
01:15arrivata la notifica di meta dicendomi che
01:17quei termini sconfinano poi le linee guida
01:21quindi sono già dure di per sé in questo
01:23caso sono sale durissime durissime ancora di
01:26parliamo di meta meta sì molto dura come
01:30come linee guida bisogna stare attenti a
01:32quello che si scrive e vedremo in questo
01:36caso è stato proprio veramente tanto tanto
01:39dura con corona gli hanno questa
01:41piattaforma x che sarà ma non lo so perché
01:44non ce l'ho però ecco a proposito di
01:47corona tutto quello che sta succedendo lui ne
01:50parla molto sui suoi profili social è
01:52sempre molto diretto un piacere
01:54riaverlo qui eh buon poveriggio dottora
01:57di nolfi giornalista e presidente del
01:59popolo della famiglia dottore bentornato
02:01buonasera dottore buonasera come sta
02:06benissimo tutto bene tutto bene noi
02:10abbiamo iniziato questa puntata dottore
02:12parlando di fabrizio corona delle
02:15censure tra l'altro stiamo
02:17verificando anche che l'avvocato chiesa
02:19non troviamo più il profilo dell'avvocato
02:20chiesa non lo abbiamo trovato ho appena
02:23parlato con fabrizio ho appena parlato
02:25con fabrizio che è molto arrabbiato
02:28proprio per questa cosa dell'avvocato
02:30chiesa che è oggettivamente un atto
02:32gravissimo ha parlato con fabrizio
02:34corona dottora di nolfi lei ha parlato
02:36con fabrizio corona a tre minuti fa
02:39proprio per cui sentivo la sua indignazione
02:44che poi anche la mia io non sapevo questa cosa
02:46dell'avvocato chiesa ed è un elemento molto
02:50grave perché come dice in diplomazia
02:52l'ambasciatore non porta bene e l'avvocato non può
02:56essere toccato mai toccare l'avvocato è un atto
03:00che forse è particolarmente grave e dimostra il livello di accanimento
03:07che c'è colto fabrizio in questo momento
03:09che è qualcosa che
03:11se posso chiederle con quale motivazione
03:14hanno dato una motivazione per la chiusura del profilo dell'avvocato
03:18oppure se l'è trovato
03:19come sapete quando chiudono i profili non ci sono mai
03:23non c'è motivazione vero?
03:25se non avete violato il standard della piattaforma
03:30poi se l'hai violato non lo sai
03:33la decisione è loro
03:35la piattaforma è privata
03:36quindi chi ha a che fare con la libertà d'espressione
03:42è capitato anche a me di avere ogni tanto i profili mandati giù
03:45i post mandati giù
03:47però non con questo accadimento incredibile
03:50che c'è nei confronti di Fabrizio Corona
03:54che evidentemente ha toccato dei fili scoperti
03:56e qualcuno si sta
03:59diciamo così
04:00divertendo a provare a fargli
04:02terra bruciata attorno
04:04anche se più fanno così
04:05secondo me più aumenta
04:07la tua
04:08popolarità
04:09la tua
04:10condomma come si dice in questo
04:12in questo mondo
04:14i milioni di ragazzi in particolare
04:17che si identificano in Corona
04:19diventeranno
04:20dei fine di milioni di italiani
04:22lo sa che c'è che creare
04:24creare la vittima in queste circostanze
04:26e loro lo stanno facendo
04:28è sempre molto rischioso
04:29perché creare la vittima
04:31che in questo caso dovrebbe essere Corona
04:33si crea l'eroe in un certo senso
04:36no?
04:36non crede?
04:38beh questo è
04:40ma devo dire che poi
04:41Fabrizio è veramente l'eroe
04:43perché si sta esponendo
04:44senza paura
04:46quindi
04:46con tutto ciò
04:48che ha alle spalle
04:50il timore
04:53io lo avrei
04:55perché quando ha toccato
04:56i fili scoperti
04:58di un'altra famiglia importante
04:59di questo paese
05:01che erano gli Agnelli
05:02nel caso Lapo e il Canna
05:04sappiamo poi come è andato a finire
05:05e quanto ha dovuto pagare
05:06adesso sta toccando
05:08l'altra famiglia regnante
05:10del paese
05:12e questo è il prezzo
05:14che sta pagando
05:15devo dire che sta dimostrando
05:17un coraggio da leone
05:19che io non avrei probabilmente
05:21quindi sono molto
05:22anche invidioso
05:23di come riesca
05:24a tenere poi
05:26davanti a una
05:28mole di
05:29di attacchi di questo genere
05:31appartenere sempre
05:32a un'idea
05:33che ho visto
05:34che vuole fare
05:35il torneo in teatri
05:36che è una bella
05:37non so cosa dovranno inventarsi
05:39di chiudere i teatri
05:40per
05:40offrire alcun dolore
05:42non so cosa
05:43si potranno inventare
05:44a quel punto
05:45vorrà fare un po'
05:46come fece Grillo
05:47no?
05:48così
05:49che usò i teatri
05:50ma io gli ho chiesto
05:50in condizione ormai
05:52di fare
05:53San Siro
05:54e riempirlo
05:56quindi
05:56l'unico problema
05:59che si pone ormai
06:00è a che livello
06:01può arrivare
06:02la volontà
06:03di negare
06:04la libertà
06:04di espressione
06:05questo è
06:06ormai
06:07il tema
06:07nella discussione
06:10fino a che punto
06:11si può negare
06:12la parola
06:13a una persona
06:14in un paese
06:16democratico
06:18bravissima
06:20questa è un'ottima
06:21chiosa
06:22perché se siamo in Iran
06:23lo capiamo
06:25ma non dovremmo
06:25essere in Iran
06:26esatto
06:27siamo in un paese
06:28che passa come democratico
06:31però qui di democrazia
06:32stiamo vedendo poco
06:33che dice lei?
06:34fino a quando
06:35non tocchi
06:35fino a quando
06:36non tocchi
06:37le persone potenti
06:38veramente
06:38ricche veramente
06:40che peraltro
06:41hanno al libro
06:41paga
06:42il sistema
06:42dell'informazione
06:43diciamoci anche questo
06:45perché non leggo
06:47paginate indignate
06:48sui giornali
06:49non vedo
06:50televisioni
06:51indignate
06:52è vero
06:53lo diciamo
06:53poc'anzi
06:54se è abbastanza grave
06:57o meglio
06:59è spiegabile
07:00perché sono tutti
07:02al libro paga
07:03e bisogna dirlo
07:03molto esplicitamente
07:05tra l'altro
07:06dottora Di Nolfi
07:07Fabrizio Corona
07:08che ci dice
07:09aver sentito
07:09poc'anzi
07:10comunicava
07:11attraverso
07:11i social network
07:13anche l'avvocato
07:14Chiesa
07:15dei quali i profili
07:17sono stati chiusi
07:18sempre
07:19penso un'ora fa
07:20noi ce ne siamo
07:21accorti adesso
07:22non so se lei
07:22se ne è accorto prima
07:23che dice
07:25no io non me ne ho
07:25accorto
07:26ma l'ha detto
07:26Fabrizio adesso
07:27ah l'ha detto
07:28Fabrizio Corona
07:28che dice Corona
07:30cioè quale sarà
07:31adesso il suo modo
07:33di comunicare
07:34alle persone
07:35il suo pensiero
07:37al di là
07:38io ho capito
07:38qual è il pensiero
07:40come comunicherà
07:41Fabrizio Corona
07:42adesso
07:42che i profili
07:43sono stati chiusi
07:44intanto fatemi dire
07:45una cosa
07:45io ho capito
07:46che con molta
07:47probabilità
07:48le mie telefonate
07:49saranno intercettate
07:50perché non dimenticate
07:53che in me
07:53c'è un esposto
07:55alla direzione
07:56del sessuale
07:57antimafia
07:58per lei?
07:59chiedendo
08:00no no
08:01non per me
08:01per Fabrizio Corona
08:02chiedendo
08:03che forse per lui
08:04inibito
08:05l'uso del cellulare
08:06questa è un'altra cosa
08:07che sta sul terreno
08:09perché quando ti rivolgi
08:11alla direzione
08:11del sessuale
08:12antimafia
08:13servono
08:13a non farti usare
08:14né i social
08:15né il telefonino
08:16quindi non mi meraviglierei
08:18se queste telefonate
08:19che abbiamo
08:20siano registrate
08:22intercettate
08:22le vedremo
08:23come canovaccio
08:25di chissà quale
08:26quindi le sue chiamate
08:27con Fabrizio Corona
08:29parliamo di quelle
08:30dottore?
08:32esattamente
08:33la domanda è
08:34con che comunica
08:35Fabrizio
08:35comunica col telefonino
08:36è solo quello
08:37che è rimasto adesso
08:38visto che sono stati
08:39cancellati tutti i profili
08:41questa piattaforma X
08:44lui è vero
08:45che ha creato un profilo
08:46su questa nuova piattaforma
08:47che io non conosco
08:48è la vecchia Twitter
08:50per capirci
08:51è la piattaforma
08:53di non masch
08:54è più libera
08:55è più libera
08:57però sai
08:58il problema
09:00è che c'è l'intreccio
09:01tra magistratura
09:04denunce
09:05e interessi
09:07di queste piattaforme private
09:09su X
09:10hai una risonanza
09:12un po' diversa
09:13perché non è
09:15un mezzo
09:15come dire
09:16duttile come Instagram
09:18dove puoi mettere
09:19testi
09:20immagini
09:21video
09:21quindi puoi mettere
09:22anche lì
09:23per caricare
09:24però la risonanza
09:25è diversa
09:26perché il pubblico
09:28di Corona
09:29diciamoci la verità
09:30era un pubblico
09:30da Instagram
09:31e da YouTube
09:32chiuso di Instagram
09:33e di YouTube
09:34vuol dire
09:35comunicare con
09:37te
09:37io non ho X
09:38nel senso
09:39tanta gente
09:40a Instagram
09:40o YouTube
09:41ma su YouTube
09:42è stato riaperto
09:43mi sembra
09:43però non ho tolto tutto
09:44cioè il profilo YouTube
09:46è riaperto
09:47e chiuso
09:48riaperto di YouTube
09:49ha richiuso pure quello
09:51esatto
09:51vabbè lui avrà fatto
09:53delle dimostranze
09:54no?
09:55infatti io questo
09:55ve lo chiede
09:56lei pensa possibile
09:57che Fabrizio Corona
09:58faccia un'azione legale
10:00contro Meta
10:00che nonostante sia un privato
10:02mi ha creato un danno
10:04se fare azioni legali
10:06chi non capisce
10:07a che fare con Meta
10:08lo sa
10:08perché anche a me
10:10è capitato
10:10l'azione legale
10:11l'ha risolto
10:12da qualche anno
10:13sì certo
10:13per cui
10:14il tema
10:15non è l'azione legale
10:17il tema è capire
10:18che si può fare
10:19in un paese democratico
10:21un livello
10:22di accadimento
10:22come quello
10:23che sta assumendo
10:24Fabrizio in questo momento
10:25io credo
10:25che non si può trovare
10:27mi sembra chiaro
10:28che qui il tema
10:28non è più
10:29Fabrizio Corona
10:30il tema è la libertà
10:32di espressione
10:32di noi tutti
10:33perché
10:33se lo fanno
10:35a te
10:35a me
10:36a chiunque altro
10:38peraltro
10:39neanche facciamo notizia
10:40quindi
10:41la verità
10:42è che si può fare
10:43si può mettere
10:43questo bavaglio permanente
10:45perché qualcuno decide
10:47che non devi parlare più
10:48beh
10:48questo è pericoloso
10:49nel tempo
10:51in cui i social
10:51sono la modalità
10:52con cui parlano
10:53prevalentemente
10:54più o meno
10:56tutte le persone
10:57che sono il luogo
10:58dove si forma
10:58l'opinione pubblica
11:00se tu
11:00il luogo
11:01dove si forma
11:02l'opinione pubblica
11:03lo puoi gestire
11:04così
11:04a tuo piacimento
11:06senza una regola
11:07senza
11:08dover dare
11:09giustificazioni
11:10di alcun tipo
11:11beh
11:11questo è un tema
11:13che non è più
11:14Fabrizio Corona
11:15contro signorini
11:16è un tema
11:17libertà
11:18d'espressione
11:19per tutti i cittadini
11:20qui di mezzo
11:21c'è l'articolo 21
11:22della Costituzione
11:23lo possono violare
11:24in maniera così
11:26sistematica
11:27cosa sono
11:28sopra la legge
11:29la Costituzione
11:31repubblicana
11:32questi sono i temi
11:34che a mio avviso
11:34sarebbero sviluppati
11:36ma io ho sempre detto
11:37a Fabrizio
11:37il contorno
11:39di questa vicenda
11:40è politico
11:41quindi dentro
11:42la prospettiva
11:44di Fabrizio
11:45ci deve essere
11:46un impegno politico
11:47perché è solo
11:48su quel terreno
11:49il consenso
11:51di cui lo trova
11:51in questo momento
11:52che può essere poi
11:54regolato
11:55positivamente
11:56per lui
11:57altrimenti
11:57sarà solo
11:58un punching bomb
11:59contro cui
12:00si scateneranno
12:01finché lui
12:02l'esausto
12:02non cederà
12:03deve ottenere
12:05da questa vicenda
12:07la forza
12:07la sfinta
12:08la voglia
12:09di confrontarsi
12:10con un terreno
12:11difficilissimo
12:12ma che è solo
12:13quello
12:13il terreno
12:14che conta
12:15che è quello
12:16della politica
12:16cosa ha intenzione
12:19di fare adesso
12:20Fabrizio
12:21al di là
12:21delle azioni legali
12:23ovviamente
12:23alle quali
12:23sta rispondendo
12:25dottora Di Nolfi
12:26no?
12:26lavora
12:28tutta
12:29e tale
12:29mi sembra
12:31una bella idea
12:32fino a che
12:33sarà praticabile
12:35non voglio vedere
12:36che succede
12:37perché come sapete
12:37c'è anche una denuncia
12:39una minaccia
12:41preventiva
12:42che dovesse
12:45ospitare Corona
12:46quindi non so
12:47arriverà
12:49a non fargli
12:49affittare i teati
12:50non ho una idea
12:51ormai
12:52poc'anzi lo dicevamo
12:53con Giada
12:54che se queste lettere
12:55io non le ho lette
12:56ma se fossero reali
12:58sarebbe sicuramente
12:58un 372
12:59una minaccia
13:00sicuramente
13:01perché
13:01intimare al gestore
13:03di una discoteca
13:04di non ospitarle
13:05è una vera e propria minaccia
13:06un'intimidazione
13:07esattamente
13:07esattamente
13:09mi sembra una cosa incredibile
13:11ripeto
13:12mi sembra di essere in tale
13:14in un segmento
13:16di 1984
13:17il libro
13:18di George Orwell
13:19dove c'era
13:20uno stato così pervasivo
13:22illuminato
13:23guarda caso
13:24dal grande fratello
13:25è lì che viene
13:26l'espressione
13:27che poi è stata usata
13:28per il programma
13:29televisivo
13:29dove la psicopolizia
13:32interviene
13:33riuscendo a leggere
13:35i tuoi pensieri
13:36a vietarteli
13:37quindi
13:38quel libro
13:40secondo me
13:41si sta realizzando
13:43in Italia
13:43in queste ore
13:45andrebbe diretto
13:46con attenzione
13:47perché sono dei romanzi
13:48più importanti
13:49e lo stesso tempo
13:50più preoccupanti
13:52mai scritti
13:53nella letteratura
13:54del novecento
13:55quindi
13:56riprendere in mano
13:571984
13:58riprendere in mano
13:59l'idea
14:00che c'è Orwell
14:01di una strana
14:02società democratica
14:03dove
14:04tutti sono uguali
14:06ma alcuni
14:07sono più uguali
14:08degli altri
14:08che è
14:10l'idea portante
14:12della vicenda
14:12che stiamo vivendo
14:13molto spesso
14:14la letteratura
14:16serve a spiegarti
14:17con
14:18definizioni precise
14:20quello che stai vivendo
14:21e non riesci a spiegarti
14:22come mai
14:23tu lo stai vivendo
14:24ecco
14:24lì dentro
14:25forse c'è scritto
14:26perché
14:27e come
14:28sta aggendo
14:29il potere
14:30nei confronti
14:31non
14:31ripeto
14:32di una persona
14:32ma alla fine
14:33potenzialmente
14:34nei confronti
14:36di tutti noi
14:36esatto
14:37di tutti
14:38beh sicuramente
14:39la situazione
14:39è molto molto
14:40particolare
14:41brutta storia
14:42esatto
14:43la ringrazio
14:44per essere stato
14:45qui con noi oggi
14:46e magari
14:47la richiameremo
14:48se ne avrà voglia
14:50lo sapete che rispondo
14:52sempre volentieri
14:53a voi
14:53grazie
14:54grazie
14:55grazie davvero
14:56buona serata
14:578 ore di notte
14:58grazie
14:58grazie
14:58grazie
14:59grazie
15:00grazie
15:01grazie
15:01grazie
15:03vedi Corona
15:06ha sentito poco fa
15:08noi l'abbiamo scoperto
15:09poco fa
15:10lui ha sentito poco fa
15:11Fabrizio Corona
15:12ed è molto arrabbiato
15:14per questa cosa
15:14del suo avvocato
15:15è molto arrabbiato
15:16e come sempre
15:17è geniale
15:18che già ha pensato
15:19di spostarsi sui teatri
15:20lo ripeto
15:20in modo diverso
15:22e per motivi diversi
15:23ma possono bloccarlo
15:24prima di salutarci
15:25Deborah
15:26guarda non credo
15:27hanno lasciato
15:28e lo ribadisco
15:29che Grillo
15:30facesse una campagna
15:31politica
15:31nei teatri
15:32io questo l'ho detto tantissimi
15:34anni fa
15:35quando andai a vedere
15:35un suo spettacolo
15:36ho detto
15:37stiamo finanziando
15:39la sua campagna politica
15:40perché in realtà
15:40questo è successo
15:42e quindi
15:42non sono riuscita
15:43a fermare Grillo
15:44perché comunque
15:44anche Grillo fu
15:45se non ricordo male
15:47mandato via dalla RAI
15:49mandato via da molti programmi
15:50perché anche lui
15:51era uno che diceva la verità
15:52era uno che usava
15:53dei toni
15:54molto diretto
15:55molto diretto
15:56ora poi
15:56la sua iniziativa politica
15:58può piacere o non piacere
16:00a me
16:00non era piaciuta
16:01era andata via
16:02da quello spettacolo
16:03perché in realtà
16:04mi ero resa perfettamente conto
16:05di aver pagato un biglietto
16:06per una tribuna politica
16:09e quindi non volevo finanziarla
16:10io
16:11perché non mi interessava
16:12avevo pagato un biglietto
16:13per vedere uno spettacolo teatrale
16:14qui Corona
16:16invece lo fa
16:16in modo ancora più
16:18aperto
16:20perché lui
16:20è com'è
16:21è diretto
16:22lo dice
16:22venite
16:23e vi dico
16:24a teatro
16:24quello che sta succedendo
16:26vi rivelo tutti i pettegoletti
16:27sai che la gente
16:27non può resistere
16:28certo
16:29visto che non ha altri modi
16:31a quanto pare
16:31ed è questa una genialata
16:33questa è comunque una genialata
16:34è l'unico modo che ha per
16:36per comunicare adesso
16:37eh sì
16:38a quanto pare
16:38sì
16:38capiremo adesso
16:39visto che l'abbiamo
16:40come dire
16:41spoilerata
16:42fai e te sta roba
16:43del profilo dell'avvocato
16:44dell'avvocato chiesa chiuso
16:46vedremo adesso
16:46no ma secondo me
16:47quello dell'avvocato
16:48lo riapriranno
16:49perché dice Giorgio
16:50che ancora nostra
16:51Giorgina
16:51che ancora non è uscito
16:52niente online
16:53ma adesso
16:53ovviamente Corona sa
16:55l'avvocato sa
16:55qualcosa succederà
16:56sì certo
16:57hanno già i fan club
16:59i fan club
17:00dell'avvocato
17:02addirittura
17:02va bene
17:03noi ne riparleremo
17:04grazie a nostra Deborah
17:06Albenici
17:06grazie a voi
17:07grazie
17:08a tra poco pubblicità
17:10grazie