- 23 ore fa
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PersoneTrascrizione
00:00e bene bene bene eccoci qui in diretta su Radio Radio, siamo entrati con Forza di Tommaso Paradiso
00:07ricordiamoci che Tommaso Paradiso farà Sanremo quest'anno, sono usciti i duetti oggi, dopo ne parleremo
00:14lui duetterà con gli stadio, buon pomeriggio Tempore Alberici
00:19Salve, buonasera a tutti, buonasera
00:23buonasera, eccola, quel bacio là di Lex and the City è il tuo? Sì sì, la bocca mia
00:28perfetta, allora la borsa va spossata di là perché vedo che i ragazzi hanno, sai che c'hai due registi oggi
00:35il bello della diretta, hai due registi oggi tu, sei contenta?
00:40è felicissima, guarda qua, guarda qua, guarda qua, guarda qua, vediamo cosa combinano insieme, non lo so, vediamo
00:47è che non lo so, non li agitare, non li agitare, state tranquilli ragazzi
00:53con te solitamente non sbagliano, appena finisci se fanno, però vediamo, vediamo, non proviamo, cerchiamo di essere
01:00ottimisti, propositivi
01:02allora ragazzi, dico ragazzi, oggi non solo PR, nomino tutti e due ragazzi, ragazzi, ragazzi
01:08io direi di partire che cosa, vediamo cosa è successo questa settimana in casa Lex and the City
01:15ragazzi, ragazzi, hai un pedone e cadi rovinosamente per strada e ti fai anche male
01:20a quel punto chiedi risarcimento al comune, peccato che Google Maps indica che in quel punto
01:27il lampione c'era e la strada era illuminata, sei tu che si è sbadato, niente risarcimento, parola di Cassazione
01:34Vito, la tecnologia come ci buggera, possiamo dire buggera?
01:41Eh, ci frega, ci buggera, tutti i tipi di cose
01:44Esatto, in questo momento, già è molto difficile avere risarcimento dal comune, soprattutto se si tratta di una grande città come Roma
01:52quando si cade, se poi Google Maps, con Google Maps si dimostra che comunque in quel punto c'era il lampione
01:59allora risarcimento non c'è perché la strada era illuminata e sei tu che sei sbadato, dicono i giudici della Corte di Cassazione
02:05in tanti sui social mi hanno scritto, dottoressa, però Google Maps non può dire se era acceso o spento
02:11errore, perché sono andata a verificare dalle registrazioni, si può vedere se il lampione in quel momento era acceso o spento
02:18quindi Google Maps ci frega
02:21Ah, ecco, quindi non potete inventarvi cavolate
02:24No, no, no, no, no
02:27Allora, signora a casa dice, mannazzo a te, io sono caduta
02:30Esatto, niente, niente, niente, niente da fare
02:33Ah, ah
02:34Vabbè, quindi mi raccomando, fate attenzione, noi vi diamo delle dritte, cercate di prenderne atto e farne tesoro
02:40Guardate bene dove mettete i piedi, ma questo sempre, nella vita sempre andrebbe fatto, andrebbe
02:45Sì, su tutti i furosi
02:47Esatto
02:48Esatto, esatto, non li mettete sti piedi.
02:51Non li mettete, ecco, ecco.
02:54Allora, torniamo a noi Deborah, perché prima di collegarci con il nostro ospite di oggi tra qualche minuto,
03:02vorrei che, insomma, vedere una clip ma dare anche la parola a te in merito all'omicidio di Federica Torzullo.
03:10Il marito Carlo Magno la uccide, prima diciamo ovviamente non ammette l'omicidio,
03:16poi cosa succede proprio in queste ultime ore?
03:20Tanti, tanti cambiamenti, tante novità, una tragedia, un altro femminicidio ad Anguillara senza parole.
03:27Innanzitutto voglio dare un dato, lo leggevo oggi, 106 femminicidi nel 2025 ci sono stati in Italia, solo in Italia.
03:36Pensate che è la prima causa di morte delle donne giovani.
03:39Noi pensiamo sempre giustamente alla prevenzione al tumore al seno, a quella, a quell'altro.
03:45Invece la prima causa sono i femminicidi.
03:47Detto questo, a quanto pare la coppia che si era sposata in età media ha un bambino,
03:56iniziano a discutere per questo bambino, anche sui sistemi di educazione.
04:00Lui diceva, lo tenete fuori al freddo, mi farete venire un fegato grosso così,
04:04vedevano un servizio ieri sera in tv.
04:06Insomma, c'è un po' di maretta anche sull'educazione del bambino, la coppia in un certo senso si sgretola,
04:14lei decide di separarsi e lui per paura, almeno questo è il movente che gli inquirenti stanno,
04:20diciamo così, abbozzando, cioè che pensano possa aver scatenato l'ira di Carlo Magno.
04:28Lui la uccide con 43 coltellate.
04:33Allora ragazzi, considerate che questo è un omicidio veramente, come tanti femminicidi che abbiamo visto,
04:38veramente molto efferato.
04:40Lei è stata accoltellata per oltre tre quarti d'ora.
04:44Pensate che morte atroce ha fatto questa donna.
04:47e adesso è successo che ovviamente lui è stato arrestato,
04:53da lì è scattata l'agonia mediatica a carico dei genitori di lui,
04:59che si sono impiccati.
05:01Una tragedia nella tragedia.
05:02Che si sono impiccati, quindi c'è stata una tragedia nella tragedia,
05:04anche perché erano stati attaccati anche nel senso di,
05:08era stato pensato che lui non avesse potuto agire da solo,
05:11perché lei era stata completamente accoltellata, denudata,
05:14portata in un campo dove c'era un'escavatrice
05:18e quindi lui stava scavando una buca per metterla dentro.
05:22Quindi è il tutto in pochissimo tempo,
05:25quindi probabilmente qualcuno avrà pensato che fosse stato aiutato.
05:29A questo punto mi viene da pensare non dai genitori che si sono uccisi per questa storia.
05:35Lui ovviamente adesso in carcere non sta bene,
05:38è sorvegliato a vista perché c'è pericolo di suicidio,
05:41però insomma è veramente una tragedia.
05:46Si indaga a carico dei grandi leoni da tastiera,
05:49io questo lo voglio dire,
05:50lo voglio dire per istigazione al suicidio,
05:53che è un reato grave perché alla fine prevede una pena massima di cinque anni,
05:57perché le offese non possono ovviamente,
06:02se gli è stato soltanto detto
06:03siete dei disgraziati per come avete cresciuto vostro figlio,
06:08le offese potrebbero configurare una diffamazione,
06:10ma qui c'è qualcuno che ha tentato di accusarli
06:14dicendo loro che erano complici della sequenza omicidiaria
06:24e quindi a quel punto ci potrebbe essere qualche condanna per istigazione al suicidio.
06:30Quindi come sempre io raccomando,
06:32non usate i social,
06:34a parte il fatto che moralmente,
06:36cioè quando non si conoscono le persone,
06:37i fatti,
06:38è immorale giudicare le persone sui social,
06:42questo lo dobbiamo dire,
06:44lo dobbiamo sottolineare,
06:45è assolutamente immorale,
06:46ma soprattutto in una situazione così delicata,
06:49guardate a cosa ha portato,
06:50cioè la morte di altre due persone,
06:52quindi insomma,
06:52vuol dire una cosa veramente grave
06:54e potrebbe portare anche alla condanna
06:56di qualcuno di questi leoni da tastiera.
06:58Ecco,
06:58ma sarebbe anche,
07:00diciamo,
07:01giusto e opportuno.
07:02Prima di chiamare Debbo,
07:03la nostra ospite,
07:04vogliamo rivedere,
07:05ecco,
07:06proprio in merito a quello che tu hai appena elencato,
07:09no?
07:09Hai riassunto,
07:09proprio la ricostruzione di questa tragedia.
07:13Eh?
07:13La vediamo insieme.
07:14Certo, vediamo.
07:14Ha ucciso la moglie,
07:17poi ha tentato di rendere il corpo irriconoscibile
07:19perché non voleva accettare la fine del matrimonio.
07:22È così che i magistrati ricostruiscono le azioni
07:24di Claudio Carlo Magno,
07:26finito nel carcere di Civdavecchia,
07:27con l'accusa di aver ucciso Federica Torzullo,
07:30ingegnere gestionale di 41 anni.
07:32Interrogato dagli investigatori,
07:34ha deciso di rimanere in silenzio,
07:35ma le prove contro di lui sembrano schiaccianti.
07:38Federica sarebbe stata aggredita
07:39nella loro villetta di Anguillara-Sabazia,
07:41vicino Roma,
07:42la sera dell'8 gennaio,
07:44con un'arma che non è ancora stata trovata,
07:46a ridosso della scala interna.
07:48Tracce di sangue sono state trovate anche
07:49nella cabina armadio,
07:51sui vestiti dell'uomo e nella macchina
07:52con cui avrebbe trasportato il corpo,
07:54per poi seppellirlo nel terreno di fronte alla sua azienda.
07:58I primi accertamenti medico-legali
08:00parlano di lesioni multiple e ferite da taggio,
08:03in particolare nella zona del collo,
08:05oltre a segni compatibili con un tentativo di combustione.
08:08Carlo Magno avrebbe cercato di bruciarla
08:10per occultare il cadavere.
08:12Nel pomeriggio l'autopsia potrà chiarire
08:14anche l'orario preciso del delitto
08:16e le modalità.
08:17Perché lo ha fatto
08:18è la domanda senza risposta dei parenti della donna.
08:21Probabilmente lei
08:22gli aveva confidato di avere un altro uomo,
08:24di voler cambiare vita.
08:25È inaccettabile una cosa del genere,
08:27che veramente ancora al giorno d'oggi
08:29per non accettare una separazione,
08:32una fine di una relazione,
08:34si debba arrivare a questo.
08:35Secondo gli investigatori,
08:37nell'ultimo periodo,
08:38Carlo Magno era un uomo chiuso,
08:39senza amici e in conflitto con i genitori,
08:42pronto a fuggire e a depistare le indagini.
08:45Gli investigatori stanno cercando altri elementi
08:47per valutare se il delitto sia stato premeditato
08:50e, come sottolinea il procuratore,
08:51il coinvolgimento di altre persone.
08:53Eccoci, allora...
09:00Sembra che ancora oggi, il 2023,
09:02ci sia il famoso delitto d'onore.
09:04Direi, esatto,
09:06di dare il buon pomeriggio,
09:08il benvenuto, anzi il bentornata
09:10alla direttrice Albina Perri,
09:12dottoressa, buon pomeriggio.
09:15Buon pomeriggio a voi, grazie.
09:17Buonasera direttore, buonasera.
09:19Buonasera, buonasera a tutti.
09:21Buonasera, buonasera direttore.
09:23Allora, noi abbiamo chiaramente
09:24riepilogato la tragedia nella tragedia
09:28che è successa, ovviamente,
09:30e stiamo riepilogando e riflettendo,
09:33aprendo degli spunti di riflessione
09:35sull'omicidio di Anguillara
09:37con la dottoressa Deborah Alberici.
09:40Sì, ci siamo già conosciute, direttore.
09:42Piacere di rincontrarla così.
09:44Aspettando.
09:45Vietere, vietere.
09:46Sì, ci interrogavamo sulla gravità di questi fatti,
09:49sul fatto che, soprattutto,
09:51ancora nel 2026 ci siano molti uomini,
09:54devo dire, perché lei pensi
09:56che l'anno scorso i femminicidi
09:57sono stati 106 solo in Italia,
10:00una cifra impressionante,
10:02non riescano ad accettare
10:03magari un tradimento,
10:05la fine di una relazione,
10:06insomma, è una cosa,
10:09secondo lei,
10:09legata anche a un problema di costumi
10:12ancora in Italia?
10:13Beh, sicuramente sì.
10:15Il dato è oggettivo,
10:17cioè gli omicidi in Italia
10:19negli ultimi anni stanno calando,
10:21quindi il numero totale degli omicidi
10:23sta calando,
10:24ma il numero di femminicidi
10:26rimane costante.
10:28Quindi ogni anno abbiamo
10:30più o meno lo stesso numero.
10:31A fine anno,
10:32quando facciamo questa macabra
10:34classifica degli omicidi
10:36e contiamo le vittime,
10:38arriviamo sempre più o meno
10:39agli stessi numeri.
10:41oltre un centinaio.
10:43Esatto,
10:43vuol dire che è un problema
10:45che non passa,
10:48nonostante se ne parli tanto
10:50e se ne discuta tanto,
10:52ma ancora non è sufficiente,
10:54perché poi abbiamo casi
10:55come questo di Claudio Carlo Magno
10:58che veramente ci lasciano spiazzati
11:02anche per la cattiveria,
11:04per la prudenza,
11:05e per l'inutilità anche,
11:08perché come dicevate voi,
11:11siamo nel 2026,
11:12ci sono tutti gli strumenti
11:14per rifarsi una vita
11:17e aspettare,
11:19insomma,
11:19non siamo negli anni in cui
11:21una separazione era vista
11:23come qualcosa di effettivamente
11:26sconvolgente per una famiglia.
11:30Ormai è abbastanza comune,
11:32quindi non c'è più questa necessità
11:35di coprire l'onore,
11:37di lavare i panni sporchi in famiglia,
11:41sono tutti concetti
11:43che in teoria dovrebbero essere
11:44strasuperati.
11:45Assolutamente,
11:47non lo sono,
11:47guardi,
11:48non lo sono affatto.
11:49Invece non lo sono,
11:49non lo sono,
11:51ma la cosa che è preoccupante
11:53è che ora,
11:54anche questa coppia
11:55era una coppia abbastanza giovane,
11:58quindi,
11:58di persone
12:00che vivono nel 2026,
12:03che vivono in un mondo
12:05aperto.
12:08Che vivono a Roma poi,
12:09perché Anguillaria
12:09è veramente a due passi da Roma,
12:11e questa è un'altra caratteristica
12:15dei femminicidi,
12:16che non sono persone disagiate
12:19o che vivono in situazioni
12:20di disagio sociale,
12:23di poca cultura,
12:27anzi,
12:29avvengono veramente
12:30in ogni tipo di situazione
12:33e anche negli strati sociali
12:37benestanti,
12:38comunque non particolarmente
12:41è a rischio.
12:42Senta,
12:42io un'altra cosa
12:43le volevo chiedere,
12:44lei sa meglio di me
12:45che all'inizio di dicembre
12:47del 2025
12:49è stato approvato
12:50il femminicidio
12:51come reato autonomo
12:52nel nostro codice penale
12:54e quindi,
12:55comunque,
12:56la differenza
12:57fra un omicidio volontario
12:59è proprio che il femminicidio
13:00prevede come pena
13:02obbligatoria all'ergastolo,
13:04lasciamo da parte
13:05gli attenuanti
13:05che possono essere applicati,
13:06però si parte dall'ergastolo.
13:08Questo è stato fatto,
13:09secondo me,
13:10dal legislatore
13:11non so quanto
13:13come propaganda politica
13:15o quanto per sensibilizzare
13:16ed evitare
13:17che tanti femminicidi
13:19possano ancora accadere.
13:20Secondo lei
13:21l'approvazione
13:22di questa norma
13:23può fungere
13:24da deterrente
13:25per evitare,
13:26per diminuire
13:27il numero di casi?
13:29Ma,
13:29da quanto vedo,
13:31no,
13:31nel senso che
13:32purtroppo
13:33non è tanto
13:34una questione di legge,
13:35che le leggi ci sono,
13:37le leggi
13:37sono assolutamente
13:39valide
13:41e quindi
13:43il fatto che
13:44gli uomini
13:44continuino
13:45a uccidere
13:46le loro compagne
13:47o ex
13:48nel momento
13:48in cui
13:49stanno tentando
13:50una separazione
13:51e una vita autonoma,
13:53vedo che
13:55non si curano
13:58delle conseguenze
13:59e in questo caso
14:00l'abbiamo visto
14:01proprio in maniera
14:02clamorosa
14:03perché oltre
14:04ad aver ucciso
14:06la moglie
14:07ha sulla coscienza
14:08anche la morte
14:09dei suoi genitori.
14:09Esatto.
14:11E di questi leoni
14:11da tastiera
14:14che li accusavano
14:16a questi genitori
14:17che cosa ne pensa lei?
14:18Perché io li...
14:19Beh,
14:19penso che,
14:21guardi,
14:21leoni da tastiera
14:22purtroppo ormai
14:23siamo abituati
14:24fanno parte
14:24del panorama
14:25Non lo dica a me.
14:27Della pauna
14:28ma su qualsiasi argomento
14:30veramente
14:31è vero,
14:31è vero.
14:32Non si può scrivere niente
14:33che c'è sempre qualcuno
14:34che critica
14:35quindi
14:35questi ci sono
14:37e certo
14:38sono assolutamente
14:39da condannare
14:40ci mancherebbe
14:41danno fastidio
14:42tantissimo a tutti
14:43però
14:43la responsabilità
14:45poi primaria
14:46di questo duplice
14:48suicidio
14:49è
14:49Claudio e Carlo Magno
14:50che ha ucciso la moglie
14:52quindi
14:52non dobbiamo neanche
14:54dare troppe colpe
14:56agli altri
14:58nel senso
14:59la colpa primaria
15:00di colui
15:00che ha compiuto
15:01questo
15:02delitto terribile
15:04che si appunto
15:04porta sulla coscienza
15:05ai genitori
15:06il destino
15:07del figliolo
15:08che comunque
15:10si è ritrovato
15:11senza mamma
15:12e con un padre
15:13in carcere
15:13senza nonni
15:14io immagino
15:15la devastazione
15:17di questo bambino
15:18Trauma
15:18Trauma proprio
15:19ha citato ai nonni materni
15:20so che sarebbe
15:21rientrare a scuola
15:22lunedì
15:22forse rientrare a scuola
15:24soltanto lunedì
15:25ma comunque
15:25è un trauma
15:26da affrontare
15:27notevole
15:27questo bambino
15:28non se la caverà
15:29con pochi
15:30anni di terapia
15:32sempre che ne venga fuori
15:33sempre che ne venga fuori
15:35e poi i parenti
15:37e anche i parenti
15:38della
15:39povera Federica
15:41perché comunque
15:41questo è il
15:43diciamo
15:44che abbiamo visto
15:45in maniera
15:46concreta
15:47a quello che di solito
15:48accade in tutti i femminili
15:49cioè una serie
15:50di effetti collaterali
15:52di danni collaterali
15:54molto gravi
15:56quindi quando un uomo
15:57uccide una donna
15:58non uccide solo
15:59quella donna
16:00uccide anche
16:01i suoi amici
16:03i suoi genitori
16:04sorelle
16:05fratelli
16:06i parenti
16:07tutte quelle persone
16:08che in qualche modo
16:09restano sconvolti
16:10a vita
16:11per questa
16:12per questa
16:13per questa violenza
16:15quindi questa volta
16:16abbiamo visto
16:17che si è concluso
16:17con un suicidio
16:18ma in tutti i casi
16:20ci sono famiglie
16:21devastate
16:22dal dolore
16:23quindi
16:24non lo so
16:25io
16:26ecco
16:28se
16:28se la mano
16:30degli uomini
16:30non si riesce a fermare
16:31davanti
16:32al fatto
16:34che stanno uccidendo
16:35la loro compagna
16:36io spero
16:36si possa fermare
16:37almeno al pensiero
16:38che questa cosa
16:39possa portare
16:40tutti i loro parenti
16:42i loro congiunti
16:43la madre
16:44il padre
16:44a commettere
16:45poi
16:45a vivere malissimo
16:47a vivere
16:48un'esistenza
16:49devastata
16:51quindi
16:51forse è un fatto
16:53anche di educazione
16:54se vogliamo
16:55nel senso
16:56che l'abbiamo detto prima
16:57fa parte
16:58un po' anche
16:58del costume
17:00cioè in Italia
17:01su certi aspetti
17:02siamo molto indietro
17:03soprattutto
17:04sull'aspetto sentimentale
17:05ancora
17:06tanti psichiatrici
17:07ci insegnano
17:08ci dicono
17:09che quando viene
17:09meno una coppia
17:10di fatto viene meno
17:11è un'elaborazione
17:13di un lutto
17:13per chi gli sta vicino
17:14questo ci siamo
17:15può essere
17:16insomma
17:17però da qui
17:18a non superare
17:19diciamo così
17:20una separazione
17:21ad uccidere
17:22una poveretta
17:23che vuole rifarsi una vita
17:24ha torto o ha ragione
17:25poi
17:25non è
17:25secondo me
17:26quello non è un discrimine
17:28importante
17:28ha torto o ha ragione
17:30cioè
17:31se sei innamorato
17:32ad un altro punto
17:33voglio dire
17:33forse è un fatto educativo
17:36piacerebbe
17:36non so
17:37educare le famiglie
17:38e le scuole
17:40cioè forse è a monte
17:41che piacerebbe fare prevenzione
17:42perché
17:42come dice lei
17:43io sono perfettamente d'accordo
17:45le leggi non riescono
17:45ad arginare questo
17:46problema così grande
17:48no
17:49il problema è che appunto
17:50io vedo
17:51anche giovani coppie
17:53essere in queste situazioni
17:54addirittura
17:55ho parlato con dei ragazzini
17:57dell'età
18:00del liceo
18:01diciamo
18:01delle medie
18:02del liceo
18:02che già hanno l'idea
18:04che la ragazzina
18:05non deve mettere
18:06la minigonna
18:07perché se no
18:08è un poco di buono
18:09che c'è insomma
18:09questi concetti
18:11passano
18:12di generazione
18:13in generazione
18:14e ancora
18:15sono presenti
18:16quindi
18:17questa idea
18:18del possesso
18:19della ragazzina
18:19che deve fare
18:20quello che dice
18:20il ragazzino
18:21purtroppo
18:22c'è anche
18:23fra i giovanissimi
18:25generazioni
18:27che brutta cosa
18:28è chiaro che
18:29sì
18:29che uno
18:30poi se la porta
18:30dietro
18:31questa idea
18:32arriva però
18:33dalla famiglia
18:34questo arriva
18:35dalla famiglia
18:36questo arriva
18:37dalla famiglia
18:37perché io immagino
18:38che a scuola
18:39insomma
18:39riescano ad avere
18:40un minimo
18:41di apertura mentale
18:43però
18:43se il concetto
18:45appunto
18:46resta
18:46che i maschietti
18:48devono dominare
18:49sulle femminuzze
18:50non se ne esce
18:51è vero
18:52questo è il problema
18:53tra l'altro
18:55ecco
18:55ci sono
18:56no
18:57Deborah
18:57direttore
18:59ci sono
18:59dei punti oscuri
19:01no
19:01sembrerebbe direttore
19:02questi punti oscuri
19:04sono il movente
19:06e l'ipotesi
19:07che ci sia
19:08un complice
19:09lei
19:09che ne pensa
19:10in merito
19:11a queste affermazioni
19:13tra l'altro
19:14rindondanti
19:15ma guardi
19:16a quello che mi risulta
19:18la procura
19:18sta indagando ancora
19:19quindi non
19:20non dà il caso
19:21per chiuso
19:22nonostante la confezione
19:23e anche la famiglia
19:25della vittima
19:26sta chiedendo
19:27che si faccia
19:28che si arrivi
19:30alla verità
19:31e che
19:31Carlo Magno
19:32dica tutta la verità
19:34e quindi anche
19:34se è stato aiutato
19:36e da chi
19:36stanno ancora
19:37facendo rilevi
19:38tecnici
19:39quindi questo vuol dire
19:39che nemmeno loro
19:41sono tanto convinti
19:42della versione
19:42data
19:43da Carlo Magno
19:45e quindi è possibile
19:45che qualcuno
19:46l'abbia aiutato
19:47d'altra parte
19:47l'abbiamo visto
19:48anche in tanti altri casi
19:49anche
19:50di coppie molto giovani
19:52di mamme
19:53che hanno aiutato
19:54i figli
19:55a nascondere
19:56il cadavere
19:57piuttosto che
19:58hanno coperto
19:59i ragazzini
20:01ecco
20:02diciamo che appunto
20:03io capisco
20:06che un genitore
20:07possa in qualche modo
20:09essere
20:09un parete
20:10il genitore
20:11possa essere portato
20:12a proteggere
20:14il proprio figlio
20:15però a un certo punto
20:16davanti a una cosa
20:16del genere
20:17ci vuole anche
20:18la funzione
20:20di responsabilità
20:22assolutamente
20:23se no i femminicidi
20:23non finiranno mai
20:24se non finisce questo
20:26è un cane
20:27che si morde la coda
20:28come dire
20:28esatto
20:29e se forse questo
20:30voler proteggere
20:31a tutti i costi
20:32i figli
20:32è anche questo
20:33un sintomo
20:34dell'educazione
20:36che poi
20:37hanno passato
20:38ai figli
20:38perché
20:39vuol dire
20:40che non
20:41questi uomini
20:42non sono in grado
20:43di accettare
20:44un no
20:45di accettare
20:46un lutto
20:46anche
20:47perché
20:47come dicevate voi
20:49è un lutto
20:50la perdita
20:51di una persona
20:53cara
20:53che si allontana
20:54per motivi
20:55vari ed eventuali
20:57però
20:57è un lutto
20:58che bisogna affrontare
21:00perché nella vita
21:01ci sono gioie
21:02ma ci sono anche
21:03i dolori
21:03e bisogna essere
21:04in grado
21:05di affrontarli
21:06questo è doloroso
21:08certo
21:08è doloroso
21:10però la vita
21:10è fatta anche
21:11di dolore
21:11quindi
21:12è questo concetto
21:13del dolore
21:14che nessuno
21:14no
21:14perché ci dicono
21:15sempre
21:16contenti
21:17felici
21:17allegri
21:18esatto
21:20ci vorrebbe
21:20più educazione
21:22anche
21:22come affrontare
21:24un dolore
21:25nel momento in cui
21:25arriva
21:26perché è inevitabile
21:28nella vita
21:28prima o poi
21:29che arrivi
21:29direi a come affrontare
21:30una vita vera
21:31non solo una vita
21:32parallela
21:33una vita di foto
21:34una vita di gioie
21:35la vita è tante cose
21:36la vita è tante cose
21:37e mi trovo
21:38perfettamente d'accordo
21:40solo quella
21:40plastificata
21:42che vediamo
21:43sui social
21:44che è sempre
21:44luminosa
21:45allegra
21:46è evidente
21:47ma la vita vera
21:48ha dei rivolti
21:50direi affrontiamo
21:51una vita senza filtri
21:52potremmo riassumere
21:54così
21:54se volessimo titolare
21:55questa nostra affermazione
21:56affrontiamo una vita
21:57senza filtri
21:58perché
21:58sta diventando
21:59pericoloso
22:00questo dovrebbe essere
22:01felice a tutti i costi
22:02mi trovo perfettamente
22:03d'accordo
22:04da lì nasce il problema
22:05tra l'altro si è parlato
22:08debora
22:09anche
22:10direttore
22:11anche di un'ipotetica
22:12relazione
22:14che insomma
22:14già in corso
22:15di federica
22:16no?
22:17una relazione
22:17poi lui sarebbe venuto
22:19anche al corrente
22:20di questa relazione
22:22forse anche questo
22:23ha alimentato
22:25chissà
22:25l'ira di quest'uomo
22:27il presunto
22:29voler rifarsi
22:30una vita
22:30di questa donna
22:32ma certo
22:33perché era comunque
22:33un segno
22:34di un allontanamento
22:36definitivo
22:37però voglio dire
22:38se
22:38tutte le persone
22:40che hanno
22:40una seconda vita
22:42o un compagno
22:42cercano di rifarsi
22:43una vita
22:44dovessero essere
22:46colpevolizzate
22:47chiaramente
22:47penso che
22:48saremmo tutti
22:49terminati
22:51bravissimo
22:52esatto
22:53esatto
22:54giustamente
22:55c'è anche questa
22:57sopravvalutazione
22:58forse
22:59delle relazioni
23:00dei sentimenti
23:02nel senso che
23:02non è colpa
23:03di nessuno
23:04se uno
23:04non prova più
23:06certe cose
23:06non è che le deve
23:07trovare per forza
23:08per tutta la vita
23:09io credo che ci sia
23:10una sopravvalutazione
23:12dei rapporti
23:13e una sottovalutazione
23:14dell'autoaffermazione
23:17personale
23:18questo c'è anche
23:19esatto
23:20cioè uno deve essere
23:21prima affermato
23:23e comunque
23:23centrato su se stesso
23:25poi si può condividere
23:26penso direttore
23:27lei mi corregga
23:28se sbaglio
23:28però si può condividere
23:30con un'altra persona
23:31una personalità
23:32già formata
23:33scusate il gioco
23:34di parole
23:35però questo è
23:35invece se si
23:37si pensa che
23:38si affronta il rapporto
23:40in maniera simbiotica
23:41eccolo là
23:41che succedono
23:42queste cose
23:43esatto
23:44però questa è un'idea
23:45diciamo
23:46romantica
23:47sbagliata
23:49che ci viene
23:50inculcata
23:51nella testa
23:52da piccoli
23:53per cui bisogna essere
23:54una cosa sola
23:56che non è
23:58assolutamente
23:59non siamo due parti
24:01di una mela
24:02siamo due mele
24:03che si costrano
24:04e stanno bene
24:05finché stanno bene
24:06quando non stanno bene
24:08certo
24:08non è che alla prima
24:09occasione
24:10ci si lascia
24:11si prova
24:12si cerca
24:13la convivenza
24:14è difficile
24:14forse molte persone
24:16non sono neanche portate
24:18per la convivenza
24:18e ci si costringono
24:20quindi poi ognuno
24:21dovrebbe anche
24:22un po' seguire
24:23la propria natura
24:24una volta
24:24io mi ricordo
24:25quando ero giovane
24:26io
24:26io davo per scontato
24:29che mi sarei dovuta
24:30sposare
24:31non mi passava neanche
24:32per l'anticamera del cervello
24:33la possibilità
24:34che io avessi
24:35una vita diversa
24:36solitaria
24:37quindi era
24:38era un po' già scritto
24:39nel mio destino
24:40che io mi dovessi
24:41sposare
24:42fare figli
24:42eccetera
24:43però erano
24:4440 anni fa
24:46voglio dire
24:46adesso
24:47dovremmo essere
24:50con i ragazzi
24:51un assimino
24:52anche più avanti
24:54per cui i giovani
24:55sanno
24:56che hanno tante altre
24:57possibilità
24:57nella vita
24:58che possono scegliere
24:59e quindi poi
25:00quando fanno una scelta
25:01che sia anche
25:03consapevole
25:03ma anche consapevole
25:05che ogni scelta
25:06non è definitiva
25:07questa cosa
25:08che ci hanno detto
25:09finché morte
25:09non vi separi
25:10è inquietantissima
25:12mamma mia
25:13veramente
25:14i famosi passaggi sociali
25:16quelli che Martina
25:17mi dice sempre
25:18non li voglio
25:19obbligatori
25:20il matrimonio
25:21i figli
25:21no
25:22non c'è niente
25:22d'obbligatorio
25:23ragazzi fate figli
25:24e neanche niente
25:25di per sempre
25:27alla fine
25:27nel senso che
25:29a me dà l'idea
25:30dell'ergastolo
25:31questa cosa
25:32che se fai
25:32ti provi male
25:33devi rimanerci
25:34per forza
25:35perché
25:35se no
25:35sei una brutta persona
25:39no
25:39cioè
25:40ti devasti
25:41la tua vita
25:41quella degli altri
25:42perché
25:44ti hanno detto
25:45che deve durare
25:46per forza
25:46per sempre
25:47e quindi
25:47poi è chiaro
25:48che sei di testa
25:49sono d'accordo
25:51questa è la verità
25:53tra l'altro
25:53direttore
25:54il bambino
25:55Deborah chiede
25:57di vedere
25:58il papà
25:58insomma
25:59questa è
25:59l'ultima notizia
26:00che ci arriva
26:01di insomma
26:02qualche ora fa
26:03credo
26:04non ci sarà
26:07la possibilità
26:08che questo accade
26:10o forse
26:11chiaramente
26:11al bambino
26:12sarà stato filtrato
26:13l'accadimento
26:14la tragedia
26:15e quindi
26:16chiede
26:17di vedere
26:17il papà
26:19allora
26:19lui perderà
26:20sicuramente
26:20la potestà
26:21genitoriale
26:22non penso
26:22che al momento
26:23possa avere incontri
26:24se non forse
26:25protetti
26:25con i servizi
26:26sociali
26:26esatto
26:27mi sembra prematuro
26:28direttore
26:28lei che dice
26:29sì
26:29credo che sia
26:30molto presto
26:31e sicuramente
26:32il bambino
26:33va preparato
26:34con degli psicologi
26:36non può essere
26:36mandato così
26:37davanti a un padre
26:39da solo
26:41a quell'età
26:42quindi prima
26:43ha bisogno
26:43di un percorso
26:44psicologico
26:45che lo aiuti
26:47a capire
26:47anche perché
26:48non ha ancora
26:50gli strumenti
26:50proprio mentali
26:52per capire
26:53certe cose
26:53a quell'età
26:54ancora
26:55forse si fa
26:56difficoltà
26:57a capire
26:57anche cosa sia
26:58la morte
26:58quindi sicuriamoci
27:00una tragedia
27:01violenta
27:01e poi
27:02sul piano legale
27:03sicuramente
27:04prima di rivedere
27:05da solo
27:05il padre
27:06forse passeranno
27:07dieci anni
27:07passerà tanto tempo
27:08tantissimo
27:09avranno solo
27:11incontri protetti
27:12ma non immediati
27:13secondo me
27:13non sarà
27:15molto semplice
27:17non sarà molto semplice
27:18anche il sindaco
27:19di Anguillara
27:20avrà un ruolo
27:22in questa
27:23diciamo
27:24gestione
27:24oltre i nonni
27:26materni
27:27ovviamente
27:28nella gestione
27:29del bambino
27:29una sorta di tutore
27:30leggevo
27:32anche il sindaco
27:33sì
27:34beh
27:34non ho nominato
27:35un tutore
27:35perché è stato affidato
27:36ai nonni materni
27:38ma un tutore
27:38legale
27:39deve spiegare
27:39anche a chi ci segue
27:40esattamente
27:41no?
27:42come
27:42ma sì
27:43la figura del tutore
27:44in questo caso
27:45è più simbolica
27:46no direttore
27:47nel senso che
27:48chi prenderà
27:48le decisioni
27:49effettive
27:50saranno i nonni
27:51materni
27:51con loro vive
27:52però un tutore
27:53legale
27:54in una situazione
27:54del genere
27:55era un po'
27:55un passaggio
27:56un atto
27:56obbligato
27:58ecco
27:59secondo me
27:59certo
28:00certo
28:00perché comunque
28:01è minore
28:02quindi
28:02assolutamente
28:04c'è bisogno
28:04anche di una
28:05sono cose
28:07burocratiche
28:07poi alla fine
28:08più che pratiche
28:09ma sì
28:10ma anche perché
28:10pensi il rancore
28:11anche di questi
28:12di questi
28:13nonni materni
28:14verso il padre
28:15quindi ci deve essere
28:16un terzo
28:17che è in un certo senso
28:18super partes
28:19che curi realmente
28:21gli interessi
28:21del bambino
28:23questo è il punto
28:23per quello
28:24parlavo anche
28:24della necessità
28:26di un sostegno
28:26psicologico
28:27perché
28:28proprio perché
28:28il bambino
28:29poi non si è spinto
28:31nemmeno
28:32a odiare
28:34o odiare il padre
28:36piuttosto che
28:36insomma
28:36a capire bene
28:37che cosa è successo
28:38e poi quando
28:39sarà in grado
28:39di avere
28:40tutti gli strumenti
28:42di decidere
28:42anche se lo vuole
28:43rivedere
28:44il padre davvero
28:45oppure no
28:45assolutamente
28:46è un po'
28:48fresca
28:48la questione
28:49anche perché
28:50finché
28:51Federica
28:52era data
28:53per scomparsa
28:54il bambino
28:56è rimasto
28:56comunque
28:57con il papà
28:58e con i nonni
28:59che si sono uccisi
29:00quindi immaginiamo
29:01che questo bambino
29:01povero
29:02bambino
29:03cosa deve aver vissuto
29:04anche in quei giorni
29:05in cui la mamma
29:06non c'era
29:07non arrivava
29:07e papà diceva
29:08che se n'era andata
29:09veramente abberrante
29:12è una storia
29:13è abberrante
29:14la capacità
29:14di anche
29:15dimentire
29:16delle persone
29:16è sconvolgente
29:18sconvolgente
29:19tre volte
29:20rimaniamo
29:20basiti
29:21dalla capacità
29:22di raccontare
29:23perché
29:23non è
29:24la lite
29:26del momento
29:27che poi
29:28vabbè
29:28passa
29:30uno capisce
29:31cosa ha fatto
29:31si rabbede
29:32no
29:32c'è tutto
29:33anche
29:33il tentativo
29:34di depissare
29:35di negare
29:36di dire buzie
29:37questo gli costerà
29:38carissimo
29:39al processo
29:40lo sa
29:40sì
29:40l'atteggiamento
29:42del reo
29:42così bugiardo
29:44così
29:44depistante
29:46gli costerà
29:46carissimo
29:47perché i giudici
29:48lo valuteranno
29:49in una maniera
29:49senza pietà
29:51secondo me
29:52questo è un caso
29:52del gastolo
29:53è un suo
29:56non aver avuto
29:57pietà
29:57ma veramente
29:58non dico che sia
30:00più grave
30:00dell'omicidio
30:01ma
30:01lo aggrava
30:03tanto
30:04tantissimo
30:04sì
30:05perché vuol dire
30:06che allora
30:07era proprio
30:07convinto
30:08di quello
30:08che ha fatto
30:09l'ha fatto
30:09volontariamente
30:10e ha cercato
30:11di farla
30:12di farla
30:12franca
30:12in tutti i modi
30:13lui voleva
30:14continuare
30:16a vivere
30:16la sua vita
30:17e non avrebbe
30:18avuto rimorsi
30:19e non ha rimorsi
30:20sì
30:20verissimo
30:21verissimo
30:22una tragedia
30:24direttore
30:24noi la ringraziamo
30:26veramente
30:26per essere stata
30:27piacere
30:28grazie a voi
30:29grazie
30:30oggi
30:30magari poi
30:32avremo modo
30:33di parlarne
30:34con le evoluzioni
30:35poi successive
30:36insieme a lei
30:37volentieri
30:38anche perché
30:39quello dei
30:39dei femminicidi
30:40è un tema
30:41che ci sta
30:41veramente a cuore
30:43ci credo
30:44è giusto
30:44parlarne più possibile
30:46e sensibilizzare
30:47al massimo
30:48le nuove generazioni
30:49secondo me
30:50quello è il segreto
30:51esatto
30:52quello è il segreto
30:53grazie direttore
30:54grazie
30:55buona serata
30:57grazie
30:57arrivederci
30:58eh beh
31:02insomma
31:03una bella
31:04chiacchierata
31:05insomma
31:06molto interessante
31:06perché ovviamente
31:07poi no
31:08uno affronta anche
31:09lei è una donna
31:10veramente super aperta
31:11veramente
31:12veramente notevole
31:14anche perché a casa
31:15arrivano delle cose
31:16non sono
31:16magari ben chiarite
31:18comunque dopo
31:19noi cambieremo
31:19totalmente tema
31:20ma rimani
31:21perché c'è Lidia
31:23dai rimani
31:23devo rimanere
31:24per forza
31:25certo
31:25allora tra poco
31:26rimane
31:27su Radio Radio
31:29non succederà più
31:31con Giada Di Miceli
31:32Radio Radio
31:36Radio TV
31:36e sul canale
31:37253
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31:39terrestre