00:01France Inter, la grande matinale.
00:04Il est 7h49 et Benjamin Duhamel, vos invités, sont respectivement journalistes sportifs et champions du monde 98.
00:12Ils nous ont fait frissonner de plaisir en 2018 et en 2022, rendu célèbre le désormais fameux second poteau pavard,
00:19leur duo iconique de commentateurs sur TF1, et presque aussi célèbre que Didier Deschamps et l'équipe de France.
00:24On a donc voulu ce matin reconstituer ce binôme le jour du lancement de la Coupe du Monde 2026.
00:29Grégoire Margoton et Bichent Elisa Razon sont avec nous.
00:32Bonjour à tous les deux messieurs.
00:34Bonjour Benjamin.
00:35On est très heureux de vous avoir sur France Inter.
00:38Grégoire, les auditeurs d'Inter auront de la chance de vous entendre tout au long de la compétition.
00:42Bichent et vous, ce sera chez nos amis de France Info.
00:44Pour commencer, comment est-ce que vous vous sentez ce matin ?
00:46C'est un peu comme un premier tour d'une élection présidentielle pour les amateurs de politique, non Grégoire Margoton
00:50?
00:51Ou une primaire, parce que le premier tour c'est le premier match de l'équipe de France, j'imagine.
00:55Donc on sera encore plus tendu lors du premier match de l'équipe de France, mais c'est vrai que
00:58ça commence aujourd'hui.
01:01Grégoire, est-ce qu'il y a un peu de nostalgie ?
01:03C'est non seulement la dernière de Didier Deschamps, la dernière compétition.
01:07C'est aussi compte tenu des droits du foot, puisque c'est MC, c'est Binsport qui vont diffuser et
01:11non pas TF1.
01:11Ça veut dire qu'on ne vous retrouvera pas avec Bichent et dans la cabine des commentateurs.
01:15Est-ce qu'il y a un peu de nostalgie ?
01:17De la nostalgie non, parce que quand on a connu la chance d'en vivre cinq déjà, pour moi et
01:22encore plus pour Bichente qui a gagné comme joueur,
01:25non non, on serait trop gourmand.
01:27Mais c'est vrai que ça va faire un petit truc et je vais la vivre différemment et je suis
01:31très heureux d'être avec vous pendant un mois surtout.
01:33Effectivement et donc TF1 nous libère au fond son meilleur joueur, la charnière centrale.
01:37C'est grâce à ça qu'on pourra vous entendre sur France Inter.
01:39Bichente Lizarazu, je précise pour nos auditeurs, vous n'êtes pas dans ce studio.
01:42Une petite souris m'a dit que vous étiez en bas du Mont Ventoux sur le point de faire l
01:47'ascension.
01:47C'est votre façon de préparer cette Coupe du Monde, c'est ça ?
01:51Oui exactement, moi j'étais assez déçu, je vous avoue, parce que depuis que j'ai arrêté le foot en
01:592006, j'ai commenté toutes les Coupes du Monde et tous les championnats d'Europe.
02:04Mais j'ai d'autres atouts dans ma manche et j'aime bien le vélo, donc je vais m'essayer
02:09au vent tout ce matin.
02:11Bon courage, vous restez avec nous Bichente, on va essayer de comprendre les enjeux de ce mondial avec les meilleurs
02:16spécialistes du foot.
02:17D'abord l'équipe de France, premier match mardi prochain face au Sénégal, sur le papier Grégoire Margoton, une équipe
02:22exceptionnelle, Douai, Bappé, Olizé, Dembélé.
02:25Le mythique coach d'Arsenal, Arsène Wenger, qui dit hier dans les colonnes du Figaro, ça y est, la France
02:30va gagner.
02:31Est-ce que vous êtes aussi optimiste que lui ?
02:33Je suis optimiste évidemment, mais gagner, c'est très compliqué et on le sait, 2000, 2002, on se souvient très
02:39bien de cette époque, la France avait les meilleurs attaquants du monde.
02:41Donc il faut avoir un tout petit peu de mémoire et se rappeler que les plus belles équipes de France
02:46aussi se sont crachées au moment des Coupes du Monde.
02:49Non, il y a beaucoup de choses, je crois à l'histoire qui s'écrit au fur et à mesure
02:53pendant une Coupe du Monde.
02:54On verra les premiers matchs et c'est pour ça que ce premier match, c'est une très grosse équipe
02:57le Sénégal.
02:58C'est vice-champion d'Afrique dans le top 20, c'est la meilleure équipe d'Afrique avec le Maroc
03:03au classement FIFA.
03:04Il y a beaucoup de très bons joueurs, des joueurs qui connaissent très bien les joueurs de l'équipe de
03:07France.
03:08Si ce premier match passe bien, la suite jusqu'en 16e de finale sera plus tranquille.
03:12Ça donnera la tonalité de la suite de la compétition.
03:14Bichente, vous qui êtes champion du Monde 98...
03:17Comment, pardon, je n'ai pas entendu ?
03:18On peut dire qu'on a la meilleure du monde quand même.
03:23Quand on a sur le terrain Dembélé, Olysée, Mbappé, Douai, Cherki, Barcola, pour ne citer qu'eux.
03:34Il n'y a pas d'autres équipes qui sont aussi fortes au niveau du potentiel offensif que l'équipe
03:40de France.
03:40Mais il y a tout le reste derrière, le collectif et la défense.
03:44Le collectif et la défense, Bichente, on parle beaucoup des points forts de l'équipe de France.
03:47C'est quoi ces points faibles ?
03:49Est-ce que c'est, comme le disait il y a un instant Grégoire Margoton,
03:52peut-être ce risque d'excès de confiance au fond, ce qui était arrivé à l'équipe de France en
03:552002,
03:55qui est arrivée championne du Monde en titre, championne d'Europe,
03:58et qui s'était crachée en face de poule ?
04:02C'est quoi les points faibles de l'équipe de France ?
04:05En ce moment, c'est la défense qui est un peu fragile.
04:08On a pris deux buts contre la Côte d'Ivoire, on a pris un but contre l'Irlande du Nord.
04:13On est un petit peu déséquilibré.
04:15Comme forcément, on a une très très bonne attaque, on est attiré par l'attaque.
04:18Et le point d'équilibre, pour le moment, je ne le trouve pas excellent.
04:21Après oui, quand on est grand favori, on est à la fois une cible,
04:26et toutes les équipes veulent taper l'équipe de France.
04:28Nous, on l'a vécu, 98-2000, championne du Monde, championne d'Europe.
04:32Et 2002, on s'est craché, même s'il y avait eu d'autres raisons aussi sur cette élimination prématurée.
04:40Mais l'équipe de France, c'est très clairement l'équipe à battre,
04:43même si je pense que l'Espagne aussi est l'équipe à battre,
04:45parce que c'est le championne d'Europe en titre, l'Espagne,
04:47et l'Argentine, championne du Monde en titre.
04:50Donc voilà, on fait partie des 3-4 équipes, meilleures équipes sur cette Coupe du Monde.
04:57Voilà, donc pour les points forts et les points faibles,
04:59Grégoire Margoton, bien sûr, tout le monde regardera la prestation à venir de Kylian Mbappé,
05:03qui fait une saison et qui a fait une saison en demi-teinte au Real,
05:06à la fois meilleur buteur du championnat espagnol,
05:08et en même temps avec ce qu'on appelle une saison blanche, c'est-à-dire sans titre.
05:11Est-ce que la Coupe du Monde, ça peut fonctionner comme une forme d'ardoise magique ?
05:15C'est-à-dire qu'on efface tout, même s'il y a eu des déceptions,
05:18et on veut au fond prouver qu'on reste l'un des meilleurs attaquants du monde.
05:24Oui, bien sûr qu'il peut être totalement différent.
05:27En tout cas, gagner quelque chose, ça changera par rapport à sa saison au Real Madrid.
05:31L'apport d'Mbappé, il est important pour l'expérience.
05:34En fait, il est jeune, oui, il est encore jeune,
05:36mais on parlait des petits défauts des Bleus à l'entame de la compétition.
05:40Pour moi, c'est l'inexpérience d'une grande partie du groupe
05:42qui va découvrir ce que c'est qu'une Coupe du Monde.
05:43Ce n'est pas parce qu'on a gagné une Ligue des Champions comme Désiré Douai
05:46qu'on sait ce que c'est une Coupe du Monde.
05:48Et l'avantage des Bleus, c'est d'avoir des joueurs comme Kylian Mbappé,
05:51et je vais revenir à Deschamps, mais d'avoir un coach comme Didier Deschamps
05:54qui a cette expérience-là.
05:55Donc oui, Mbappé peut emmener les Bleus très très loin
05:58et peut surtout se réveiller.
06:00Il aime bien les chiffres, il aime bien les records.
06:01Il va pouvoir battre le record d'Olivier Giroud.
06:03Il va pouvoir battre sans doute le record du nombre de buts
06:06marqué en phase finale de Coupe du Monde.
06:08Ça, ça l'intéresse.
06:09Et j'espère que le collectif, je pense que le collectif aussi, il l'intéresse.
06:12Ce serait une bonne nouvelle pour les Bleus.
06:14Juste avant de parler de vous, Grégoire Margoton, Bichente Elizarazou,
06:17un mot aussi sur le contexte autour de cette Coupe du Monde,
06:20déjà émaillée de polémiques.
06:21Vous avez un arbitre somalien qui a été refoulé à la frontière,
06:24des joueurs sénégalais contrôlés avec énormément de zèle à l'aéroport,
06:27une partie du staff de l'équipe iranienne qui ne peut pas rentrer
06:29sur le territoire américain.
06:31Rajoutez à cela la façon dont Donald Trump prévoit de se mettre en avant,
06:34est-ce que Grégoire Margoton, c'est la Coupe du Monde la plus politique jamais organisée ?
06:40Le football est politique, Benjamin.
06:41La Coupe du Monde est encore plus politique que le football.
06:44Je n'ai pas besoin de revenir à 78, le général Videla, l'absence de Johan Cruyff,
06:49la Coupe du Monde en Russie, la Coupe du Monde au Qatar.
06:51Il y a toujours eu des polémiques.
06:52Avant les Jeux Olympiques, avant les Coupes du Monde, il y a des polémiques.
06:54Il y en a eu beaucoup là.
06:55La liste, elle va s'allonger sans doute.
06:57La vraie différence, c'est qu'il y a plein de points d'interrogation.
06:59On est passé à 48 équipes.
07:01On réunit encore plus le monde.
07:03Et réunir le monde en 2026, c'est un peu compliqué.
07:06Surtout chez quelqu'un qui n'a aucune culture du football.
07:08L'organisateur en chef à la Maison Blanche.
07:10Et qui, chaque jour, peut inventer quelque chose.
07:12Donc on verra.
07:13Il y aura peut-être d'autres polémiques jour après jour.
07:15En général, ça se calme dès que le ballon commence à rouler.
07:18On va voir si ça se confirme encore cette fois-ci.
07:19Bichente, Elisarazou, Grégoire Margoton, pour terminer.
07:22Parlons de votre duo iconique que les Français ont.
07:25Iconique.
07:25Oui, iconique, c'est le mot.
07:26C'est comme les Daft Punk.
07:27Sans les casques, vous êtes à la fois complicé et complémentaire.
07:31Et quand ça monte en pression, évidemment, ça donne ça.
07:33C'est passé dans le dos, le centre, d'où casque.
07:36Second poteau pavard.
07:40Voilà, le fameux second poteau pavard en huitième de finale face à l'Argentine en 2018.
07:44Je vais vous poser une question, Bichente, comme si c'était une thérapie de couple.
07:48Sauf que vous, tout va bien entre vous deux.
07:49C'est quoi les secrets de l'alchimie entre Grégoire Margoton et Bichente Elisarazou
07:52qui nous font vivre ce genre de moment ?
07:55Mais d'abord, il y a la complicité sur le plan humain.
08:00On a du plaisir à vivre ensemble, à voyager ensemble et à commenter ensemble.
08:06Et puis après, je pense qu'un commentaire de match, c'est une musique.
08:11Chacun joue son instrument.
08:12Il ne faut pas se marcher sur les pieds.
08:15Il faut avoir des tonalités différentes en fonction de ce qui se passe dans le match,
08:20des rythmes différents.
08:21Et puis, il faut savoir passer du Metallica au Mozart.
08:28Je sais qui est Metallica et qui est Mozart entre vous deux.
08:33Moi, je suis plus Metallica.
08:35Mais Grégoire peut passer du Metallica au Mozart aussi.
08:38Mais sur le plan des goûts musicaux, je suis plus Metallica.
08:40Mais c'est un peu ça pour moi.
08:41C'est vraiment de la musique.
08:42Et des fois, il faut même se taire et laisser parler le stade,
08:46laisser parler l'ambiance du stade des supporters qui chantent.
08:49Donc voilà, avec Grégoire, c'est clair.
08:53Moi, je suis tellement en confort avec lui.
08:56Je me régale avec lui.
08:57C'est facile, c'est simple.
08:58Et on joue la même musique tous les deux.
09:01Et ça s'entend, Bichente.
09:03D'un mot, Grégoire, j'écoutais un podcast pour le journal L'Équipe
09:06où vous disiez qu'on est un peu les tontons Grégoire et tontons Bichente.
09:09On est le lien entre les Bleus et ceux qui regardent le match.
09:12En fait, vous faites le lien entre les Français et ces joueurs qu'ils aiment tant.
09:16Et avec le temps, on devient les tontons.
09:17Parce qu'il faut, j'imagine, beaucoup de temps.
09:19Oui, on est le lien.
09:20Oui, on est des passeurs d'émotions.
09:23En tout cas, on essaye de l'être.
09:24Et j'essaie de laisser sa place à Bichente.
09:26Par exemple, je laisse faire le Tour du Ventoux aujourd'hui, tranquillement.
09:29Merci infiniment à tous les deux.
09:30Évidemment, cette Coupe du Monde a vivre sur France Inter.
09:33Je rappelle, cher Grégoire Margoton, que les auditeurs d'Inter ont la chance de vous entendre
09:37dans certaines émissions de Mathieu Noël et Mehdi Maizy.
09:39Notamment cet après-midi pour la première à 17h de ZoomZoom Club.
09:42Et Bichente chez nos amis de France Info.
09:44Il n'y a quand un commentaire de match avec une caméra braquée sur eux,
09:47comme dans l'équipe TV, ce serait super.
09:48Ce serait formidable.
09:49Merci Benjamin Duhamel.
09:50A tout à l'heure, on se retrouvera pour le grand entretien.
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