Alcolumbre recebeu R$ 155 milhões em propina, diz Vorcaro

O Antagonista

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Transcript

00:00O ex-banqueiro do Master, o Daniel Vorcaro, teria realizado, segundo ele,

00:05um pagamento de 30 milhões de dólares, algo em torno de 155 milhões de reais,

00:11ao senador Davi Alcolumbre, presidente do Congresso,

00:15e isso em troca de apoio por uma demanda de interesse da instituição financeira.

00:21Informação que foi publicada pelos colegas da revista Veja.

00:24Esse repasse teria ocorrido por meio de uma conta secreta no exterior.

00:27Doutor Augusto Lima, ex-sócio de Vorcaro, teria sido responsável por operacionalizar esse pagamento.

00:37Vorcaro, nessa segunda proposta de delação, também teria implicado o ex-chefe da Casa Civil do governo Lula, Rui Costa.

00:44O presidente do Congresso se defendeu em uma nota oficial e disse que vai processar o Vorcaro.

00:49Vamos ver a nota? Porque é uma nota, de fato, contundente.

00:53Ele fala que as alegações publicadas pela revista envolvendo o presidente do Congresso

00:57são absolutamente falsas, não procedem e serão enfrentadas com a máxima firmeza.

01:04Alcolumbre acrescenta ainda que não recebeu valores no Brasil ou no exterior

01:09e que vai, em nome da sua honra e de sua trajetória pública,

01:15adotar medidas judiciais cabíveis nas esferas civil e criminal.

01:21Meus caros, eu vou começar com você, meu caro Ricardo, Ricardo Kerstmann, diretamente de BH,

01:27porque me chamou a atenção essa nota, não só pela defesa do Alcolumbre,

01:32como a forma contundente como ele se defendeu.

01:35De duas, uma.

01:38Alcolumbre, de fato, nesse caso específico, não tem culpa no cartório ou ele utilizou uma jogada de altíssimo risco.

01:50Porque é o seguinte, se ele fala numa nota dessa, não tenho nada a ver com isso, vou processar o

01:55Vorcaro

01:56e me aparece um extrato bancário de 30 milhões de dólares, aí, meu amigo, é caso de desmoralização completa

02:03e já teve presidente de poder em Brasília que caiu porque mentiu.

02:10Boa tarde para você, meu amigo.

02:12Boa tarde, Wilson. Boa tarde, Rodolfo. Boa tarde também, queridos amigos antagonistas.

02:16Feliz Dia dos Namorados para quem vai ter o Dia dos Namorados.

02:20Aproveitando aqui, Wilson, deixa eu fazer uma média para o jantar hoje à noite ser legal.

02:25Um beijo para a melhor namorada do mundo, que é a Adriana.

02:28Olha só, essa história aí me diz o seguinte, Wilson,

02:34ninguém, tá?

02:35Eu quero crer que o Vorcaro, por mais fora da curva que ele possa ser ou até parecer,

02:42quando ele, nessas supostas declarações, supostas delações que ele tem feito,

02:47ele jura de pé junto que não cometeu crime nenhum,

02:49ele acha que tudo isso foi normal,

02:52eu custo a crer que ainda assim, uma pessoa como ele,

02:56acorde um dia, tome o café dele lá na cela dele e pense,

03:02bom, deixa eu ver o que eu vou falar hoje.

03:04Ah, já sei, eu vou falar que eu transferi 30 milhões de dólares,

03:08nada mais, nada menos, para o Dalvi Alcolumbre,

03:11presidente do Senado, uma das pessoas mais poderosas do Brasil.

03:16É isso mesmo que eu vou fazer, eu vou chegar lá, vou dizer que eu transferi a grana

03:20e não vou apresentar absolutamente nada, nenhum documento, nenhum indício,

03:25não vou dizer, vou apresentar nada e vou inventar isso.

03:28Eu não estou aqui dizendo, Wilson, que o Dalvi Alcolumbre recebeu,

03:31eu não estou aqui acusando o Dalvi Alcolumbre,

03:34eu só estou dizendo que é muito pouco improvável,

03:36ainda que seja o Daniel Vorcaro, alguém invente alguma coisa dessas,

03:41porque seria assim, imaginar que o cara está querendo brincar,

03:47verdadeiramente brincar com as autoridades,

03:50no momento em que ele aponta algo assim e não tem nada para poder comprovar.

03:55A questão, Wilson, é que se houve essa transferência,

04:00aí o Dalvi Alcolumbre, na nota, diz de forma muito clara,

04:03eu não recebi qualquer dinheiro.

04:06Bom, pode ser que ele não tenha recebido,

04:10pode ser que alguém ligado a ele, uma empresa ligada a ele,

04:13pouco importa, porque a gente sabe que esses políticos,

04:16eles são muito hábeis na história de se defender,

04:20e dizendo, ah, eu não voei no jatinho do Daniel Vorcaro.

04:24Aí, quando vem a prova de que esta pessoa, de fato, viajou num jatinho,

04:32ele diz o seguinte, ah, viu, não está no nome do Daniel Vorcaro,

04:35está no nome da empresa da qual o Vorcaro tem uma sociedade.

04:39Então, essa turma é muito hábil na hora de usar as palavras.

04:41O que eu quero dizer é o seguinte,

04:44se amanhã ou depois aparecer algum elemento indireto

04:48que ligue ao Dalvi Alcolumbre,

04:50você falou agora que já aconteceu, o caso específico do Eduardo Cunha,

04:55que mentiu, o Dalvi Alcolumbre, se isso acontecer,

04:58eu estou no campo da ilação, ele vai dizer,

05:01não, olha, eu disse lá que eu nunca recebi dinheiro,

05:03porque ele sempre tem alguma saída nessas horas

05:07para poder dizer, não, não foi bem isso.

05:10O ponto, Wilson, é que ainda que isso apareça, que surja,

05:15vai acontecer alguma coisa, de fato, com o Dalvi Alcolumbre,

05:18uma das pessoas mais poderosas da República,

05:20porque o Ciro Nogueira, que também é poderoso,

05:23mas não tem todo esse poder,

05:25a despeito de tudo que já veio à tona,

05:28e veio de forma comprovada, inclusive de forma assumida.

05:33Não aconteceu nada, ao contrário,

05:34ele recebeu do próprio Dalvi Alcolumbre a honraria,

05:38entre aspas, de representar o Brasil agora

05:40num congresso, em alguma coisa da ONU,

05:42ou seja, ele continua no cargo dele,

05:44ele continua cumprindo suas funções de senador normalmente.

05:48Então, assim, repito, para finalizar,

05:50ainda que venha à tona alguma ligação,

05:55algum indício mais forte disso tudo,

05:57a gente tem que ver o que vai produzir de prático.

05:59Eu não tenho muita fé, não, Wilson.

06:02É. Rodolfo, você tem a fé que isso produza algo de prático,

06:07ou você é tão pessimista quanto o nosso grande Ricardo Kertner?

06:10A propósito, Ricardo, eu preciso só fazer um adendo.

06:14Você elegeu a primeira-dama como a melhor namorada do mundo,

06:17mas, olha, a briga é boa,

06:19porque a dona Márcia também postula esse cargo

06:26de melhor namorado do mundo.

06:28E o Rodolfo, qual é o nome da primeira?

06:29A dona Isabel também briga por esse cargo.

06:32Então, amigo, olha, a briga é ferrênia, Rodolfo Borges.

06:36Olha só, depende do que é a gente vai considerar como consequência.

06:39Pode ser um processo judicial,

06:41pode ser uma investigação,

06:43mas uma de que não depende de mais nada

06:46é a influência política

06:49do surgimento do nome do Davi Alcolumbre agora nessa história.

06:52porque o Alcolumbre virou uma das maiores pedras no sapato

06:56do governo Lula em Brasília hoje.

06:59O governo Lula está lidando, está reclamando,

07:01aliás, até de uma forma meio cínica,

07:03de pauta-bomba do Congresso Nacional.

07:05Quer dizer, o governo Lula não tem moral para reclamar de ninguém

07:07em relação à responsabilidade fiscal.

07:10Ele não tem nessa situação agora

07:12de aprovação de projetos no Senado Federal, principalmente,

07:19que podem onerar o erário público,

07:22o governo Lula não tem o que dizer.

07:24Ele vai argumentar, obviamente,

07:25em última instância vai questionar a aprovação

07:29desses projetos de lei que impõem gastos

07:32no Supremo Tribunal Federal, vai questionar lá.

07:34Tem ainda o Hugo Mota também na Câmara

07:36para proteger, no momento agora,

07:39é conjuntural isso, pode ser que o Hugo Mota

07:40amanhã também vire de lado.

07:42Não tem como prever esse tipo de coisa

07:44na política brasileira.

07:45Agora, o Alcolumbre como alvo

07:48no contexto do escândalo do Banco Master

07:51é interessante para o governo Lula.

07:53Isso sim, isso a gente já pode dizer.

07:55Ainda que ele não venha a ter uma investigação

07:58e ainda que o Alcolumbre não tenha nada a ver

08:01com o Daniel Vorcar, o fato é que o nome dele

08:02apareceu agora no escândalo do Banco Master

08:05e ele é um player importantíssimo.

08:07Em Brasília hoje é o presidente do Senado,

08:09mas mais do que isso, é um presidente do Senado

08:11que desde que foi rejeitado o nome do Jorge Messias

08:15a indicação do Lula para o Supremo Tribunal Federal

08:18se tornou um grande empecilho

08:21para o governo Lula em Brasília.

08:23Então é de se esperar que sim,

08:25pelo menos na dinâmica política de Brasília,

08:28o surgimento do nome do Alcolumbre

08:30nessa tentativa de delação,

08:34porque ainda não firmou o acordo,

08:36mas na tentativa de delação do Vorcaro

08:38ele vai ter sim impactos políticos

08:40e a gente tem que ver ainda

08:40como é que as peças vão se mexer.

08:42O Alcolumbre está dizendo

08:43que não deve nada sobre o assunto,

08:46mas ele de fato passa a ficar também sob pressão,

08:48como outro dia ficou, e ainda está hoje,

08:51o pré-candidato à presidência da República,

08:54Fábio Bolsonaro.

08:55O grande problema do Alcolumbre é o seguinte,

08:58que existem contas soltas nessa investigação

09:01que podem mirar o Alcolumbre

09:04independentemente dessa informação do Daniel Vorcaro.

09:07Esse também é um detalhe que joga contra o Vorcaro.

09:11E hoje pela manhã eu conversei com alguns agentes da PF

09:13e eles me falam, Wilson,

09:14essa informação do Vorcaro,

09:18relacionada, melhor dizendo,

09:20a esse pagamento,

09:22suposto pagamento de 30 milhões de dólares,

09:24ela precisa vir com provas.

09:26E o Vorcaro, nesse momento,

09:27não apresentou nos anexos.

09:29Então assim, esse é um ponto.

09:30Mas isso não necessariamente significa,

09:33como você falou, Ricardo,

09:34que o presidente do Senado

09:36vai passar em colme a toda essa situação.

09:39Por quê?

09:40Porque existe um braço na investigação do caso Master

09:44que mira o fundo de previdência do Amapá.

09:47Fundo esse que tem influência direta do Davi Alcolumbre.

09:51Então, é um problema que o Davi Alcolumbre vai ter que administrar,

09:54porque já tem alguns integrantes da PF

09:56que estão de olho nesse tipo de influência política.

09:59O Banco Master recebeu um aporte de 400 milhões de reais

10:03desse fundo de previdência lá do Amapá.

10:08Então, é muito difícil você não fazer uma ligação

10:12de um personagem com esse fato.

10:14É muito difícil você dissociar o presidente do Congresso,

10:18que tem um poder enorme no Amapá,

10:21do que acontece com esse fundo de previdência

10:23que nomeou, em gestões anteriores,

10:26que teve aliados políticos do Davi Alcolumbre

10:29no seu comando.

10:30Então, é uma situação, Ricardo,

10:33que independentemente da veracidade ou não

10:35do que disse o Daniel Vorcaro,

10:38são elementos que colocam sim

10:40o presidente do Congresso

10:42no epicentro desse escândalo.

10:45Não tenha dúvida, Wilson.

10:46O que coloca, coloca.

10:48Mas, como eu disse no meu comentário anterior,

10:50de efeito prático,

10:52tanto para as investigações,

10:54para o curso das investigações,

10:56ou de efeito prático,

10:57até no ambiente eleitoral,

10:59o Davi Alcolumbre, ele não é candidato

11:01à reeleição agora.

11:03Ele tem ainda mais quatro anos

11:05pela frente de mandato.

11:07Ele é o presidente do Congresso.

11:09Ele é uma pessoa muito poderosa.

11:10E são assim, de prático,

11:12o que isso pode acontecer?

11:14E eu vou aqui, novamente,

11:16recorrer ao comentário que eu fiz

11:18e relembrar do Ciro Nogueira.

11:19O que acontece hoje, Wilson,

11:24na República,

11:25nesses casos todos relacionados

11:27ao Daniel Vorcaro,

11:29eles deixaram de produzir

11:33esses efeitos práticos

11:35no momento em que,

11:36vamos enumerar aqui de cabeça alguns,

11:39no momento em que o ministro do STF,

11:41o Dias Toffoli,

11:43vende uma participação

11:45num negócio que ele tinha,

11:46isso de forma oculta,

11:48que depois veio à tona

11:50através da imprensa,

11:52envolvendo,

11:53sendo que naquela época,

11:55naquele momento,

11:56o próprio Toffoli ainda relatava

11:58o caso Banco Master.

12:00Wilson, olha a gravidade desse fato.

12:02O que efetivamente isso produziu

12:05de efeito prático?

12:06Zero.

12:07Depois vem à tona também

12:08o contrato de 129 milhões de reais

12:12da esposa do Alexandre de Moraes

12:14com o Daniel Vorcaro.

12:16E vem à tona também

12:18encontros, se eu não me engano,

12:20foram seis reuniões

12:21colocadas posteriormente

12:22sob sigilo

12:23entre o ministro Alexandre de Moraes

12:25e o presidente do Banco Central.

12:27Olha a gravidade desse fato.

12:30O que isso produziu

12:31de efeito prático, Wilson?

12:33Nada.

12:34Recentemente veio a questão

12:35do Flávio Bolsonaro,

12:36a gravação, o áudio,

12:38ele pedindo dinheiro,

12:39ele cobrando dinheiro.

12:41O que que prático,

12:42de efeito prático,

12:44eleitoralmente a gente

12:45tem visto algum movimento,

12:46mas de efeito prático,

12:48aconteceu.

12:48De novo, Ciro Nogueira.

12:50Entende por que que eu tô falando?

12:52Ok.

12:54Acontece.

12:54Ele vai tá na ribalta,

12:56ele vai tá sob os holofotes

12:57de alguma suspeição,

12:59mas de efeito prático.

13:01E o senhor deixo a pergunta.

13:02O que que acontece?

13:03o que é isso?

13:07O que é isso?

13:18E o senhor deixe,

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