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Rubén Arranz (Valladolid, 1985) es periodista. En sus casi 20 años de trayectoria periodística, ha trabajado en la Agencia EFE, Vozpópuli y El Independiente. Ahora firma sus artículos en El Confidencial.
Especialista en medios de comunicación y en el análisis de las conexiones entre los poderes periodístico, económico y político, en su primer libro, la novela Perro come perro (Círculo de Tiza), aborda estos asuntos.
Especialista en medios de comunicación y en el análisis de las conexiones entre los poderes periodístico, económico y político, en su primer libro, la novela Perro come perro (Círculo de Tiza), aborda estos asuntos.
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00:00Sin la colaboración de los periodistas o de tantos periodistas, lo que estamos viendo hubiera sido posible.
00:06Es una buena pregunta esa. Hay una televisión pública que está absolutamente secuestrada.
00:10Creo que no hay mejor ejercicio de patriotismo actualmente que el de hacer periodismo en un momento en el que
00:15la mayoría o esa parte está haciendo todo lo contrario
00:18para que se imponga esa versión de un gobierno que es invasivo y desde mi punto de vista perjudicial para
00:23su propio país.
00:24Lo primero que hizo cuando tomó posesión de su cargo de la legislatura fue advertir a empresas públicas que ha
00:31cuidado cometer publicidad de los eudomedios.
00:32A los periodistas les están amigazando.
00:48Hoy es tiempo de hablar con uno de los periodistas más incisivos y sin pelos en la lengua del panorama
00:56español actual.
00:59Especializado en economía, en medios de comunicación y sobre todo en las turbias conexiones entre poder político, poder empresarial, poder
01:10periodístico.
01:11Ha pasado por la agencia de fe, por Vox Populi, creo que por la independiente y ahora está en el
01:18confidencial.
01:19Autor de la novela Perro no come perro, que me interesa muchísimo, porque yo soy partidario que los perros comen
01:26perros,
01:28donde ya entonces diseccionaba muy bien la crisis de este oficio tan divertido y tan desventurado.
01:35Y ahora saca esto, saca Extraños compañeros de trama, que a muchos de ustedes les sonarán, Extraños compañeros de cama,
01:46que también se ha producido.
01:47Bienvenido a Periodista Digital, Rubén Garay.
01:49Encantado, Alfonso, un placer.
01:51Bueno, ¿es Extraños compañeros de trama o de cama?
01:54De trama, aunque mucho me temo que si rascamos vamos a encontrar algún tipo de conexión más allá de la
02:05evidente.
02:05Esto es, digamos, un ejercicio con el que he intentado sin ser protagonista.
02:11A mí no me gusta ser protagonista de las cosas que escribo.
02:15No sé si por pudor o porque en realidad creo que...
02:16No, no está en primera persona.
02:17No le interesa a la gente tampoco lo que, por lo menos aquí en lo pedestre, en lo español,
02:24lo que intento hacer es reconstruir una, o construir, mejor dicho, una tela de araña
02:27en la que se cruzan las diferentes telas, tramas de corrupción que hay actualmente
02:34y cuestiones que no tienen que ver con la corrupción, pero sí con el nepotismo y con el mal uso
02:38del poder
02:38y que al final implican siempre a los mismos personajes.
02:41Y hubo un día que me puse a hacer en casa un esquema y veía que una buena parte de
02:46días terminaban y empezaban en Moncloa.
02:48Y yo empecé a pensar, aquí hay alguien realmente en este país, y creo que es el principal debate,
02:53que actúe de forma independiente o al final todos terminan por reportar, atender y actuar en función de lo que
03:01les dice
03:02el amo, el patrocinador, el político de turno y en este caso, como en el caso de ese libro, del
03:10gobierno de España.
03:12Sin la colaboración, la complicidad, la complacencia de un sector importante de la prensa española,
03:18lo que estamos viendo en estos momentos, y me refiero, no me refiero solo a los collares,
03:25si sí, emperatriz de Zapatero, que también, no me refiero solo a la operación Plus Ultra,
03:30a los porcentajes en un sitio o en otro, a lo de Leire, que estos días está reventando
03:35y que se controlaba a la directora de la Guardia Civil, que sí le ofrecieron a la PAN o no
03:40sé cuánto dinero,
03:41pero sin la colaboración de los periodistas o de tantos periodistas, lo que estamos viendo hubiera sido posible.
03:47Es una buena pregunta esa, yo creo que no. Hay un grupo de periodistas, yo creo que este país se
03:54sostiene
03:54y creo que no exagero, a través de un grupo de jueces, un grupo nutrido de jueces valientes,
04:00un grupo de fiscales que hace su trabajo, no diría de una posición especialmente acertada,
04:06pero ha sido un grupo de periodistas, no tan nutrido, pero de buenos periodistas, muy buenos periodistas,
04:12que están siendo valientes, porque a los periodistas les están amenazando,
04:16de maneras que a lo mejor son sibilinas, aquí no se mata, periodistas como México,
04:20pero te amenazan con una cosa que en un país deteriorado es compleja, que es como quedarte sin trabajo.
04:27Hay un grupo también de editores comprometidos y creo que, al contrario de lo que intenta sostener el gobierno,
04:33que nos tiene que servir todo lo que dice como brújula inversa, creo que el panorama digital enriqueció el periodismo,
04:39no trajo más mentira, o por lo menos no incrementó el porcentaje de mentira, sobre todo lo que se publica,
04:45y lo que hizo es que se levantaran, se derribaran, mejor dicho, ciertos muros, sobre empresas, sobre instituciones,
04:51nadie se metía con la monarquía aquí, cuando cayó el muro de lo digital, digamos que se empezó a hablar
04:57de determinadas cuestiones relacionadas con el anterior monarca, y al igual con la política.
05:03Yo no sé si seremos un país mejor, pero creo que tenemos un buen periodismo en esa franja, en ese
05:08grupo,
05:08en esa aldea de Asterix, pero luego está el resto, y el resto es el periodismo institucional,
05:13y hay periodismo privado que se comporta como si fuera institucional, hay una televisión pública
05:17que está absolutamente secuestrada, que tiene a sueldo a 300 euros la hora a una serie de periodistas
05:25que trabajan en una especie de grupo, grupúsculo de medios pequeñitos, con bajos sueldos,
05:31que saben que necesitan que siga gobernando el PSOE para que le sigan llamando de la televisión pública
05:35para pagarle los 300 euros cada vez que van para defender lo indefendible.
05:39Y luego están las grandes estrellas periodísticas, que son las que les dirigen a ese rebaño periodístico,
05:45a crítico, institucional, yo no les llamaría ni siquiera compañeros porque son otra cosa,
05:51y que en realidad esos sí que tienen mucho dinero, esos grandes, los presentadores de todo ese sistema,
05:58y esos se extienden también al panorama privado. Ha tenido una guardia pretoriana periodística este gobierno,
06:04no es el primero, ha existido en todos, pero es que Pedro ha exigido a bajo firmantes, y ha tenido
06:10a bajo firmantes.
06:11Sí, y nutrido. Creo que casi el primer capítulo de tu libro, de extraños compañeros de trama,
06:18se titula, tú a Radio Televisión Española, con las siglas, yo a EFE. ¿Qué cuentas hay?
06:24Sí, empiezo por EFE. Tocas muchas cosas y las vamos a tocar.
06:30Es que hay varias historias. Comienzo por un sábado, por la tarde, en el que Iván Redondo,
06:36que se pasea por las televisiones ahora tirando de amigos para vender libros, eso es acojonante también,
06:43Iván Redondo sería el típico de venderte un excremento en tres partes, lo que tienes que comprar por uno, por
06:49dos y por tres,
06:49y los periodistas lo compran, y los periodistas le dan coba cada día.
06:55Yo lo he escuchado últimamente, algunas bobadas dice, ¿eh?
06:59Algunas bobadas dice.
07:00Por cada minuto.
07:01Sí, porque ha quedado como el gran gurú político y gran inspirador,
07:05y yo le he escuchado alguna cosa y dices, Virgen Santa, pero perdona que te había interrumpido,
07:08estabas contándome lo de EFE.
07:10Iván Redondo era el jefe de gabinete del presidente, y Miguel Ángel Oliver, actual presidente de EFE,
07:16era el secretario de Estado de Comunicación.
07:18Y al frente de la agencia, la agencia que en realidad, tú que has sido corresponsal muchos años,
07:23Alfonso, sabes que la agencia en las platas internacionales tenía mucho valor,
07:28o tenía cierto valor, y sobre todo también actuaba a veces de segunda embajada.
07:31Y había periodistas que pasaban por allí o que realmente hacían,
07:35echaban una mano a los que llegaban, iban y venían.
07:37Era un trabajo más allá del periodístico.
07:38La agencia EFE está completamente depauperada, está desprestigiada,
07:42y además con toda la razón, desde mi punto de vista.
07:45Hay un sábado por la tarde en el que al presidente de EFE,
07:48que había puesto Pedro Sánchez, que era Fernando Garea,
07:51le cita a Miguel Ángel Oliver en un restaurante Rodilla del Paseo de la Castellana,
07:54creo que es el que está cerca del Cusco.
07:56Y le dice, Fernando, te vamos a despedir, vamos a pedir que tú cese,
08:02porque no ha sido especialmente sensible con la agenda de temas del gobierno.
08:06Necesitamos otro presidente para EFE.
08:09Como el presidente que ellos habían puesto a dedo, había pasado por la Comisión Constitucional del Congreso,
08:13pero era el que ellos habían elegido, no atendía a todo el guión exacto que le planteaban en Moncloa,
08:19se lo cargaron.
08:21Y empiezo por esa anécdota porque eso ha sucedido en todas las empresas públicas,
08:24y ha sucedido también en empresas privadas.
08:26Se han llegado a cargar al presidente de Telefónica porque ya no le servía.
08:30Y eso lo que ha tejido es una red de personas a las que ellos han puesto,
08:34que cumplen perfectamente el guión que ellos han trazado,
08:36que saben que de momento que no le tracen, se los van a cargar y van a salir fuera de
08:42ese panorama
08:42donde está el dinero público, donde no hace frío, al contrario que fuera.
08:48Y eso ha tejido una red de complicidades y de necesidad de estar cercano al poder o cercano al gobierno
08:55que explica la situación en otras cosas de los medios públicos, también de Televisión Española,
09:01que vive estos días sus días más bochorrosos con un discurso antisistema.
09:06Pero prácticamente, y eso sin hacer de abogado del diablo,
09:10las televisiones públicas en España han servido y sirven siempre al poder político correspondiente.
09:17Sí es cierto que lo que estamos viendo en televisión parece traspasar ciertas umbrales de,
09:24es decir, yo no de decencia, de decoro, es como decir, bueno, vamos, es decir,
09:31es como ir con los pantalones bajados, ¿no?
09:33Sí, o sea, les importa un comino enseñar las nalgas, tiene muy fuerte.
09:36Si te hablas también en tu libro, en Extraños compañeros de trama,
09:42de Telefónica y la importancia que tiene el asunto telefónico, hablas de Indra,
09:48porque esto que estamos hablando del periodismo ha ido paralelamente a otras cosas, ¿o no?
09:52Claro, claro, es que, a ver, hay una conversación que me cuentan a mí del año 2018,
10:00de Pedro y algunos asesores, de hecho a mí me dicen que uno era Iván Redondo,
10:05en la que ellos dicen que han llegado para ejercer el poder,
10:10que España necesita un cambio y que lo quieren ejercer, digamos, incomplejo, sin vergüenza,
10:17porque ellos consideran que a partir de esos movimientos van a generar un país mejor.
10:21Y a partir de ahí se transmite entre los empresarios, empieza a correr el rumor
10:24de que Moncloa quiere amigos en los consejos de administración de diferentes empresas.
10:30Indra es público-privada, es decir, está la SEPI, Sociedad Estatal de Participaciones Industriales,
10:35con el 25% en Indra. Antes era menor el porcentaje, pero el gobierno de Pedro Sánchez lo incrementó.
10:40Y luego también se ha metido en Telefónica.
10:42Han metido 2.300 millones de euros para comprar el 10% de Telefónica
10:47para nombrar al presidente de la compañía.
10:50Y es curioso porque hay una figura que es la de Javier de Paz,
10:55que es amigo personal e íntimo de Zapatero, antiguo secretario general de la Juventud Socialista.
11:01Pero hace 40 años.
11:02Hace 40 años. Y ha hecho carrera a lo público.
11:05O sea, porque cuando yo lo conociera un chavalín, estaba yo en periodismo ya llevaba un tiempo,
11:10pero estaba, y ahora lo he visto, es un señor provecta, edad y mayor, ¿eh?
11:14Eso, sí, claro.
11:15Y sigue ahí.
11:15Y sigue ahí. Este estuvo en Mercansa, también con Mercasas, perdón.
11:19Mercasa.
11:19Eso es, con Zapatero en el gobierno.
11:21Después a Alieta le contrató para Telefónica, para el Consejo de Administración.
11:26Se quedó la etapa de Payete y ahora está en la nueva etapa.
11:29La han sacado del consejo, pero la han puesto a dirigir Movistar Plus.
11:32Es el presidente de la sociedad editora.
11:37Y una de las primeras decisiones que tomó fue contratar a Orduzar, a Andorio Orduzar,
11:43que casualmente era el presidente del PNV cuando el PNV decidió apoyar la moción de censura
11:49que hizo presidente a Pedro Sánchez.
11:51¿Ves, Alfonso, la tela de araña? ¿Cómo vamos tejiendo, tejiendo?
11:54Y no hay nadie que viva de todos ellos más cómodo en otra posición que en esa.
11:59O sea, yo la única reivindicación que tengo a partir de eso, y las personas que se lo lean,
12:05creo que van a conocer, por lo menos de una forma, saber ordenar dónde está cada cual en esa tela
12:12de araña,
12:12pero yo lo que reivindico es a los que están fuera,
12:17para que sean conscientes de su posición y del poder que pueden ejercer desde ahí,
12:21desde el periodismo que sea, no activista, el periodismo no tiene que ser,
12:25simplemente hay que narrar hechos y contarlos, pero sin pensar que estando dentro de esa tela de araña
12:31vas a vivir mejor, o no, vas a vivir generalmente con una menor dignidad, o con una mayor vergüenza.
12:37Pasa que fíjate, en tu caso, Rubén, si tú hubieras sido tan difícil de domesticar,
12:45pues te pueden dar mañana la dirección de un Instituto Cervantes, que vives como Dios,
12:53durante tres o cuatro años la jefatura de prensa de paradores, que vives como Dios y no pasas,
13:02y cuatro tertulias, y con cuatro tertulias estas, pues metías otros 3.000 euritos al...
13:10O sea, no viven mal los que están ahí metidos bajo, van al pesebre y el pienso...
13:16Siempre se ha dicho en España que al burro hay que darle el pienso que le gusta,
13:19y hay un sector del periodismo que el pienso que le gusta es el pienso oficial.
13:23Claramente, sí, sí. Bueno, yo te diré, yo vivo de alquiler, soy una persona pobre,
13:29no me puedo comprar una casa, trabajo todo el santo día, pero te voy a decir una cosa,
13:34creo que no hay mejor ejercicio de patriotismo actualmente que el de hacer periodismo
13:38en un momento en el que la mayoría o esa parte está haciendo todo lo contrario
13:41para que se imponga esa versión de un gobierno que es invasivo y desde mi punto de vista
13:46perjudicial para su propio país. El patriotismo no... Es decir, la cuestión simbólica engancha,
13:52y la cuestión simbólica es necesaria. Es decir, podemos hacer un homenaje a la bandera,
13:56podemos juntarnos el día de la fiesta nacional a reivindicar nuestro pasado común
14:00o el futuro que esperamos, pero el patriotismo en realidad dentro de la sociedad civil
14:03es hacer lo que tienes que hacer. Quienes concedimos el periodismo como un sacerdocio,
14:08que también es tu caso, vemos que tenemos una misión más allá de todo eso,
14:12y la misión es informar, ya está, y no dejarnos comprar por estos robaperas.
14:16Es que es indigno, eso no te hace digno, eso te hace vivir mejor.
14:21Pero a la larga te tienes que sentir muy sucio. Es decir, el día que aparece
14:27imputan a Zapatero, aparece el auto del juez Calama, se ven los indicios
14:32que las personas que están en Televisión Española, alguno y alguna que escuché,
14:37dijeran que eso era una conspiración. Y como dijo uno, es que parece que si te mueves
14:41o intentas hacer negocios para tener de qué vivir, te van a mandar a la Guardia Civil.
14:45Yo me sentiría muy sucio haciendo eso. Eso es una vergüenza, eso es una puñetera vergüenza.
14:49Pero no les da vergüenza, fíjate. Tengo la impresión, estoy hablando de supuestos compañeros,
14:56como has dicho tú, que son compañeros pero no son compañeros. Gente que está en esta profesión
15:00o que tiene el mismo título. Y yo he visto un montón de ellos, algunos que no,
15:04algunos figuras, yo he visto, por ejemplo, a Ferreras, por decirte un ejemplo, decide que esto es corrupción
15:12y le escucho, no mucho porque yo veo muy poca televisión, y me parece que es perfecto,
15:18sacude y está en su sitio. Pero hay otros que siguen en lo que dices tú y mañana cambiarán de
15:26registro
15:27y estarán... ¿Tiene remedio esto? Es decir, España, como escribió Iván Espinosa de los Monteros,
15:33pues tiene arreglo. Vale, vale, se lo compro. Vamos a ver. Pero el periodismo español,
15:38¿tú crees que si cae este régimen, si desaparece Sánchez y tú indica que en un año va a estar
15:45fuera de juego,
15:46el periodismo cambiará o los que vengan van a hacer, porque para los políticos lo más cómodo
15:52no son periodistas como tú, no es Rubén Arranz, son los del Pesevere,
15:57los que hacen así y entran corriendo al... Ya, a ver, hay una cosa muy...
16:03No sé de dónde eres tú, tú. Yo soy Valle Soletano.
16:06Valle Soletano, tú sabrás. Tú sabes que tú le quitas a los bueyes en la puerta del establo,
16:12les quitas el yugo, les quitas las correas y se van y cada uno se coloca en su sitio.
16:16Pues los periodistas del régimen son iguales, ¿eh? Les quitas el yugo, les sueltas las ovejas igual.
16:23Tú devuelves las orejas y cada uno se coloca en su sitio.
16:25Pero periodistas como tú no son los que quieren los políticos.
16:29A ti cuando gobierne Feijó y esté un gobierno Vox-PP, no te van a dar nada.
16:38Ya, no, tampoco se lo voy a pedir, ni tampoco le iba a aceptar.
16:41O sea que he tenido la suerte de tener siempre editores comprometidos, la verdad.
16:45Y mi editor actual es un señor comprometido.
16:48Y nunca... Mira, hay una cosa... Yo nunca me he enfrentado a la censura de un texto.
16:54O sea, yo no sé muy bien si... A lo mejor debería apretar más, no lo sé.
16:57Pero nunca ha llegado el punto de que me lo hayan censurado.
17:01Yo creo que eso entra dentro de otro ámbito.
17:03¿Qué ha pasado con el periodismo?
17:05Que no es una actividad igual que en el año, como comentábamos fuera de cámara, que en el 76.
17:12La producción es similar. Es decir, hay una información, manejamos el elemento intangible más inflamable e importante que existe, que
17:19es información.
17:20La buena información te lleva a hacerte rico si inviertes en bolsa o directamente anticipar, pues no lo sé, que
17:26va a haber un bombardeo sobre Londres.
17:29Pero el negocio ha cambiado. Es decir, el periodismo se industrializó en la última parte, en el último tercio del
17:35siglo XIX.
17:37A partir del siglo XX, los grandes periódicos eran centros neurálgicos dentro de la ciudad.
17:43Organizaban expediciones.
17:44Recuerdo una exposición que hubo de Miguel de la Cuadra Salcedo en el Museo de América.
17:49Era maravillosa. Las crónicas que hacía de los indios Rapanui en la isla de Pascua.
17:54Eso ya no ha dejado de tener una buena parte del valor porque eso lo haces con el teléfono.
17:59Es decir, cualquier persona que está allí te rompe el misterio.
18:01¿Qué ha pasado también?
18:02Además de que todo el mundo tiene aparatos para tomar imagen, para que todo el mundo pueda transmitir texto,
18:09pues ha pasado que hemos perdido valor.
18:11Los anunciantes ahora se reparten en diferentes canales.
18:14Los formatos tradicionales, el papel, la licencia de televisión, la licencia de radio.
18:18Es decir, se han depreciado de una forma importante.
18:21Es mucho más difícil hacer rentable el modelo.
18:24Ya los medios grandes van a pasarlas cada vez más canutas para sobrevivir.
18:29¿Y qué sucede? ¿Por qué este razonamiento? ¿Qué sucede en esas circunstancias?
18:33Que todo se transforma.
18:34Y es más difícil hacer periodismo sin depender de algo.
18:37Se señala generalmente al poder político.
18:40Pero también eso sucede con las empresas.
18:42Un medio que tiene, no sé, 100 familias o 50 familias, se rompe un contrato institucional con una gran empresa
18:49y a lo mejor pues se tiene que ir vente a la calle.
18:52Entonces hay que hacer ahí equilibrismo.
18:54Y cuando ya se hace equilibrismo ya todo es menos puro.
18:56Hay que entender a las empresas también.
18:58Pero el problema es que sabes que si vas a tener un palo contra esa empresa,
19:01una información negativa que haya que publicar,
19:03te vas a tener que enfrentar a lo mejor a despedir a 10 personas.
19:06Y eso es complicado.
19:07Eso pasaba antes, pero antes como se vendían 700.000 periódicos.
19:11El domingo pues había para pagar las nóminas.
19:13Había otros factores.
19:14Claro.
19:15Mira, tú no lo viviste, pero es un tío joven.
19:18Pero antes, en la época de oro, que son los 80 y 90, la época de oro económica,
19:24todos los anuncios de sexo, todas las putas, se anunciaban en los periódicos.
19:29Incluso con dibujitos, como hacían en el periódico de Cataluña.
19:33Y era aquello de gemelas, cachondas, te lo hacen no sé qué,
19:37o francés a pelo, o asturiana tetona.
19:42Teníamos tres páginas.
19:43Te digo porque yo fui junto al director de un periódico,
19:46siempre he sido reportera Udando, estaba en la redacción, pero eso lo vi.
19:49Los anuncios, todos los anuncios de pisos, de inmobiliaria,
19:53estaban en los periódicos.
19:55Ahora no hay ni uno, están todos en el idealista.
19:57La cartelera, si tú querías ir al cine, tenías que ir al periódico
20:00a ver dónde ponen.
20:02Ahora tampoco.
20:03Entonces, y la publicidad, que eso coincidió contigo,
20:08ni siquiera las empresas necesitan anunciarse,
20:11eso lo has dicho muy bien, saben cómo llegar al público.
20:13Se ha hecho oficial.
20:15El que no se lleva bien con el gobierno,
20:17tiene complicado pillar muchas campañas de publicidad.
20:21Pero será con este y con el próximo.
20:22¿O tú crees que las cosas van a cambiar, si cambia el régimen?
20:25Yo lo tengo que ver. Soy escéptico porque a mí me cuesta mucho pensar
20:30que quien venga, ojalá me equivoque, de verdad, o sea, rezo por equivocarme,
20:34que quien venga no va a renunciar a utilizar esas herramientas del poder,
20:39porque esa es una herramienta especialmente jugosa.
20:41Lo primero que hizo Sánchez cuando llegó al gobierno fue,
20:43bueno, cuando formó gobierno después de las elecciones de 2019,
20:49fue duplicar la inversión en publicidad institucional
20:51con motivo de la pandemia.
20:53Y la ha mantenido.
20:55Lo primero que hizo, y esto lo digo,
20:57y me lo han negado hasta que ha sido evidente,
21:01lo primero que hizo cuando tomó posesión de su cargo en la legislatura
21:04fue advertir a empresas públicas
21:08que cuidado con meter publicidad de los pseudomedios.
21:10Y la primera que lo hizo fue Red Eléctrica.
21:13Y después, ahora Telefónica.
21:16Me costan represalias.
21:18Sí. Oye, hay un capítulo en que dices
21:20el príncipe de Delsi.
21:22¿Quién era el príncipe de Delsi?
21:24Digo, en tu libro.
21:25Zapatero.
21:25Zapatero.
21:26Zapatero.
21:26Y a ti te pasó, como le pasó a Lucia Men,
21:29decía a otros, que les engañó, que nunca pensaron,
21:32o tú llevas tiempo,
21:34porque no sé cuándo empezaste a escribir este capítulo,
21:37oriéndote que Zapatero olía a chamusquina.
21:39Mira, las últimas novedades no están,
21:41pero me ha alegrado especialmente
21:44porque veo que iba bien.
21:46Y si es que, a ver, que tampoco hace falta ser...
21:49Ser ojo.
21:50Ser ojo.
21:50Goodwar.
21:51Es decir, que cuando veías que este hombre estaba en Venezuela...
21:54Oye, Rubén, lo del Watergate,
21:56al lado de lo de aquí...
21:57Es una mierdilla, ¿eh?
21:59Son unos tíos que se meten en la sede del partido rival
22:03a espiar un poquito, ¿eh?
22:04Y eran subcontratados.
22:06Y no los mandó Nixon, ¿eh?
22:07Eso está bien, mira.
22:08O sea, no tienen nada que ver con...
22:10Aquello era una mierdilla,
22:12como el sombrero de un picador,
22:13comparado con lo que tenemos aquí.
22:15Lo de aquí es mafia pura, calabresa, ¿eh?
22:18Vamos a explicarlo, porque ese tema está bien.
22:20Porque esta gente que ha dirigido, digamos,
22:22han sido como los sacerdotes del periodismo
22:24durante las últimas décadas,
22:26se han cansado de manipular,
22:27de utilizar el término Watergate
22:29para diferentes cosas.
22:30Y ahora que de repente nos enteramos
22:32que cuando el Menda que nos gobierna
22:35lanzó aquella carta de la ciudadanía,
22:38puso en marcha,
22:38esto según el auto del juez Pedraz
22:41y todo de forma indiciaria,
22:43presuntamente,
22:44dice que puso en marcha una célula
22:46que sirvió para buscar escándalos
22:48de jueces, de fiscales,
22:50para hacer guerra sucia contra los periodistas.
22:52Lo publicó mi compañero José María Olmo.
22:54El famoso planning de septiembre
22:56en el que se exploraban las debilidades
22:58de medios de comunicación
22:59para ver cómo les podían hacer la puñeta
23:01a lo mejor en el futuro.
23:04Eso ha sucedido aquí.
23:05Y ahora no hablan de Watergate.
23:07Y eso ha sido para salvar
23:08al presidente del gobierno.
23:11Y lo de Zapatero en Venezuela,
23:12hombre, a mí me alegra, de verdad,
23:14me alegra la gente que tiene epifanías,
23:15que se cae del caballo
23:16y de repente dice,
23:17he visto la luz.
23:19Me alegra que Lucía Méndez
23:20la haya visto finalmente.
23:21Pero, hombre,
23:22había que tener unas gafas de sol
23:23muy opacas, muy oscuras
23:24para en las elecciones de 2024
23:26no ver que si estaba allí Zapatero
23:28era por algún tipo de interés
23:29que a lo mejor eso implicaba
23:31extremar la prudencia.
23:32Hablabas con Julio Borges
23:33aquí en Madrid
23:34y te contaba
23:35que en 2017,
23:37cuando fuera la negociación
23:38de Santo Domingo,
23:39que lo cuento también ahí
23:39en Estranos Compañeros de Trama,
23:41veían que Zapatero
23:42no actuaba de mediador,
23:44que actuaba de parte
23:45de Desi Rodríguez
23:46y de su hermano.
23:47Y aquí nos encontramos
23:48la visita de Desi Rodríguez
23:49a Madrid.
23:50¿Por qué venía
23:50Desi Rodríguez a Madrid?
23:52Mi gran pregunta
23:53después de todo esto
23:54que hemos sabido es,
23:54¿era la primera vez
23:55que estaba en Madrid
23:56Desi Rodríguez
23:57o era la primera vez
23:58que la pillaron?
23:59No lo sé.
24:01Oye,
24:02tienes aquí un capítulo
24:02dedicado a Leire.
24:04Sí.
24:04¿Qué importancia tiene
24:05como personaje?
24:06Me parece,
24:07cuesta a veces
24:09viéndola actuar
24:10y correr
24:11y corretear
24:12por los platos
24:13de televisión
24:14que ese personaje
24:15haya tenido
24:17influencia
24:17y poder.
24:18No lo parece
24:18y sin embargo
24:19da la impresión
24:19de que sí.
24:20Es curioso
24:20lo de la sobrecompensación
24:22de Freud,
24:23¿no?
24:23Decía,
24:24cuando tú naces
24:24con algo
24:25que tú consideras
24:26que tira de ti
24:28para atrás,
24:29intentas hacer
24:30el doble de esfuerzo
24:31para intentar demostrar
24:32que puede ser...
24:32Yo es loco
24:33como explico
24:34lo de Leire
24:34y seguro
24:34que la gente
24:35perfectamente me ha entendido.
24:37Yo creo
24:38que es una persona
24:38que intenta hacer méritos
24:40dentro del partido
24:41y los partidos
24:42en esos casos
24:42yo creo que se rodean
24:43siempre de gente
24:44con muy propios
24:45escrúpulos.
24:46A mí me gustaría saber
24:48y ojalá se sepa,
24:50ojalá dentro de la pieza
24:51que ha quedado bajo secreto
24:52en la Audiencia Nacional
24:54haya datos de aforados.
24:56La lógica que me buscaban
24:58cuando yo preguntaba
24:58estos días
24:59que me exponían
24:59cuando yo les preguntaba
25:01por qué no se levanta
25:02el secreto
25:02sobre toda la pieza
25:03me decían
25:03probablemente
25:04porque haya cosas de aforados.
25:05A mí me gustaría saber
25:06el momento en el que
25:07esto se le encarga
25:08presuntamente
25:09a Santos Cerdán
25:09y Santos Cerdán
25:11recurre a Leire 10
25:12y buscan una forma
25:13de pagarle
25:14y presuntamente
25:14recurre a la empresa
25:15de Gaspar Zarrías.
25:16Ahí me encantaría
25:17verlo ahí.
25:18Pero cuando dices
25:18el encarga
25:19para encargarle a alguien
25:21a Cerdán
25:22en aquel momento
25:24no hay muchos candidatos
25:26tenía que haber sido
25:28Sánchez.
25:28¿Cuántos superiores
25:29tenían en aquel momento
25:30por encima de él
25:31que le podían dar
25:32un encargo
25:33Santos Cerdán
25:34cuando ocurre eso?
25:35Sánchez y se acabó.
25:36Claro.
25:36Y Sánchez es que además
25:37él mismo se redrata.
25:39Todo esto
25:40evidentemente
25:40no se puede probar
25:41de momento.
25:42Pero hombre
25:43me van a permitir
25:44que lance la teoría
25:46porque creo realmente
25:47que todo va por ahí.
25:48Los tiros van por ahí.
25:49Cuando Sánchez habla
25:50en su discurso
25:51ese de cinco días después
25:52del día 29 de abril
25:53de 2024
25:55que va a limpiar
25:57la democracia española
25:58de impurezas
25:58¿a qué se refiere?
26:00Al famoso
26:01plan de acción
26:01por la democracia
26:02que estuvo por cierto
26:03antecedido
26:04del manifiesto
26:04que firmaron
26:05contra nosotros
26:05nuestros compañeros
26:06de profesión
26:07a qué se refería
26:08a eso
26:08y a la forma
26:09de buscar escándalos
26:10¿no?
26:10Ha salido hace un rato
26:11en el confidencial
26:13que pagaron 18.000 euros
26:16desviaron presuntamente
26:17de la campaña
26:17de Cataluña
26:18para pagar los audios
26:19de las aulas
26:19del propio seguro
26:20de Pedro Sánchez.
26:23Eso que lo hacían
26:24porque ellos querían
26:25la información
26:26porque querían dirigir
26:27que es que Leire
26:28se presentó
26:29en el periódico
26:30Pedro J
26:31para enseñarles
26:32un vídeo
26:33que tenía
26:34en el periódico
26:35Pedro J
26:35un vídeo
26:36que tenía
26:37sexual
26:37de un fiscal
26:39es decir
26:39y lo vieron todos
26:42a mí me llamó la atención
26:43yo conozco mucho
26:44a Pedro J
26:44trabajé con él
26:45con lo que él
26:46tuvo que pasar
26:47con aquel vídeo
26:47de la negra
26:48que se prestase
26:49a ver ese vídeo
26:50me llamó la atención
26:51no entendí
26:53de hecho
26:56me chizgaba
26:56el personaje
26:57por sus estrechas
26:58vinculaciones
26:59con Zapatero
27:00o por lo que
27:01defendió
27:02a Ábalos
27:02cuando todos
27:03ya sabíamos
27:04que estaba
27:04hasta aquí
27:05pero que se prestase
27:06a ver el vídeo
27:08de un fiscal
27:09haciendo
27:09barrerías
27:10dije
27:11coño
27:11dónde estamos
27:12dicho esto
27:13y para concluir
27:16tú tocas
27:17todo lo que
27:17estamos viendo
27:18en este momento
27:18en el panorama
27:19político
27:20y que está
27:20conmocionando
27:21España
27:21y va a seguir
27:22conmocionando
27:22el tiempo
27:23que sigue al régimen
27:24está perfilado
27:25apuntado
27:26analizado
27:27en este libro
27:29supongo que tendrás
27:30algo más
27:30en cartera
27:31porque
27:31muchas de las cosas
27:32que dices aquí
27:34se están
27:35corroborando
27:36en el día a día
27:36¿tienes preparado
27:37otro libro
27:37para salir con esto
27:38o algo parecido?
27:39tengo ideas
27:40tengo ideas
27:41pero todavía
27:41por desarrollar
27:42ahora queda esa labor
27:43que me parece tan terrible
27:44que es la de la promoción
27:45a mí me gusta escribir
27:47yo creo que he vendido
27:47las cosas bien
27:48o sea
27:48yo no sé
27:50es decir
27:50pinto la bola
27:51y luego ya partir de ahí
27:52has hecho ya
27:52has hecho ya lo difícil
27:54has hecho ya lo difícil
27:55que es
27:55hacer el libro
27:57se termina el libro
27:59que es
27:59tu segundo libro
28:00¿no?
28:00sí
28:01tu segundo libro
28:01que es
28:02entonces
28:03ya has hecho lo más difícil
28:04se venderá solo
28:05porque es muy bueno
28:06ya saben
28:08extraños compañeros de trama
28:10Rubén Arranz
28:11y ya saben
28:11la feria del libro
28:12cuando vayan
28:13si van
28:14o donde vayan
28:15o el corte inglés
28:15cuando vayan
28:16ya saben
28:17a quien tienen que ir
28:18a pedirle que les firme el libro
28:19gracias Rubén
28:20Rubén por venir
28:21un placer
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