Disparition de Lyhanna : Comment expliquer le "dysfonctionnement" ? Mettez-vous d'accord du 5 juin 2026

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Jean-Claude Beaujour, Anne Durez, Arnaud Stéphan et Gilbert Azoulay  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr    ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2026-06-05##

Transcript

00:00:00Et nous continuons ce 10h midi avec Jean-Claude, bonjour, cher Jean-Claude, avocat, président du forum transatlantique, Anne Duresse,

00:00:08bonjour, président de l'association Femmes de Loi, Arnaud Séfan, fondateur de l'agence La Note de Com, bonjour, et

00:00:15Gilbert Azoulay, directeur général de Newstank Education et journaliste pour l'hémicycle, et vous êtes spécialiste de l'éducation, on

00:00:23va parler de la santé mentale des jeunes qui se dégradent, et évidemment nous allons revenir sur l'affaire Liana,

00:00:29ça tombe bien que vous soyez avec nous, puisque vous connaissez l'association Femmes de Loi, c'est-à-dire

00:00:35que vous connaissez les ressorts de la justice, ainsi que notre ami Jean-Claude, les ratés, les ratés de la

00:00:43justice, les ratés de l'enquête, les ratés de la transmission de documents, vous avez été très nombreux à nous

00:00:48appeler ce matin, dans la matinale de notre camarade Maxime Liedot, et Gilles Gansman est resté avec nous pour le

00:00:57zapping.

00:00:57Oui Valérie, je me pose une question, serais-je entouré de débatteurs blindés ? Faites-vous partie des riches d

00:01:04'après l'Observatoire des inégalités ? D'après vous, à partir de quel montant on est riche ?

00:01:09C'est à 4000, c'est ça ?

00:01:10Ah bah, vous me tuez mon truc, mais c'est pas votre opinion à vous, on est riches à 4500

00:01:15euros ?

00:01:16Non, mais vous avez dit, moi j'ai vu l'enquête, donc c'est pour ça que je répondais à

00:01:194000.

00:01:19Ah bah voilà, bah on va écouter les Français.

00:01:20Moi j'ai écouté Piketty qui disait qu'il fallait resserrer l'échelle des salaires, c'est ça, qu'il

00:01:25fallait...

00:01:26Et gagne combien Piketty ?

00:01:27Ah bah Piketty, je ne sais pas.

00:01:28Alors écoutons les Français, après on en débatte.

00:01:30Parce que c'est en partie une affaire de perception, on vous a posé la question.

00:01:34À partir de combien d'euros par mois on est riche pour vous aujourd'hui ?

00:01:384000, je pense que t'es juste, là au double, tu dois être bien.

00:01:42Disons 2000, on peut faire pas mal de choses, mais bon, à la fin du mois, il ne reste plus

00:01:46grand-chose.

00:01:47Les réponses dépendent aussi du lieu d'habitation.

00:01:50À Divonne-les-Bains, ville qui concentre bien plus de foyers aisés, les chiffres grains.

00:01:55Il faut bien 6000 euros, je dirais, par mois.

00:01:579000 euros, par exemple.

00:01:58Les restaurants, les vacances, quand on n'est pas riche, justement, c'est ce qu'on ne peut pas se

00:02:02payer, en fait.

00:02:04Des montants bien éloignés de la réalité, car selon l'Observatoire des inégalités,

00:02:09une personne est riche quand elle gagne, à elle seule, plus de 4292 euros net d'impôts par mois,

00:02:16le double du salaire médian en France.

00:02:18Et pour un couple sans enfant, il faut gagner au moins 6438 euros net d'impôts par mois.

00:02:25Et oui, ce qu'on peut retenir, c'est que cette étude, elle est un peu bizarre,

00:02:29parce qu'elle ne prend pas en compte, justement, ce que disait le reportage d'M6,

00:02:32du lieu et de l'endroit où vous habitez.

00:02:36Évidemment, si vous aboutez Cannes, Nice ou Monaco, c'est pas...

00:02:39Enfin, Monaco, c'est pas la France, mais...

00:02:40Non, les grandes villes ou la campagne, oui.

00:02:42Mais effectivement, ça a fait débat.

00:02:44Jean-Claude, vous aviez vu cette...

00:02:46Oui, j'avais effectivement vu cette enquête qui indiquait que 4200 était un élément de richesse.

00:02:53C'est vrai que la notion de richesse, vous voyez, par exemple, c'est quoi être riche ?

00:02:57On ne sait pas, il n'y a pas de définition en réalité de la richesse.

00:03:01C'est ne pas compter, c'est vivre très aisément.

00:03:05Moi, j'ai envie de vous dire, tout simplement, c'est vrai qu'à 4200 euros, on est aisé.

00:03:10C'est une situation correcte.

00:03:13Mais ça n'est pas de la richesse, de mon point de vue.

00:03:15Ce qu'il y a, c'est qu'il y a une vision des économistes qui consiste à dire,

00:03:18il y a un gâteau qu'il faut répartir.

00:03:20Et Piquet qui a expliqué ça ce matin, parfois il dit des choses intelligentes.

00:03:24Il disait que les pays émergents veulent gagner plus.

00:03:27Donc, il y a un moment où tout le monde ne pourra pas gagner la même chose

00:03:30et tout le monde ne pourra pas s'émanciper pour gagner plus.

00:03:32Ce n'est pas vous, Jean-Claude, évidemment.

00:03:35Le problème, c'est que si tout le monde veut gagner plus, je pense que c'est légitime.

00:03:40Mais en revanche, il faudra un moment réfléchir à cela.

00:03:43Moi, ce que je pense, c'est qu'il faut favoriser l'initiative, l'engagement

00:03:47et surtout pas l'imiter, comme l'avait fait Hollande en disant,

00:03:50moi, les riches, c'est 4000.

00:03:52Ça ne veut rien dire dans une société où il faut plutôt pousser, engager et innover, investir.

00:03:57Que sais-je ?

00:03:57Moi, je trouve que fixer des seuils comme ça, c'est complètement irréaliste.

00:04:00Mais ça rejoint aussi notre sujet de début de semaine sur le SMIC qui augmente

00:04:04et qui se rapproche des minimas des salaires.

00:04:10Les autres salaires n'augmentent pas.

00:04:12Donc, on se retrouve...

00:04:14C'est important de dire là où on habite.

00:04:17Pourquoi ?

00:04:17Parce que si vous voulez avoir un appartement dans les grandes villes,

00:04:21on va prendre l'exemple de Paris,

00:04:23si vous voulez habiter Paris ou la région parisienne.

00:04:26On parle de 11 millions, 12 millions d'habitants.

00:04:30Il faut gagner trois fois le loyer.

00:04:33Si je prends 4200 euros, ce que vous avez dit,

00:04:37ça veut dire un loyer à 1400 euros.

00:04:39Il faut quand même se rappeler qu'en banlieue parisienne,

00:04:41Paris et région parisienne,

00:04:43banlieue parisienne,

00:04:441400 euros,

00:04:45vous avez un bostude ou un petit deux-pièces.

00:04:50Et c'est le cas pour la plupart des grandes villes en France

00:04:54où les métropoles,

00:04:56les prix des loyers en centre-ville

00:04:58ou à côté des activités,

00:05:00c'est-à-dire que vous n'allez pas vous taper une heure de route

00:05:04pour aller travailler,

00:05:06vous vous retrouvez avec des loyers,

00:05:084200 euros si vous divisez par trois.

00:05:10Vous ne pouvez pas dire que quelqu'un est riche

00:05:12quand il habite dans un deux-pièces.

00:05:15Si la richesse, c'est habiter dans un deux-pièces,

00:05:17on a vraiment pris le tobogran.

00:05:20Attention, je n'ai pas dit 4200, c'était de la richesse.

00:05:22Je n'ai surtout pas dit ça.

00:05:23Non, mais vous avez dit aisé.

00:05:23Moi, je ne suis pas sûr que gagner 4000 euros,

00:05:27plus ce qu'on demande aujourd'hui comme salaire

00:05:29pour gagner 4000 euros comme profession,

00:05:31et habiter dans un studio ou dans un deux-pièces,

00:05:33je ne suis pas sûr qu'on soit la personne la plus aisée de l'amende.

00:05:37Mais vous savez, c'est là où il faut qu'on fasse attention.

00:05:39Plus aisée, non.

00:05:41L'idée, c'est quoi, finalement ?

00:05:43Au fond, c'est 4200 par rapport à ce qui est le SMIC,

00:05:45par rapport au salaire médian.

00:05:47C'est de dire, effectivement,

00:05:48quand on est à 4200 net,

00:05:51on parle de bien net d'impôt,

00:05:53donc après impôt sur le revenu,

00:05:55par rapport au salaire médian,

00:05:591750, je crois,

00:06:00le salaire médian,

00:06:01je crois que c'est 1750 avant impôt,

00:06:04eh bien, c'est quelqu'un, entre guillemets,

00:06:06désé, mais là encore,

00:06:07c'est toujours l'aisance par rapport à quoi ?

00:06:08Par rapport à un mode de vie qu'on se fixe ?

00:06:10C'est 250 euros le salaire moyen dans le Sud-Sahel.

00:06:13Ce n'est plus par rapport au mode de vie.

00:06:15C'est certain que si vous voulez avoir un très bel appartement,

00:06:194200, quand vous êtes dans une capitale,

00:06:21ce n'est pas la même chose que 4200

00:06:22quand vous êtes en région,

00:06:24voire quand vous êtes à la campagne.

00:06:25Donc, c'est quelque chose de très relatif.

00:06:27Moi, je préfère aussi dire

00:06:29qu'au fond, finalement,

00:06:31ces discussions n'ont pas beaucoup d'intérêt,

00:06:33parce qu'en même temps,

00:06:34ça tente à opposer les Français,

00:06:36les riches, les pas riches,

00:06:37les si et les ça.

00:06:38Dans une société comme la nôtre,

00:06:41où il y a la chance de notre système,

00:06:43c'est qu'il y a une classe moyenne.

00:06:46Pourquoi ?

00:06:47Parce qu'on a su redistribuer,

00:06:49même si parfois,

00:06:50il y a des dépenses qui sont inacceptables,

00:06:51même si parfois,

00:06:52ce n'est pas toujours bien géré.

00:06:53Ce n'est pas toujours le cas à l'étranger.

00:06:55Vous avez de grosses distorsions

00:06:56et que jusqu'à preuve du contraire,

00:06:58on arrive à...

00:06:59L'idée, c'est qu'on redistribue correctement,

00:07:03sans pénaliser.

00:07:03Il ne faut surtout pas pénaliser

00:07:05ceux qui gagnent correctement leur vie,

00:07:07parce qu'ils aident d'essayer l'idée.

00:07:09Anne de Ress.

00:07:10Non mais,

00:07:11Jean-Claude me permettra

00:07:13de faire cette transition.

00:07:14Merci, Jean-Claude.

00:07:15C'est vrai que,

00:07:17bon,

00:07:17cette étude a le mérite d'exister,

00:07:19mais je la trouve très relative.

00:07:22Entre ceux qui perçoivent

00:07:24éventuellement des aides sociales,

00:07:26qui sont, on peut le dire,

00:07:27dans l'absolu toujours insuffisantes

00:07:29quand on gagne

00:07:30des très petites sommes d'argent,

00:07:32qu'on a des enfants élevés,

00:07:33qu'ils souhaiteraient faire des études,

00:07:35c'est bien normal.

00:07:35Mais, là où je rejoins Jean-Claude,

00:07:38c'est que,

00:07:39souligner de telles études,

00:07:42avec, bon,

00:07:42des réserves sur,

00:07:43est-on riche,

00:07:44à partir de quel montant,

00:07:46on revient à polariser

00:07:48des catégories de population.

00:07:50Ceux qui sont plus aisé que d'autres,

00:07:53est-ce qu'ils ont une faculté aussi

00:07:55à redistribuer

00:07:57dans des domaines

00:07:58qui les intéressent ?

00:08:01Il faudrait tout regarder

00:08:03dans un budget.

00:08:04Alors, le lieu d'habitation,

00:08:05est-ce que vous bénéficiez

00:08:06ou pas d'aide ?

00:08:07Est-ce que vous avez

00:08:08plusieurs enfants ?

00:08:08Pas plusieurs enfants ?

00:08:10Est-ce que...

00:08:11Enfin,

00:08:12cette étude-là...

00:08:13Pour être avocate,

00:08:14est-ce que,

00:08:14par exemple,

00:08:15sur quelqu'un qui a des petits revenus,

00:08:17vous lui faites un prix ?

00:08:19Ou comment vous réagissez aussi

00:08:21par rapport au salaire ?

00:08:22Je n'exerce plus comme avocate,

00:08:24mais mon confrère Jean-Claude

00:08:26pourra vous le dire.

00:08:27Quand on prête serment d'avocat,

00:08:29on prête serment aussi

00:08:30d'exercer notre profession

00:08:31avec dignité et humanité.

00:08:33Ça veut dire,

00:08:34concrètement,

00:08:35qu'un client qui se présente devant vous,

00:08:36si vous acceptez de le représenter,

00:08:38et de le conseiller,

00:08:40vous êtes censé fixer vos honoraires

00:08:43en tenant compte

00:08:44de la situation personnelle

00:08:46et socio-professionnelle

00:08:48du client,

00:08:49de la cliente

00:08:49que vous avez en face de vous.

00:08:50Oui,

00:08:51tout à fait,

00:08:51ça se fait,

00:08:52et ça se fait souvent.

00:08:54Et là-dessus,

00:08:55je salue nos confrères

00:08:56qui font du droit de la famille,

00:08:58du droit des personnes,

00:08:59parce que c'est là

00:08:59où on est sur des populations

00:09:01en situation de vulnérabilité

00:09:02qui ont un besoin d'accès au droit.

00:09:05Maintenant,

00:09:06il faut aussi garder à l'esprit

00:09:07qu'un avocat

00:09:08n'est pas un fonctionnaire,

00:09:09ça n'est pas un salarié de la justice,

00:09:11c'est quelqu'un qui,

00:09:12malheureusement,

00:09:13en tout cas,

00:09:13c'est comme ça,

00:09:14a des charges de fonctionnement,

00:09:15un proprio,

00:09:16il ne vous fait pas

00:09:17votre loyer professionnel,

00:09:18il ne vous le fait pas

00:09:19à meilleur prix

00:09:19parce que votre clientèle

00:09:20serait plutôt telle ou telle

00:09:22catégorie de clientèle.

00:09:23Donc,

00:09:23c'est là où nous...

00:09:24parce qu'ils...

00:09:24Ah oui,

00:09:25ils ne font pas le loyer

00:09:25mais ils s'intéressent

00:09:26à nos revenus.

00:09:27Non,

00:09:28je vous dis,

00:09:28votre bail professionnel,

00:09:32vos charges,

00:09:33elles ne sont pas fonction

00:09:34de votre catégorie de clientèle.

00:09:36Je peux vous le dire.

00:09:37C'est la raison pour laquelle

00:09:38je dis,

00:09:38là où il faut peut-être

00:09:40faire attention,

00:09:41c'est qu'il y a

00:09:41l'aide juridictionnelle

00:09:43qui aide les personnes

00:09:45qui sont sans gros revenus

00:09:48et je dis là-dessus,

00:09:50chapeau à nos confrères

00:09:51qui participent

00:09:52à l'aide juridictionnelle.

00:09:53Si je peux me permettre

00:09:53d'éclairer aussi le débat

00:09:54parce que sur les revenus

00:09:55des Français,

00:09:56il y a quand même

00:09:56un phénomène en France

00:09:57qui s'opère,

00:09:58c'est l'héritage.

00:09:59L'héritage qui fait partie

00:10:00de la notion de richesse

00:10:02en France.

00:10:02C'est-à-dire qu'il y a eu

00:10:03un mouvement en France

00:10:04où finalement,

00:10:05la notion de patrimoine

00:10:07s'est faite sur l'héritage

00:10:08et non pas sur les salaires

00:10:09ou les revenus.

00:10:10Et donc,

00:10:11c'est un vrai sujet.

00:10:12C'est que oui,

00:10:13les salaires,

00:10:13ils ont peut-être baissé,

00:10:14ils ont peut-être augmenté,

00:10:15mais la notion de richesse,

00:10:16elle ne se fait plus

00:10:17exclusivement sur les salaires.

00:10:18Alors,

00:10:18on aura Stéphane

00:10:19qui veut réagir.

00:10:20Est-on riche

00:10:21à 4292 euros net par mois ?

00:10:24Dites-nous ce que vous en pensez.

00:10:260826 300 300.

00:10:27A tout de suite.

00:10:31Sud Radio.

00:10:32Le 10h midi,

00:10:33mettez-vous d'accord ?

00:10:35Valérie Expert.

00:10:36Alors,

00:10:36on a Stéphane

00:10:37qui nous écoute ce matin

00:10:38sur Sud Radio

00:10:38et qui voulait répondre

00:10:39à cette question.

00:10:40Est-on riche

00:10:41à 4292 euros net par mois ?

00:10:44Stéphane,

00:10:44vous répondez ?

00:10:46Eh bien,

00:10:46je réponds

00:10:47en plusieurs points.

00:10:51Bonjour Valérie.

00:10:51Bonjour à vous.

00:10:52Bonjour.

00:10:53Le premier point,

00:10:54c'est qu'il faut distinguer

00:10:57ce qui est le revenu

00:10:58du capital,

00:10:59c'est-à-dire

00:11:004 000 euros net par mois

00:11:02si on n'a pas de capital,

00:11:04ce n'est pas énorme.

00:11:05Et puis,

00:11:05par contre,

00:11:06si 1 000 euros par mois

00:11:08si vous avez

00:11:085 millions d'euros de capital,

00:11:10c'est assez différent.

00:11:12C'est la première chose.

00:11:13Donc,

00:11:13il faut distinguer

00:11:14revenu et capital.

00:11:16La seconde chose,

00:11:16je crois qu'il faut

00:11:17distinguer le statut.

00:11:18C'est-à-dire que

00:11:18si vous avez

00:11:194 200 ou 500

00:11:21net par mois

00:11:22que vous êtes fonctionnaire

00:11:23avec une croissance

00:11:24en vue de vos revenus

00:11:26et puis une retraite

00:11:26qui sera à peu près équivalente,

00:11:28ce n'est pas la même chose

00:11:29que d'avoir 4 200 euros

00:11:31net par mois

00:11:32et être entrepreneur

00:11:33sans savoir

00:11:33ce qui va se passer demain.

00:11:35Vous voyez,

00:11:35c'est pas la même chose.

00:11:36Un entrepreneur

00:11:36avec 4 000 euros,

00:11:38ils sont obligés

00:11:38de créer du capital.

00:11:40Et donc,

00:11:41ce n'est pas la même chose.

00:11:41La troisième chose,

00:11:42c'est qu'il faut mieux

00:11:43voudrait parler

00:11:44de part sur...

00:11:45il faut prendre en compte

00:11:45des parts sociales.

00:11:46C'est-à-dire,

00:11:47si vous avez 4 000 euros

00:11:48net par mois seul

00:11:50et que vous avez deux enfants,

00:11:51forcément,

00:11:51ce n'est pas la même chose.

00:11:53Voilà.

00:11:53Et la quatrième chose,

00:11:57c'est que...

00:11:58Je prends des notes, hein.

00:12:01Parce que c'est toujours

00:12:03des sujets plus complexes

00:12:05que le oui et non.

00:12:07La quatrième chose,

00:12:08c'est forcément

00:12:08son appréhension de la vie.

00:12:10Vous pouvez vous sentir

00:12:12très confortable

00:12:12avec 1 500 euros

00:12:13si vous vivez

00:12:14dans une petite maison

00:12:15à la campagne

00:12:15et que vous avez limité

00:12:16vos revenus

00:12:17et vous vous sentir

00:12:18très pauvre

00:12:19parce que votre copain

00:12:20a une Rolex

00:12:20et une Ferrari

00:12:21et que vous,

00:12:21vous pouvez acheter

00:12:22que, je ne sais pas trop quoi,

00:12:24une montre à 1 000 euros

00:12:25et puis une voiture

00:12:25tout à fait normale.

00:12:27Voilà.

00:12:27Une swatch,

00:12:28c'est pas piqué.

00:12:28Oui, une swatch,

00:12:29voilà.

00:12:30Mais pour répondre

00:12:32de façon plus,

00:12:33comment dire,

00:12:34simple,

00:12:35non,

00:12:354 000 euros,

00:12:36on n'est pas riches.

00:12:38Simplement,

00:12:38on n'est pas pauvres.

00:12:39C'est tout à fait différent.

00:12:40Encore une fois,

00:12:42merci Stéphane

00:12:42de nous avoir rappelé

00:12:43encore une fois

00:12:44ce question

00:12:45de contexte

00:12:46très intéressant.

00:12:48Gilles,

00:12:48on continue ?

00:12:49Oui,

00:12:50ce soir,

00:12:50il y aura

00:12:51Massinger sur TF1.

00:12:52C'est pas vous,

00:12:54vous n'êtes pas

00:12:54dans le bouquet,

00:12:55Valérie ?

00:12:57Voilà,

00:12:57on se coupe.

00:12:58Alors,

00:12:58pourquoi je vous parle

00:12:59de Massinger ?

00:13:00Vous vous demandez ?

00:13:01Parce qu'il y a

00:13:02Kev Adams dans le jury.

00:13:03Kev Adams qui a subjugué

00:13:05le jury

00:13:05de la version américaine

00:13:07d'Incroyable Talent.

00:13:08Et,

00:13:09il n'y a pas

00:13:10qu'Incroyable Talent

00:13:11qui a été subjugué

00:13:12à que le jury.

00:13:13il y a aussi Emmanuel Macron.

00:13:15Alors,

00:13:15le public est conquis,

00:13:17le jury aussi,

00:13:19Standing Ovation,

00:13:20encensement du jury,

00:13:21donc poursuite

00:13:22de l'aventure

00:13:22pour Kev Adams.

00:13:23Même le président

00:13:24de la République,

00:13:24vous l'avez dit,

00:13:25Emmanuel Macron,

00:13:25a réagi à ce sujet

00:13:27sur X

00:13:27avec un clin d'œil

00:13:28à la blague

00:13:29de l'humoriste

00:13:30Wanna Get Out ?

00:13:31Je l'ai mal prononcé

00:13:32mais ce n'est pas grave.

00:13:33Ou encore

00:13:33Choose France

00:13:34avec un clin d'œil

00:13:35également au sommet économique

00:13:36destiné à promouvoir

00:13:37l'attractivité de la France.

00:13:38Alors,

00:13:39Kev Adams,

00:13:40pour lui,

00:13:40le défi reste

00:13:42de continuer

00:13:43à faire rire

00:13:43dans une autre langue

00:13:44que le français

00:13:46et ça,

00:13:46c'est un défi de taille.

00:13:48Évidemment,

00:13:49beaucoup de critiques

00:13:50parce qu'il y a

00:13:51l'actualité,

00:13:51il y en a,

00:13:52il y a plein de choses

00:13:53mais lui,

00:13:53il choisit de tweeter

00:13:55sur Kev Adams.

00:13:57Un peu de légèreté,

00:13:58mais pas du tout.

00:13:59Enfin,

00:13:59puis moi,

00:14:00j'aime bien

00:14:00quand la France,

00:14:01elle s'impose à cause

00:14:01aux Etats-Unis,

00:14:02ça arrive très rarement.

00:14:03Il y a eu

00:14:03Stéphanie de Monaco,

00:14:06Céline Dion,

00:14:07un peu gadé le malais,

00:14:08donc ils ne sont pas

00:14:08à dire que les Québécois.

00:14:10Non mais attendez,

00:14:11je vous parle

00:14:11des 30 dernières années.

00:14:12Non, non,

00:14:13et puis moi,

00:14:13j'ai regardé,

00:14:14très franchement,

00:14:15j'ai regardé,

00:14:15et franchement,

00:14:16il est très bon.

00:14:16Alors il s'avère,

00:14:17les hasards de la vie,

00:14:18je connais la productrice

00:14:18qui le fait tourner

00:14:19aux Etats-Unis.

00:14:20C'est quelqu'un

00:14:21qui bosse énormément,

00:14:22c'est quelqu'un

00:14:23qui ne ferait éponge,

00:14:24qui peut aller dans la rue

00:14:24et sentir les choses,

00:14:26et quelqu'un

00:14:26qui apprend l'anglais

00:14:27à une vitesse.

00:14:29au contraire,

00:14:29c'est génial pour lui,

00:14:31et c'est un grand artiste.

00:14:32Non mais attendez,

00:14:32il faut être fier de ça,

00:14:33il faut être fier d'avoir...

00:14:34Il y a des présidents,

00:14:36il faut qu'il trouve

00:14:36quelque chose,

00:14:36vous savez,

00:14:38vu ce que font

00:14:38les autres présidents

00:14:39dans d'autres pays,

00:14:40je pense que notre président,

00:14:41il a fait des choses pires,

00:14:43Emmanuel Macron,

00:14:44là franchement.

00:14:45Je vois qu'il y a

00:14:45une casquette rouge

00:14:47à côté,

00:14:48enfin avec...

00:14:48C'est Boston,

00:14:49c'est pas Maga ?

00:14:50Non, non,

00:14:50c'est Boston,

00:14:51j'étais à Boston,

00:14:52j'étais visité Harvard

00:14:52il y a quelque temps,

00:14:54mettons que j'ai ramené

00:14:54la casquette.

00:14:55Mais vous en pensez quoi

00:14:57politiquement ?

00:14:58C'est-à-dire qu'on est

00:14:58effectivement,

00:14:59on était dans une séquence

00:15:00assez tragique,

00:15:01le président n'a pas tweeté

00:15:06sur...

00:15:06Enfin voilà,

00:15:07c'est l'équipe de France,

00:15:08la fierté de l'équipe de France,

00:15:10c'est...

00:15:10Je veux dire,

00:15:11il énégure les pots de fleurs,

00:15:12enfin c'est un peu...

00:15:13C'est un président

00:15:13de la quatrième République,

00:15:14quand même.

00:15:15Oui, c'est ça,

00:15:15c'est bravo Kev Adams.

00:15:19Il a publié d'autres choses,

00:15:20quand même,

00:15:20pour pas...

00:15:22Je ne le défends pas d'ailleurs.

00:15:24On parlera du sujet

00:15:25du moment tout à l'heure,

00:15:27mais j'imagine que

00:15:28toute la difficulté,

00:15:30c'est...

00:15:31On sait que...

00:15:32J'imagine la complexité

00:15:34pour le président

00:15:35de communiquer

00:15:36sur l'affaire

00:15:37dont on va parler

00:15:38tout à l'heure,

00:15:38parce que finalement,

00:15:39c'est tellement dramatique.

00:15:41Madame la fête ?

00:15:43Ce n'est pas la même chose

00:15:44que d'être

00:15:45le ministre de la Justice

00:15:46et qu'on doit quand même

00:15:47acter qu'il y ait

00:15:48un petit sujet

00:15:49sur ses services

00:15:50et être président

00:15:51de la République

00:15:52qui ne peut que constater

00:15:53à ce moment-là

00:15:54qu'il y a...

00:15:55Un mot de compassion

00:15:56pour la famille ?

00:15:56Ça, ça aurait été bien.

00:15:59Je pense qu'il a peut-être

00:16:00peur aussi

00:16:00de tomber

00:16:01dans le travail

00:16:01de son prédécesseur

00:16:04avec l'affaire Léonarda.

00:16:06Oui,

00:16:06si on l'a répondu,

00:16:07c'est tellement

00:16:07la même chose.

00:16:09Ça n'est pas la même chose,

00:16:10Léonarda.

00:16:12On peut finir

00:16:13une réflexion.

00:16:14Je vous dis,

00:16:15c'est de se retrouver

00:16:15dans un piège

00:16:16qui est de tomber

00:16:17dans un piège médiatique,

00:16:18d'être obligé

00:16:19de répondre

00:16:19à des choses

00:16:20qui sont en train

00:16:20de se dérouler.

00:16:21Il n'a aucun recul

00:16:24pour l'instant

00:16:24sur cette affaire.

00:16:25Il est juste

00:16:26en train de constater

00:16:26que tout le monde

00:16:27est en train d'ouvrir

00:16:28le parapluie à problème.

00:16:29J'ai dit problème,

00:16:30parapluie à problème.

00:16:32Pour éviter

00:16:33de prendre

00:16:34ses propres responsabilités.

00:16:35Le ministre de l'Intérieur

00:16:36et le ministre de la Justice.

00:16:38Et en plus,

00:16:39ils font tomber ça

00:16:39sur leur service.

00:16:40C'est quand même génial.

00:16:41Quand on est un chef,

00:16:42on est chef

00:16:43et on dit,

00:16:44ok,

00:16:44c'est un problème de chez nous,

00:16:45il y a eu une erreur,

00:16:46j'en prends la responsabilité,

00:16:47on n'en prend la responsabilité.

00:16:50Le syndicat de la magistrature

00:16:51s'est exprimé aussi

00:16:52sur le sujet.

00:16:53Il a dit

00:16:53que ce n'est pas de notre faute

00:16:54et tout a été fait.

00:16:55Mais c'est la faute de personne.

00:16:56C'est la faute de personne.

00:16:58Mais le président de la République,

00:16:59c'est vrai,

00:16:59Valéry,

00:17:01évite de tomber

00:17:02dans ce piège.

00:17:03En plus,

00:17:03je pense qu'il est

00:17:05polytraumatisé

00:17:05de cette affaire

00:17:05qui a quand même été

00:17:06très marquante.

00:17:07Un président de la République

00:17:08ne doit pas aller

00:17:09sur des trucs

00:17:10hyper urgents,

00:17:11chauds.

00:17:12En revanche,

00:17:13sur la disparition d'une enfant,

00:17:14peut-être qu'un mot de compassion

00:17:15aurait été le bienvenu

00:17:16sans aller sur le fond de l'affaire.

00:17:18Et c'est vrai

00:17:18qu'aujourd'hui,

00:17:19Valéry,

00:17:19on a l'impression

00:17:20d'avoir un président

00:17:21de la 4ème République

00:17:23en n'oubliant pas quand même

00:17:24que les deux présidents

00:17:27de la 4ème République

00:17:29que c'était

00:17:31le regretté

00:17:33comment s'appelait-il déjà ?

00:17:34Mince,

00:17:34j'ai oublié son nom.

00:17:37Voilà,

00:17:37qui était président du CNIP,

00:17:39etc.

00:17:39J'ai oublié son nom.

00:17:41C'était la présenterie

00:17:42dans OSS 117,

00:17:43c'est notre rice à nous.

00:17:44Voilà,

00:17:45René Cotty

00:17:47avait un peu plus de fond

00:17:49et un vécu

00:17:50un peu plus tragique

00:17:51que le président de la République.

00:17:52On se rappelle

00:17:53qu'il était devenu veuf

00:17:54pendant son mandat

00:17:56et qu'il était quand même

00:17:57combattant de 14-18.

00:17:59Il avait connu

00:17:59l'horreur d'étranger.

00:18:00Enfin,

00:18:00René Cotty,

00:18:01il tout était pas horreur.

00:18:03Non,

00:18:04mais il faisait

00:18:04l'arbre de Noël

00:18:06à l'Elysée.

00:18:07Il se faut photographier

00:18:07en train de préparer

00:18:08lui-même

00:18:08avec sa femme

00:18:09avant qu'elle meure.

00:18:10En train de préparer

00:18:10à l'Elysée,

00:18:11tout ça.

00:18:12Donc,

00:18:12il y avait déjà

00:18:12une communication

00:18:13qui était faite

00:18:13avec les moyens

00:18:14de communication

00:18:14de l'époque.

00:18:15Mais il y avait

00:18:16un peu plus de profondeur.

00:18:17Je regarde

00:18:18le fil du président.

00:18:19Donc là,

00:18:19il est au Monténégro.

00:18:21Donc,

00:18:21il tweet en...

00:18:22Je ne sais pas

00:18:22quelle est la langue du...

00:18:23Monténégrain.

00:18:24Non,

00:18:24Monténégrain.

00:18:25Voilà.

00:18:27Absolument.

00:18:28Ensuite,

00:18:28il y a Kev Adams.

00:18:30Après,

00:18:30il y a l'accueil

00:18:31du président

00:18:32du Premier ministre

00:18:34hongrois,

00:18:34je crois.

00:18:35Oui,

00:18:35il était avec lui

00:18:35quand il a tweeté.

00:18:36Voilà.

00:18:37Après,

00:18:37il y a l'hommage

00:18:37à Edgar Morin.

00:18:39Après,

00:18:39vous avez les photos.

00:18:41Il y en a

00:18:424 ou 5 tweets

00:18:43sur l'équipe de France.

00:18:45Vous en pensez quoi ?

00:18:46Est-ce que le président

00:18:47aurait...

00:18:50Je pense que

00:18:51l'absence de tweets

00:18:53à la suite

00:18:53de cette tragédie

00:18:55peut poser question.

00:18:57contrairement peut-être

00:18:58à d'autres intervenants

00:19:00sur le plateau,

00:19:00je ne suis pas non plus choqué

00:19:02que le président

00:19:03ait tweeté

00:19:04ou fait tweeté

00:19:05ou fait tweeté

00:19:05par ses services de com.

00:19:07Était-il au courant ?

00:19:08Mais,

00:19:10voilà,

00:19:11rendre hommage

00:19:12à un talent français.

00:19:14Moi,

00:19:15je dis pourquoi pas.

00:19:17Enfin,

00:19:18c'est Kev Adams

00:19:18et c'est la nouvelle star.

00:19:20Enfin,

00:19:20il ne faut pas non plus...

00:19:21c'est pas...

00:19:22Mais c'est la France,

00:19:24Valérie.

00:19:25Oui,

00:19:25c'est la France.

00:19:26Oui,

00:19:26mais non.

00:19:26On préférait avoir

00:19:27une médaille films

00:19:28ou un prix Nobel.

00:19:29C'est pas Charles Aznavour

00:19:32au Carnegie Hall.

00:19:33C'est vrai que le président

00:19:34n'est pas prêt

00:19:35de tweeter

00:19:35sur notre résultat

00:19:36au classement PISA.

00:19:38Bon,

00:19:38allez.

00:19:38Gilles,

00:19:39un dernier petit son ?

00:19:40Oui,

00:19:41rapidement,

00:19:42on va rester

00:19:43dans les réseaux sociaux.

00:19:45La bataille de la présidentielle

00:19:46va se faire

00:19:47sur les réseaux.

00:19:48Ça donne une liberté,

00:19:49une proximité

00:19:50que n'offrent pas

00:19:50la télévision

00:19:51et la radio.

00:19:52Et celui qui n'avait pas

00:19:53de réseaux sociaux,

00:19:53il s'appelle

00:19:54Édouard Philippe.

00:19:55Eh bien,

00:19:56c'est fini,

00:19:56il se lance

00:19:57dans les réseaux sociaux.

00:19:58À Conventura,

00:19:59on a fait son sujet

00:20:00dans Bonjour sur TF1.

00:20:02Édouard Philippe

00:20:02vient de le comprendre,

00:20:03figurez-vous,

00:20:03puisque jusqu'à présent,

00:20:05Édouard Philippe,

00:20:05c'était le candidat

00:20:06un peu à l'ancienne

00:20:07qui revendiquait

00:20:09d'aller serrer des mains.

00:20:10Sauf que ça y est,

00:20:11il a compris

00:20:12qu'il fallait augmenter

00:20:13sa présence

00:20:14sur Instagram,

00:20:15sur Facebook

00:20:15et sur X.

00:20:17Regardez.

00:20:21Alors aujourd'hui,

00:20:22je vous invite

00:20:22à me suivre au Havre

00:20:23pour voir ce que c'est

00:20:23qu'un samedi après-midi

00:20:25de mer.

00:20:26Alors,

00:20:26grande première,

00:20:27Édouard Philippe

00:20:27va donner sa première interview

00:20:29dimanche

00:20:29avec un YouTuber

00:20:31dans le podcast

00:20:33Génération

00:20:33Do It Yourself.

00:20:34Voilà,

00:20:34ça c'est de la campagne

00:20:35numérique typiquement,

00:20:36ça peut prendre

00:20:37toutes les formes.

00:20:37On s'adresse directement

00:20:39à nos followers,

00:20:40nos abonnés,

00:20:41comme si on était

00:20:42à la télé

00:20:42ou bien on publie

00:20:43des réels,

00:20:44des vidéos

00:20:45très montées,

00:20:46comme l'a fait

00:20:46tiens, samedi dernier,

00:20:47Gabriel Attal.

00:20:48Final de la Ligue des Champions,

00:20:49mon meeting,

00:20:50final de la Ligue des Champions,

00:20:52mon meeting,

00:20:53pourquoi choisir

00:20:53alors qu'on peut faire les deux ?

00:20:54Le samedi 30 mai,

00:20:55j'organise à Paris

00:20:57un grand rassemblement

00:20:58pour préparer l'avenir.

00:20:59Il fait feu de tout bois,

00:21:00Gabriel Attal.

00:21:00Vous savez qu'il a même

00:21:01été accusé d'avoir piqué

00:21:02des comptes

00:21:02d'Emmanuel Macron

00:21:03de la précédente présidentielle.

00:21:05Des comptes qui appartiennent

00:21:07au parti Renaissance

00:21:08qu'il dirige en fait.

00:21:09Il serait parti

00:21:10avec le fichier des comptes

00:21:11pour pouvoir les contacter.

00:21:13Ils ont,

00:21:13il y a la comparer,

00:21:14c'était plutôt drôle,

00:21:15entre la méthode Édouard-Philippe

00:21:16qui arrive sur les réseaux sociaux

00:21:18et puis un vieux routard

00:21:21des réseaux sociaux.

00:21:23On va en reparler.

00:21:25Je vois Arnaud Stéphan,

00:21:27le communicant,

00:21:28qui cogite.

00:21:29Non, je ne cogite pas,

00:21:30je suis catastrophé.

00:21:31On va y revenir.

00:21:32Avec vous,

00:21:320826 300 300,

00:21:35est-ce que vous suivez

00:21:35les politiques

00:21:36sur les réseaux sociaux ?

00:21:37On vous attend

00:21:38tout de suite

00:21:38après les infos.

00:21:4010h midi,

00:21:41mettez-vous d'accord.

00:21:42Sud Radio.

00:21:44Parlons vrai.

00:21:46Renaud.

00:21:47Découvrez la nouvelle génération.

00:21:50Sud Radio,

00:21:51le 10h midi,

00:21:52mettez-vous d'accord.

00:21:53Valérie Expert.

00:21:54Voilà,

00:21:55nous continuons

00:21:56ce 10h midi avec vous.

00:21:57Nous commentons l'actualité.

00:21:59Vous avez la parole

00:22:00au 0826 300 300.

00:22:02L'affaire Liana,

00:22:03évidemment,

00:22:04c'est un corps

00:22:05qui a été retrouvé.

00:22:06L'émotion est grande.

00:22:07Les ratés de la justice,

00:22:08Gérald Darmanin,

00:22:10annonce qu'il va réunir

00:22:11tous les procureurs généraux.

00:22:13on va revenir,

00:22:14mais on sent

00:22:14qu'il y a une espèce

00:22:15d'agitation

00:22:18à chaque fois

00:22:18qu'un événement

00:22:20comme celui-là

00:22:21se produit

00:22:21et que finalement

00:22:23la réalité

00:22:24du pays

00:22:25semble leur échapper.

00:22:27Mais on va y revenir.

00:22:29qui est Gérald Darmanin

00:22:30pour dire qu'il est terrifié.

00:22:33C'est ça ?

00:22:33Non, non,

00:22:35mais comme il l'a dit hier,

00:22:36il est ministre de la justice,

00:22:38il est terrifié.

00:22:39On n'a pas beaucoup

00:22:39entendu le ministre

00:22:40de l'Intérieur.

00:22:41Donc là,

00:22:41on vous attend évidemment

00:22:42sur ces sujets.

00:22:44Jean-Claude Beaujour,

00:22:44avocat,

00:22:45président du Forum Transatlantique,

00:22:46Anne Duresse,

00:22:47présidente de l'association

00:22:48Femmes de loi,

00:22:49Arnaud Stéphan,

00:22:50fondateur de l'agence

00:22:51La Note de Com

00:22:52et Gilbert Azoulay.

00:22:53Vous êtes spécialiste

00:22:56spécialiste en éducation,

00:22:57journaliste pour l'hémicycle

00:22:58et vous dirigez

00:23:01Newstank Éducation.

00:23:02Peut-être quelques mots

00:23:03suite à l'extrait

00:23:05que nous a diffusé Gilles

00:23:06tout à l'heure

00:23:06sur la campagne présidentielle

00:23:09qui s'organise

00:23:10sur les réseaux sociaux.

00:23:11Ça sert à quelque chose

00:23:12d'aller faire le guignol

00:23:14sur TikTok ?

00:23:15L'importance,

00:23:16quand vous avez

00:23:16un manque de notoriété,

00:23:18ça peut être quelque chose

00:23:19pour lancer votre notoriété.

00:23:20Mais là,

00:23:21on a affaire

00:23:21à deux anciens

00:23:22premiers ministres

00:23:23dans les exemples

00:23:26que vous avez donnés,

00:23:27c'est-à-dire

00:23:27Édouard Philippe

00:23:28et M. Attal.

00:23:29Ils ont été premiers ministres.

00:23:30Ils n'ont pas

00:23:31de problème de notoriété.

00:23:32Les gens dans le milieu politique,

00:23:33ils ont des partis politiques,

00:23:35ils ont des élus, etc.

00:23:36Ils n'ont pas besoin

00:23:36de se lancer.

00:23:38On se rappellera quand même,

00:23:39parce qu'en communication,

00:23:40il faut être pertinent,

00:23:42on se rappellera quand même

00:23:43qu'il y a eu

00:23:43un contre-exemple terrible

00:23:45de ce qu'est

00:23:46la surutilisation

00:23:47des réseaux sociaux

00:23:48et l'intoxication

00:23:50qu'elle peut produire.

00:23:51C'est-à-dire que

00:23:52pendant la dernière élection

00:23:53présidentielle,

00:23:54vous avez eu un candidat

00:23:54qui a hyper performé

00:23:56sur les réseaux sociaux

00:23:56qui s'appelait

00:23:57Éric Zemmour.

00:23:59Éric Zemmour a cartonné

00:24:01parce qu'il avait

00:24:01des équipes

00:24:02de gens extrêmement jeunes,

00:24:03performants,

00:24:04qui sont allués aux Etats-Unis,

00:24:06qui ont été voir

00:24:06comment ça fonctionnait,

00:24:07etc.

00:24:07et qui ont été très bons.

00:24:08Sauf qu'ils ont été

00:24:09tellement bons

00:24:10qu'ils ont cassé la machine

00:24:11et ils se sont auto-intoxiqués.

00:24:13C'est-à-dire que

00:24:13la machine marchait tellement bien

00:24:15qu'ils pensaient

00:24:15que les retweets

00:24:16avec les systèmes

00:24:17qu'ils avaient créés

00:24:17étaient la réalité du terrain.

00:24:19Et jusqu'au bout,

00:24:20alors que les sondages

00:24:21commençaient à baisser,

00:24:22ils parlaient

00:24:22d'un électorat caché,

00:24:24de résultats

00:24:24qu'on allait voir,

00:24:25que ce n'est pas possible

00:24:26d'avoir un million

00:24:28de retweets par tweet

00:24:29et qu'en vérité,

00:24:30il n'y ait pas quelque chose

00:24:32qui se passe

00:24:32au profond de la nation,

00:24:33etc.

00:24:34Et puis,

00:24:34le soir du premier tour,

00:24:35il a fait 7.

00:24:37C'était la réalité.

00:24:38C'est-à-dire qu'on peut

00:24:40continuer à gloser

00:24:41sur ce que sont

00:24:42les réseaux sociaux.

00:24:43Ce que je disais

00:24:46pendant la pause,

00:24:47c'est que

00:24:47c'est peut-être

00:24:49la dernière élection

00:24:50d'ailleurs

00:24:50où sociologiquement,

00:24:51de toute façon,

00:24:52l'électorat

00:24:53qui va peser,

00:24:54parce qu'après,

00:24:55on va aller dans un creux

00:24:58sur les générations,

00:25:01ce sont des gens

00:25:02qui ne sont pas forcément

00:25:04hyperactifs

00:25:04sur les réseaux sociaux

00:25:05et qui ne sont pas forcément

00:25:06touchés par ces micro-vidéos

00:25:08où un candidat

00:25:11à l'élection présidentielle

00:25:12fait une chorégraphie

00:25:13ou il essaie

00:25:14d'être sympa

00:25:14en disant

00:25:15« ça va être super,

00:25:16tu as le choix

00:25:16entre mon meeting

00:25:18et la Ligue des champions ».

00:25:19Je pense que

00:25:20ces gens-là

00:25:20ne cherchent pas ça,

00:25:21ils cherchent un candidat

00:25:22hyper sérieux,

00:25:23surtout parce qu'ils sont,

00:25:25ils ont été,

00:25:25en tout cas,

00:25:26très décontenancés

00:25:28justement par l'exercice

00:25:29du pouvoir

00:25:30du président de la République

00:25:31qui a lui aussi

00:25:32surutilisé

00:25:32les réseaux sociaux,

00:25:33qui utilise un langage

00:25:35qui n'est pas toujours

00:25:35le langage qu'on attend

00:25:36d'un président de la République,

00:25:37« vas-y frère »,

00:25:38tout ce genre de choses.

00:25:40Et je pense que

00:25:40sur cet électorat-là

00:25:41qui est quand même

00:25:42encore l'électorat

00:25:43qui décidera

00:25:45du sort de l'élection présidentielle,

00:25:47je pense que ça peut jouer.

00:25:48Et après,

00:25:49sur les nouveaux candidats,

00:25:50je ne suis pas sûr,

00:25:51encore une fois,

00:25:52que l'électorat

00:25:53de M. Attal

00:25:54ou celui d'Edouard Philippe

00:25:56se jette sur...

00:25:57Ça veut dire une chose

00:25:59pour moi,

00:25:59c'est la capacité

00:26:00de discernement

00:26:01qu'on a.

00:26:02Alors là,

00:26:02tu racontes

00:26:02qu'évidemment,

00:26:03ça monte,

00:26:04ça descend

00:26:04et puis on s'est laissé bercer.

00:26:06Je rappelle que moi,

00:26:07au sein de la rédaction,

00:26:07on avait eu un débat

00:26:08quand Jordan Bardella

00:26:10devait être Premier ministre.

00:26:11Souvenez-vous,

00:26:12la lecture législative,

00:26:13tout le monde disait

00:26:13que ça serait Jordan Bardella.

00:26:14On était à préparer

00:26:15est-ce que les ministres du RN,

00:26:17comment on va faire ?

00:26:18En fait,

00:26:18il s'est pris une tôle magistrale,

00:26:20il n'a jamais été Premier ministre,

00:26:21il n'optait même pas en mesure de...

00:26:22Il ne peut pas dire

00:26:23que c'est une tôle magistrale.

00:26:24Est-ce qu'il a été Premier ministre ?

00:26:25Non, mais non.

00:26:26Tout le monde le voyait.

00:26:26Apathy disait

00:26:27qu'il faut préparer la France

00:26:29pour avoir un Premier ministre

00:26:30d'accès de...

00:26:31Passer de 80 députés à 140,

00:26:33tu ne peux pas dire

00:26:33que c'est une tôle magistrale.

00:26:34Il ne peut pas être Premier ministre,

00:26:35c'est ce que je disais.

00:26:35On avait dit qu'il serait Premier ministre,

00:26:36ça crée des débats.

00:26:37Ce qu'il y a,

00:26:38c'est qu'on a une incapacité

00:26:40à avoir un minimum

00:26:41de discernement sur...

00:26:42Et tant que la balle de match

00:26:43n'est pas jouée,

00:26:44comme à Roland-Garros,

00:26:44le match n'est pas plié.

00:26:46Et donc ça,

00:26:46il faut toujours l'avoir en tête.

00:26:47Ce n'est pas parce qu'on a des followers

00:26:48que ça implique quelque chose.

00:26:50Je voudrais qu'on avance.

00:26:52Oui, un petit mot, Jean-Claude.

00:26:54Juste très rapidement,

00:26:55tout d'abord,

00:26:55je crois que les réseaux sociaux

00:26:57ne font pas tout

00:26:58parce que, pour l'instant,

00:27:00nous sommes dans un microcosme

00:27:01entre nous.

00:27:01On pense à la présidentielle,

00:27:03ce sont les mêmes

00:27:03qu'on interroge,

00:27:04ce sont les mêmes

00:27:04qui votent et qui revotent

00:27:06pour pouvoir dire

00:27:06je voterai ceci ou cela.

00:27:08Le moment venu,

00:27:09c'est-à-dire à partir de janvier,

00:27:10quand on aura terminé les fêtes,

00:27:12on va commencer la campagne présidentielle.

00:27:15Elle sera véritablement lancée.

00:27:17Il y a des Français

00:27:18qui sont sur le terrain,

00:27:19qui nous demandent

00:27:20de résoudre des problèmes.

00:27:22La question de la sécurité

00:27:23sera au rendez-vous.

00:27:25La question internationale

00:27:26qui a un impact

00:27:27sur la vie domestique

00:27:29de chacun d'entre nous.

00:27:30Il va falloir expliquer

00:27:31ce qu'on fait

00:27:31parce que si la crise,

00:27:33si on entre dans des conflits

00:27:34internationaux qui perdurent,

00:27:36eh bien,

00:27:36quelle sera la facture énergétique

00:27:38pour nous

00:27:38et pour chacun des Français ?

00:27:40C'est sur des sujets

00:27:40comme ceux-là.

00:27:41Attendez,

00:27:42moi,

00:27:42ce n'est pas de la rigolade.

00:27:43Le moment venu,

00:27:45les gens me demanderont

00:27:46qu'est-ce que vous proposez ?

00:27:47Les solutions des extrêmes

00:27:48qui montent,

00:27:48elles ne sont pas tenables.

00:27:50Mais c'est pour ça

00:27:51que je dis que le moment venu,

00:27:53au final,

00:27:54au finish de la campagne,

00:27:55le moment venu,

00:27:55c'est là-dessus

00:27:56qu'on attendra.

00:27:57Chacun des candidats

00:27:58et on demandera aux gens,

00:27:59chacun,

00:28:00ce qu'ils pensent.

00:28:00Et je pense que

00:28:01ce qui a fait

00:28:02que M. Bardella

00:28:02s'est pris une veste

00:28:03après la législative...

00:28:05Pas seulement à moi.

00:28:06Non, non,

00:28:06mais c'était une veste

00:28:07au sens psychologique.

00:28:09C'est qu'entre dire

00:28:11et puis quand on vous dit

00:28:13monsieur,

00:28:14demain on vous donne

00:28:14les clés du pouvoir,

00:28:15vous faites quoi ?

00:28:16Vous savez,

00:28:16il n'y a qu'un faucon,

00:28:17c'est bien,

00:28:18mais quand il faut

00:28:19arriver aux responsabilités,

00:28:21la preuve,

00:28:21c'est que M. Ciotti,

00:28:23qui était,

00:28:23qui voulait être maire de Nice,

00:28:24il avait dit

00:28:25avec moi,

00:28:26tout ira bien,

00:28:26il n'y aura pas d'insécurité,

00:28:27il s'est payé.

00:28:28Ils ont viré les JO,

00:28:29là.

00:28:29Il y avait les épreuves.

00:28:31On s'éloigne,

00:28:32on s'éloigne.

00:28:32Je voudrais qu'on parle

00:28:33de l'IANA,

00:28:34donc découverte d'un corps,

00:28:36vraisemblablement celui

00:28:37de la petite fille.

00:28:39Les dysfonctionnements judiciaires

00:28:40sont évidemment au cœur

00:28:43de cette affaire.

00:28:45Ce matin,

00:28:46une réunion à Matignon,

00:28:47Gérald Darmanin a réuni ce soir

00:28:49tous les procureurs généraux.

00:28:52Ça me fait penser un peu

00:28:53à un poulet sans tête

00:28:55qui s'agite dans tous les sens.

00:28:57Il n'y a qu'à Faucon,

00:28:58vous le disiez.

00:28:59Il y a un profond,

00:29:02profond problème

00:29:03avec la justice,

00:29:04avec,

00:29:05enfin,

00:29:05je ne sais pas,

00:29:06c'est peut-être vous

00:29:06qui pourrez en parler,

00:29:07mais sur...

00:29:08On va écouter d'ailleurs

00:29:10Gérald Darmanin,

00:29:11moi,

00:29:11cette phrase.

00:29:12Écoutez-le,

00:29:13écoutez-le.

00:29:13Comme ministre,

00:29:14je suis terrifié

00:29:15comme père de famille

00:29:16encore plus

00:29:17par ce drame inueve

00:29:18qui est en train

00:29:19de se dérouler.

00:29:20Et donc,

00:29:20une inspection conjoint

00:29:21du ministère de l'interesse,

00:29:22du ministère de la justice

00:29:22fera tous les éléments clairs.

00:29:24Pourquoi,

00:29:25lorsque la procureure de la République

00:29:26demande de faire des actes d'enquête,

00:29:28manifestement,

00:29:28ils ne sont pas faits.

00:29:29Pourquoi on n'est pas intervenu

00:29:30alors que ça fait de longs mois

00:29:31qu'on a des plaintes

00:29:32contre ce monsieur ?

00:29:32C'est tout à fait inacceptable.

00:29:34En tant que chef d'administration,

00:29:35je prendrai mes responsabilités,

00:29:36je rendrai public le rapport

00:29:38et je prendrai des sanctions.

00:29:39Je les proposerai,

00:29:40si je devais y en avoir,

00:29:42évidemment,

00:29:42en ce qui me concerne,

00:29:43avec le conseil supérieur

00:29:44de la magistrature.

00:29:45Le problème,

00:29:45c'est que c'est la partie émergée

00:29:47de l'iceberg.

00:29:48Je veux dire,

00:29:48tous les plaignants,

00:29:49aujourd'hui,

00:29:51vous raconteront

00:29:52qu'ils attendent

00:29:53des nouvelles

00:29:53de leur plainte.

00:29:54Je veux dire,

00:29:55ce n'est pas un fait,

00:29:56c'est dramatique

00:29:57et ça se termine

00:29:58d'une façon dramatique,

00:30:00mais combien de personnes

00:30:01portent plainte

00:30:02et n'ont aucune nouvelle

00:30:03de leur plainte

00:30:04pour des faits

00:30:05d'agression sexuelle,

00:30:06pour des faits

00:30:07d'agression tout court ?

00:30:10On a Akim en ligne

00:30:11qui voulait réagir.

00:30:12C'est vrai que c'est un sujet

00:30:13qui vous fait beaucoup réagir

00:30:14au micro de Sud Radio.

00:30:16Bonjour.

00:30:17Bonjour Akim.

00:30:18Bonjour à tous,

00:30:20à vos invités.

00:30:22Je ne sais pas

00:30:23si vous voulez me poser

00:30:24une question.

00:30:26Je voulais justement

00:30:29expliquer un cas

00:30:31qui est un cas d'école.

00:30:33C'est-à-dire que moi,

00:30:33j'ai ma fille

00:30:34qui a 10 ans

00:30:38et que par rapport à ça,

00:30:40elle m'avait fait part

00:30:41quand elle avait

00:30:42entre 7 et 8 ans,

00:30:44des gestes,

00:30:45comment dire ça,

00:30:47excécrables

00:30:48vis-à-vis de son beau-père.

00:30:51Et du coup,

00:30:52j'ai directement consulté

00:30:54le 119,

00:30:55parce que c'est des choses

00:30:56qui ne sont pas

00:30:56loin d'être anodines.

00:30:58C'était ma première,

00:31:00comment dire ça...

00:31:01Oui, la première fois

00:31:02que vous étiez confrontée

00:31:03à ce type d'événement.

00:31:07Voilà,

00:31:07et pour faire bref,

00:31:08c'est-à-dire que

00:31:11il y avait une fille

00:31:11de 13 ans

00:31:12qui est copine

00:31:13de la copine

00:31:14à sa mère

00:31:15qui était avec elle,

00:31:16un seul à seul

00:31:17dans une douche

00:31:18et qui lui a mis

00:31:21un doigt

00:31:21au niveau de sa bulle

00:31:22dans la salle de bain

00:31:23pendant que sa mère,

00:31:24elle était sortie

00:31:26faire des courses,

00:31:27etc.

00:31:27C'est ce qu'elle m'avait

00:31:28expliqué

00:31:28et il y avait

00:31:30plusieurs filles

00:31:31comme ça

00:31:31qui s'accumulaient

00:31:33avec son beau-père

00:31:36quand dans une douche

00:31:37elle prend son demi-frère

00:31:39qui a un an,

00:31:41elle avait 5 ans,

00:31:42il lui demande

00:31:43de tenir son demi-frère

00:31:45en fait,

00:31:47et lui qui remplit

00:31:48la bassine d'eau

00:31:50et inestrimisse comme ça,

00:31:51elle a rattrapé le petit

00:31:52alors que ma fille

00:31:53elle avait 5 ans,

00:31:54elle fait le grand écart

00:31:55dans un sol mouillé

00:31:56carrément

00:31:56et là il l'a auspillé

00:32:00et du coup

00:32:01résultat,

00:32:02moi j'ai signalé

00:32:02tout ça

00:32:03aux services sociaux

00:32:06Vous avez déposé

00:32:07une plainte

00:32:07ou pas à Kim ?

00:32:09Oui,

00:32:09par rapport à ça

00:32:10j'avais déposé

00:32:11une plainte

00:32:11et à la fin

00:32:11j'avais prévenu

00:32:12les services sociaux

00:32:13parce que j'avais appelé

00:32:14systématiquement

00:32:15le 119

00:32:16mais moi

00:32:17je suis plus écœuré

00:32:20de ces services sociaux

00:32:21qui sont aveugles

00:32:23d'un point

00:32:24c'est une sorte

00:32:24de cécité d'esprit

00:32:25qu'ils ont

00:32:26c'est-à-dire qu'en gros

00:32:27ils écoutent l'enfant

00:32:28etc

00:32:29elle dit ce qui s'est passé

00:32:30etc

00:32:31mais le problème

00:32:32c'est que

00:32:32ça a été aux oubliettes

00:32:33c'est-à-dire qu'on a mis ça

00:32:34sous le boisseau

00:32:35et qu'il n'y a pas

00:32:36eu d'enquête

00:32:37du tout

00:32:38et je n'ai pas eu de retour

00:32:39et ça a été conduit

00:32:41au juge

00:32:42pour enfant

00:32:43par rapport au fait

00:32:44que

00:32:45l'autre partie

00:32:46dit que ça n'a jamais été vrai

00:32:48etc

00:32:48mais moi j'avais demandé

00:32:49qu'elle soit suivie

00:32:51dans le sens

00:32:52où je m'inquiétais

00:32:53il y avait

00:32:53beaucoup de choses

00:32:54comme ça

00:32:54mais au point de vue

00:32:56de la justice

00:32:56le travail a été fait

00:32:57visiblement

00:32:58s'il y a eu un juge

00:32:59qui a été nommé

00:33:01oui mais

00:33:04sa mère

00:33:04comme elle a une emprise

00:33:05sur ma fille

00:33:06voilà

00:33:07qu'elle a une emprise

00:33:09moi ma fille

00:33:09me l'a fait part

00:33:10elle m'a dit

00:33:11en gros

00:33:12si je dis le contraire

00:33:13il faut dire la vérité

00:33:15de quoi tu as été victime

00:33:16et tout ça

00:33:17mais

00:33:18est-ce que le beau-père

00:33:20a été interpellé

00:33:23auditionné

00:33:24jamais

00:33:25il a même

00:33:26attrapé par les cheveux

00:33:27sa mère

00:33:27elle était partie

00:33:28au Maroc

00:33:29pendant un mois

00:33:30ils m'ont fait

00:33:31accroire que

00:33:32sa mère

00:33:33elle était là

00:33:33j'ai consulté le beau-père

00:33:35pour dire

00:33:35voilà je suis seule

00:33:36et elle était toute seule

00:33:37avec lui

00:33:37elle était toute seule

00:33:38avec lui

00:33:38exactement

00:33:39et là elle m'a fait part

00:33:40comme quoi

00:33:40il était violant avec elle

00:33:42elle a mangé

00:33:43des pizzas surgelées

00:33:44tous les jours

00:33:44elle faisait de la diarrhée

00:33:45et qu'il n'a jamais

00:33:47elle avait

00:33:47et quand je suis parti

00:33:48pour voir ma fille

00:33:49parce que j'avais

00:33:50ce droit de garde

00:33:50il m'a fait croire

00:33:51qu'elle était

00:33:52elle était partie

00:33:54qu'elle n'était pas partie

00:33:55à l'hôpital

00:33:56que chez sa cousine

00:33:57etc

00:33:58et quand j'ai récupéré

00:33:59ma fille

00:34:00elle m'a tout dit

00:34:00elle m'a dit

00:34:01ben non

00:34:01elle est partie

00:34:02elle est partie au Maroc

00:34:04et que

00:34:05par rapport à ça

00:34:06elle a eu des

00:34:07comment dire ça

00:34:08des troubles

00:34:08énurésiques

00:34:09c'est comme j'avais récupéré

00:34:10parce que d'habitude

00:34:11elle n'a jamais fait

00:34:13sur elle

00:34:13etc

00:34:15mais c'est terrible

00:34:16votre témoignage

00:34:17est terrible

00:34:18à Kim

00:34:19et hélas

00:34:20on ne cesse

00:34:22de le répéter

00:34:23ici sur Sud Radio

00:34:24régulièrement aussi

00:34:24sur l'aide sociale

00:34:25à l'enfance

00:34:26c'est Patrick Vignal

00:34:27qui nous le rappelle

00:34:28sur ces jeunes femmes

00:34:29les jeunes filles

00:34:30les jeunes ados

00:34:31qui sont prostituées

00:34:32par d'autres ados

00:34:33où les services sociaux

00:34:34n'interviennent pas

00:34:35il y a plusieurs sujets

00:34:37dans ce que vous nous dites

00:34:37mais ce qui est invraisemblable

00:34:39c'est que cet homme

00:34:40n'ait pas été entendu

00:34:42par la justice

00:34:43on va en reparler

00:34:44dans un instant

00:34:450826 300 300

00:34:46on attend vos témoignages

00:34:50Sud Radio

00:34:51le 10h midi

00:34:52mettez-vous d'accord

00:34:53Valérie Expert

00:34:54terrible témoignage

00:34:56que celui de Hakim

00:34:57on a beaucoup

00:34:58beaucoup d'appels

00:34:59peut-être réagir

00:35:00à ce que dit Hakim

00:35:01Anne Duress

00:35:03sur ces dysfonctionnements

00:35:05qu'on semble découvrir

00:35:06aujourd'hui

00:35:07alors là

00:35:08il y en a eu un

00:35:08particulièrement édifiant

00:35:10dans le cas

00:35:10de la petite Liana

00:35:11c'est-à-dire que cet homme

00:35:12avec quoi

00:35:13il y avait quand même

00:35:14eu une plainte

00:35:15avec un examen médical

00:35:17qui avait été fait

00:35:18sur une petite fille

00:35:19où il y avait eu

00:35:19lésion vaginale

00:35:21lésion anale

00:35:22et on se demande

00:35:23comment cet homme

00:35:24n'a pas

00:35:25n'a pas été entendu

00:35:27avant

00:35:28alors oui

00:35:28il faut constituer

00:35:29un dossier

00:35:29mais il y a eu

00:35:30des dysfonctionnements

00:35:31très évidents

00:35:31alors une réflexion

00:35:32d'abord générale

00:35:33si vous permettez

00:35:34les enfants

00:35:35font partie

00:35:36des êtres

00:35:38les plus vulnérables

00:35:40et en tant que tels

00:35:42ils doivent être

00:35:44protégés

00:35:45mais sans

00:35:46restriction aucune

00:35:47ça c'est

00:35:48ma première réflexion

00:35:50et c'est vrai

00:35:50que ce qu'on constate

00:35:51dans cette actualité

00:35:52absolument épouvantable

00:35:53tragique

00:35:53il y a eu

00:35:54toutes ces affaires

00:35:55de pédocriminalité

00:35:57dans la capitale

00:35:58avec un silence

00:35:59de ce que je comprends

00:36:01de tout ce qui a été

00:36:03relaté dans

00:36:03les médias

00:36:04et notamment

00:36:05sur vos plateaux

00:36:06un silence

00:36:08assourdissant

00:36:09et incompréhensible

00:36:10incompréhensible

00:36:11et

00:36:14plus particulièrement

00:36:15dans cette tragédie

00:36:17je ne veux pas

00:36:18enfin déjà je pense

00:36:19à cette famille

00:36:21dévastée

00:36:22ce que j'ai compris

00:36:23au travers

00:36:24de ce qui a été

00:36:24relaté

00:36:25depuis que cette

00:36:26petite fille

00:36:27depuis qu'on a découvert

00:36:28son corps

00:36:28c'est qu'elle a disparu

00:36:30aussi

00:36:30et qu'on a découvert

00:36:31qu'on a arrêté

00:36:31un suspect

00:36:32c'est que ce suspect

00:36:34a fait l'objet

00:36:35de signalements

00:36:36de plaintes

00:36:37de plaintes

00:36:38et alors

00:36:39je ne vais pas redire

00:36:40tout ce qu'on commence

00:36:43à connaître maintenant

00:36:43mais des dossiers perdus

00:36:45des plaintes non traitées

00:36:46des courriers envoyés

00:36:47par la poste

00:36:48enfin

00:36:48en 2026

00:36:49alors qu'on utilise

00:36:51internet

00:36:51et l'intelligence artificielle

00:36:53de manière exponentielle

00:36:54comment se fait-il ?

00:36:56J'ai entendu hier

00:36:58le garde des Sceaux

00:37:00prendre la parole

00:37:01bon ça c'est normal

00:37:03dans ces circonstances

00:37:04parler de faillite collective

00:37:06non

00:37:06ça n'est pas une faillite collective

00:37:08c'est une faillite

00:37:10de l'Etat

00:37:10des services de l'Etat

00:37:12de la justice

00:37:13donc il y a peut-être

00:37:14une faillite collective

00:37:15au sens faillite de l'Etat

00:37:17et puis il y aura

00:37:18peut-être

00:37:19ça on verra

00:37:20il y aura une enquête

00:37:21bon

00:37:21espérons que toute la vérité

00:37:22sera faite

00:37:23il y a aussi des faillites

00:37:24et des fautes individuelles

00:37:25alors on entend

00:37:26le manque de moyens

00:37:27de la justice

00:37:28mais enfin

00:37:30la parole des enfants

00:37:31doit être entendue

00:37:32elle ne peut pas

00:37:33ne pas être entendue

00:37:35mais sauf que

00:37:36quand vous écoutez

00:37:37les juges

00:37:37les magistrats

00:37:38vous racontent

00:37:39le nombre de dossiers

00:37:40qui s'accumulent

00:37:41qui s'entassent

00:37:42et depuis la libération

00:37:43de la parole

00:37:44justement

00:37:44MeToo et autres

00:37:45le nombre de plaintes

00:37:47a explosé

00:37:48et le nombre

00:37:48de greffiers

00:37:49de juges

00:37:51n'a pas augmenté

00:37:52on a quatre fois plus

00:37:54de procureurs

00:37:55c'est ce qu'expliquait

00:37:55le syndicat d'administration

00:37:56en Allemagne

00:37:57par exemple

00:37:58bref

00:37:58ok

00:37:59moi j'aimais l'idée

00:38:00que vous avez évoquée

00:38:01tout à l'heure

00:38:01Valérie

00:38:02c'est mon impression

00:38:03d'avoir un poulet sans tête

00:38:04c'est-à-dire qu'on retrouve

00:38:06dans l'affaire Samuel Paty

00:38:06l'abandon

00:38:07c'est simplement

00:38:07que la chaîne de décision

00:38:09elle n'a pas fonctionné

00:38:09on le retrouve

00:38:10sur la petite enfance

00:38:11on en a parlé souvent ici

00:38:12la chaîne de fonctionnement

00:38:14n'a pas fonctionné

00:38:14on retrouve ici

00:38:15moi j'ai été soufflé

00:38:17j'ai regardé la chaîne

00:38:18le processus

00:38:19elle a été entendue

00:38:21l'audition n'a pas été transmise

00:38:23au procureur

00:38:23et le syndicat nous dit

00:38:25il a fallu deux mois

00:38:26mais deux mois c'est rapide

00:38:27nous dit-il

00:38:27et nous dit-il

00:38:28et il a été transmis par courrier

00:38:29parce qu'il n'y a pas évidemment

00:38:30de système

00:38:31qui permet d'envoyer par mail

00:38:32les décisions qui sont prises

00:38:34donc là

00:38:35entre les moyens

00:38:36entre l'absence de leadership

00:38:37parce que c'est ça

00:38:38dont il s'agit

00:38:38il faut un moment

00:38:39prendre le taureau par les cornes

00:38:40ce qui n'est pas fait

00:38:41sur tous les séduits

00:38:42dont on vient de parler

00:38:43moi je parlais de l'affaire Samuel Paty

00:38:44c'est exactement le même système

00:38:45la chaîne n'a pas fonctionné

00:38:48et on le retrouve partout aujourd'hui

00:38:50c'est ça le vrai problème

00:38:51il faudra un jour régler

00:38:52ces problématiques

00:38:53de décision

00:38:54et de respect

00:38:56des décisions

00:38:57qui sont prises

00:38:58et qui devraient être prises

00:38:59oui

00:38:59Jean-Claude

00:39:00trois mots

00:39:01un

00:39:02sidération par rapport à cette affaire

00:39:03on est sidéré

00:39:05effectivement

00:39:05de se dire

00:39:07que dans notre pays

00:39:07on ne peut pas protéger

00:39:09les plus vulnérables

00:39:11ça a été dit par Anne

00:39:12tout à l'heure

00:39:12c'est juste sidérant

00:39:14lorsqu'on est la

00:39:15cinquième

00:39:15sixième puissance du monde

00:39:16je voudrais juste aussi

00:39:17préciser une chose

00:39:19c'est que tout à l'heure

00:39:20avant ou après

00:39:21nous avons beaucoup parlé

00:39:22de ce qui s'est passé

00:39:23ces derniers temps

00:39:25avec des jeunes

00:39:25il faut bien savoir

00:39:26qu'un jeune violent

00:39:27c'est très souvent

00:39:29les médecins

00:39:29les plus spécialistes

00:39:31le disent

00:39:31il y a des sources

00:39:33et justement

00:39:34la violence infantile

00:39:36provoque

00:39:37la violence

00:39:37du jeune

00:39:38par la suite

00:39:39y compris

00:39:39avec des pathologies

00:39:41très médicales

00:39:41un plus grand nombre

00:39:43de cancers

00:39:43bref

00:39:44il y a toute une machine

00:39:45qui déferle

00:39:47donc ça ne sert à rien

00:39:48de dire

00:39:48il faut que les jeunes

00:39:49apprennent l'autorité

00:39:50il faut qu'ils apprennent

00:39:51si au départ

00:39:52il y a une source

00:39:53qui est violente

00:39:54première chose

00:39:54deuxième chose

00:39:56la culture du résultat

00:39:57moi j'entends beaucoup

00:39:58on a fait notre travail

00:40:00je vais vous dire une chose

00:40:01il y a des situations

00:40:02dans lesquelles

00:40:03on doit se dire

00:40:04ce dossier là

00:40:05c'est l'urgence

00:40:06je ne peux pas

00:40:07simplement me contenter

00:40:08de me dire

00:40:09j'ai envoyé

00:40:09j'ai transféré le mail

00:40:10j'ai passé la balle

00:40:12je dois m'assurer

00:40:14qu'il y a un suivi

00:40:15parce que là

00:40:16il y a urgence

00:40:17si je prenais juste

00:40:18une seconde pour vous dire

00:40:19quand on est médecin

00:40:20par exemple

00:40:21vous ne pouvez pas dire

00:40:22à quelqu'un

00:40:23qui est en train

00:40:23de faire un infarctus

00:40:24bon bah écoutez

00:40:25vous allez faire des examens

00:40:26vous reviendrez

00:40:27ou bien allez voir

00:40:28le docteur Antel

00:40:28vous dites là

00:40:29il y a une urgence

00:40:30à agir tout de suite

00:40:31et vous s'agissez tout de suite

00:40:32parce qu'il s'agit

00:40:34d'une question de vie

00:40:35ou de mort

00:40:35et bien là

00:40:36c'est pareil

00:40:37il s'agit d'une question

00:40:39de mort

00:40:40il s'agit d'une question

00:40:41de mort

00:40:42et ça a été traité

00:40:44et c'est mon dernier point

00:40:46ça a été traité

00:40:47quand j'entends

00:40:48la communication

00:40:49qui est faite

00:40:50comme un dossier

00:40:52administratif

00:40:53vous savez

00:40:54lorsque j'ai enseigné

00:40:55pendant de nombreuses années

00:40:56à l'école nationale

00:40:56d'administration

00:40:57et à la fin

00:40:58de mon dernier cours

00:41:00je disais toujours

00:41:00aux hauts fonctionnaires

00:41:01je leur disais toujours

00:41:03la chose suivante

00:41:04souvenez-vous

00:41:05que derrière

00:41:05chaque décision administrative

00:41:07que vous prendrez

00:41:08il y a un être

00:41:09humain derrière

00:41:10il faut se le dire

00:41:11la moindre décision

00:41:12que vous prendrez

00:41:13et bien elle concernera

00:41:15un individu

00:41:15et bien c'est cela

00:41:16que j'entends

00:41:17j'entends qu'on me dit

00:41:18qu'administrativement

00:41:20et je veux bien croire

00:41:21qu'administrativement

00:41:21il y a des choses

00:41:22qui ont été faites

00:41:22ou pas été faites

00:41:24maintenant

00:41:24et bien il y a des

00:41:26êtres humains

00:41:27que l'on doit protéger

00:41:29et il est

00:41:31inacceptable

00:41:32inaudible

00:41:33que dans notre pays

00:41:34alors même que nous avons

00:41:35des moyens

00:41:35pour avoir

00:41:37un terme de politique

00:41:38qu'on n'ait pas

00:41:38des moyens

00:41:39d'organiser

00:41:40la défense

00:41:41des plus vulnérables

00:41:41et pour moi

00:41:42c'est ça

00:41:42le vrai combat

00:41:43c'est défendre

00:41:44les plus vulnérables

00:41:45d'entre nous

00:41:45alors on va continuer

00:41:46je vous donne la parole

00:41:47à Arnaud Stéphane

00:41:48dans un instant

00:41:49on aura Pierre

00:41:49en ligne

00:41:50et Jean-Paul

00:41:50qui voulaient réagir

00:41:51et il y a un vrai sentiment

00:41:53de colère

00:41:54et surtout

00:41:55d'impuissance

00:41:56de l'Etat

00:41:57ou d'incapacité

00:41:59de l'Etat

00:41:59à protéger

00:42:00les enfants

00:42:01c'est ce qui ressort

00:42:02de tous vos témoignages

00:42:03à tout de suite

00:42:0410h midi

00:42:05MUD Radio

00:42:06le 10h midi

00:42:07mettez-vous d'accord

00:42:08Valérie Expert

00:42:10et on est de retour

00:42:11avec vous

00:42:12et vous êtes nombreux

00:42:13à réagir

00:42:14on a Pierre en ligne

00:42:15avec nous

00:42:15bonjour sur ce sujet

00:42:16des dysfonctionnements

00:42:18de la justice

00:42:19bonjour Pierre

00:42:21bonjour

00:42:21oui

00:42:22vous remarquerez

00:42:23que lorsque l'Etat

00:42:24est en danger

00:42:24tous les moyens

00:42:25sont mis au service

00:42:26de la justice

00:42:27par contre

00:42:28lorsqu'il s'agit de fait

00:42:29poussant la population

00:42:30assassinat, viol

00:42:31la justice

00:42:32suit son cours normal

00:42:33et pour revenir

00:42:34à ce que disait

00:42:35votre dernier invité

00:42:37il parlait de médecin

00:42:38chaque médecin

00:42:39dans le milieu médical

00:42:40chaque médecin

00:42:42a sa spécialité

00:42:43et en effet

00:42:44lorsque vous avez

00:42:44une pathologie

00:42:45on vous dirige

00:42:46vers une spécialité

00:42:46et je crois

00:42:47que le vrai problème

00:42:48de la justice

00:42:48c'est qu'on ne dirige pas

00:42:50les gens

00:42:50en fonction

00:42:51de ce qui leur arrive

00:42:53et là en l'occurrence

00:42:54lorsque vous avez

00:42:54un mineur

00:42:55qui se fait violer

00:42:56je pense qu'il devrait

00:42:57y avoir

00:42:57un couloir

00:42:58immédiat

00:42:59vers un spécialiste

00:43:00qu'il soit

00:43:01femme ou homme

00:43:02qui prend en charge

00:43:03ce genre

00:43:03d'événement

00:43:04pour justement

00:43:05faire remonter

00:43:06éventuellement

00:43:07et prendre des décisions

00:43:08dans la foulée

00:43:09pour éviter

00:43:10que justement

00:43:11ce qui arrive

00:43:11actuellement

00:43:12puisse recommencer

00:43:14qui, quoi, quel moyen

00:43:17quel personnel

00:43:19Arnaud Stéphan

00:43:20vous vouliez

00:43:21merci Pierre

00:43:21de nous avoir appelé

00:43:22effectivement

00:43:23ça devrait être

00:43:24ça devrait être

00:43:25et c'est souvent

00:43:26ce qui est le cas

00:43:26ce que disent les magistrats

00:43:27dans le cas

00:43:28des violences faites aux femmes

00:43:29aujourd'hui

00:43:29ce sont des dossiers

00:43:30qui sont pris

00:43:32en priorité

00:43:33c'est l'histoire

00:43:37des moyens

00:43:37et c'est l'histoire

00:43:38de choix politiques

00:43:40et de choix aussi

00:43:42de certains procureurs

00:43:43je crois que c'est

00:43:44sur votre antenne

00:43:44ce matin

00:43:44il y avait un responsable

00:43:46de la coordination rurale

00:43:47qui expliquait

00:43:48mais moi je le connais

00:43:49très bien

00:43:49le procureur du coin

00:43:50il n'y a jamais eu

00:43:51de problème

00:43:51moi pour des tweets

00:43:54sur notre activité syndicale

00:43:56j'ai été convoqué

00:43:56trois fois au commissariat

00:43:59j'ai été convoqué

00:44:00par la justice

00:44:00j'ai été convoqué

00:44:01par la police

00:44:02trois fois pour des tweets

00:44:03et là

00:44:04les mêmes services

00:44:05du procureur

00:44:06tout d'un coup

00:44:06je ne sais plus

00:44:07où est le papier

00:44:08je l'ai envoyé

00:44:09par courrier

00:44:10mais c'est Michel

00:44:10qui l'a pris

00:44:11mais Michel

00:44:11il est en vacances

00:44:12etc

00:44:12donc il y a quand même

00:44:14des dysfonctionnements

00:44:15qui sont aussi

00:44:16de la pratique

00:44:17de certains services

00:44:21des procureurs

00:44:21c'est-à-dire que

00:44:22des opposants

00:44:23politiques ou syndicals

00:44:26là c'était le témoignage

00:44:27sur votre antenne

00:44:29des gens

00:44:29de la coordination rurale

00:44:30là il n'y a pas de problème

00:44:31pour leur pourrir la vie

00:44:33pour les convoquer

00:44:36parce que

00:44:36pour des publications

00:44:38sur les réseaux sociaux

00:44:39les publications

00:44:40les mots

00:44:41sur internet

00:44:42ils ne violent pas

00:44:43les enfants

00:44:44ils ne blessent pas

00:44:44les enfants

00:44:45si c'est des appels

00:44:46au meurtre

00:44:46etc

00:44:46c'est autre chose

00:44:47mais si c'est pour des

00:44:49des opinions

00:44:50ça va bien

00:44:51et donc c'est les mêmes services

00:44:53c'est le même service

00:44:54du procureur

00:44:55il faudrait quand même

00:44:56savoir ce qui se passe

00:44:57on arrive à trouver

00:44:58les ressources

00:44:59pour emmerder

00:45:01des délégués syndicaux

00:45:02j'aimerais bien savoir

00:45:03pourquoi on n'arrive pas

00:45:04à convoquer des gens

00:45:05qui sont des bombes

00:45:06à retardement

00:45:08parce que parfois

00:45:09c'est peut-être

00:45:10le règne de la facilité

00:45:11c'est plus facile

00:45:13de convoquer un type

00:45:14en lui disant

00:45:14vous avez publié

00:45:15on a vu

00:45:15que de se dire

00:45:16il va falloir

00:45:17que je consacre

00:45:18du temps

00:45:19peut-être beaucoup de temps

00:45:20et alors attention

00:45:21parce que je ne pense pas

00:45:22que les procureurs

00:45:23soient fainéants

00:45:24ne fassent rien

00:45:25attention aussi

00:45:26il peut y avoir

00:45:27dysfonctionnement

00:45:28c'est pour cela

00:45:28que je dis bien

00:45:29de toute la chaîne

00:45:30de toute la chaîne

00:45:32parce qu'à chaque

00:45:33à chaque maillon

00:45:34il y a des gens

00:45:34qui auraient dû se dire

00:45:35je m'assure

00:45:37que tout est pris en charge

00:45:38et pas simplement

00:45:39de se dire

00:45:40c'est parti au courrier

00:45:41et puis ça va suivre

00:45:43non

00:45:43il y a des situations

00:45:45on doit pouvoir

00:45:46téléphoner au collègue

00:45:47même si on passe

00:45:48d'une juridiction

00:45:49à l'autre

00:45:49quand c'est un dossier sensible

00:45:51et bien on doit

00:45:52signaler un collègue

00:45:53je vais vous dire moi

00:45:53quand je travaille

00:45:55sur un certain nombre

00:45:55de dossiers

00:45:56pour lesquels

00:45:56par exemple

00:45:57j'ai des délais

00:45:57pour lesquels

00:45:58il peut y avoir

00:45:59tel élément important

00:46:00je m'assure

00:46:01par exemple

00:46:02que mon confrère

00:46:03que la juridiction

00:46:04a reçu le document

00:46:05je téléphone

00:46:06on vérifie

00:46:07parce qu'on se dit

00:46:08attention

00:46:08il y a une urgence

00:46:09c'est important

00:46:10etc

00:46:10c'est cela

00:46:11qui me fait

00:46:12c'est ce qu'on fait

00:46:13dans les boîtes

00:46:13quand on a des process

00:46:15de production

00:46:15et dans nos boîtes

00:46:16on fait tous comme ça

00:46:17on vérifie que

00:46:19c'est des choses élémentaires

00:46:20dans l'organisation

00:46:21d'une entreprise

00:46:22et c'est vrai que

00:46:22ces principes

00:46:23me devraient animer

00:46:24ce que je voudrais ajouter

00:46:26on en parlait

00:46:26un petit peu en aparté

00:46:27il y a quelques minutes

00:46:28c'est que

00:46:30en 2026

00:46:31quand un enfant

00:46:32parle

00:46:33alors oui

00:46:34un enfant

00:46:35peut affabuler

00:46:36mais on ne peut pas

00:46:37on ne doit pas partir

00:46:39du principe

00:46:39qu'un enfant qui parle

00:46:41est un affabulateur

00:46:42pendant des décennies

00:46:44la culture du silence

00:46:45a prévalu

00:46:46alors oui

00:46:46il peut y avoir

00:46:47des erreurs

00:46:48un enfant peut

00:46:49voilà

00:46:50peut dire des choses fausses

00:46:51mais

00:46:52généralement non

00:46:53je me souviens

00:46:54quand j'étais très jeune

00:46:55un film m'avait

00:46:56beaucoup marqué

00:46:57c'était un film

00:46:58d'Henri-Georges Clouseau

00:46:59Le Corbeau

00:47:00c'était l'histoire

00:47:01d'une petite fille

00:47:03qui avait injustement

00:47:05accusé son maître d'école

00:47:06je crois que son professeur

00:47:08mais je redis les choses

00:47:09nous sommes en 2026

00:47:11les choses ont changé

00:47:12la parole s'est libérée

00:47:14les parents éduquent leurs enfants

00:47:17attirent leur attention

00:47:18sur les signaux

00:47:19et les parents savent détecter

00:47:21les signaux

00:47:21les éducateurs aussi

00:47:23les enseignants aussi

00:47:24donc un enfant

00:47:25qui dit des choses

00:47:27il doit être écouté

00:47:28doit être écouté

00:47:29et des conséquences

00:47:30doivent en être tirées

00:47:31des actions doivent être menées

00:47:33des actions en justice

00:47:35des actions judiciaires

00:47:36donc on ne peut pas considérer

00:47:38que la parole d'un enfant

00:47:39est une parole

00:47:40qui doit être écartée

00:47:41avec tout ce qui s'ensuit

00:47:42dans la chaîne

00:47:42comme celle des femmes

00:47:43d'ailleurs

00:47:45comme celle des femmes

00:47:46Jean-Paul est en ligne

00:47:47bonjour Jean-Paul

00:47:48oui bonjour

00:47:49bonjour

00:47:51bonjour à donc

00:47:52vos invités

00:47:53bah écoutez

00:47:54je suis comme

00:47:55la plupart des français

00:47:57atterré

00:47:57en colère

00:47:59ce matin

00:48:00j'entendais

00:48:00des témoignages

00:48:01horribles

00:48:02que recevait

00:48:04Maxime Yadot

00:48:05et donc

00:48:06des choses concrètes

00:48:08mais des

00:48:08comment dire

00:48:10ça ne s'appelait plus

00:48:11du dysfonctionnement

00:48:12de la chaîne

00:48:13des magistrats

00:48:14les magistrats

00:48:14ne font pas leur boulot

00:48:15la police

00:48:17ne fait pas son boulot

00:48:18si moi je roule

00:48:19à 140 sur autoroute

00:48:21et si je me fais attraper

00:48:22par contre

00:48:22dans la semaine qui suit

00:48:23j'aurai le PD

00:48:24et si je ne le paye pas

00:48:26je vais pas

00:48:29on vous entend

00:48:30on vous entend mal

00:48:30il n'a pas payé

00:48:33on vous entend mal

00:48:34mais effectivement

00:48:35c'est ce sentiment

00:48:36de un petit peu

00:48:37ce que disait

00:48:38Arnaud Stéphans

00:48:39pour des tweets

00:48:40vous êtes convoqué

00:48:40au commissariat

00:48:42pour

00:48:43effectivement

00:48:45il y a ce sentiment

00:48:46alors

00:48:47on ne peut pas dire

00:48:47que la police

00:48:48ne fait rien

00:48:48la police

00:48:49elle fait aussi

00:48:49selon ses moyens

00:48:51selon l'archaïsme

00:48:52du système

00:48:53selon aujourd'hui

00:48:54ce que me disait

00:48:55un policier

00:48:55c'est-à-dire le fait

00:48:56que l'avocat

00:48:57la procédure

00:48:58est de plus en plus

00:49:00complexe

00:49:00et de plus en plus

00:49:00compliquée

00:49:01j'entendais ce matin

00:49:02l'ancien patron

00:49:03de la police judiciaire

00:49:04qui disait

00:49:04aujourd'hui

00:49:05on a encore

00:49:06des formules

00:49:08ça se fait encore

00:49:08sur papier

00:49:09avec

00:49:10il faut qu'il y ait

00:49:10la marianne

00:49:11le tampon

00:49:12que ce soit signé

00:49:13que là

00:49:14dans l'affaire

00:49:14de la petite Liana

00:49:15il y a eu

00:49:15les documents

00:49:17c'est invraisemblable

00:49:18ont été envoyés

00:49:18par la poste

00:49:20qu'il n'y ait pas

00:49:20de fichier consultable

00:49:22c'est invraisemblable

00:49:23vous êtes déjà allé

00:49:24dans un commissariat

00:49:25sur les bureaux

00:49:26moi je suis allé

00:49:26pour une petite histoire

00:49:27des dossiers

00:49:28qui s'empilent

00:49:29un cafarnaum

00:49:30sur le bureau

00:49:31des inspecteurs

00:49:32c'est pas les comissariats

00:49:33les commissariats

00:49:34c'est après un peu

00:49:35moi je voulais juste

00:49:36dire une chose

00:49:36parce que très récemment

00:49:37j'ai été invité

00:49:38par un commandant de police

00:49:39à visiter le commissariat

00:49:41à visiter les conditions

00:49:41de travail

00:49:42à voir le matériel

00:49:43qu'il portait

00:49:43parce que effectivement

00:49:44quand on doit assurer

00:49:45le maintien de l'ordre

00:49:46avec 23 kilos

00:49:47sur le dos

00:49:48etc

00:49:48il y a des tas de choses

00:49:49complexes

00:49:50moi je pense qu'il ne faut pas

00:49:51tomber dans l'excès non plus

00:49:52non

00:49:53ou j'ai envie de dire

00:49:54oui

00:49:55globalement

00:49:55les fonctionnaires

00:49:56les policiers

00:49:58les magistrats

00:49:58font leur boulot

00:49:59maintenant ce qu'il faut regretter

00:50:01c'est qu'il y a

00:50:01une minorité de gens

00:50:04qui n'assument pas

00:50:05complètement leurs responsabilités

00:50:06qui ne vont pas

00:50:07jusqu'au bout du processus

00:50:08et effectivement

00:50:09parce qu'il y a

00:50:10des individus derrière

00:50:11parce qu'il y a

00:50:12des situations d'urgence

00:50:14et bien quand on ne fait

00:50:15pas correctement son travail

00:50:16parce que pour moi

00:50:17faire correctement son travail

00:50:18c'est pas simplement dire

00:50:20on a transféré

00:50:21à l'autre parquet

00:50:22c'est se dire là

00:50:23et attention

00:50:24ça n'est pas parce que

00:50:25on va dire

00:50:26qu'il y a une urgence

00:50:27que la personne

00:50:28la personne est bien sûr

00:50:29présumée innocente

00:50:30mais on doit s'assurer

00:50:31que les propos

00:50:32les accusations

00:50:33sont ou pas

00:50:35vérifiés

00:50:36vérifiables

00:50:36etc etc

00:50:37mais on ne peut pas

00:50:38simplement dire

00:50:39c'est un dossier

00:50:40comme un autre

00:50:40c'est ça que je reproche

00:50:41il faut savoir

00:50:43trier

00:50:43et se dire

00:50:44qu'il y a effectivement

00:50:44des urgences

00:50:45quand il y a un document

00:50:46qui est publié sur internet

00:50:47et qui n'est pas une question

00:50:48de vie ou de mort

00:50:49je pense que ça

00:50:50ça peut attendre

00:50:50pour moi

00:50:51quand on est

00:50:52en responsabilité

00:50:54c'est lorsqu'il y a

00:50:55des situations

00:50:56où la vie

00:50:57et j'ai envie de dire

00:50:58je redis

00:51:00protection absolue

00:51:01des plus vulnérables

00:51:02mais le président de la république

00:51:04est en train de s'exprimer

00:51:05j'ai un écran

00:51:05donc je n'entends pas

00:51:06tout ce qu'il dit

00:51:06mais le bandeau nous dit

00:51:08dysfonctionnement inacceptable

00:51:11donc l'état ne prend pas

00:51:12non plus sa responsabilité

00:51:14sur ce dysfonctionnement

00:51:16oui il y a eu

00:51:17des dysfonctionnements humains

00:51:18oui il faut qu'il y ait

00:51:19des responsables

00:51:19mais l'état doit commencer

00:51:21peut-être à se regarder

00:51:22moi quand j'entends

00:51:23le ministre de la justice

00:51:24qui dit

00:51:25je suis terrifié

00:51:26mais enfin

00:51:27ça nous terrifie

00:51:28mais qui viennent un jour

00:51:30dans le studio Sud Radio

00:51:31écouter les témoignages

00:51:32qu'ils aillent dans la rue

00:51:33écoutez

00:51:34est-ce qu'ici autour de la table

00:51:35vous avez connaissance

00:51:36de gens qui ont été

00:51:37d'enfants

00:51:38qui ont été victimes

00:51:40on a eu

00:51:41en antenne

00:51:41on en parlait

00:51:42moi j'en connais

00:51:44vous en connaissez

00:51:45on connait tous

00:51:46des gens

00:51:47dont les enfants

00:51:48ou les proches

00:51:49ont été victimes

00:51:50d'attouchements

00:51:51et pour lesquels

00:51:51il n'y a pas eu de suite

00:51:54donc moi ça me rend dingue

00:51:56il y a un dysfonctionnement

00:51:57bah oui mais t'es président

00:51:58de la république mon gars

00:51:59il faut te faire quelque chose

00:52:01regardez toutes les grandes

00:52:02toutes les grandes affaires judiciaires

00:52:04qui nous viennent à l'esprit

00:52:05depuis ces 40 dernières années

00:52:07ce ne sont que

00:52:08toutes ces grandes histoires

00:52:10ce sont d'abord

00:52:11des histoires de dysfonctionnement

00:52:12commencer par la plus ancienne

00:52:13il y a eu un article

00:52:14il n'y a pas longtemps

00:52:14c'est pour ça que ça m'est revenu

00:52:15l'affaire Grégory

00:52:18quel foirage judiciaire

00:52:20quel foirage judiciaire

00:52:22les pièces ouvertes

00:52:23les trucs perdus

00:52:25les faux

00:52:26le mauvais juge d'instruction

00:52:27le juge

00:52:29contre la gendarmerie

00:52:30le procureur

00:52:31qui fait d'abord sa com

00:52:33il y a toujours eu

00:52:34des dysfonctionnements

00:52:35il y a eu une très bonne enquête

00:52:38ces derniers temps

00:52:39qui a été sortie

00:52:39par Society

00:52:39on ne va pas dire

00:52:40que c'est ma tessiture

00:52:41Society

00:52:41mais enfin bon

00:52:42il se trouve

00:52:43qu'ils ont un service

00:52:44d'enquête

00:52:44qui est vraiment très bon

00:52:45ils avaient fait un truc

00:52:46sur Dupont-de-Ligonnès

00:52:47qui était admisant admirable

00:52:49et là

00:52:50ils viennent de sortir

00:52:52deux épisodes

00:52:52d'une enquête

00:52:53sur Epstein

00:52:55là aussi

00:52:56qu'est-ce que c'est

00:52:57que cette histoire

00:52:58quoi

00:52:59rien

00:53:00rien

00:53:01il ne s'est rien passé

00:53:03tout le monde savait

00:53:04il n'y a pas une enquête

00:53:05pas de surveillance

00:53:06des gens qui étaient surveillés

00:53:07qui venaient dans l'appartement

00:53:08on s'en fout

00:53:09il a fallu

00:53:10des mois

00:53:11pour aller perquisitionner

00:53:12l'appartement

00:53:13après la mort d'Epstein

00:53:14c'est la folie furieuse

00:53:17Emmanuel Macron dit

00:53:18qu'il y a un problème

00:53:19de moyens

00:53:20on ne peut pas regarder

00:53:21en face de sa famille

00:53:22et se dire que

00:53:23tout s'est bien passé

00:53:24déjà le choix des mots

00:53:25on ne peut pas dire

00:53:26que tout s'est bien passé

00:53:27c'est un peu curieux

00:53:28comme manière

00:53:29de présenter les choses

00:53:30on ne peut pas dire

00:53:31que tout s'est bien passé

00:53:33je trouve que les mots

00:53:34choisis sont très étonnants

00:53:35et il s'est dit

00:53:37choqué par cette affaire

00:53:38mais bon sang

00:53:39moi j'ai une proposition

00:53:40à faire

00:53:40parce qu'effectivement

00:53:41les drames de ce genre

00:53:43il y en a déjà eu

00:53:44et hélas

00:53:45il y en aura d'autres

00:53:46malheureusement

00:53:47et vous vous souvenez

00:53:47qu'on se l'était dit

00:53:49dans d'autres émissions précédentes

00:53:50en se disant

00:53:51il y aura malheureusement

00:53:52d'autres drames

00:53:52moi j'ai une proposition

00:53:53à faire

00:53:53très concrètement

00:53:54on s'aperçoit

00:53:55qu'en fait

00:53:55dans ce type de dossier

00:53:58les justiciables

00:53:59se plaignent de quoi

00:54:00à raison

00:54:01il y a un dossier

00:54:01qui a été remis

00:54:02et puis après

00:54:02on ne sait plus rien

00:54:03alors moi je propose

00:54:05que par exemple

00:54:05qu'il y ait une obligation

00:54:06dans le code de procédure

00:54:08alors ça peut se travailler

00:54:08qu'à un moment donné

00:54:10sur un certain nombre

00:54:11d'infractions

00:54:13que vis-à-vis des victimes

00:54:15que le parquet

00:54:16soit dans l'obligation

00:54:18par exemple

00:54:18au moins

00:54:19une fois par an

00:54:20de faire un point

00:54:22avec la victime

00:54:23de dire où en est l'enquête

00:54:25que ce soit compliqué

00:54:26je veux bien

00:54:27parce que

00:54:27il ne faut pas imaginer

00:54:28que c'est toujours aussi facile

00:54:29mais qu'il y ait

00:54:30de la même manière

00:54:32qu'on demande

00:54:32aux justiciables

00:54:34de faire ou de ne pas faire

00:54:35et bien

00:54:35pour moi

00:54:36la justice devrait être en mesure

00:54:38sur des dossiers sensibles

00:54:40de faire au moins

00:54:41une fois par an

00:54:42ou

00:54:42peu importe

00:54:43ça doit se travailler

00:54:44mais l'idée

00:54:45me vient d'ici

00:54:46en disant

00:54:47l'obligation

00:54:48de rendre compte

00:54:49c'est rajouter quelque chose

00:54:51à quelque chose

00:54:51qui existe déjà

00:54:52là quand on regarde

00:54:53le process

00:54:54qui devait être respecté

00:54:55il devait y avoir

00:54:56un processus

00:54:57la transmission

00:54:57des informations

00:54:59oui mais ce que je veux dire

00:55:00ça n'a pas été fait

00:55:00vous voulez rajouter une couche

00:55:02en disant

00:55:02obligation est faite

00:55:03d'informer

00:55:03c'est le minimum

00:55:05non attendez

00:55:06il y a une différence

00:55:07si vous écoutez bien

00:55:08ce qui est dit

00:55:09c'est qu'au fond

00:55:10chacun a transféré

00:55:12mais à aucun moment

00:55:13attendez

00:55:14il semblerait

00:55:15pas tant que ça

00:55:15attendez

00:55:16chacun a transféré

00:55:17donc chacun vous dit

00:55:18j'ai fait mon travail

00:55:20sauf que là

00:55:21la question ne serait pas là

00:55:22quand je dis rendre compte

00:55:23c'est où en est l'enquête

00:55:24avec des résultats

00:55:25qui a fait quoi

00:55:26de manière à ce qu'on puisse savoir

00:55:28voir

00:55:28parce que souvent

00:55:30la victime

00:55:30il y a une déresponsabilité

00:55:31parce qu'il y a

00:55:32une déresponsabilisation

00:55:33de chaque chaîne

00:55:33vous ne savez pas en face

00:55:35vous êtes victime

00:55:36vous ne savez même pas

00:55:37qu'on a envoyé

00:55:38un autre

00:55:38il y a un truc qui serait très facile

00:55:39tu viens de parler

00:55:40toi qui es fan de techno

00:55:41et si on mettait

00:55:42de la blockchain

00:55:43là-dedans

00:55:44il suffirait de mettre

00:55:45de la blockchain

00:55:45il y a quelqu'un

00:55:46qui ouvre

00:55:47le dossier

00:55:48la personne qui est derrière

00:55:49donc on sait exactement

00:55:51quel est l'historique

00:55:51toutes les personnes

00:55:52qui ont ouvert le dossier

00:55:54et quelles sont les personnes

00:55:55qui l'ont suivi

00:55:55on n'arrête pas de parler

00:55:56France 2030

00:55:57tous France

00:55:58mes genoux

00:55:59mais avec Lian

00:56:00normalement

00:56:02c'est un agent

00:56:02qui peut le faire

00:56:03c'est pour ça

00:56:05qu'ensemble

00:56:06nous pouvons

00:56:07nous pouvons

00:56:08l'idée

00:56:08c'est véritablement ça

00:56:09c'est

00:56:10comment faire en sorte

00:56:11qu'à un moment donné

00:56:12les gens se disent

00:56:13je vais devoir

00:56:14rendre compte

00:56:15rapidement

00:56:15donc je ne peux pas

00:56:16me contenter de dire

00:56:17le dossier est parti

00:56:18allez on se retrouve

00:56:19dans un instant

00:56:20on va parler

00:56:21il ne nous reste plus

00:56:22beaucoup de temps

00:56:22santé mentale des jeunes

00:56:24et puis le Liban

00:56:25qu'on oublie

00:56:26dont on ne parle pas

00:56:28suffisamment

00:56:28à tout de suite

00:56:31on n'a pas

00:56:35beaucoup de temps

00:56:36encore

00:56:37mais je voudrais

00:56:37que vous vouliez évoquer

00:56:39la santé mentale

00:56:40des jeunes

00:56:40c'est un peu lié

00:56:42à notre sujet

00:56:43aussi

00:56:43parce qu'on a

00:56:43un nombre

00:56:44de gens

00:56:45qui dysfonctionnent

00:56:46absolument terrifiants

00:56:48Anne Duresse

00:56:49oui alors

00:56:51j'ai voulu évoquer

00:56:52ce sujet

00:56:53parce que vous avez raison

00:56:53Valérie

00:56:54il est lié

00:56:54hélas à cette tragédie

00:56:56puis à tout ce qu'on dit

00:56:56sur les jeunes

00:56:57les jeunes peuvent être

00:56:58auteurs

00:56:59mais ils sont aussi

00:57:00hélas

00:57:00souvent victimes

00:57:03le président de la république

00:57:05et son gouvernement

00:57:06ont déclaré

00:57:07grande cause nationale

00:57:08la santé mentale des jeunes

00:57:10en 2025

00:57:10et en 2026

00:57:11pourquoi ?

00:57:13on l'a vu

00:57:14hélas

00:57:14les jeunes sont souvent

00:57:15des victimes

00:57:15et puis

00:57:18alors

00:57:18que ce soit

00:57:19des très jeunes enfants

00:57:20ou des adolescents

00:57:22ils font partie

00:57:23des personnes vulnérables

00:57:24on l'a dit

00:57:25il y a à peu près

00:57:26quand même

00:57:26un jeune sur trois

00:57:27un adolescent sur trois

00:57:29qui a ou qui a eu

00:57:31ou qui aura

00:57:31malheureusement

00:57:32des pensées suicidaires

00:57:35la pédopsychiatrie

00:57:36lorsque les jeunes

00:57:38ont besoin

00:57:38ce qui est considérable

00:57:39la pédopsychiatrie

00:57:40a perdu un tiers

00:57:42de ses effectifs

00:57:43en dix ans

00:57:43qu'est-ce que ça veut dire ?

00:57:44ça veut dire

00:57:44quand les jeunes

00:57:46veulent parler

00:57:47et bien

00:57:48ils ne peuvent même pas

00:57:49comme ils le souhaitent

00:57:49rencontrer quelqu'un

00:57:51donc

00:57:52j'ai voulu évoquer cela

00:57:54parce que

00:57:54les jeunes en construction

00:57:56qui sont victimes

00:57:58qui ne sont pas écoutés

00:57:59pas entendus

00:58:00et bien

00:58:01Jean-Claude

00:58:02tu le disais tout à l'heure

00:58:04ce sont des jeunes

00:58:05qui vont développer

00:58:06des pensées suicidaires

00:58:07qui vont développer

00:58:08des maladies

00:58:09qui peuvent développer

00:58:10des addictions

00:58:12qui peuvent devenir violents

00:58:14qui vont être des adultes

00:58:16d'abord des étudiants

00:58:17qui auront du mal

00:58:18à trouver leur place

00:58:19des adultes

00:58:19qui auront du mal

00:58:20à s'intégrer

00:58:21dans le monde du travail

00:58:22donc tout ça

00:58:23c'est une

00:58:24pardon pour l'expression

00:58:26une bombe à retardement

00:58:27que de ne pas

00:58:28s'occuper des jeunes

00:58:29qui sont en souffrance

00:58:30donc c'est

00:58:31c'est très bien

00:58:32de l'avoir déclaré

00:58:33grande clause nationale

00:58:34après il faut que ce soit

00:58:35suivi d'action

00:58:35alors j'ai entendu

00:58:37la ministre actuelle

00:58:38de la santé

00:58:39bon ça va dans le bon sens

00:58:41renforcer

00:58:41ou parler de renforcement

00:58:42des dispositifs existants

00:58:44bon il y en a

00:58:45il y en a quelques-uns

00:58:46j'ai noté

00:58:47bon il faut renforcer

00:58:48les services de soins

00:58:49faire beaucoup de prévention

00:58:50ça j'y crois énormément

00:58:51parce que qui dit prévention

00:58:53dit qu'on va éviter

00:58:54des passages à l'acte

00:58:57donc de la prévention

00:58:58en alertant

00:58:58enfin tout ça

00:58:59dans toute la chaîne

00:59:00les parents

00:59:00l'éducation nationale

00:59:01a un grand rôle à jouer

00:59:02moi je sais que dans le monde

00:59:05de l'entreprise

00:59:06on affiche

00:59:07dans la porte des toilettes

00:59:09une fois qu'on est dans les toilettes

00:59:11des numéros d'urgence

00:59:12il faut la même chose

00:59:13dans les écoles

00:59:14donc je crois que tout ça aussi

00:59:16se renforce

00:59:17le nombre de psychologues scolaires

00:59:19aussi a augmenté

00:59:20il y a un numéro

00:59:21si des jeunes écoutent

00:59:22je ne sais pas

00:59:22le numéro 31-14

00:59:24qui est un numéro national

00:59:25de prévention du suicide

00:59:27il y a un fil santé jeune

00:59:28pour les 12-25 ans

00:59:29il y a une ligne à Paris

00:59:31qui s'appelle la ligne

00:59:32Nightline

00:59:33qui est un service

00:59:34d'écoute nocturne

00:59:35pour les étudiants

00:59:36donc je voulais parler de ça

00:59:37parce que

00:59:38ça me paraît

00:59:39il me paraît essentiel

00:59:41de préserver encore une fois

00:59:43notre jeunesse

00:59:44qui a été en plus

00:59:46très malmenée

00:59:46pendant le Covid

00:59:47qui vit dans un environnement

00:59:49tellement anxiogène

00:59:50on n'en parle pas beaucoup

00:59:51je tiens à vous le dire

00:59:52on parle beaucoup des retraités

00:59:53énormément Arnaud

00:59:54tu l'as dit

00:59:55c'est là que se joue

00:59:57l'enjeu des prochaines élections

00:59:58la jeunesse

00:59:59elle est absente

00:59:59et d'ailleurs

01:00:00j'en profite

01:00:00tu sais que je suis

01:00:01des dossiers d'éducation

01:00:02Valérie

01:00:03l'enseignement supérieur

01:00:04a perdu un milliard

01:00:05sur son budget

01:00:05pour raboter

01:00:06donc pour vous dire

01:00:07comme ce ne sont pas

01:00:08des sujets

01:00:08qui sont pris à bras le corps

01:00:09mais c'est important

01:00:10qu'on dise ça

01:00:11et c'est important

01:00:12qu'Anne ait soulevé

01:00:13ce sujet

01:00:14parce que vous voyez

01:00:15on a parlé

01:00:17pour beaucoup

01:00:17de ce qui s'est passé

01:00:20le week-end dernier

01:00:21au Parc des Princes

01:00:23etc.

01:00:23dans Paris

01:00:24bien sûr

01:00:25et je suis le premier

01:00:26à dire

01:00:26qu'il faut sanctionner

01:00:28mais sans réserve

01:00:29ceux et celles

01:00:30qui portent atteinte

01:00:32au bien

01:00:32aux personnes

01:00:33mais en même temps

01:00:34si on ne fait

01:00:35que de la sanction

01:00:36on ne fera jamais

01:00:37on sera toujours

01:00:38dans une spirale

01:00:39de plus de moyens

01:00:40pour faire de la sanction

01:00:40les programmes de la ville

01:00:41ils ont coûté des milliards

01:00:42à l'État

01:00:43non mais je ne parle pas

01:00:43de programmes de la ville

01:00:44non non

01:00:45mais Serge

01:00:46il ne faut pas

01:00:47Gilbert

01:00:48il ne faut pas

01:00:49il ne faut pas

01:00:51il ne faut pas

01:00:55dire des choses

01:00:55que je n'ai pas dit

01:00:56parce que précisément

01:00:57je lis au sujet

01:00:59que Kahn évoquait

01:01:00la santé mentale

01:01:02c'est un moyen aussi

01:01:02de faire de la prévention

01:01:04à la racine

01:01:04à la source

01:01:05et c'est là où

01:01:06il nous faut des moyens

01:01:07je pense que le problème

01:01:08de notre pays

01:01:08c'est qu'on n'arrive pas

01:01:09il n'y a personne

01:01:11il y a un auditeur

01:01:11qui dit

01:01:12mais les téléphones

01:01:13n'ont jamais sauvé

01:01:14ça peut sauver des gens

01:01:16mais on a besoin

01:01:16de structure

01:01:17oui bien sûr

01:01:18mais c'est ce qu'on dit

01:01:19c'est ce qu'on dit

01:01:20on n'a pas dit

01:01:20qu'une ligne de téléphone

01:01:21ça régleait le problème

01:01:22mais ce qu'on dit

01:01:23c'est qu'il faut se dire

01:01:24là

01:01:24il faut mettre

01:01:26la gomme

01:01:26un maximum de moyens

01:01:28pour pouvoir faire

01:01:29le prévention

01:01:29et on l'a fait sur le harcèlement

01:01:30il n'y a pas longtemps

01:01:32une jeune fille

01:01:33qui a été convoquée

01:01:35qui a été convoquée

01:01:37qui l'a harcelée

01:01:39elle n'a pas supportée

01:01:39elle a appelé sa mère

01:01:40ils avaient fait des suivis

01:01:41il y aura toujours

01:01:42des loupés

01:01:43il n'y a pas de société

01:01:44elle a fini par se suicider

01:01:45mais sur un truc

01:01:46sur la santé mentale

01:01:47et là

01:01:47merci d'avoir abordé

01:01:49ce sujet

01:01:51il y a eu des études

01:01:52assez intéressantes

01:01:52sur les parcours

01:01:53vous savez

01:01:53des grands criminels

01:01:55et notamment

01:01:56des grands voyous

01:01:57et ceux qui faisaient

01:01:58la terreur

01:01:59dans certains quartiers

01:02:00ils ont eu des enfances

01:02:01où ils ont pris des coups

01:02:03répétés sur la tête

01:02:05ils ont été extrêmement maltraités

01:02:06et ils ont développé

01:02:08des espèces de

01:02:09pas des espèces

01:02:10d'ailleurs

01:02:10des folies furieuses

01:02:11et qui les rendaient

01:02:12hyper violents

01:02:13et un jour

01:02:14j'avais rencontré

01:02:15Gilbert Collard

01:02:16qui avait été

01:02:17l'avocat

01:02:19d'un célèbre

01:02:20gangster marseillais

01:02:21et il me dit

01:02:22il vous parlait

01:02:23et puis tout d'un coup

01:02:24il commençait à zototer

01:02:25et il ne pouvait plus

01:02:27s'arrêter

01:02:27et il ne parlait

01:02:28que de tuer

01:02:29de faire des trucs

01:02:30horribles à des gens

01:02:31et puis après

01:02:31il devenait calme

01:02:32ce qui n'est pas

01:02:32un très bon signe

01:02:33de santé mentale

01:02:34correcte

01:02:35et un autre social

01:02:37que j'avais écouté

01:02:38sur un site internet

01:02:41Thinkerview

01:02:41il racontait

01:02:42que tous ces jeunes

01:02:44qui dans les quartiers

01:02:45à Marseille

01:02:47par exemple

01:02:47ont des accidents

01:02:48de moto

01:02:49ont des accidents

01:02:50de vélo

01:02:50parce qu'ils font

01:02:51les andouilles

01:02:51etc.

01:02:52avec des traumatismes

01:02:53crâniens

01:02:53répétition

01:02:54pas de suivi

01:02:55rien du tout

01:02:56et évidemment

01:02:57ça crée

01:02:57ça crée aussi

01:02:59des conditions

01:03:00qui libèrent

01:03:01l'hyperviolence

01:03:02qui libèrent

01:03:02la dissociation

01:03:03par rapport

01:03:04à l'autre

01:03:04on peut lui faire mal

01:03:05on ne ressent plus rien

01:03:07etc.

01:03:08et c'est vrai

01:03:09que ça peut être

01:03:10une des origines

01:03:13de tout cela

01:03:14c'est ce que je dis

01:03:15c'est l'intifacteur

01:03:17mais oui

01:03:18mais le chantier

01:03:18il faut y passer

01:03:19je ne dis pas

01:03:21de tout faire

01:03:21comme on n'a rien foutu

01:03:23pendant 30 ans

01:03:24et c'est la raison

01:03:25pour laquelle

01:03:25il faut être honnête

01:03:26ça n'est pas

01:03:27pour un candidat

01:03:28ou pour un autre

01:03:29parce qu'on va rentrer

01:03:30bientôt en période électorale

01:03:31par une baguette magique

01:03:32qu'un candidat changera

01:03:34ou un élu changera

01:03:35quoi que ce soit

01:03:35nous en avons pour 15 ans

01:03:37sur des sujets comme ceux-là

01:03:38c'est 15 ans de travail

01:03:39il ne faut pas se raconter

01:03:40l'histoire

01:03:40et votre proditeur a raison

01:03:42c'est vrai que ce n'est pas

01:03:42une ligne téléphonique

01:03:43qui va changer

01:03:44la vie d'un jeune

01:03:45mais

01:03:47comme un

01:03:47leur santé mentale

01:03:49abîmée

01:03:50et multifactorielle

01:03:51comme l'a rappelé Jean-Claude

01:03:52deux

01:03:53comme on manque de moyens

01:03:54c'est petit à petit

01:03:55vous savez

01:03:56la régulation des réseaux sociaux

01:03:57est-ce qu'on va y arriver

01:03:58on en parle

01:03:59on en parle

01:04:00c'est très compliqué

01:04:03les solutions sont multiples

01:04:04bien sûr

01:04:05on n'a pas eu

01:04:0630 secondes

01:04:08allez-y

01:04:08le Liban

01:04:09en pensant au Liban

01:04:10ça sera vraiment

01:04:1130 secondes

01:04:11parce que dans le conflit

01:04:12international

01:04:13que nous avons

01:04:14dans les pays du Golfe

01:04:15effectivement

01:04:16on a oublié

01:04:16je voulais juste signaler

01:04:19le nombre

01:04:19de victimes

01:04:21dans le sud-Liban

01:04:223 412 morts

01:04:2310 000 blessés

01:04:241 million de déplacés

01:04:26et c'est vrai

01:04:26que je voudrais quand même rappeler

01:04:29le caractère profondément

01:04:31des stabilisateurs

01:04:31de l'Iran

01:04:32et de Juezbollah

01:04:33dans le sud-Liban

01:04:34et il faut aussi dire

01:04:37que nous devons

01:04:38en tout cas

01:04:39c'est l'idée que j'ai

01:04:40c'est que nous devons

01:04:40nous français

01:04:43travailler à renforcer

01:04:44l'état libanais

01:04:46et son armée

01:04:47en tout cas

01:04:47faire en sorte

01:04:49que la souveraineté

01:04:49soit assurée

01:04:50vous voyez je reviens

01:04:51à l'état de droit

01:04:51un minimum de règles

01:04:53faire en sorte

01:04:53que la souveraineté

01:04:54soit assurée

01:04:56par le gouvernement libanais

01:04:58c'est vrai que c'est l'occasion

01:04:59d'apporter

01:05:00notre soutien moral

01:05:02ça n'est rien

01:05:02sur une radio

01:05:03mais aussi dire

01:05:04à la communauté libanaise

01:05:05qu'on pense à eux

01:05:06et qu'on ne les oublie pas

01:05:07voilà parce qu'il y a des hommes

01:05:09je rappelle que derrière

01:05:10toute décision politique

01:05:11ou administrative

01:05:12il y a des hommes

01:05:13et des femmes

01:05:14qui meurent

01:05:15et on ne peut pas

01:05:16les oublier

01:05:17vous avez raison

01:05:18merci de ces mots

01:05:20merci à vous

01:05:20très bon week-end

01:05:21sur Sud Radio

01:05:22bonne journée

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