A disputa de narrativas entre Lula e Flávio após ameaça de tarifaço

O Antagonista

Quem consegue tirar maior proveito político após o governo Trump anunciar a possibilidade de impor novas tarifas ao Brasil?  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil. Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.    Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa!    #MeioDiaemBrasília    🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.    Siga O Antagonista no X:    https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344    Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br   #lula #flávio #tarifaço #pix #narrativa #disputa #podcast #política #economia #internet #debate #repercussão #governo #oposição #finanças #imposto #tendência #notícia #análise #atualidade

Transcript

00:00E essa segunda proposta de tarifaço, será que vai ser benéfica para Lula?

00:05Será que será benéfica para Flávio Bolsonaro?

00:08Quem se sairá melhor nisso?

00:13Nos últimos dias, Flávio e Lula trocaram farpas sobre essa possibilidade de tarifaço de Trump.

00:19O presidente Lula voltou a chamar, nesta quarta-feira, Flávio de traidor da pátria durante uma reunião ministerial.

00:28E confesso a vocês que fui pego de surpresa ontem, com a decisão deles e ontem de ontem.

00:35E mais ainda, o que é triste é que tem brasileiros, que eu não vou citar o nome aqui,

00:42brasileiros fomentando essa briga na perspectiva de que se ele taxar gente,

00:48ele vai prejudicar uma candidatura à presidente da república, sabe?

00:53Que um imbecil desse não percebe que quem é prejudicado é o povo, não é o Lula.

00:59Ou seja, pedir uma punição ao país, na perspectiva de derrotar uma candidatura,

01:07ou de levar vantagem, é de uma grosseria.

01:11Que eu não posso encontrar outro nome, a não ser dizer, em qualquer outro país do mundo,

01:17e em qualquer outro momento histórico, isso seria chamado de traição da pátria.

01:24Isso seria chamado de traição da pátria.

01:27É o que eles fizeram.

01:31Ele também criticou o secretário de Estado americano, Marco Rubio, nessa mesma reunião.

01:37Nós não fizemos bravata, nós não fizemos discurso, nós resolvemos construir uma narrativa

01:44para tentar mostrar, não só aos Estados Unidos, mas mostrar a outros países e ao povo americano,

01:50porque teve alguns artigos no Ossiposta, teve alguns artigos meus no New York Times,

01:55para tentar conversar com o povo americano, mostrando a insensatez, sabe, da punição ao Brasil.

02:03Eu já tinha dito, e vou dizer para vocês, é o presidente Trump,

02:06esse Marco Rubio não gosta da América Latina, e muito menos do Brasil.

02:11Ele é um latino-americano frustrado.

02:14Não sei se ele nasceu em Cuba, me parece que ele nem nasceu em Cuba,

02:17mas que ele é filho de pessoas que nasceu em Cuba.

02:20Então, o comportamento dele com relação à América Latina,

02:23inclusive eu espero que o nosso Senado, Jacques Wagner, responda.

02:27Ele falou ontem no Senado que ele está muito feliz,

02:31porque eles estão conseguindo fazer a América Latina, com exceção do Brasil,

02:36com exceção da Nicarágua, com exceção de Cuba e com exceção da Colômbia,

02:41está fazendo a América Latina muito, mas muito próxima dos Estados Unidos.

02:47Ele não sabe que nós já sabemos que antes dessa jogada deles,

02:52esse país foi vítima de golpe em 1964, e naquele tempo articulado por embaixadores americanos no Brasil.

03:00Nós sabemos disso.

03:01Então, é importante que eles saibam que nós conhecemos a história,

03:05é importante que eles saibam que nós não queremos guerra,

03:09é importante que eles saibam que nós queremos construir a narrativa verdadeira

03:14de uma relação que já dura 201 anos, que, portanto, tem uma relação nova,

03:20e que nós queremos fortalecer a nossa relação institucional com os Estados Unidos.

03:27Já Flávio Bolsonaro, após receber um título na Câmara de Vereadores de Belo Horizonte,

03:33atacou o presidente Lula.

03:34Eu não fui pedir para que o Trump fizesse como fez o Biden em 2022,

03:39que interferiu nas eleições brasileiras,

03:42que jorrou centenas de milhões de dólares da USAID para recrutar jornalistas,

03:49para financiar supostas agências de checagem de fatos,

03:53para interferir nas eleições.

03:55Foi o presidente Biden, na época, que mandou aqui para o Brasil,

03:58a diretora-chefe da CIA, mandou gente do FBI.

04:01A gente viu o presidente da corte eleitoral falar com todas as letras

04:07que buscou a ajuda do governo americano

04:10para que as eleições no Brasil tivessem o desfecho que tiveram.

04:14Não fui pedir isso para o Trump.

04:16Eu fui pedir Trump,

04:18declare como terroristas essas facções PCC e Comando Vermelho,

04:24porque é o que elas são.

04:26Para quem não sabe, são facções que dominam territórios,

04:31que impõem o medo coletivo,

04:33que expulsam as pessoas de casa,

04:36como fizeram lá em Morada Nova, no Ceará,

04:38como fazem em cidades do Rio de Janeiro.

04:41Pessoas trabalhadoras

04:43que lutaram uma vida para terem uma casa

04:46e são expulsas dessas casas,

04:48porque quem manda nesses territórios

04:50são essas facções terroristas.

04:52Pessoas que são expulsas de casa

04:54e ainda recebem a seguinte ordem,

04:56a sua filha você deixa, porque a partir de agora ela é minha.

05:00São essas pessoas que eu fui pedir ao presidente Trump

05:05que ajudasse a nós brasileiros

05:09a trazer soberania para esses mais de 50 milhões de brasileiros

05:14que vivem nesse clima de terror,

05:17que não têm paz,

05:19que não sabem que horas podem entrar ou sair de casa,

05:22que têm que pagar taxa para poder ter o próprio comércio,

05:26que têm que comprar o gás mais caro

05:28na mão de milicianos e de traficantes,

05:31porque lá existe um governo paralelo

05:33que impõe o medo,

05:34que toca o terror nas ruas,

05:37que bota fogo em ônibus nas ruas

05:40para impedir a entrada de polícia,

05:42colocam barricadas em torno desses bairros

05:44onde a ambulância não consegue entrar,

05:47onde o entregador de iFood não consegue entrar,

05:49onde a polícia não consegue entrar.

05:52São esses terroristas

05:54que na hora que a polícia está fazendo operação em um lugar,

05:57eles dão tiro de fuzil

05:58em direção aos ônibus que estão passando

06:00de uma rodovia ao lado

06:02para tirar a atenção,

06:03tirar o foco da polícia.

06:05Se isso não é terrorismo,

06:07eu não sei mais o que é.

06:10Mas são as mesmas pessoas

06:11que querem defender esses marginais

06:14que dizem que quem estava no 8 de janeiro

06:16fazendo um protesto é terrorista.

06:18Olha a diferença,

06:20o duplo padrão,

06:21a hipocrisia

06:23de quem hoje está com a caneta na mão.

06:28Wilson Lima,

06:29muito boa tarde.

06:31Também já dou a minha boa tarde

06:33a todos os demais da nossa equipe.

06:35Mas começando por você,

06:36Wilson,

06:37depois certamente também para o Ricardo

06:39e para o Rodolfo.

06:40Quem você acredita que pode se beneficiar mais

06:43dessa guerra de narrativas

06:45sobre o tarifácio de Trump?

06:47Boa tarde.

06:50Boa tarde para você, Inácio.

06:51Boa tarde, Ricardo.

06:52Boa tarde, Rodolfo.

06:53Mas principalmente boa tarde para você,

06:55minha amiga e meu amigo,

06:56o antagonista que também nos acompanha

06:58na TV BMC News.

07:01Bom feriadão para todo mundo,

07:03minha turma, todo mundo.

07:05Inácio, o seguinte, vamos lá.

07:08Como eu falei ontem,

07:10há uma expectativa de que o Flávio

07:12aproveite essa história do tarifácio

07:14para ele tentar aí,

07:17para que a turma dele nos Estados Unidos

07:20o coloque como o pai da criança.

07:23Eu vou repetir aquilo que eu falei ontem.

07:26Nenhum dos dois

07:28quer assumir a responsabilidade

07:30por um eventual tarifácio.

07:31Nesse ponto, a criança não tem pai.

07:34Mas se o Trump não vier a instituir um tarifácio,

07:37ou se o Trump instituir alguma tarifa mais branda,

07:41aí todo mundo vai querer ser o pai da criança.

07:44E o Lula falou algo muito interessante

07:46hoje pela manhã,

07:49quando ele fala de guerra de narrativas.

07:53Ele utilizou esse termo,

07:56narrativas,

07:57que estou colocando,

07:59estou impondo,

08:00estou compartilhando uma narrativa

08:03com os norte-americanos,

08:06colocando o Trump como o malvadão

08:08e o Brasil como a vítima na história.

08:11De fato, os brasileiros são vítimas.

08:14Mas são vítimas de dois polos

08:17que se alimentam da sujeira do outro

08:20para esconder a própria sujeira.

08:23As vítimas somos nós.

08:25Nós somos vítimas aqui.

08:26Eu, você, Rodolfo, Inácio,

08:29você que nos acompanha no Antagonista,

08:31você que nos acompanha também pela TV.

08:34Porque a questão é a seguinte, Inácio.

08:37Esses dois ficam se degladiando,

08:40mas nenhum dos dois

08:41apresenta de fato um plano,

08:43um projeto de Brasil.

08:45E às vezes o projeto de Brasil

08:47ele é muito mais simples

08:48do que você pedir apoio

08:50para os Estados Unidos

08:52para declarar a PCC, Comando Vermelho,

08:53como organização terrorista.

08:55Não deve ser...

08:56Eu não estou dizendo aqui

08:57que as duas organizações

08:59não devem ser consideradas

09:00como organizações terroristas.

09:02Mas eu estou dizendo aqui

09:03que existem soluções

09:04muito mais simples

09:05que fazem com que o cidadão tenha...

09:08Façam com que o cidadão

09:09não seja vítima de um golpe.

09:10Façam com que o cidadão

09:11tenha condições de andar na rua

09:13com o celular na mão

09:14sem ser assaltado.

09:18Rodolfo Borges,

09:19você acredita que,

09:20claro,

09:21vai ter essa disputa

09:22de narrativas

09:22para ver quem se beneficia

09:24de um eventual tarifácio,

09:25mas você acredita

09:26que no fim das contas

09:27pode acabar sendo

09:28um jogo de soma zero?

09:32Olha,

09:32o Brasil vai ter que dar

09:33muita sorte

09:34nesse processo inteiro.

09:35Boa tarde a todos.

09:37Porque o mínimo

09:37que a gente pode dizer

09:40dessa troca aí

09:41de acusações

09:41e tentativas de defesa

09:43é que o Brasil

09:44é a última prioridade aí.

09:47A prioridade do Lula

09:49é o Lula

09:49e a tentativa de reeleição.

09:51Esse governo

09:51está mobilizado

09:52já faz meses

09:53para tentar sobreviver,

09:56para tentar chegar vivo

09:57na eleição presidencial

09:59e tentar se reeleger.

10:00E também

10:01a família Bolsonaro,

10:02olha,

10:02desde que o senador

10:03Flávio Bolsonaro

10:04foi apontado

10:05como

10:07o pré-candidato

10:09do PL,

10:10já ficou claro ali

10:11no final do ano passado,

10:12que a prioridade

10:13também não é o Brasil.

10:14Então,

10:15são dois projetos

10:16de poder

10:17nos quais

10:18o país

10:19é o de menos.

10:20O Lula,

10:21o Duda Teixeira

10:22já vem falando

10:23muito claramente

10:24sobre isso

10:25desde ontem,

10:26mas intensamente

10:27por causa

10:27da reação

10:28do governo

10:29a essa questão

10:30dessa perspectiva

10:32de um novo tarifácio.

10:34O Lula

10:35não tem muito interesse

10:36em resolver

10:37essa questão

10:38porque quanto menos,

10:39quanto mais distante

10:40identificar

10:40essa resolução

10:42melhor

10:42do ponto de vista

10:43político

10:44para o Lula.

10:44É pior para o Brasil,

10:46é pior até

10:46para o governo Lula,

10:48porque vai ter que lidar

10:49com os problemas

10:51dessas novas tarifas,

10:53mas é bom

10:54para o Lula

10:54politicamente.

10:55E o Lula

10:57largou o governo,

10:58a gente,

10:58eu sempre lembro

10:59isso aqui,

11:00desde o final

11:01de 2024.

11:03E eu não digo isso,

11:04sempre que eu digo isso

11:04eu destaco.

11:05Não é como se o Lula

11:05estivesse governando bem

11:07até aquele ponto.

11:08mas ali,

11:09depois que foi frustrada

11:11aquela tentativa,

11:12alegada tentativa

11:13de ajuste fiscal,

11:15o Lula largou

11:16completamente o governo

11:17e começou

11:18a sua pré-campanha

11:19presidencial.

11:20E o Flávio

11:22acho que está

11:22na mesma toada.

11:23Para responder

11:24diretamente,

11:25quem que está ganhando

11:26no momento?

11:26Porque é isso,

11:28o Flávio conseguiu

11:28um pequeno fôlego

11:29com a designação

11:31de PCC

11:32e Comando Vermelho

11:33como terroristas

11:34pelos Estados Unidos.

11:34ele conseguiu

11:35esse fôlego

11:35mas deu o azar

11:36de não surgirem

11:39pesquisas de intenção

11:40de voto

11:40a partir daquele momento

11:42que indicassem

11:43o quanto que ele ganhou.

11:44E aí o azar

11:45aumentou ainda mais

11:47quando já vem

11:47um desenlace

11:48dessa questão,

11:49já vem

11:50um anúncio

11:52do governo americano

11:53que potencialmente

11:54prejudica o Flávio

11:56e aí vai ser difícil

11:57medir exatamente

11:58a partir das próximas

12:00pesquisas de opinião

12:01quanto que foi

12:02que o Flávio

12:03ganhou com isso?

12:04Quanto de terreno

12:04ele conseguiu recuperar?

12:06Agora, quem está hoje

12:07com a bola no pé

12:09é o governo Lula

12:10porque de fato

12:12a gente vinha dizendo

12:13aqui, o Lula

12:13tentou emplacar

12:14o governo Lula

12:15tentou emplacar

12:16um discurso

12:17a favor do PIX

12:18no contexto ali

12:20da decisão americana

12:22em relação

12:22a PCC

12:22e Comando Vermelho.

12:24Não encaixava direito

12:25ali essa questão

12:26do PIX

12:26agora ela encaixa

12:27se encaixa

12:28perfeitamente agora

12:29nessa questão

12:30da sessão 301

12:31porque o governo americano

12:32menciona o PIX

12:33como uma das razões

12:35para impor sanções

12:37ao Brasil

12:38então

12:38não por acaso

12:39o Lula apareceu

12:40com um cartaz

12:41ontem em público

12:42em defesa do PIX

12:43quer dizer

12:44a bola está no pé

12:44do Lula agora

12:45até

12:46que surja

12:47uma outra questão

12:48aí

12:48por acaso

12:49uma outra decisão

12:50do governo americano

12:51ou um desenlace

12:52de investigação

12:53no Brasil

12:53para de novo

12:55mudar

12:55o ritmo do jogo

12:57mas essas duas

12:58pré-campanhas

12:59estão hoje sim

13:00ao sabor

13:00do acaso

13:01porque são dois projetos

13:03são duas personalidades

13:04muito desgastadas

13:05e que se abastecem

13:08das fragilidades

13:09um do outro

13:11Ricardo Kertzmann

13:16tivemos um problema

13:17com o Ricardo

13:17então

13:18Wilson Lima

13:19você pode

13:19peraí

13:20voltamos

13:20abemos

13:21Ricardo Kertzmann

13:22diga lá

13:23a sua análise

13:25dessa situação

13:25hoje

13:26a concorrência

13:27está sabotando

13:28o nosso sinal

13:29aqui

13:29mas nós

13:29prevaleceremos

13:30Ricardo

13:31boa tarde

13:32boa tarde

13:34boa tarde

13:35Wilson Rodolfo

13:36boa tarde

13:36amigos antagonistas

13:38olha

13:38realmente

13:39tem a concorrência

13:40sabotando a gente

13:41ou essa turma aí

13:42tanto o bolsonarismo

13:44como o petismo

13:44que não estão querendo

13:45deixar a gente trabalhar

13:46e ouvir

13:47as verdades

13:48que a gente tem a dizer

13:49em primeiro lugar

13:50eu queria tocar

13:51no

13:52voltar ao vídeo

13:53do Lula

13:54Inácio

13:55no momento em que ele se refere

13:57que foi pego

13:58de surpresa

13:59com essa nova decisão

14:00do governo americano

14:01olha presidente

14:02o senhor está mentindo

14:03mais uma vez

14:04aliás

14:04deixa eu ser educado aqui

14:05o senhor está faltando

14:07com a verdade

14:07mais uma vez

14:08porque o governo brasileiro

14:09não pode alegar

14:10que foi pego

14:11de surpresa

14:12não pode alegar

14:12desconhecimento

14:13desde que essa história

14:14começou

14:15há mais de um ano

14:16já houve

14:17dezenas de reuniões

14:18entre governo brasileiro

14:20e governo americano

14:22todas essas medidas

14:23que foram anunciadas

14:25ontem

14:25elas estão baseadas

14:27nessas

14:28no que eles chamam

14:29de investigações

14:31do departamento

14:32de estado americano

14:33isso tudo foi

14:33o tempo todo

14:34comunicado ao governo

14:35brasileiro

14:36o tempo todo

14:37foi solicitado

14:38ao governo brasileiro

14:39ainda que tudo aquilo

14:41que tenha sido colocado

14:42a gente sabe

14:43que tem um teor

14:44político

14:45sei lá

14:45altíssimo

14:46mais de 90%

14:47de toda essa questão

14:48é política

14:49não é comercial

14:50não é nem sequer

14:51de ordem prática

14:52mas ainda assim

14:53tudo isso tem sido

14:54debatido com o governo

14:55brasileiro

14:56o governo americano

14:57tem colocado

14:58as suas razões

14:59e o governo brasileiro

15:01tem colocado

15:02as suas contra razões

15:03se não se chegou

15:04a um acordo

15:05até porque não há

15:05como chegar a um acordo

15:06mesmo

15:07como é que o governo

15:08brasileiro

15:08vai satisfazer

15:09o governo americano

15:10no que tange ao combate

15:12da corrupção

15:12no que tange ao combate

15:14às queimadas

15:15todas essas balelas

15:16que foram inventadas

15:17é óbvio que você não tem

15:18muito instrumento

15:19para poder conseguir

15:20convencer os Estados Unidos

15:22que está fazendo

15:22a sua parte

15:23então não tem que ficar

15:24nesse campo

15:25de fingindo

15:27que está tendo

15:28uma negociação

15:28porque não está tendo

15:29uma negociação

15:30mas que também

15:30não venha falar

15:31aqui em surpresa

15:32porque não houve

15:33surpresa nenhuma

15:34é que o presidente Lula

15:35quis mostrar

15:36que havia

15:37uma interlocução real

15:38com o Donald Trump

15:39a gente comentou

15:40muito sobre isso

15:41desde aquela história

15:42daquele encontro

15:43na ONU

15:44em que houve uma química

15:45depois das reuniões

15:47da visita recente

15:48do presidente Lula

15:49ao Washington

15:50o Lula quis afetar

15:51uma relação

15:52pessoal

15:53de amizade

15:54de proximidade

15:54que a gente sabe

15:56que nunca existiu

15:56só existiu

15:57nos panfletos

15:58na propaganda do PT

15:59porque na prática

16:01o governo americano

16:02este governo americano

16:03é isso

16:04ou você dá tudo

16:05que eles querem

16:06do jeito que eles querem

16:07ou vai ser tratado

16:08a socos

16:09chutes e pontapés

16:10porque é desse

16:11modelo que o Donald Trump

16:13tem empregado

16:14com potências

16:14com China

16:15com a União Europeia

16:17porque que não iria

16:17fazer o mesmo

16:18aqui com o Brasil

16:19já sobre o Flávio Bolsonaro

16:21a crítica que ele faz

16:24esse ataque

16:25que ele faz

16:25de forma veemente

16:26ao PCC

16:28ao Comando Vermelho

16:29dizer que eles ocupam

16:30as comunidades

16:32principalmente as comunidades

16:33cariocas

16:35escravizam aquele povo

16:36olha

16:36o Flávio Bolsonaro

16:38a família Bolsonaro

16:39não tem moral nenhuma

16:40para poder tratar

16:42desse assunto

16:42porque historicamente

16:44foi ligada

16:45a milícia

16:46a milícia do Rio de Janeiro

16:47o Flávio Bolsonaro

16:48condecorou

16:49um miliciano

16:51o presidente

16:52Bolsonaro

16:53à época

16:53empregava

16:55em seu gabinete

16:55pessoas ligadas

16:57aos milicianos

16:58ou seja

16:59esta proximidade

17:00não permite

17:02que o Flávio Bolsonaro

17:03hoje

17:04venha se postar

17:05como defensor

17:06das comunidades

17:08cariocas

17:09que até hoje

17:10inclusive

17:10para além de estarem

17:11subjugadas

17:12pelo crime organizado

17:14pelo PCC

17:15pelo Comando Vermelho

17:16principalmente

17:16também estão subjugados

17:18pelos milicianos

17:19que cobram

17:20serviços

17:21que cobram

17:22energia clandestina

17:23que cobram

17:24TV a cabo

17:24clandestina

17:25que cobram

17:26proteção

17:27vamos chamar

17:28policial

17:29clandestina

17:30então tem que parar

17:31com essa hipocrisia toda

17:33o governo brasileiro

17:34assim como a oposição

17:36hoje

17:36e historicamente

17:38todos os governos

17:38que passaram

17:39nos últimos anos

17:40pelo Brasil

17:41foram coniventes

17:42se não foram cúmplices

17:43foram coniventes

17:44foram nelientes

17:45foram fracos

17:46no combate

17:47da criminalidade organizada

17:48até porque

17:49como eu falo

17:50com repetida

17:51com muita frequência

17:53a criminalidade organizada

17:55também está no seio

17:57dos executivos

17:58dos estados

17:59e do governo federal

18:00dos legislativos

18:02do estado

18:03e do legislativo federal

18:04e de todo o sistema

18:06judiciário brasileiro

18:07haja vista

18:07as vendas

18:08de sentenças

18:09que ocorrem

18:10a todo momento

18:11todo mundo tem muita culpa

18:12no cartório

18:13Inácio

18:14e nessa hora

18:14ficar querendo dizer

18:16quem é o responsável

18:17por aquilo

18:17que também é responsável

18:18é só joguete político

18:20é só manipulação eleitoral

18:35Obrigado

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