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PersoneTrascrizione
00:05E allora, allora, allora, canzone tipicamente Siva, bentornati qui diretta con noi a Radio
00:13Radio, Summer Funk, il nuovo singolo di Francesco Gabbane, eh? Summer Funk, ma, ma, ma, ce l'abbiamo
00:23il rullo dei tamburi? Ah, vabbè, la sigla direttamente, è tornata, finalmente è tornata a casa, purtroppo
00:32ragazzi, l'avevamo andata in giro per il mondo, però, però, però, è tornata a casa, bentornata
00:39la dottoressa Deborah Alberici. Ciao, ciao a tutti, buona sera. Allora l'avete rilassata, riposata,
00:45guarda qua, ma quanto mi siete mancati? Noi siamo tutte stanche, tutta rilassata, abbronzata,
00:54brasiliera. Non c'è, brasiliera sì. Ce l'abbiamo una canzone brasiliera, Leo, Leo, una canzone,
01:00che è, mo Leo, mo Leo ti mettono anche in una canzone brasiliera. Vabbè, la samba, Leo,
01:05che non mi riesce la samba. La samba, si mette sul tavolo e la balla. Sì, non ci sono riuscita
01:10lì, figurati qua, guarda, non c'è niente da fare. La dottoressa Alberici. Allora, innanzitutto
01:15come stai? Mentre ci trova la samba. Benissimo, Giadina, voi come state? Come è andata? Tutto
01:19bene. Bene, Brasile è stupendo, consiglio io a tutti i nostri. Ecco, guarda, Leo, subito
01:24per te, per me ci mettono ora a te, te l'ha trovata, eccolo. Ah, va bene. Sono le manine
01:31un pochino. Eccolo. Samba. Bellissima, bellissima. Brasile è bellissimo. Allora, Pier, prima di parlare
01:41del nostro argomento, io direi di entrare in casa l'ex and the city. Ce l'abbiamo pronta,
01:45Pier, l'ex and the city? Fammi un cenno con la mano. Andiamo in casa l'ex and the city,
01:52Deborah? Dai, dal Brasile ci trasferiamo. Mentre tu continui a ballare. Va bene, prego, Pier,
01:56vai. Forse questa notizia per i non addetti ai lavori è un po' complicata, ma seguitemi
02:01che ve la spiego. Il denaro assegnato a lei negli accordi della separazione non può essere
02:08revocato per ingratitudine. Anche se lei vive essa, fa cause pretestuose, i soldi che si è presa
02:16nell'ambito della separazione non possono essere chiesti indietro perché non è una donazione
02:22indiretta. Come sempre, abbonati a Cassazione.net per scaricare e leggere il documento, così potrai
02:29avere un quadro molto più chiaro. Eh, questa non è... Allora, non è facilissima. Grazie
02:39Leo per questo ricordo del Brasile appena salutato. Che meraveglia. Leo è ancora in Brasile.
02:43Esatto, esatto. Anche lui, ecco. Non è facilissima, cioè nel senso che se negli accordi di separazione
02:48a lei viene assegnata una somma di denaro e anche se lei lo vessa, lo tratta male, lo tradisce
02:53col fratello, eccetera, non essendo una donazione non ci può essere la revoca di quell'assegnazione
02:58di denaro. Ah. Perché non è una, diciamo così, una donazione indiretta. Mentre l'abbiamo
03:04detto altre volte, quando per esempio c'è un tradimento con un fratello o un collega,
03:09un tradimento che noi abbiamo definito ingiurioso, addirittura possono essere revocate le donazioni
03:14degli immobili, di quant'altro. Quindi quelli sono casi diversi e diciamo così, fa un po'
03:21scalpore questa cosa. C'è già la della serie. Eh, certo. Tu lo tradisci col fratello, faccio
03:26per dire, non so neppure se ce l'ha un fratello, potrebbe essere revocata la donazione.
03:30Quindi, eh, insomma, eh, l'alberisci vi dà delle dritte, direi di prenderne.
03:35Tradite, ma no, coi fratelli, no, scherzo, non tradite proprio.
03:38No, prendete atto delle dritte che vi dà l'alberisci, direi. Esatto, esatto, sta giocando ovviamente.
03:44Tutto l'ex and the city, eh, che è rientrata a bomba qui, che è rientrata a bomba qui con
03:48noi.
03:49Allora, Deborah, noi abbiamo un piccolo riepilogo, no? La famiglia del Bosco, ovviamente ne abbiamo
03:55parlato anche in altre occasioni. Vogliamo vedere prima questo riepilogo insieme?
03:59Degli ultimi accadimenti, che dici?
04:02Sì, vediamolo.
04:02Ce l'abbiamo?
04:03È un caso che abbiamo presente, insomma.
04:04Prego.
04:05Il luogo dell'incontro è neutro, Gissi, nel Chietino, né Vasto, dove i bimbi vivono,
04:11in una casa famiglia, né Palmoli, dove si trova la casa nel Bosco. Le emozioni di Catherine,
04:16invece, sono sempre le stesse, quelle di una madre che torna a riabbracciare i suoi figli
04:20dopo che, dal 6 marzo, per un provvedimento dell'autorità, non può più viverci assieme.
04:25Catherine e i piccoli si ritroveranno oggi, dopo la previsione di nuovi incontri, inizialmente
04:29protetti, poi gradualmente più ampi, nel comune, in provincia di Chieti. Occasioni per
04:34tornare a parlarsi senza uno schermo di fronte, tra videochiamate e contatti filtrati, mentre
04:39resta ancora incerto il futuro della famiglia nel Bosco. Da un lato, il Tribunale per i
04:44minorenni dell'Aquila, che nel disporre l'allontanamento tra madre e figli, aveva scritto che il comportamento
04:49di Catherine sarebbe stato fonte di grave pregiudizio per l'istruzione, per il loro equilibrio
04:54psichico e per la loro educazione, è una perizia disposta dallo stesso Tribunale, che aveva
04:59giudicato, nelle prime conclusioni, le competenze genitoriali non adeguate rispetto ai
05:04bisogni evolutivi dei bambini. Dall'altro, la tesi difensiva, con le accuse respinte con
05:09forza dai legali dei coniugi, che in una controconsulenza sostengono che ci sia stata una
05:14violazione del contraddittorio e una mancata ponderazione delle fonti scientifiche e documentali
05:19per la difesa dei genitori della famiglia nel Bosco, la figlia maggiore sarebbe scoppiata
05:23in lacrime, chiedendo di tornare a casa, mentre il fratello avrebbe mostrato una forte agitazione.
05:28E così, tra pareri tecnici, provvedimenti giudiziari e memorie difensive, la situazione
05:34non è ancora stata definita, nell'attesa i nuovi incontri tra i figli e la madre, che
05:38non smette di sperare in un ricongiungimento definitivo.
05:43Allora, Deborah, prima di chiaramente accogliere il nostro ospite, lascerei un attimino la parola
05:49a te perché l'Italia è un po' divisa, chi vorrebbe veder riunita questa famiglia e chi invece dice
05:53per carità non ridate figli a questa famiglia.
05:56Questa situazione è davvero complessa, lo avevamo già detto qui peraltro con Anna Maria Bernardini
06:01De Pace, ce lo ricordiamo anche lei, è molto controversa. Qui c'è stata una sospensione
06:06della potestà genitoriale perché si è ritenuto che questi coniugi che sono venuti dall'Australia
06:12a vivere in Italia, in una casa del bosco priva di comfort, priva proprio anche del bagno interno
06:18alla casa, della luce, eccetera, quindi non soltanto comfort, priva di quelli che noi
06:23chiamiamo i beni di prima necessità. Si sono intossicati con dei funghi, sono andati in
06:29ospedale e da lì è partita la segnalazione dei servizi sociali, i quali poi hanno prelevato
06:33i bambini e in un primo momento li hanno tenuti nella casa famiglia con la mamma che però
06:39li poteva incontrare soltanto durante l'ora di pranzo, eccetera, eccetera. E poi il papà
06:44lo potevano incontrare due volte a settimana. Poi è stato ritenuto dopo questa lunghissima
06:49perizia, 190 pagine, gli ho dato uno sguardo, ma veramente complessa, che comunque questi
06:55genitori non fossero idonei a continuare a fare i genitori e quindi i bambini, loro sono
07:00stati allontanati, anche la mamma definitivamente dalla casa famiglia e quindi i bambini sono
07:05rimasti là. Ma sembra che siano in un gravissimo stato di disagio psicologico che abbiano grandi
07:11problemi. Ora, è molto difficile, forse il nostro ospite ce lo potrà chiarire molto
07:15meglio di me, capire se questo disagio che mostrano i bambini derivi dall'educazione
07:22che hanno ricevuto finora oppure dal fatto che siano stati privati della figura genitoriale.
07:29Secondo me, come sempre, la verità è nel mezzo, nel senso che io avrei auspicato un intervento
07:36dei servizi sociali all'interno della casa, all'interno della famiglia, laddove possibile,
07:41perché strapparli proprio alle mura domestiche in questo modo è un provvedimento un pochino
07:50troppo netto. Secondo me la verità è nel mezzo, li avrei fatti comunque seguire dagli
07:55assistenti sociali, ma non li avrei prelevati così bruscamente da casa. Anche perché in questo
08:00momento i conogi si stanno trasferendo nella casa che il comune di Chieti, se non erro,
08:06gli ha donato, una casa quindi col bagno interno, con gli scaldamenti, con tutto quello che è
08:12necessario per dei bambini e quindi secondo me è giunta l'ora, se vogliamo, di riaccompagnarli
08:18in casa, perché anche la privazione di un genitore, che buono o cattivo che sia per dei carini
08:25sociali che noi abbiamo, che comunque vanno rispettati, perché questi bambini non erano neppure
08:30scolarizzati, lo voglio precisare, sicuramente strapparli così agli affetti può essere molto
08:37traumatico, ma forse lui ce lo dirà meglio. Allora, per l'appunto accogliamo, diamo il
08:42bentornato al dottor Tonino Cantelmi, psichiatra e presidente dell'Istituto di Terapia Cognitivo
08:48Interpersonale. Buon pomeriggio, dottore. Grazie. Dottore, buon pomeriggio. Eccoci.
08:55No, devo dire che Deborah ha detto una cosa fondamentale, cioè ha detto che probabilmente
09:01questo provvedimento di per sé è un po' troppo devastante, cioè di cosa bisogna un bambino
09:07per crescere bene? Ha bisogno dell'amore dei propri genitori, qui non c'è dubbio che c'era
09:11tutto l'amore dei propri genitori. Ed è vero quello che diceva Deborah, c'era il bagno
09:15a secco, ad esterno. La luce c'era col fotovoltaico perché loro sono degli ambientalisti radicali.
09:22Per esempio Nathan, per fare il fuoco, non taglia alberi. Lui raccoglie i rami secchi.
09:29Loro sono degli ambientalisti estremi, dei pacifisti radicali. Hanno scelto il non conflitto
09:35come modo di vivere. Sono contrari all'educazione fatta con ricompense e punizioni. Credono che
09:43i bambini devono essere consapevoli di ogni scelta, non rimproverano e non pregnano. Sono
09:48contro gli sprechi, non spregano l'acqua per esempio e così via. Quindi loro è un laboratorio
09:53incredibile, loro è il leader della comunità neururale, il punto più avanzato del pacifismo,
09:59del radicalismo ambientale. Sono contro il denaro, cercano di fare le cose... Non amano giudicare
10:08le persone per il censo, dicono che le persone hanno tutte una dignità. Se tu leggi il libro
10:14Deborah di Catherine, La mia verità, vedrai che tipo di percorso...
10:19Non lo farò, lo farò.
10:20Ecco, non venivano Deborah dall'Australia, ma venivano... Cioè, Catherine è stata in Germania
10:25dove ha imparato ad aderciare cavalli, è stata in Giappone dove ha imparato la meditazione,
10:30è stata a Bali, in Indonesia, è stata in Danimarca dove ha lavorato nelle stalle reali,
10:34ha scritto dei libri, ha fatto conferenze, Nathan è stato prima un favigname, poi un
10:39imprenditore in Spagna, poi si è trasferito anche lui a Bali, ha una lunga storia. Nathan
10:44per esempio si è convertito all'ambientalismo quando ha visto il legno che lui vendeva dove
10:50veniva prodotta la devastazione delle foreste dell'Indonesia. L'ha vista di persone e ha detto
10:55basta, io non mi piegherò più a questa società. Ora, per carità, loro sono anti-capitalismo
11:02e probabilmente non rispondono ai miei criteri, ma devo dire che ci insegnano tantissime cose
11:08e questi genitori amano profondamente questi bambini. Poi è vero, l'istruzione era carente,
11:14ma non si possono aiutare questi bambini a istruirsi, possiamo obbligare i genitori a istruirli,
11:19anche se la scuola parentale è un diritto costituzionale. Vabbè, è vero, le condizioni logistiche
11:26erano quelle che sono, ma quanti bambini vivono in Rolotti in questo momento in Italia?
11:30Non vorrei dire anche questo. È vero, tante altre cose, ma secondo voi per assicurare
11:37l'istruzione e la socializzazione di questi bambini era necessario strapparli così violentemente?
11:41E' questo, questo è il punto.
11:44Questo è quello che mi convince di quello che ha detto Deborah. Poi dovremmo ricostruire
11:48tante cose. Per esempio il bagno a secco è un bagno che l'Europa propone per gli ecovillaggi.
11:53Nathan si è ispirato a quella, perché hanno studiato tantissimo sull'ambientalismo.
11:58Insomma, il loro è un laboratorio. Allora io quello che dico è questo. Non capisco
12:03perché un programma così sfidante, così progressista, così ambientalista, così pacifista
12:10debba essere soppresso in modo giudiziario. Io credo che questo loro programma abbia il
12:15diritto di esistere e dobbiamo tutelare i bambini. Quindi questi bambini debbano andare
12:20a scuola, debbano studiare, però vanno restituiti all'amore della mamma e del papà, che non
12:24sono affatti inadeguati. Anche questo è una... noi abbiamo risposto con una controperizia
12:29molto dettagliata, dimostrando che la perizia è, dal nostro punto di vista, scientificamente
12:37nulla. Pensate, nella perizia si dice che Catherine e Nathan sono normali, non hanno
12:46patogetticati, che non hanno di subito le personalità, ma hanno dei tratti. Per esempio
12:49la rigidità. Ora voi mi dovete dire quale genitore non ha dei tratti? Cioè voglio dire
12:53ma veramente vogliamo sottrarre i bambini e tutti i genitori del mondo? Ma chi più ragionamento
12:57è questo qua? Quindi... e poi comunque le cose vanno affidate a una organizzazione scientifica
13:02coerenza. Dal mio punto di vista lì non c'è scienza. C'è un frattentimento famoroso.
13:08Ma lei ritiene che sia una posizione politicizzata quella dei magistrati? Poco attenta? O così
13:15sono semplicemente affidati? No, è il contrario. Io penso che loro affidino la legge così
13:21come è, perché il sistema di tutela dei minori è un sistema forte. Perché considerate,
13:27risale, poi forse Depora, non so se voi siete gli avvocati, quindi siete più bravi di
13:32me, però risale agli anni dopo guerra, quando dovevamo essere molto forti nel imporre la tutela
13:38dei minori. Ma oggi questo è un sistema che fa acqua. Cioè Beatrice, la bimba di due
13:42anni, viene costretta a fumare hashish e muore in un modo osceno. Lì nessuno e altre
13:50due sorelline più grandi stanno in questa cosa oscena e nessuno toglie questi bambini
13:55e i loro genitori. Qua c'è una situazione diversa e vengono tutti... cioè è il sistema
13:59che non funziona. I due ci fanno quello che possono, ma è il sistema che va riformato
14:03complessivamente. Guardi, la riforma del ritorno di famiglia è del 75, ma purtroppo
14:08il problema, glielo dico da giurista questo, del diritto di famiglia è che ci sono pochissime
14:12norme e sono tutte aperte, quindi tutte lasciate all'interpretazione dei giudici. Quindi è
14:18molto problematico il discorso famiglia, è problematico anche il fatto che un giudice
14:21si trova a decidere su un minore in dieci minuti perché ha tantissimi casi. Ci sono
14:26anche proprio dei problemi pratici su questo, ma questo caso secondo me merita più attenzione
14:32e soprattutto, ripeto, quello che dicevo prima, strappare all'affetto di due genitori
14:37che comunque amavano i propri figli, strappargli totalmente, mi sembra una posizione
14:42quantomeno esasperata. Questo lo voglio ribadire perché ci stiamo veramente, ci
14:47stiamo prolungando troppo in questa cosa, no dottore? Io quello che le vorrei chiedere,
14:52la posizione di questi genitori l'ho letto anch'io in perizia, loro sono stati
14:56diciamo definiti come persone molto rigide perché forse nelle loro idee sono integralisti, si può dire,
15:01almeno nelle loro, ok, sono integralisti, ma questo tipo di rigidità che danno può
15:08provocare ai bambini e come potremmo intervenire in un modo giusto? Ecco, questo le volevo chiedere.
15:15Cioè persone che hanno questo tipo, per esempio chi è vegano, vegetariano, alle volte vengono
15:20imposte ai bambini delle scelte che sono di noi adulti, no?
15:24Sì, ma vengono imposte tutte le scelte, cioè voglio dire, se cresci in una famiglia
15:29camorrista ti impongono a dieci anni di fare delle cose, se sei una famiglia mafiosa
15:35e così via. Cioè quello che voglio dire è che, insomma, sì è vero, sono radicali, sono
15:43estremisti, come voi dite, ho qualche bizzarria perché voglio dire poi alla fine raccogliere
15:49i rami e anziché, vabbè, insomma, c'è qualche cosa che dal mio punto di vista, però, di
15:55fronte al loro amore per i bambini, ma questa è la protezione migliore per una crescita sana
16:00dei bambini. Poi questi bambini socializzavano con altre famiglie neururali. Ora, però, quando
16:06noi siamo genitori, io sono padre di cinque figli, ma anch'io ci vuole coraggio, insomma,
16:15complimenti, dottore, sentiti, sentitamente dal profondo del cuore. Soprattutto da me che
16:21non ho figli. No, per esempio, frequentavamo altre famiglie numerose che avevano problemi
16:27simili ai nostri. Mia figlia ha sposato un ragazzo che è primo di nove figli e quindi
16:33abbiamo frequentato famiglie numerose perché ci sentivamo più vicini, come posso dire.
16:38Ma è normale così, cioè, allora, si può migliorare, però non si deve distruggere, questo
16:43è quello che dico io. Oggi abbiamo fatto già tanto, io penso che i genitori hanno
16:50scelto la casa di Palmoli, quella nuova, quella che diceva Deborah. Hanno, sono d'accordo
16:56nel doposcuola, nella socializzazione, hanno completato, sono d'accordo a completare i cibi
17:01vaccinali che comunque avevano iniziato. Sono d'accordo su tutto, quindi speriamo che, insomma,
17:09questa cosa possa finire e che l'amore, la rivoluzione e l'armonia familiare possa riparare
17:15i danni, perché i danni non sono dovuti a quanto era prima, ma a quello che è successo
17:21dopo. Ecco, questo è importante dire. Io non ho dubbi, l'abbiamo documentato, ma l'ha documentato
17:26la neurofondazione infantile di Vasto, che è una realtà molto specifica che ha visto i
17:30bambini, che ha dichiarato che questi genitori erano un supporto emotivamente valido e tra l'altro
17:35sono gli unici che hanno visto i bambini insieme ai genitori, perché quella che ha fatto
17:40l'atrizia d'ufficio, manco l'ha vista questi bambini, ha filato ad una testista di fare
17:44i test e manco ha fatto osservazioni ripetute sulle intenzioni dei genitori figli. Quindi
17:49voglio dire, è un'atrizia proprio fallace, cioè da dove esce fuori che questi sono cattivi
17:54genitori non si capisce. Dal mio punto di vista questa cosa ci sfida tantissimo. Io mi sento
18:00anche molto messo in crisi con il mio modo di dire, borghese, che spreco, faccio le luci
18:05accede. Nathan McKinney non lo farebbero mai, insomma, ecco mai, rimarrebbe una luce accede
18:09in mente. Quindi per essere molto pragmatici per lei sarebbe aggiunta l'ora di reinserirli
18:16in casa, nella casa che loro hanno scelto e magari di seguirli un pochino con gli assistenti
18:20sociali, un inserimento scolastico, questo potrebbe essere un buon compromesso? Assolutamente
18:25sì, no no, vanno monitorati perché loro devono applicare un programma, solo che questo programma
18:30andava fatto prima, cioè questi bambini sono stati mesi in casa famiglia e che cosa hanno fatto,
18:34con chi hanno socializzato, che scuola hanno fatto, nulla. Allora voglio dire, è tutto
18:38inutile questa cosa qua. Loro vanno restiti a casa loro, dal mio punto di vista dovrebbero
18:43andare a scuola, però la scuola parentale è un diritto e quindi allora andrebbe migliorata
18:49sicuramente perché va fatta come si deve. Devono socializzare, c'è il doposcuola, certo
18:56voi dite Manpalmo è un piccolo paese, il doposcuola ci sono immigrati, cose, c'è un doposcuola
19:01più sociale che reale, ma non fa niente. Sono bambini molto abili, molto capaci di stare
19:11con gli altri, molto tolleranti perché in quella famiglia c'è la tolleranza massima,
19:16il rispetto, il non giudizio, il non litigare, la rinuncia al conflitto. Insomma, quindi sono
19:21bambini che sono in grado di socializzare molto. Dal mio punto di vista è giunto il momento
19:26di chiudere questa faccenda. Quindi il messaggio carino che possiamo
19:31anche dare è questo, è vero che c'erano dei gap educativi, ma c'è anche molto da
19:36imparare da questa famiglia. Dottore, interpreto bene le sue parole?
19:39Sì, assolutamente sì. C'è molto da imparare?
19:42Sì, secondo me sì, davvero. Tu poi, Deborah, quando leggerai il libro di Catherine
19:48magari ne riparliamo. Certo, assolutamente. Ci farebbe anche piacere
19:52averla qui, Catherine, dottore, magari con lei, se ci fosse modo, no?
19:57No, no, anche senza di me. Catherine è adesso disponibile a parlare del libro
20:01perché non può parlare della cosa giudiziaria, ma adesso che c'è il libro
20:04lei può parlare del libro. Vi metto in contatto, la sentite e vi mette d'accordo,
20:09non c'è nessun problema. Sarebbe veramente molto interessante capire
20:12per sensibilizzare anche chi, diciamo, è di un'opinione diametralmente opposta
20:19a quella che abbiamo esposto finora, no?
20:21No, ma io penso che nessuno sia, cioè che il commerciante ci sarà chi ammirerà
20:25molto questa famiglia e chi dirà manco per sogno.
20:28Anche ospiti abbastanza conosciuti che abbiamo avuto qui, anche addetti ai lavori,
20:34non erano, diciamo, non erano tutti della stessa idea, ecco, diciamo così, dottore.
20:39Con Bernadine Pace abbiamo anche discusso sulle colonne di gente,
20:46articoli e contro articoli. Io l'attimo molto, è una grande giurista,
20:50un grande avvocato, ha preso una posizione molto ritualmente giustizialista,
20:54però insomma, va bene.
20:56Va bene, insomma, poi i casi bisogna vederli bene, leggere tutte quante le carte,
21:01non è semplice. Questo è un caso che divide come sempre fanno i casi,
21:05io leggo tantissimo, no? Di minori, quindi i casi sui minori dividono l'opinione pubblica,
21:11dividono tutti noi, perché dipende anche dalle sensibilità individuali,
21:14dipende da tante cose. Ma quello che le volevo chiedere,
21:17i danni che si sono prodotti durante questo anno di,
21:21oramai credo che sia quasi un anno di separazione dalla famiglia,
21:24o comunque parecchi mesi...
21:2425 novembre del 2020...
21:26Va bene, sono sei mesi, insomma, si potranno riparare,
21:30cioè questi bambini potranno avere un futuro tranquillo, felice,
21:34secondo lei, o si è fatto un danno enorme, irreparabile?
21:38Questo è il cruzio di catering, che si chiede sempre se questi bambini torneranno bene.
21:45Io invece sono molto ottimista, perché vedo anche ferite gravissime,
21:49che poi però vengono sanate dall'amore.
21:52Cioè, l'amore è veramente in grado di sanare anche le nostre ferite più gravi.
21:57Quindi sono molto fiducioso, perché conosco Kevin e Nathan,
21:59e so che sono davvero due persone che vogliono bene loro figli.
22:03Quindi sapranno con il loro amore riparare tutto.
22:05Io sono convinto di questo.
22:06Kevin è molto angosciata per questo.
22:09Immagino che il primo pensiero di una mamma sia
22:11come riesco a riparare a tutto il male che è stato fatto.
22:15E noi ci auguriamo già, ovviamente, che i bambini recuperano al 200%,
22:20insomma, le cose delle quali sono stati privati,
22:23anche le cose che non hanno avuto in famiglia.
22:27Magari, ecco, se si riesce a ottenere una posizione media
22:31rispetto a quello che è stato fatto finora,
22:35secondo me sarebbe un po' la quadratura del cerchio, no?
22:37Non so se mi spiego, dottore, nel senso che...
22:39Sì, sì, no, perfettamente.
22:41Aiutati anche dai nostri servizi sociali, dall'amore dei loro genitori,
22:44magari potranno tornare più felici di prima, dopo una brutta storia.
22:49Beh, assolutamente.
22:49Perché è veramente una brutta storia.
22:51Brutta e anche, diciamo, emozionalmente molto toccante, no?
22:56Per tutti, veramente, no, dottore?
22:59È una storia che ha coinvolto anche chi magari non segue, no?
23:04Eventi similari, ma è una storia che è rimbalzata anche un po'
23:07tra i giovani, no, Deborah?
23:10E quindi ha sensibilizzato tanto, un po' tutti quanti, no?
23:15Sì, assolutamente sì, assolutamente sì.
23:16Guardate, è incredibile la penetrazione mediatica che ha avuto questa storia,
23:21perché ovunque vado, la prima domanda mi fanno tutti,
23:23come stanno i bambini, come va a finire, come è la famiglia del bosco e così via.
23:29Quindi bisogna anche un po'.
23:30Quindi per dire quanto è veramente penetrato ovunque.
23:35Non c'è cena in cui partecio, in cui la prima domanda,
23:37non è come stai, ma che cosa fanno i bambini?
23:41Cioè, mi rimango colpito da questo.
23:43Alcune storie incassano gli onori della cronaca,
23:45della cronaca non sappiamo nemmeno noi,
23:47perché probabilmente la famiglia del bosco sarà questa,
23:51questa locuzione che ha pesato tantissimo,
23:53perché giornalisticamente è molto potente.
23:56Non è banale quello che dico, potrebbe essere questo,
23:58quello che ha veramente creato poi l'esplosione mediatica,
24:02perché ci sono storie altrettanto gravi, come dice lei,
24:04o forse di più e sicuramente di più,
24:06che comunque non hanno gli onori della cronaca e di cui non si parla assolutamente.
24:11Quindi voglio dire, in questo caso,
24:13non so quanto poi l'attenzione mediatica abbia potuto giocare a favore o contro,
24:17questo va anche, va detto,
24:19perché alle volte i giudici, quando poi appunto se ne parla troppo nelle trasmissioni,
24:25sono anche, per quanto loro si ritengano influenzabili,
24:28frequento tanti giudici,
24:30dicono di non guardare neppure le trasmissioni,
24:32ma secondo me quando se ne parla tantissimo,
24:34sono degli esseri umani che vengono influenzati inevitabilmente dall'opinione pubblica.
24:38Non c'è proprio dubbio su questo, secondo me.
24:42Sicuramente, sicuramente è un impatto un po' su tutti quanti.
24:46Dottore, noi la ringraziamo per essere stato qui con noi in maniera così cordiale,
24:52magari ci auguriamo di riaverla nuovamente quando ci sarà un modo.
24:56Complimenti per i cinque figli, perché con quello è veramente più di tutto.
25:03Esatto, esatto, esattamente.
25:05E sentitamente.
25:07Dottore, la ringrazio molto.
25:09Grazie.
25:09La ringraziamo molto.
25:10Grazie, a presto.
25:11Buona serata.
25:12A risentirla.
25:13A presto.
25:13Buona serata, dottor Cantemi.
25:15Grazie.
25:17Sicuramente sarebbe carino a questo punto invitare Catherine per parlare con noi.
25:23sta comunque cercando di far conoscere lei sui due attraverso il suo libro e lo leggeremo
25:28e parleremo con lei, perché no?
25:30Sarebbe molto carino.
25:31Assolutamente.
25:32Mettiamo Giorgia al lavoro?
25:34Giorgetta al lavoro?
25:35Mettiamo subito Giorgia attiva e Licia collegata al lavoro, tutti e due.
25:38Esatto, eccole qua.
25:40Sono i 18 e 38, così live.
25:43E tutto va bene?
25:44Che vuoi fare?
25:46Rimani.
25:46Rimani, io ho chiedo live, così non puoi diventare.
25:50Non dici di no, tra poco, tra poco, tra poco.
25:53Su Radio Radio non succederà più.