- hace 3 horas
En los estudios de Exitosa, Rafael Santos y Ronald Atencio protagonizaron tenso debate por su apoyo a Keiko Fujimori y Roberto Sánchez, respectivamente.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Vamos a tener un debate, una conversación, en realidad he interrumpido un debate que había empezado acá.
00:08Están con nosotros Ronald Atencio, que fuera candidato presidencial por el partido, por la alianza Venceremos,
00:14y que es parte de esta especie de alianza que se ha formado alrededor de la candidatura de Roberto Sánchez.
00:22Y está también con nosotros Rafael Santos, que es un abogado político, activista, que clara y abierta y públicamente ha
00:32salido en defensa de la candidatura de Keiko Fujimori.
00:35Pero yo diría que incluso ha dedicado más tiempo a criticar a Roberto Sánchez.
00:42No, no, no.
00:43Pero en fin, pero acá están las dos posiciones.
00:46Soy un patriota.
00:47Las dos posiciones.
00:48Comencemos por Rafael.
00:51Acabo de llegar, además he bajado del avión para aquí, para estar con nuestro amigo Ronald.
00:56Que primero, antes que un debate, yo más bien te quisiera cambiar un poco el formato,
01:01aprovechando de que estamos todos preocupados por esta segunda vuelta el día domingo.
01:08Y yo más bien quisiera hacerlo como una conversación.
01:10¿Tú cómo te consideras?
01:12¿De un hombre de izquierda?
01:14¿De comunista?
01:16¿Ya pasó a entrevistador?
01:17No, no, es que no, me gustaría saber la posición.
01:20Ahora vas a querer un coño de canales.
01:23Me gustaría saber cuál es tu posición, hermano.
01:25Yo tengo una posición firme, ¿no es así?
01:27¿Cuál es la posición firme?
01:28Una posición primero en contra de ese fujimoísmo, de asesino, asesino.
01:34No me vengas cuenta.
01:35Bueno.
01:36Entonces, termina tu intervención.
01:37¿Cuál es tu posición?
01:39¿Tú eres de izquierda o comunista?
01:39No, pero termina tu intervención.
01:41¿Qué es lo que a ti te preocupa?
01:42A lo que voy es que él no está definido.
01:45O sea, no es ni chicha ni limonada, porque dice que no sé, que estoy, que la corrupción,
01:49que esto creo, entonces no es travesti, ¿no?
01:51Ni hombre ni boca.
01:52Entonces, dime, pero dime, ¿cuál es tu posición política?
01:57¿Cuál es tu posición política?
01:59A veces te das cuenta cómo se da cuenta la gente que la gente se da cuenta.
02:04¿Cuál es su posición política?
02:05El tipo de nivel que tienes.
02:07¿Cuál es su posición política?
02:08Estás descendiendo al submundo.
02:10Parece que te has equivocado de programa.
02:11Rafael, tenemos que ordenarlo.
02:14¿Cuál es tu posición política?
02:16No, a ti no tengo que contestar nada, no tengo nada que contestar.
02:18Rafael, Rafael.
02:19Esa es la izquierda beligerante que pone la pata y levanta la pata.
02:25Yo soy un hombre, ya, demócrata, social cristiano, ¿ya?
02:29Y en mis principios me baso.
02:32En otras palabras, yo, si veo corrupción, la voy a denunciar.
02:37Si veo que alguien de izquierda, como Frejolito, hace un programa espectacular como el vaso de leche,
02:44lo voy a apoyar.
02:44Pero también tengo que apoyar a los emprendedores y también tengo que apoyar a un gobierno que pueda destrabar el
02:53Estado
02:53y desburocratizarlo para poder hacer que el Estado llegue a más personas.
03:00Y eso, lamentablemente, con un gobierno de izquierdas, no se puede lograr porque meten a toda su mancha
03:08y se convierten en paquidermos los ministerios.
03:12Hemos visto cómo hace una semana han destinado más de 1.800 millones de soles
03:20para comprar medicinas, medicamentos y equipamiento médico
03:25que tanta falta le hace al Perú la salud.
03:30Ahora va a decir que es culpa de Keiko.
03:32Aguanta.
03:33¿A qué te refieres? ¿Al presupuesto del Congreso?
03:35No, no, no, del Congreso no.
03:37El gobierno central ha destinado, está destinando 1.800 millones de soles
03:44para poder comprar medicinas y equipos médicos sin licitación, por emergencia.
03:49¿Y quién trabaja en el Ministerio de Salud?
03:52La esposa del señor Sánchez trabaja en el Ministerio de Salud.
03:56Entonces, es cómplice, ¿no?
03:59Y cuando Pedro Castillo hizo el golpe de Estado,
04:03el primero en sacar los pies del plato, y lo declaró,
04:06ahí están todas las declaraciones, dijo,
04:08no, no, no, yo estoy en contra de este golpe de Estado.
04:12Entonces, es traidor.
04:13O sea, traidor o cómplice, ¿no?
04:15Como el señor que no sabe si es comunista, no sabe si es izquierdista.
04:18Ya, pero Rafael, vamos a escuchar, vamos a tratar de hacer esto con respeto,
04:23que es lo que nos hace falta.
04:24Pero es que respeto, yo no he dicho ninguna mala palabra.
04:26Ahora escuchemos a Ronald Atencio, por favor.
04:29Bueno, definitivamente nuestro país tiene dos posiciones antagónicas,
04:33entre lo que representa el fujimorismo y la señora Keiko,
04:37que representa la gran corrupción, que representa el copamiento de poder,
04:43que representa la violación de derechos humanos,
04:46que representa todos los cánceres del país,
04:48que representa el empobrecimiento,
04:49que representa la salida del CIN,
04:51que representa la compra de políticos,
04:53que representa la compra de conciencias,
04:56que representa ese tipo de derecha agraviante, insultadora.
05:01Rafael, Rafael, no, es que está mal, pues.
05:04Es que los huaycos están en todo.
05:05Pero escúchame, cuando tú hablas,
05:08Ronald Atencio te escucha cuando Ronald Atencio...
05:10Disculpe, estoy sin dormir, tienes razón.
05:13Tú lo escuchas.
05:14Ya, sigamos, por favor.
05:15Disculpe, mi hermano.
05:16No, no, dale.
05:17Entonces, el fujimorismo representa eso.
05:19Y ahí vemos a las personas que la upan, que representan lo mismo.
05:23Tenemos una clase, lamentablemente, política del fujimorismo
05:27que avala las exoneraciones tributarias que nos está llevando
05:30a que tengamos 27 mil millones,
05:32regalándole a grandes empresas que creemos que no necesitan.
05:36Necesitamos recuperar también el equilibrio fiscal.
05:39Por eso es que nosotros, en la responsabilidad del caso,
05:42hemos entendido y se ha hecho un nuevo plan de gobierno,
05:44porque necesitamos hacerle comprender a todos los peruanos
05:48que la estabilidad económica, que la autonomía del BCR
05:51y la independencia de las entidades públicas tiene que respetarse
05:56y las instituciones estatales, no el copamiento,
05:58como ha ocurrido con el Tribunal Constitucional,
06:01con la Junta Nacional de Justicia, la Defensoría del Pueblo.
06:04Nosotros necesitamos devolverle el equilibrio de poderes
06:06y ese equilibrio de poderes, la única fórmula en estas circunstancias
06:09es que Roberto Sánchez gane la presidencia y esté en el poder ejecutivo.
06:13¿Qué dices tú, Rafael, sobre esto?
06:15Bueno, Roberto Sánchez, no sé si es cómplice o traidor, ¿no?
06:19No sé, te tiene que definir primero, ¿no?
06:21Porque cuando Castillo hizo el golpe de Estado,
06:26sacó los pies del plato y lo denunció el golpe de Estado.
06:30Y ahora es su socio.
06:31Pero poniéndose el sombrero para ir a debates y a mítines,
06:36el día del debate se sacó el sombrero y lo tiró al piso.
06:40O sea, eso es una falta de respeto,
06:42es como tirar tu bandera al piso, ¿no es cierto?
06:44Es un impostor.
06:45Roberto Sánchez es un impostor
06:49que se pone sombrero cuando quiere,
06:52se pone chullo cuando quiere
06:53y quiere convencer a todo el mundo.
06:57¿Para qué?
06:58Simplemente para poder captar el voto
07:02y una vez captado el voto
07:04nos quedamos, como siempre, cinco años más
07:08con el narcotráfico, la inseguridad,
07:11la falta de salud, la falta de educación.
07:14¿Por qué?
07:15Porque copan el Estado con gente totalmente antitécnica.
07:19Hemos visto el ministro de Transporte de Castillo
07:23era un señor que era chofer de combi
07:27y se sentía con la autoridad de ser ministro de Transporte
07:31porque tenía brevete.
07:33Entonces, esos son los tipos.
07:34Hay otro ministro que se fugó, que se fugó.
07:37Es más, el que se fugó con que se había robado un montón de dinero.
07:41Es más, el ministro que quieren poner
07:44para el Ministerio del Interior, Antauro Humala,
07:48es un asesino de policías.
07:53O sea, es más, hay una discusión,
07:55porque están viendo si es que lo ponen
07:57de ministro del Interior al asesino de policías
08:02o de ministro de Agricultura
08:04para sembrar coca y marihuana,
08:07que es lo que le gusta.
08:08Están en esa disyuntiva, lamentablemente.
08:11¿Esa es?
08:12Esa es la disyuntiva,
08:13que a mí me la han contado desde adentro.
08:15Desde adentro me la han contado.
08:17¿Pero qué dice Ronald Latencio?
08:19Desde adentro, de su gente misma me la ha contado.
08:22Hay una pelea interna dentro de ellos.
08:25Ahora escuchemos a Ronald Latencio, por favor, Rafael.
08:28Bueno, parecería ser que se estuviera hablando
08:30del gobierno de la señora K
08:33o cuando la señora K tenía el poder.
08:34Porque, por ejemplo, en el BCR nombraron a Rafael Rey,
08:37que no tenía ningún grado de economista.
08:40El señor Klimper, que representaba intereses.
08:42La señora Barbarán, que estuvo dirigiendo
08:45la Comisión de Economía en el Congreso.
08:47Imagínense ese tipo de designaciones.
08:49Pero, sin embargo, nosotros hemos presentado
08:51a nuestro equipo técnico.
08:53JP ha presentado un gran equipo técnico.
08:55Tenemos a Cinesio López, tenemos a Gustavo Guerra,
08:59tenemos a Pedro Franque,
09:00y tenemos otros grandes técnicos
09:02que están dando el soporte y el respaldo
09:05para que este plan de gobierno,
09:07este plan, sea sometido al debate y a la discusión.
09:10Y lo que nosotros queremos es eso,
09:12que los técnicos debatan.
09:14Y ya hubo un primer debate de técnicos,
09:15como hemos visto que los técnicos,
09:17grandes técnicos de la señora Keiko,
09:20es la señora Barbarán,
09:22es algunos improvisados ahí
09:24que ni siquiera saben o conocen realmente
09:27la estructura del Estado.
09:28Es más, hasta la señora Keiko invoca
09:30como un gran jale al señor Jan Ferrari,
09:32que con el respeto del fútbol,
09:34pero esto no es un partido de fútbol, ¿no?
09:36Esto es dirigir los destinos del país,
09:38esto es dirigir la economía de todos los peruanos,
09:40y tenemos que ser responsables.
09:42Aquello que se nos critica,
09:44nosotros tenemos la gran responsabilidad
09:45de decirle a todo el país
09:47que la economía va a seguir siendo estable,
09:50que va a seguir habiendo inversión,
09:51que vamos a dar crédito barato,
09:5315 mil millones para los emprendedores,
09:55para que puedan salir de esa situación de precariedad.
09:58Vamos a contribuir con la industrialización de la patria
10:01para sacar de la informalidad
10:02al más de 80% de personas,
10:04y que el Banco de la Nación también entre a competir
10:07bajo la supervisión de la SBS
10:08para dar crédito barato para todos los peruanos.
10:10Bueno, quiero quebrar su narrativa,
10:13que es bonita,
10:14hermano,
10:14Franco,
10:15que me sorprendió.
10:16Voto por tía,
10:18vamos a votar por el señor,
10:19porque me sorprendió.
10:20O sea,
10:21por esto que acabas de decir tu vota ahí.
10:23Gira García.
10:23Atencio,
10:24yo creo que lo que ha hecho
10:25es un resumen
10:26de lo que vendría a ser
10:27el nuevo plan de gobierno.
10:30Digamos,
10:31ese es el resumen.
10:31Eso no vale,
10:32mis hermanos.
10:33O sea,
10:33me pones a jugar fútbol
10:35y de ahí me cambian las reglas.
10:36¿Cómo es eso?
10:39Ah,
10:40puede ser,
10:41¿es legal?
10:42O sea...
10:43El jurado nacional de elecciones
10:44dice que no puedes cambiar formalmente
10:47el programa de gobierno,
10:48¿no es cierto?
10:48Que una vez que lo presentas,
10:50con ese programa de gobierno
10:51tienes que ir hasta el final.
10:53Ahora,
10:53eso es un asunto
10:54que deberá dilucidar.
10:56Pero dime una cosa.
10:56Ya no,
10:57podrán,
10:58de repente van a tener que cambiar el nombre.
10:59No se va a poder llamar.
11:00Vamos al bar.
11:02¿Al bar de la pantalla
11:03o al bar de la esquina?
11:04Ya,
11:05pero ya,
11:05digamos,
11:06¿cuál es tu posición,
11:07Rafael,
11:07sobre lo que...
11:07Mira,
11:07mi posición es clarísima.
11:10Yo denuncié
11:10antes de las elecciones,
11:12el día 7 de abril
11:14denuncié
11:15el fraude,
11:16el robo,
11:17para que no se diga fraude,
11:19el robo
11:20que se iba a cometer.
11:21Nadie me creía.
11:22Y lo tengo acá
11:24totalmente documentado
11:25con las direcciones
11:26de las mesas estas
11:289000K
11:28que eran
11:301719
11:31en su momento.
11:32De la noche a la mañana
11:33aparecieron
11:354700,
11:354800.
11:37Y algunas no tienen
11:38ni siquiera dirección,
11:39ni siquiera se les puede
11:40registrar
11:41georreferencialmente.
11:43Además,
11:44además,
11:45en 41 minutos
11:47puedes recorrer
11:49cinco,
11:50cinco mesas
11:52de estas
11:53de la serie
11:54905.
11:56Y como puedes votar,
11:58cualquiera puede votar,
12:00un grupo
12:01de personas
12:04malintencionadas
12:05y delincuentes
12:05que quieren robar el voto,
12:07pueden votar
12:07en las cinco
12:08el mismo día.
12:10Porque cualquiera
12:11puede votar.
12:11Yo puedo votar aquí,
12:12puedo votar allá
12:13y puedo votar allá.
12:14Disculpa que te interrumpa,
12:15pero estamos saliendo
12:16del debate,
12:16estamos regresando.
12:18Yo tengo las cifras
12:19de las mesas 900
12:22que existen
12:23desde el 2006.
12:25Existían 700.
12:26Habían 449.
12:28En el 2006
12:29hubo 822.
12:31En el 2010
12:32hubo 1.422.
12:34En el 2011
12:34hubo 1.648.
12:36En el 2014
12:38en las regionales municipales
12:39hubo 1.870.
12:41Para las generales,
12:42selecciones generales
12:43en el 2016
12:43ya había 2.181 mesas.
12:46En el 2018
12:47en las elecciones regionales
12:48hubo 2.370
12:49que subieron
12:50a 2.200,
12:52bajaron a 2.268
12:53en las elecciones
12:55del 2020
12:56las complementarias.
12:59Y hubo
13:00para las elecciones generales
13:01en el 2021
13:013.099.
13:03Y para las elecciones
13:04municipales y regionales
13:05en el 2022
13:06ha habido 3.890.
13:09Es decir,
13:10y ahora ha habido
13:104.700.
13:11Una pregunta.
13:12¿De dónde ha sacado
13:13esa información?
13:14Es la información oficial.
13:16Bueno.
13:17Piero Corbeto.
13:18De la Oficina Nacional
13:19de Procesos Electorales.
13:20Piero Corbeto
13:21el primero
13:22el primero de abril
13:2412 días antes
13:25de las elecciones
13:26dijo que habían subido
13:27de 700
13:29mesas rurales
13:30a 1.719.
13:33Está en la entrevista
13:34RPP Noticias
13:35lo podemos ver
13:36lo podemos googlear.
13:37Esta es la información oficial.
13:39Pero Piero Corbeto
13:39es el jefe
13:40y él es el que ha hecho
13:41Pero esta es la información
13:42oficial de hoy.
13:43Esa es la que han maquillado.
13:44No, no, no.
13:45Ese es un maquillaje.
13:46Escúchame, Rafael.
13:47Pero a fin, no.
13:48Es que yo pensaba
13:49que el debate este
13:50sobre el fraude
13:51era otro.
13:52Ahora estamos
13:53discutiendo
13:55el 83%
13:58de peruanos
13:58no hemos votado
13:59ni por Keiko
14:00ni por Sánchez.
14:01Por eso es que
14:02ninguno de los dos
14:03va a ser un presidente
14:04legítimo.
14:05Y tenemos que decidir
14:07por quién votamos
14:07porque lamentablemente
14:09el fraccionamiento
14:09nos ha llevado
14:10a esta situación.
14:11Yo voy a votar
14:11por el Perú.
14:13Estamos discutiendo
14:14eso ahora
14:15y lo que interesa saber
14:16es cuál es tu posición.
14:17Discúlpame,
14:17lo que pasa
14:18es que como no tengo
14:19no he dormido
14:20y tengo estos impases
14:24que me obligan
14:25a vomitar
14:27el sentimiento
14:29que tengo
14:29de indignación
14:30por cómo se han robado
14:32el voto
14:33de los peruanos.
14:34¿Qué importa
14:35que querramos
14:36nosotros los peruanos
14:37votar por un izquierdista,
14:38un comunista
14:39o por quien sea?
14:41Pero que sea
14:42nuestra voluntad,
14:43no sea una voluntad
14:45impuesta
14:46por una organización
14:47criminal
14:48internacional
14:48de izquierda.
14:50Como lo tengo
14:51demostrado acá
14:52y como no es parte
14:53del debate
14:53voy a seguir adelante.
14:55Pero ¿por quién?
14:55O sea, tú
14:57primero, ¿no le crees
14:58el discurso a Ronald?
15:00Ah, no, definitivamente
15:01no.
15:01Pues mira,
15:02tú le crees
15:03a Sánchez,
15:05le crees a Castillo,
15:06le crees a Fidel Castro,
15:08le crees a Maduro,
15:09le crees a Evo Morales,
15:12por favor.
15:14O sea,
15:14lo único que han llevado
15:15es miseria
15:16y pobreza
15:17a sus países.
15:19cuando nosotros
15:20lo que queremos
15:20es que haya
15:21mayor cantidad
15:22de capital.
15:23Hace un momento
15:24Ronald dijo
15:25que tenía
15:26dentro de sus filas
15:27al ministro
15:30Guerra Pérez,
15:31Guerra Pérez,
15:32creo que es,
15:32¿no?
15:32Guerra García,
15:34que es el asocio
15:35de la corrupta
15:36Villarán,
15:36que públicamente
15:38en tu programa
15:39dijo que se había robado
15:4011 millones de dólares,
15:42había recibido
15:4311 millones de dólares
15:44de Odebrecht.
15:45Y ahí está,
15:46este es doble
15:47de acero,
15:48¿no?
15:4811 millones de dólares
15:50recibe,
15:50dice,
15:51hace un mes
15:51no está presa
15:54la señora,
15:55¿ya?
15:55Para que veas
15:56la inmunidad
15:57y la impunidad
15:58que existe
15:59en nuestro país
15:59para la gente
16:00de izquierda,
16:01pero sin embargo,
16:02a las personas
16:03de derecha
16:04o demócratas
16:05como a Keiko,
16:06la han metido
16:08más de 500 días
16:09presa
16:10por un crimen
16:11que no existe,
16:13¿no?
16:13Y yo no soy
16:14fujimorista
16:14por si acaso,
16:16y encima
16:18su inquisidor,
16:19el Domingo Pérez,
16:21su ministro
16:22de,
16:22el ministro
16:24de Sánchez
16:24de Justicia.
16:27Entonces,
16:27hermano,
16:28no,
16:28y has visto el video
16:29que ha salido
16:30con una cara
16:31de loco,
16:32oye,
16:34hermano,
16:34eso quieres,
16:35una pregunta,
16:36¿eso quieres
16:36para el país?
16:37No,
16:37papá,
16:38escuchemos a Romero.
16:39Disculpa,
16:39mi hermano,
16:39yo soy peruano
16:40y tú también,
16:41hermano,
16:41y ninguno
16:42de los dos
16:42queremos eso
16:43para nuestro país.
16:43Vamos a escuchar
16:44a Ronald Atencio.
16:45Ni a este loco
16:46de Domingo Pérez
16:46ni al,
16:47ni al,
16:49a Matapolicía,
16:50por favor.
16:50Parece que,
16:52este,
16:52no haber conciliado
16:53el sueño
16:53ha creado este tipo
16:54de opiniones
16:55y expresiones
16:56de Rafael,
16:57pero noticiarle
16:58o informarle
16:59que,
16:59por ejemplo,
17:00Gustavo Guerra
17:00no tiene ningún tipo
17:01de investigación
17:03ni proceso,
17:05no sé si,
17:05el trabajar
17:06para una gestión
17:07no te hace responsable
17:08de los posibles
17:10actos ilícitos
17:11o irregulares
17:11que puedan cometer
17:12a otras personas,
17:13la responsabilidad penal
17:14es personal,
17:14pero hoy estamos
17:16en este escenario
17:17de disputarnos
17:18y de que el pueblo
17:19peruano tenga que decidir
17:20en los próximos días
17:21por qué van a votar,
17:22como bien dice Nicolás.
17:23entonces nosotros
17:24le hemos venido
17:25a ofrecer al país
17:26un plan de gobierno
17:27consensuado
17:28porque hemos hecho
17:29ese plan de gobierno
17:29ha sido trabajado
17:30por los técnicos
17:31de Ahora Nación,
17:32por los técnicos
17:33de Primero la Gente,
17:34también ha sido trabajado
17:35por los técnicos
17:36de Venceremos,
17:37de Nosotros,
17:38también ha sido
17:39trabajado por los técnicos
17:40de Obras
17:40y estamos viendo
17:42también que existen
17:43otras adhesiones,
17:44hasta Forsyth
17:45también ha salido
17:46a decir que
17:47la candidatura
17:48de Keiko
17:49no es la viable.
18:00Los sectores
18:02en algún momento
18:04que estaban
18:06buscando decisiones
18:06ya están marcando
18:07una primera decisión
18:08que es no votar
18:09por la señora Keiko
18:10y esa creo que
18:11sí tiene que ser
18:12una decisión de consenso
18:13al margen de que puedan
18:14optar por otras decisiones
18:16pero ¿por qué?
18:17porque la señora Keiko
18:18representa los grandes
18:19males del país.
18:20Además,
18:21la señora Keiko
18:22está cogobernando,
18:24tiene el poder,
18:26tiene instituciones,
18:27maneja el Congreso
18:28de la República,
18:29las leyes pro crimen,
18:30las leyes pro impunidad,
18:32las leyes
18:32de las exoneraciones
18:33tributarias,
18:34las leyes a favor
18:35de las AFPs,
18:36las leyes a favor
18:37de los grupos económicos
18:38vienen de la parte
18:40de la señora Keiko
18:40y ni siquiera son leyes
18:41que favorezcan
18:42a todos los peruanos.
18:43Hoy hablamos
18:44de inseguridad.
18:45La gran pregunta
18:46es ¿por qué no
18:47este Congreso
18:48de la derecha
18:49este Congreso
18:50de la señora Keiko
18:52interpela al Ministro
18:53del Interior?
18:54Porque si estamos
18:55en inseguridad,
18:55hoy parecería ser
18:56que ninguno
18:57de los ministros
18:58tendría ningún tipo
18:59de responsabilidad
19:00cuando deberían ser
19:01llamados inmediatamente
19:02por todo lo que
19:02está pasando
19:03de la parte de la derecha.
19:04Creo que tenemos
19:05que ir a la franja
19:08otra vez,
19:08¿no?
19:09Partidos que están
19:10respaldando
19:10la candidatura
19:11de Roberto Sánchez
19:12y está Rafael Santos
19:14que ha sido candidato
19:15a la presidencia
19:16que es un hombre
19:16digamos,
19:17si te definiéramos
19:18políticamente
19:18un hombre de derecha
19:19digamos.
19:20Yo soy un socialdemócrata
19:23cristiano, hermano.
19:24O sea,
19:25si tengo que gobernar
19:27y hacer programas sociales
19:29como socialista
19:30lo tengo que hacer,
19:31pero si tengo que
19:32generar recursos,
19:33tengo que generar empleo,
19:35tengo que hacerlo
19:35como derecha.
19:37Entonces,
19:38yo me considero
19:39como un patriota.
19:41Y tú dices
19:42que ahora
19:42hay que votar
19:43por Keiko.
19:44Esa es tu posición.
19:45Mi posición
19:45es que hay que votar
19:46por el Perú.
19:47Esa es mi posición.
19:48Y la posición
19:49que tengo
19:50es en base
19:51a los programas
19:52de trabajo
19:54y a los programas
19:55de gobierno
19:57que se han presentado.
19:58Un programa
19:59de gobierno
20:00tiene
20:00en primer lugar
20:01un tema nefasto
20:03con un ministro
20:04que ya lo ha anunciado
20:06un ministro
20:06de economía
20:07que hizo
20:09que se fuguen
20:10más de 17 mil millones
20:13de dólares
20:14en su gestión,
20:16su escasa gestión
20:17de seis meses,
20:18se fueron 17 mil millones
20:20de dólares
20:21en su gestión
20:23del señor
20:25Pedro Franke.
20:26Y dice
20:27que es el mejor.
20:29A ver,
20:30demuéstremelo.
20:31O sea,
20:31después de pandemia
20:32creó puestos de trabajo.
20:34Claro,
20:34porque si todo el mundo
20:35está en su casa,
20:35de hecho
20:36que debe haber aumentado
20:37un montón
20:38los trabajos
20:39porque salieron
20:39de su casa
20:40a trabajar,
20:40pero era lo lógico.
20:41Pero nunca llegamos
20:42a recuperar
20:43los niveles
20:44antes de pandemia.
20:46Además,
20:47su candidato
20:49a la presidencia
20:50fue ministro
20:51de turismo
20:52y la gestión
20:54del señor Sánchez
20:55en turismo
20:55fue la más
20:56desastrosa
20:57que hubo.
20:58Se perdieron,
21:00casi se pierde
21:01la calificación
21:02en el Cusco
21:03de Machu Picchu
21:04de una maravilla
21:07del mundo.
21:08¿Por qué?
21:09Por su extraordinaria
21:10gestión
21:11y además
21:12le quitó
21:13el presupuesto
21:13de más de 60 millones
21:15de soles
21:15a Prom Perú
21:16para promover
21:17el turismo
21:18a nivel internacional
21:19porque dijo
21:19no,
21:20el turismo
21:21tiene que ser nacional.
21:23Hermano,
21:24tú tienes que traer
21:25el capital
21:25de afuera,
21:26tienes que traer
21:27los recursos
21:28de afuera
21:29para poder
21:29inyectarlos
21:30a la economía
21:31nacional.
21:31Si no saben
21:32de economía,
21:33pregunten
21:34y que puedan,
21:35todos somos peruanos,
21:36todos queremos
21:37un país mejor,
21:38todos queremos
21:38las calles seguras,
21:40todos queremos
21:40una mejor educación
21:41para nuestros hijos,
21:43todos queremos
21:43salud para nuestras
21:45madres,
21:45para nuestros ancianos,
21:47todos queremos
21:48el progreso
21:49para el Perú,
21:50pero lo que no
21:50entienden
21:51es que
21:52su posición
21:53es
21:55estatizar,
21:57frenar
21:57la economía,
21:59fuga
21:59de capitales,
22:01burocratización
22:02del Estado
22:03y el Estado,
22:04cinco años más
22:05porque ya hemos
22:06perdido cinco años
22:07con castigo,
22:07cinco años más
22:08vamos a estar
22:09detenidos,
22:10peleando entre nosotros
22:11y eso es lo que quieren,
22:12quieren que nosotros
22:13nos discutamos
22:14y peleemos
22:16para que estemos
22:17entretenidos,
22:18¿no?
22:18Mientras otros
22:19se roban el país.
22:20A ver,
22:21Ronald,
22:22Bueno,
22:22más bien
22:23como ha estado
22:24en vigilia
22:24toda la noche
22:25hubiese aprovechado
22:26en leer
22:26el plan de gobierno
22:27y darse cuenta
22:28que lo que dice
22:29¿Cuál de los planes?
22:30No es nada,
22:31el plan de gobierno
22:31de JP
22:32que ha salido
22:33en consenso,
22:34entonces que no es nada
22:35de lo que está diciendo,
22:36primero que no proponemos
22:38estatizaciones,
22:39no vamos a hacer
22:40un gobierno
22:41de estatizaciones,
22:42no vamos a hacer
22:42un gobierno
22:43de expropiaciones,
22:44vamos a hacer
22:45un gobierno
22:46de impulso
22:46de la economía
22:47como volvemos
22:48a señalar
22:50y tampoco
22:50se ha hecho
22:51ningún tipo
22:51todavía
22:52de repartición
22:53de cargos
22:54ni de puestos,
22:54tenemos
22:55a grandes profesionales
22:57como Pedro Franque
22:57que el propio
22:58exministro Castilla
22:59ha dicho
23:00que ha sido
23:01una de las mejores
23:02gestiones
23:02que ha podido existir
23:04y no solamente eso,
23:05quien es responsable
23:06de la economía
23:06en el país.
23:07Castilla se molestó
23:07un poco
23:08porque dice que ha abusado
23:09bueno,
23:09ahora ha querido
23:12no,
23:12ahí están las propias
23:13declaraciones,
23:14yo invito a todo
23:14el pueblo peruano
23:15que revise
23:15y nosotros tanto
23:17creemos en la economía
23:18que inclusive
23:18se ha dicho claramente
23:20y lo ha dicho
23:20claramente
23:21Pedro Franque
23:21que no tenemos
23:23ningún problema
23:23que Velarde
23:24se mantenga
23:25en el BCR,
23:26no existe
23:27de nuestra parte
23:28ninguna
23:28adversión contra él,
23:30la estabilidad monetaria
23:31tiene que seguir,
23:32tiene que mantenerse
23:33porque eso ayuda
23:34a todos los peruanos,
23:35nosotros no buscamos
23:36ningún tipo
23:37de fuga de capitales,
23:38al contrario,
23:38queremos que vengan
23:39a invertir,
23:40pero un nivel
23:41de inversión diferente,
23:42no solamente
23:43que vengan a invertir
23:44para explotar
23:44y llevarse materia prima,
23:46sino que vengan a invertir
23:47para industrializar,
23:48no puede ser posible
23:49que sigamos siendo
23:50una economía primaria
23:51exportadora,
23:51el 50% de lo que saca
23:53el Perú
23:53es piedras y rocas,
23:54eso debería darnos
23:55vergüenza
23:56y a la clase empresarial
23:57de nuestro país
23:58también debería darle
23:59vergüenza
23:59el no haber llevado
24:01niveles de industrialización
24:01a la patria,
24:02¿por qué?
24:03porque la industria
24:03¿qué trae?
24:04trabajo,
24:05trae empleo,
24:06trae
24:06buena remuneración,
24:08trae buenos salarios,
24:09para que este 80%
24:09de informalidad
24:10pase a ser parte
24:12de la clase
24:12trabajadora formal,
24:13eso es lo que
24:14necesitamos discutir
24:15en el país,
24:16pero eso es lo que
24:16no se quiere,
24:17solamente se pone
24:18etiquetas
24:18cuando en realidad
24:19no es nada de eso
24:20de lo que nosotros
24:21representamos
24:22o queremos
24:22para la patria,
24:23queremos que el país
24:25sea un país desarrollado,
24:26para eso se necesita
24:27el capital,
24:28pero un capital
24:28que respete al trabajador,
24:30necesitamos que
24:30Mágenes Iguas 2
24:31se construya,
24:32necesitamos que
24:32el puerto de Corío
24:33también sea un puerto
24:35que se construya
24:36para que le haga
24:37competencia a Chancay,
24:38pero que sea un puerto
24:39no solamente
24:40donde sea de embarque
24:42y desembarque,
24:42sino también
24:43que exista al menos
24:43un nivel de industrialización,
24:46al menos ensamblaje,
24:47necesitamos los trenes
24:48de acercamiento,
24:49necesitamos de la costa,
24:50de la sierra,
24:51entonces eso es lo que
24:51tiene que discutirse
24:52en el país.
24:52¿Y la soberanía
24:53de los puertos?
24:55La soberanía
24:55de los puertos,
24:56no solamente
24:57de los puertos,
24:57del país,
24:58nosotros no podemos
24:58ser una patria
24:59que se arrodille
25:01a ninguna fuerza
25:01imperialista,
25:02a ninguna,
25:04ningún extranjero
25:05nos puede venir
25:05a decirnos
25:05en nuestra patria
25:06qué es lo que
25:07debemos hacer
25:08y por eso es que
25:09tenemos que generar
25:09un equilibrio,
25:10los puertos
25:11o cualquier sistema
25:12de grupo empresarial
25:13que venga,
25:14que venga de cualquier país,
25:15pero que respete
25:16a los peruanos
25:17y que respete
25:17las leyes de la patria.
25:18Excelente,
25:19mira,
25:19a mí me encanta
25:20porque le gusta
25:20pensar en grandes,
25:21no ven las grandes capitales
25:23pero quien mueve
25:24la economía
25:24son los pequeños
25:25y medianos empresarios,
25:27los emprendedores.
25:28Es más,
25:29los que van a abrir
25:30una bodega,
25:31los que van a poner
25:32un negocio de taxis,
25:34los que van a poner
25:35un restaurante
25:36que van a contratar
25:37personas
25:38para poder
25:39atender el negocio,
25:41poder facturar
25:42y poder pagar impuestos
25:44porque el Estado
25:45no produce dinero,
25:48el Estado
25:48recoge
25:49el dinero
25:50de los empresarios
25:52pequeños,
25:53medianos
25:53y grandes
25:54y ese dinero
25:55lo distribuye.
25:56Generalmente
25:57en gobiernos izquierda
25:58se lo distribuye
25:59entre sus patas
26:00no más,
26:01en gobiernos demócratas
26:02se distribuye
26:03en la población
26:04pero lo más importante
26:06es que han pretendido
26:07subir el sueldo mínimo.
26:09¿A quién
26:10le va a perjudicar
26:11subir el sueldo mínimo?
26:13Al pequeño emprendedor,
26:15al pequeño empresario,
26:16al mediano empresario
26:17que los costos
26:18de tener
26:19un empleado
26:22estable
26:24son carísimos.
26:25Entonces,
26:25no lo vas a hacer
26:26competitivo
26:27y lamentablemente
26:28va a tener que,
26:29si necesita personal,
26:30lo va a tener que
26:31contratar por lo bajo
26:32a un menor costo.
26:33Entonces,
26:34primero,
26:35que están fomentando
26:36es populista al mango,
26:37o sea,
26:38esto es populista
26:38totalmente.
26:39Eso no me puede decir
26:40que no
26:41porque es recontra populista
26:42y eso hasta en tu empresa,
26:44hasta en tu estudio,
26:45tú no vas a contratar,
26:46si no tienes el capital
26:47y no tienes los recursos,
26:49no vas a contratar
26:49a alguien estable
26:50si te suben
26:51el sueldo mínimo
26:53y eso va a ser
26:54de que menos emprendedores,
26:56menos pequeños
26:57y medianos empresarios
26:58puedan salir adelante.
26:59Nos quedan tres minutos
27:01antes de terminar
27:02esta secuencia,
27:03dos y medio en realidad.
27:05Yo tengo dos preguntas puntuales.
27:07Uno,
27:08¿Pedro Castillo
27:08debe ser beneficiario
27:11de una gracia presidencial
27:12que lo que hemos consultado
27:13a los especialistas
27:14es lo que correspondería
27:15si fuera el caso
27:16o no?
27:17Lo que creo primero
27:18que nosotros vamos a apoyar
27:20a los microempresarios,
27:2115 mil millones
27:22se le va a dar
27:23en crédito barato,
27:24el Banco de la Nación
27:24también va a intervenir,
27:25por eso nos preocupa
27:26siempre la clase de abajo,
27:27la clase trabajadora
27:28y emprendedora.
27:28Sobre el tema
27:29del indulto,
27:30sobre el tema
27:30del indulto,
27:31yo creo que es Balcázar
27:34quien tendría que aplicar
27:35esta gracia presidencial,
27:36no solamente para
27:37Pedro Castillo,
27:38sino también para
27:38los demás presos políticos,
27:40porque si no vamos a dejar
27:41esto al próximo gobierno
27:42y va a ser un tema
27:43de debate.
27:43¿Pero quiénes serían
27:43los otros?
27:44Bueno,
27:44está Guillermo Hermejo,
27:45está Dubiri,
27:46está Betsy Chávez,
27:48Aníbal Torres,
27:49que también ha sido
27:50involucrado en el proceso
27:51con Pedro Castillo,
27:52no es el único preso
27:53perseguido,
27:53luchadores sociales,
27:55protestas populares,
27:56¿Y qué dicen ustedes
27:56puntualmente
27:57sobre eso, Rafael?
27:58Puntualmente,
28:00coincido con él
28:01que hay que ser honestos
28:03de que en vez de darle
28:0430 años,
28:04hay que darle 25 años,
28:06pero de que preso
28:07tiene que estar,
28:07porque no se puede romper
28:08el orden constitucional
28:09en el Perú,
28:11en un país demócrata
28:12no se puede romper,
28:13sea como sea,
28:14vamos a tener
28:15una elección
28:16muy ajustada,
28:16la puntita nomás,
28:18así no funciona,
28:19así no juega Perú.
28:20Rafael,
28:20vamos a tener
28:21una elección
28:22muy ajustada,
28:24la diferencia
28:24todo indica
28:25que va a ser
28:26realmente exitosa,
28:28no sabemos
28:29quién va a ganar
28:30la elección,
28:30eso nos pone
28:32en el centro
28:32de la discusión
28:33una pregunta
28:33a la que quiero
28:34que me contesten
28:35puntualmente,
28:36¿van a aceptar
28:37el resultado electoral
28:38sea cual sea?
28:39La gente izquierda,
28:41¿va a aceptar
28:41si gana Keiko,
28:42por ejemplo?
28:43nosotros siempre
28:44aceptamos los resultados
28:46en democracia,
28:47los que no aceptan
28:48los resultados
28:48son los de la derecha
28:50que desde la señora
28:51acá que perdió
28:52con el señor
28:52PPK,
28:54viene con la retórica
28:56de fraude,
28:56fraude
28:57y ahora vamos a seguir
28:58escuchando lo mismo,
28:59por eso damos el pase
29:00para la retórica
29:01de fraude.
29:01Rafael,
29:03que anulen
29:03esas mesas
29:049000,
29:05que las anulen,
29:06si el domingo
29:07el resultado,
29:08si el domingo
29:10las elecciones
29:11la gana
29:11Roberto Sánchez
29:12por 50 mil votos
29:13como han sido
29:14lamentablemente
29:15los resultados,
29:15¿ustedes van a aceptar
29:17ese resultado?
29:18¿Tú lo vas a aceptar?
29:19Si las mesas
29:20900 mil
29:21presentan
29:22los mismos
29:23no errores,
29:25el mismo robo
29:26de ninguna manera
29:28y vamos a hacer
29:29una protesta internacional
29:30y yo voy a encabezar
29:31una protesta internacional
29:32porque no puede ser posible
29:33que en el 2021
29:34le robaron las elecciones
29:36a Keiko Fujimori
29:37y en el 2026
29:39se las han robado
29:41la segunda vuelta
29:42a Rafael López Aliaga.
29:43Eso es una realidad.
29:45Tenemos que terminar ahí.
29:46Muchas gracias.
29:46Muchas gracias.
29:47Muchas gracias a ambos.
29:49Nos vamos a la franja electoral.
29:51Vamos a regresar
29:52con Felipe James,
29:53presidente de la Sociedad Nacional
29:54de Industrias,
29:55para escuchar
29:55su punto de vista.
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