- hace 23 horas
Miguel Ángel Pérez (Madrid, 1983) es periodista por la Universidad Camilo José Cela.
Inició su carrera profesional como reportero en la Cadena COPE. Luego pasó por Libertad Digital TV y, de ahí, se convirtió en redactor del programa Es la Mañana de Federico en esRadio. Tras esta experiencia, se convirtió en periodista de investigación y tribunales en OKDIARIO. Después de tres años, ha vuelto a Libertad Digital.
Protagoniza la nueva edición de Tiempo de Hablar, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo, para hablar sobre su exclusiva acerca de la lesión cardiovascular que afectaría al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y que generó un auténtico terremoto al destaparse.
En su visita al plató de Periodista Digital ha dejado frases muy interesantes:
Inició su carrera profesional como reportero en la Cadena COPE. Luego pasó por Libertad Digital TV y, de ahí, se convirtió en redactor del programa Es la Mañana de Federico en esRadio. Tras esta experiencia, se convirtió en periodista de investigación y tribunales en OKDIARIO. Después de tres años, ha vuelto a Libertad Digital.
Protagoniza la nueva edición de Tiempo de Hablar, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo, para hablar sobre su exclusiva acerca de la lesión cardiovascular que afectaría al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y que generó un auténtico terremoto al destaparse.
En su visita al plató de Periodista Digital ha dejado frases muy interesantes:
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NoticiasTranscripción
00:16¿Qué pasa con Pedro Sánchez y su salud?
00:30El responsable de tribunales y jefe de investigación de Libertad Digital y Esradio, donde participa en programas de enorme éxito.
00:39Todos los conocemos ustedes. En la mañana de Federico sale a veces, en la noche de cuesta y tiene un
00:45canal de YouTube titulado Medidas Cautelares, que yo desde aquí les recomiendo. Bienvenido a Periodista Digital, Miguel Ángel Pérez.
00:53¿Qué tal, Alfonso? Un placer estar contigo.
00:55Bueno, he citado lo de hace tres semanas, creo que fue hace tres semanas, quizá un poco más. Revelaste que
01:02Sánchez, el marido de Begoña, es tratado desde hace unos meses de una dolencia en el hospital universitario Ramón y
01:13Cajal.
01:16¿De qué va eso? ¿Cómo es eso?
01:17Pues fíjate, Alfonso, que nosotros recibimos la primera información sobre el tema antes de la Navidad. Antes de la Navidad
01:24nos llega a través de una fuente y nos dicen que efectivamente Pedro Sánchez podría tener, vamos a decir, dolencia,
01:32lesión, porque son los términos que hemos empleado en nuestra información.
01:35No enfermedad, como dice Pedro Sánchez, enfermedad cardiovascular, sino dolencia o lesión. Nos llega a que podría tener esa dolencia
01:42o lesión cardiovascular desde antes de Navidades y hacemos nuestro trabajo.
01:46Nuestro trabajo es intentar contrastar con varias fuentes esta información que nos llega, una fuente muy de fiar y lo
01:56que hacemos es, durante este tiempo, hasta que acabamos publicándolo, es hablarlo con varias fuentes.
02:01Varias fuentes nos empiezan a dar más detalles, hablamos con unos, hablamos con otros, por supuesto no vamos a dar
02:07ninguna pista del tipo de fuentes con las que hablamos.
02:11Sabemos desde el principio que es un tema sensible y delicado porque afecta a la salud, que tenemos que echar
02:18el freno hasta cierto punto porque si traspasamos una línea, pues puede tener represalias judiciales, porque si nos metemos ya
02:26en el detalle de qué patología concreta tiene el presidente del gobierno, ahí sí podríamos invadir su intimidad y por
02:32eso nosotros hablamos de dolencia y lesión cardiovascular.
02:35Después de esas dos meses y pico de investigación, pues conseguimos contrastar con varias fuentes y publicamos. ¿Y qué es
02:46lo que publicamos? Pues que efectivamente el presidente del gobierno aparece una lesión cardiovascular de la cual es tratado desde
02:53hace muchos meses, muchos meses, esto es importante, no es una cuestión que le haya salido hace poco.
03:00Es tratado desde hace muchos meses, he recibido en el hospital Ramón y Cajal de Madrid, donde se ha atendido
03:07por una eminencia en la cardiología, no solo a nivel español sino a nivel europeo, que es el famoso doctor
03:13José Luis Zamorano, que se ha hecho desde nuestra publicación muy famoso, más de lo que era.
03:19Efectivamente, ya a nivel médico lo era y ya después de esta información pues ya todo el mundo habla del
03:24doctor Zamorano con una familiaridad. Efectivamente el doctor Zamorano es uno de los médicos que lleva a Pedro Sánchez, pero
03:31como contamos en la información no es el único.
03:35También apuntamos a Alfonso en esa información que Pedro Sánchez sería tratado en otras clínicas privadas, importante, quedaos con ese
03:44dato, ¿vale? Quedaos con ese dato, no solo en el Ramón y Cajal sino también en otras clínicas privadas y
03:50es que nos dan detalles hasta de cuando aparece Pedro Sánchez.
03:53Nos dicen que Pedro Sánchez, para asistir a esas revisiones que le están haciendo como consecuencia de esa dolencia cardiovascular,
04:02pues aparece en días intempestivos, es decir, no aparece como cualquier ciudadano español un martes a las 5 de la
04:09tarde, no, pues aparece en fines de semana, sábados.
04:12Y en horas también.
04:14Efectivamente, sábados o domingos, Alfonso, a primera, primerísima hora de la mañana.
04:19O sea, supongo que para no coincidir con nadie, para que no se...
04:24Exacto, exacto, exacto.
04:25Pero ¿qué diferencia hay? Yo no digo, incluso jurídicamente. Bueno, nosotros sabemos en la profesión que ese es un terreno
04:32en el que si resbalas, te demandan y te empitonan.
04:37No ha habido ninguna demanda, no ha habido... porque la reacción en Moncloa, la relación con el PSOE fue casi
04:43airada contra ti.
04:44No había como un cabreo general. ¿Ha habido alguna repercusión jurídica? ¿Ha habido alguna demanda? ¿Ha habido algo o no?
04:50Pues es importante esa pregunta, Alfonso, porque precisamente nosotros tenemos nuestro equipo jurídico que revisa la información...
04:57Antes de publicar.
04:58Antes de publicar, por supuesto, para que esté todo bien atado.
05:02Nos cuidamos muy mucho de no decir la patología concreta cardiovascular que tiene el presidente del gobierno, porque ahí ya
05:09sí podríamos meternos en un lío.
05:10Y eso es muy importante lo que estás diciendo, porque, Alfonso, nosotros dijimos desde el principio que si nos llegaba
05:17una rectificación no la íbamos a publicar.
05:19Y si había que ir a juicio, se iría a juicio, se llamaría a los testigos y ahí ya se
05:24podrían pedir la documentación, el historial clínico y tal.
05:28Lo dejamos claro. Si llegaba rectificación, eso no significaba que fuera mentira lo que estábamos publicando.
05:34Y eso se exigían a vosotros rectificar.
05:36Exacto. Pero es que fíjate, Alfonso, qué casualidad que no ha llegado nada. Cero. Ni rectificación, ni demanda, no ha
05:47llegado nada.
05:48Pero mira, muchas veces llegan, y lo sabemos en esta parte, aquí llegan. Y a veces simplemente por comodidad, por
05:54evitar los problemas.
05:55Oiga, que sí, joder, pues dos días después metes la... O sea, ni siquiera os han exigido...
06:01Nada. Para presentar la rectificación hay un plazo limitado, si no me equivoco son siete días naturales desde la publicación.
06:09Ha pasado de sobra y no nos ha llegado ningún burofax exigiendo rectificación.
06:13¿Por qué? Por lo que acabamos de comentar.
06:16Porque si no llega esa rectificación, nosotros no lo íbamos a publicar de ninguna manera.
06:20Íbamos a ir, si nos presentaran luego una demanda, íbamos a ir a juicio y ahí se iba a demostrar
06:24que efectivamente lo que habíamos publicado era 100% cierto.
06:28Y por eso, desde el gobierno no han hecho ningún tipo de rectificación.
06:32Y luego, respecto a lo que comentabas también, Alfonso, de Moncloa, yo personalmente, soy el autor de la información y
06:38de la investigación,
06:39llamé el día anterior, domingo por la tarde, a la Secretaría de Estado de Comunicación, como es mi deber, para
06:46contrastar la información.
06:48Tras varios contactos infructuosos, finalmente me devuelve la llamada, pues un miembro de la Secretaría de Estado de Comunicación,
06:56un tal Miguel Ángel Marful, que la verdad es que yo le transmito la información que tenemos, que la vamos
07:02a publicar y que necesito que nos dé su versión.
07:05Nosotros tenemos esto, él te conocía, por supuesto, nosotros tenemos esto y mañana vamos a publicarlo.
07:10Eso es.
07:12Antes de publicar.
07:13Antes de publicar, tenemos esta información que nos ha llegado, que el presidente del gobierno parece una lesión cardiovascular.
07:18La vamos a publicar y queremos saber cuál es su versión para añadirlo a la información, si ustedes quieren desmentirlo,
07:24si ustedes quieren confirmarlo,
07:25si ustedes no quieren hacer ningún tipo de declaración.
07:28Entonces, bueno, estamos acostumbrados, Alfonso, y tenemos que aguantar, pues un tono sorna, sarcasmo, medio vacile.
07:38Y entonces yo ya ahí, en esa conversación le digo, mira, yo no tengo nada que discutir con usted.
07:44Yo llamo para contrastar la información.
07:46¿Es periodista esta persona?
07:47Creo que sí, creo que sí, lo fue.
07:49Ahora ya no sabemos si es periodista u otra cosa, pero creo que lo fue.
07:53Y de hecho creo que trabajó en medios de comunicación importantes en su día.
07:57Pero él, desde el punto de vista, desde el primer momento, notó ya su tono sarcástico a la hora de
08:04abordar el tema.
08:05Ah, o sea, ¿y cuál es la patología?
08:08Y digo, pues la patología no te la puedo decir porque ahí, si la decimos, sí que podríamos incurrir en
08:13invadir la intimidad de un paciente y no lo vamos a...
08:15Entonces, al final la comunicación se cierra con Alfonso, con...
08:19Oiga, ¿tiene algo que decir? Sí o no. Yo no voy a discutir, no voy a debatir.
08:23Eso lo dices tú.
08:24Sí, no voy a perder el tiempo. Si tiene algo que decir, lo añadimos a la información, sea para desmentirlo,
08:28para confirmarlo o si no quieren decir nada.
08:31Pues como ustedes lo van a publicar igualmente, pues así se queda el tema.
08:35No tengo nada que decir.
08:36Y no se desmiente.
08:37No se desmiente. Y nosotros recogemos nuestra información, que desde la Secretaría de Estado de Comunicación no han desmentido esta
08:43información.
08:45Eso sale el lunes, se publica la información, se monta un revuelo.
08:49Vamos a decir, un revuelo importante.
08:53Uno de los más grandes que he visto yo en los últimos meses.
08:56Sí, porque además se abre un debate muy interesante, que para mí no hay debate, pero el debate es si
09:01se puede, si es público o privado el estado de salud de un presidente del gobierno.
09:05¿Cuál es tu opinión al respecto?
09:06Pues sin ninguna duda, tiene que ser público.
09:09En Estados Unidos, tú sabes, yo viví dos veces en Estados Unidos, estuve basado, no fui corresponsal, pero viví en
09:14Estados Unidos.
09:15Y desde la Segunda Guerra Mundial para acá, se ha establecido una costumbre que casi es ley, que dos veces
09:22al año el presidente va a un hospital que es conocido,
09:25se hace una serie de análisis completos y se hace público su estado de salud.
09:30Eso es.
09:31Entonces, porque entienden que es para el elector, para el ciudadano, es relevante en qué condiciones está el hombre que
09:40puede apretar el botón nuclear, por ejemplo.
09:42El hombre que puede decidir mañana si voy a la guerra con Irán, el hombre que puede decidir mañana si
09:49mando una operación para traerme a Maduro,
09:51o el que puede decidir a quién coloco en la FED.
09:54Entonces, yo, a mí me parece que sí es relevante.
09:58Es decir, que tendríamos que saber.
10:00La gran parte del impacto de tu información está precedido de mucha especulación sobre la extrema delgadez, incluso el aspecto
10:11a veces demacrado, de Sánchez.
10:13¿Tú tienes ahí alguna opinión? ¿Sabes algo?
10:16Bueno, mi opinión, Alfonso, es que nosotros hemos llegado hasta una parte.
10:23Pero yo tengo la intuición, las sospechas de que el presidente del gobierno podría padecer otras cuestiones de salud, incluso
10:32más graves, que las que nosotros hemos desvelado.
10:34Esas son las sospechas, los inputs que me están llegando, te lo decía fuera de micro y te lo vuelvo
10:42a decir, este tema yo no lo doy por cerrado.
10:45Yo este tema no lo doy por cerrado porque estamos recibiendo más información, es información igual que la primera parte
10:51sensible y delicada,
10:53se está intentando contrastar como hicimos con la primera parte y cuando lo tengamos cerrado, si es que lo conseguimos
10:58cerrar, por supuesto lo publicaremos.
11:00Pero yo tengo la intuición de que aún tiene algo más, algo más.
11:04Y desde luego para zanjar el tema del debate, o sea, yo creo que no hay ningún debate sobre que
11:08los españoles tenemos derecho a saber cuál es el estado de salud física o mental de nuestro presidente del gobierno
11:16porque él está gobernando por el voto de los ciudadanos, pero también con nuestros impuestos que le estamos pagando el
11:22sueldo
11:22y tenemos derecho a saber si el estado de salud que padece el presidente, si es malo, puede influir a
11:28la hora de tomar según qué decisiones.
11:30Porque si tú no estás bien físico o psicológicamente y eres el presidente del gobierno, eso puede incidir a la
11:37hora de gobernar.
11:38Entonces no es una cuestión, no, es que es la vida privada, no, oiga, la vida privada, pues oiga, cuando
11:43deje de ser presidente del gobierno, por supuesto,
11:45ahora mismo no es la vida privada.
11:47Al margen de esta conversación que tienes tú con la Secretaría de Estado, ¿has recibido algún otro tipo de llamada,
11:54algún tipo de presión,
11:55directa o indirecta? Porque es, te digo, pocas noticias, recuerdo yo en los últimos tiempos, que hayan conmovido tanto el
12:03panorama.
12:04Y esto a ellos les ha afectado.
12:06Bueno, pues fíjate que el tema de presiones, Alfonso, yo diría que las presiones han intentado ejercerlas a través de
12:14sus medios lacayos,
12:15a través de sus medios palanganeros, ¿no?, que están al servicio del régimen sanchista y que intentan acusarte de que,
12:23señalarte,
12:24este es el periodista que ha difundido un bulo, ¿no?, por ejemplo, a acuerdo del plural, ¿no?, que es un
12:28medio totalmente desacreditado,
12:30que ni siquiera en la propia izquierda política y mediática es bien considerado, porque saben que es simplemente un apéndice
12:37de Pedro Sánchez,
12:38pero además de baja estofa, o sea, de baja calidad y que nadie tiene en cuenta, ¿no?
12:44Entonces, al margen de esas presiones, fíjate que a mí lo más llamativo que me ha pasado en estos días,
12:50en estas semanas,
12:51es la reacción de la gente más cercana. ¿Por qué? Porque todo el mundo me decía, ten cuidado.
12:58Entonces, dices, ten cuidado, ¿por qué? No, porque es que, es que, es que estás sacando...
13:05Es que apuntabas muy alto, ¿eh?, o has apuntado muy alto.
13:08Sí, pero Alfonso, yo creo que todavía estamos en un país democrático, es decir, yo quiero creerlo,
13:12quiero creerlo, que estamos en un país democrático en el cual, pues, los periodistas, por hacer nuestro trabajo,
13:18no tendríamos que estar sometidos a un peligro abstracto de no se sabe quién.
13:23Pero fíjate que esa es la frase que más me ha llamado la atención, que me la han repetido infinidad
13:28de veces en todo este tiempo.
13:29Ten cuidado.
13:31¿Cómo valoras la reacción de Sánchez? Porque es cierto, bueno, tú me acabas de confirmar, que me han enviado el
13:38desmentido,
13:39que no ha habido ningún burofax a tu empresa, pero él aparece, él dice, no tengo, no recuerdo la frase
13:49exacta que usaba,
13:50pero no tengo una enfermedad cardiovascular.
13:53Eso es.
13:53Eso es.
13:53Es lo que hice.
13:54Pero ¿cómo valoras eso? ¿Cómo interpreto?
13:56Hay un antes y un después, Alfonso, en la información, porque nosotros lo publicamos el lunes,
14:00hay que decir que la mitad de la prensa no se hace eco, algunos por miedo, otros por cobardía, otros
14:06porque somos la competencia.
14:07Lo vi esa mañana, fíjate, yo empiezo muy temprano a trabajar, empiezo sobre las seis y veo las cosas.
14:11Y a mí me pareció un temazo. Y me llamó la atención que había medios que no lo habían recogido,
14:18porque lo que normalmente hacemos cuando, bueno, la forma de operar, cuando alguien levanta una liebre tremenda
14:23y dice, pues tú citas, eh, periódico no sé qué, saca no sé qué, o fulanito de tal, ha dicho
14:29no sé qué,
14:30o qué sé yo, los que hacéis temas de estos. Y era cierto que más de la mitad de la
14:35profesión, como si no existieras.
14:38Como si no existiera.
14:39Al día siguiente no, eh.
14:40Sí, especialmente, Alfonso, te diría que en las televisiones y en muchos medios digitales de, vamos a decir,
14:46de tendencia cercana a la nuestra, que eso es lo que a mí me llama especialmente la atención.
14:52Luego te pones a hablar con los compañeros y te dicen, no es que tenemos reglas de que no sacamos
14:58noticias de la competencia,
15:00cosa que me parece muy llamativa, pero así están los medios de comunicación en España.
15:04Bueno, si quieres te cito yo los medios, estamos hablando de los ABCs, de los mundos y de todos estos,
15:09que es verdad.
15:10Sí, como somos medios de la competencia, pues nuestras exclusivas no las sacan.
15:14Bueno, era una noticia, es como, si estalla la guerra en Irán y dices que lo ha dado la CNN,
15:22oiga, no joda, ¿no?
15:23A mí me parece de un catetismo absoluto, pero es el catetismo que hay actualmente en los medios de comunicación.
15:28A mí esa mañana me llamó la atención, sí, el primer, fue el lunes, eh.
15:31A mí me consta, Alfonso, que algunos medios de comunicación, especialmente televisiones, hicieron consultas a sus equipos jurídicos que desaconsejaron
15:38dar la información.
15:40Eso es el lunes, pero es que aquí hay un cambio brutal que se produce en la información, en el
15:45camino de esta información, el miércoles.
15:47Cuando la diputada del PP, Cayetana Álvarez de Toledo, pregunta sobre el estado de salud del presidente del gobierno del
15:53Congreso de los Diputados al ministro de Justicia, Félix Bolaños.
15:55Ahí hay un vuelco, porque ahí ya Cayetana pone encima de la mesa el tema y ya el gobierno no
16:01puede rehuir.
16:01Entonces, precisamente como consecuencia de esa pregunta, todos los medios que habían estado calladitos con la información ya empiezan a
16:07citar la información.
16:09Y ahí tiene que llegar la segunda fase, que es la fase de controlar los daños por parte del gobierno.
16:16¿Cómo intentan controlar esos daños producidos por esta información de libertad digital?
16:20Pues con este pseudo desmentido del presidente del gobierno, primero vía Twitter, luego vía TikTok,
16:27que a mí me parece especialmente una frivolidad enorme, porque estamos hablando de un estado de salud,
16:31que yo he abordado con el máximo respeto, sabiendo que es un tema delicado y que hay que respetar.
16:35Y sin embargo, el presidente del gobierno sale en un vídeo de TikTok, para mí, con una frivolidad tremenda,
16:42intentando desmentir esta información.
16:43Y es muy importante los términos, porque dice, yo no tengo una enfermedad cardiovascular que en ningún momento nosotros le
16:51hemos achacado al presidente.
16:53Nosotros hablamos de dolencia o de lesión cardiovascular.
16:55Y dice, pero si la tuviera, no habría problema.
16:58Es decir, es un pseudo desmentido en el cual utiliza un condicional.
17:03A mí me parece muy llamativo.
17:05Pero es que no queda ahí la cosa, Alfonso, porque el fin de semana aparece otro vídeo,
17:11vía TikTok, del presidente del gobierno, en el cual aparece con una gorra negra,
17:16que va a hacer un trayecto de bici en duro.
17:20Sale con una gorra negra al principio, explicando que hace muy buen día,
17:23lo prometido es deuda, voy a hacer una ruta, tal.
17:25Sale alguien en una bicicleta, bajando una cuesta, con un casco blanco,
17:31ya la gorra negra ha pasado casco blanco, con la voz de off del presidente del gobierno,
17:36y finalmente sale una tercera escena en la cual vuelve a salir el presidente del gobierno con la gorra negra.
17:42A mí me parece, a mí sinceramente me huele a montaje,
17:45pero me llama la atención la importancia que le ha dado Moncloa al aparato Monclobita de propaganda,
17:52que les hace necesario sacar otro vídeo, vía TikTok, con este supuesto montaje en bici y tal,
17:59que yo te lo digo con toda confianza, Alfonso.
18:02Yo no soy médico, pero yo, hablando con mis fuentes, me dicen,
18:06bueno, en primer lugar, por supuesto, este hombre no sale en ningún momento montando en la bici,
18:10sale una persona con un casco blanco,
18:12y en segundo lugar, es que esa dolencia cardiovascular,
18:16a lo mejor no es incompatible con que este hombre haga un ejercicio moderado.
18:21Es decir, esto no deja de ser una sobreactuación, una propaganda desde Moncloa,
18:26para intentar sofocar el fuego que se ha creado con esta información.
18:29Bien, yéndolo de la propaganda, y cerramos este, porque tú anuncias que puede haber,
18:36digo para cerrar esta parte, que puede haber en un futuro próximo,
18:41más informaciones relacionadas con esto, vinculadas con esto, o aledañas a esto.
18:48Te decía, ¿cómo valoras la forma de operar en lo que a propaganda y a medios de comunicación se refiere
18:56de Sánchez, del régimen sanchista de la Moncloa?
19:00Tú como periodista, ¿cómo vives eso? ¿Cómo lo vivís en un medio como Libertad Digital?
19:06Bueno, supongo que os ven aparecer, y como si quieren aparecer al diablo.
19:11Bueno, la prueba, Alfonso, es la llamada, ¿no? La llamada de este miembro del secretario de Estado de Comunicación,
19:16que está con la guardia, no es que esté a la defensiva, es que está ya con los tanques preparados,
19:22sin saber, en teoría, de qué le voy a preguntar. Y lo voy a dejar ahí.
19:28Sin saber, en teoría, de qué tema le voy a preguntar. Y lo voy a dejar ahí.
19:31Porque tú cuando llamas para cerrar una cita, dices, soy Miguel Ángel Pérez, de Libertad Digital,
19:37tengo un informe, y querría hablar con alguien de la secretaria.
19:40Yo llamo a la responsable, la secretaria de Estado de Comunicación, no me lo coge.
19:44Le mando un WhatsApp, vuelvo a llamar, no me lo coge, y ella no me llama, pero me llama esta
19:49persona,
19:50tal Miguel Ángel Marful, que es otro que está ahí. Y ese es el que me llama, llama a la
19:54defensiva.
19:54Pero yo en el WhatsApp no le digo qué le voy a preguntar.
19:58Solo le digo que le quiero preguntar de una información que vamos a publicar.
20:01Pero, en fin, no quiero andar ahí, pero yo también tengo mi sospecha.
20:05Yo no sé si realmente podrían haberse enterado desde antes de qué les iba a preguntar.
20:10Cosa que la verdad es.
20:10Bueno, si ya estuviste dos meses, que has estado más de dos meses comprobando datos,
20:18algo, la liebre la has levantado. Es imposible que alguien no detecte
20:21que estos cabrones de Libertad Digital están aquí hurgando.
20:27¿Ha estado otra vez aquí este? ¿O este ha preguntado?
20:30Algo podría haber llegado, efectivamente.
20:32Siempre pasa.
20:32Tú sabes cómo funciona el periodismo y no saben exactamente qué es, pero dices,
20:38¿qué coño quiere? ¿Por qué está aquí? Es que ha vuelto.
20:41Bueno, Alfonso, y todo eso, sí, descartamos la posibilidad que yo no descartaría
20:46de que algunos periodistas seamos monitorizados de alguna forma.
20:50Sí, además lo tienen muy sencillo. Tal como funcionan las cosas y cómo controlan el aparato del Estado,
20:57cómo controlan a la policía, con la colaboración a veces generosa e interesada de una parte de nuestros colegas.
21:07Porque, ¿no te da un poco la sensación, te digo, en tu caso concreto, no que estés muy solo,
21:12pero que lo que debía ser el comportamiento normal de los periodistas,
21:20¿se ha alterado para mal?
21:22¿De que tenemos una parte de la profesión que está al servicio del poder, pase lo que pase?
21:27Totalmente de acuerdo, Alfonso. Fíjate que yo, cuando saqué esto, era consciente de que los medios sanchistas
21:34iban a atacarnos, a desacreditarnos, a intentar deslegitimar la información,
21:38pero a mí lo que más me ha llamado la atención es el comportamiento de los supuestos medios en contra
21:44del gobierno.
21:45Unos por ignorar la información y otros por no dar nuestra información, pero sí el supuesto desmentido.
21:54Y a mí eso me llamó poderosamente la atención.
21:57Tú sabes que eso es lo más antiperiodístico que hay.
21:59Es decir, ¿cómo voy a dar un desmentido de una información que no era publicada?
22:03Es que eso es, cuando lo miras bien y dices, esto, no digo en Harvard,
22:08es que incluso aquí en la Complutense sería motivo de suspenso.
22:11Y oiga, si usted no ha informado de esto, ¿cómo lo desmiente?
22:15Y me dio supuestamente amigos, Alfonso.
22:17Bueno, amigos no. Amigos no.
22:21Cercanos, podemos decir.
22:22Bueno, es que tendemos a pensar o tiende el público a pensar que el panorama periodístico está dividido entre derecha,
22:32izquierda, Sánchez.
22:34No es verdad.
22:35Hay un terreno flácido en medio donde están algunos de los grandes medios de comunicación con periódico en papel.
22:44Totalmente. De hecho, fueron algunos de esos periódicos en papel que no citaron la primera información,
22:50pero que el mismo lunes, cuando el plural este saca un supuesto desmentido de tal,
22:58se suena el carro de ese supuesto desmentido.
23:01Estamos hablando del lunes, no del desmentido oficial de Pedro Sánchez el jueves, no, del mismo lunes.
23:05Entonces, me llamó poderosamente la atención y dije, tenemos lo que nos merecemos con estos medios de comunicación.
23:13Y mira que yo soy periodista, pero dije, si tenemos una persona como Pedro Sánchez en la Moncloa en estos
23:19ocho años,
23:20con todo lo que ha hecho, todo el mal que ha hecho para la democracia, para la justicia,
23:26es responsabilidad en gran parte a los medios de comunicación que tenemos actualmente en España.
23:32Unos por lacayos, otros por cobardes, otros porque responden a intereses inconfesables.
23:38Y lo cierto es que cuando sale una información así, pues medios supuestamente cercanos se suben al carro del plural
23:46y de Pedro Sánchez.
23:47No de los medios críticos, independientes y libres que somos perseguidos.
23:52No, se unen al poder y a mí eso me pareció tremendo, tremendo.
23:59Para concluir casi, necesitamos un...
24:02Hay una... tú eres un experto en tribunales, eres un experto en temas de investigación,
24:07pero bueno, sigues el avatar político, los avatares políticos muy de cerca.
24:12Tenemos elecciones este domingo en Castilla y León, el resultado parece cantado.
24:17¿Tú crees que ha cambiado la tendencia, que el régimen sanchista está deshilachándose, está al final de la escapada?
24:24Pues fíjate, Alfonso, que yo en ese aspecto te confieso mi cierto pesimismo.
24:30Mi cierto pesimismo porque si algo ha demostrado Pedro Sánchez es que como político, como dicen, es un animal político,
24:39sin escrúpulos, ninguno.
24:40Que con tal de seguir en el poder va a hacer lo que sea y mientras tanto tenemos una oposición
24:46que está en una guerra civil.
24:49Entonces, claro, si tenemos una oposición que es PP y Vox, que se dedican a dar tortazos entre ellos,
24:54en vez de dárselos a quien se los tendrían que dar para sacar a Pedro Sánchez de la Moncloa,
24:59pues a mí eso me preocupa y yo veo que van pasando los meses, van saliendo resultados electorales negativos para
25:05el PSOE,
25:07pero yo tengo mucha preocupación al respecto en el sentido de que a pesar de todo lo que ha sucedido,
25:14todos los escándalos, todo lo que pasa, los resultados electorales en varias comunidades autónomas,
25:19yo tengo cierto pesimismo porque si algo he aprendido es que esto de la política es también un poco en
25:25cierta forma como el fútbol.
25:26Es decir, tú eres del Madrid o del Barça y vas a defender a muerte a tu equipo, haga lo
25:31que haga, pase lo que pase.
25:33Entonces, la gente que es del PSOE, haga lo que haga Pedro Sánchez, la gran mayoría va a seguir votando
25:38a Pedro Sánchez.
25:39Da igual lo que hagan, da igual los escándalos, la corrupción, la amnistía, la mujer, el hermano, da lo mismo.
25:45O sea, da lo mismo. Van a votar a Pedro Sánchez porque es que si no viene la ultraderecha.
25:50Y con el miedo a la ultraderecha, pues así estamos.
25:53Entonces, es verdad que a mí me parece muy preocupante el enfrentamiento entre PP y Vox,
25:59porque el principal objetivo tendría que ser que aunaran fuerzas por sacar a Pedro Sánchez de la Moncloa.
26:05Pues te quería confesar una cosa.
26:07Yo estoy ya en una edad, una fase de mi vida, en que no me producen envidia ni los coches
26:13de los demás,
26:14ni las mujeres, ni el dinero.
26:16Solo envidio el talento.
26:18Y Miguel Ángel Pérez me produce mucha envidia.
26:21Muchísimas gracias.
26:21Muchísimas gracias, Alfonso.
26:22Un placer.
26:23Un placer.
26:24Gracias.
26:25Gracias.
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