00:00Estamos ahora enlazados vía Zoom con Guillermo Loli.
00:02Él es director de estudios de opinión de Ipsos,
00:05que acaba de lanzar una encuesta de cara a la segunda vuelta.
00:09Guillermo, buenos días.
00:12Hola.
00:13Hace cuántos años, hace cuántas décadas no te entrevistaba, Guillermo.
00:20Sí, hace muchos años.
00:22Hemos vivido elecciones para todos los gustos.
00:26Guillermo, un gusto en serio conversar contigo.
00:31¿Por qué no nos resumes los hallazgos de esta primera encuesta?
00:36Porque es la primera, no, es la segunda, ¿no es cierto?
00:38Hicieron una primera y esta es la segunda, ¿no?
00:43La segunda encuesta que publicamos, nosotros hicimos una casi inmediatamente
00:48después de la primera vuelta.
00:50Ahí tuvimos dos escenarios porque todavía no estaba claro,
00:54todavía matemáticamente había una disputa entre el segundo y el tercer lugar.
00:57Pero ya habíamos presentado el escenario Keiko, Fujimori y Roberto Sánchez.
01:03Ahí reportamos un 38% para ambos, un empate.
01:10Y ahora hay una ligera ventaja de la candidata Fujimori.
01:15Ella mantiene, ha subido un puntito, pero prácticamente es el mismo porcentaje
01:20de la foto de abril al 39% y un ligero descenso del candidato Sánchez en 35%, ¿no?
01:28Hay una ventaja de cuatro puntos en este momento.
01:31Lo que ha subido, puedes notar ahí, creo que lo estás mostrando, es el no precisa, ¿no?
01:36De 7 a 12%, que creo que hay que ir tomándolo en cuenta porque nos está diciendo la población
01:45que todavía hay muchos días para tomar una decisión final de cara al 7 de junio, ¿no?
01:51¿Por qué? ¿Qué es lo que puede haber pasado con Roberto Sánchez?
01:56¿Qué factor puede haber determinado que Keiko más o menos se mantenga?
02:00Es un poquito, como tú dices, pero que descienda hasta cuatro puntos Sánchez.
02:08¿Qué factor puede haber influido en esto?
02:11Mira, yo creo que, sobre todo en Lima, donde se nota un crecimiento de Keiko,
02:19Lima en este momento para el candidato Sánchez todavía no es una plaza que él está avanzando, ¿no?
02:27Su intención de voto en Lima es solo de 2600, una ventaja importante de Fujimori.
02:35Y creo que aún hay un elector que no termina de convencerse o de ser atraído por el mensaje de
02:44él.
02:44Creo que recién está armando un equipo, ¿no?
02:47Recientemente ha presentado algunas figuras políticas y creo que a lo largo de estos días
02:54pues veremos si la población le da crédito a los mensajes que él le puede estar dando en esta campaña
03:03de segunda.
03:04Estos debates, el debate técnico y el debate de los dos candidatos presidenciales,
03:09como ya se ha visto en otras oportunidades, van a ser importantes para tomar una decisión final.
03:14En la elección del 2021 fue clara la polarización, ¿no es cierto?
03:20Fue en Lima ganó Keiko, en el interior ganó Castillo, en el exterior ganaba Keiko,
03:27pero previsiblemente no iba a lograr esta especie de desempate por la poca gente que va a votar en el
03:32exterior, ¿no es cierto?
03:34Ahora, la situación se ha modificado aparentemente en relación al año 21,
03:39porque cuando uno ve el mapa de colores de lo que ha sido este resultado,
03:43Keiko ha logrado crecer en el interior, ¿o no?
03:48Sí, sí, ha crecido un poco.
03:50Igual en líneas generales yo creo que vamos a vivir un escenario muy polarizado, ¿no?
03:55Esto todavía está para cualquiera de los dos candidatos,
03:58no hay una ventaja muy clara de parte de la señora Fujimori,
04:02y obviamente el señor Sánchez está cerca.
04:05Pero igual hay indicadores de Keiko Fujimori que son mejores que una vez anterior,
04:12por ejemplo, la primera foto de empezar empatado ya es un indicador diferente.
04:17El crecimiento en Lima, ¿no?
04:19Está muy consolidado, en la costa norte especialmente,
04:22y en la selva, por ejemplo, en este momento hay una foto dividida, ¿no?
04:28Me parece que en la elección anterior Castillo tenía en la selva una ventaja un poco más importante.
04:33En este momento hay opinión dividida, está muy polarizado la selva,
04:39ambos candidatos tienen una intención de voto interesante.
04:43Entonces, sí, como mencionabas en la entrevista anterior,
04:47hay un antivoto Fujimorista que ha descendido comparado con condiciones anteriores,
04:53tendríamos una desde febrero, ¿no?
04:56De este año nuestro antivoto era, pues, dos tercios y ahora está ya en 44%.
05:02Entonces, hay indicadores que dan la luz en este momento de que las cosas,
05:08si bien en general puede estar muy polarizado,
05:12hay algunos indicadores positivos para Fujimori,
05:16y vamos a ver si en las próximas semanas esos indicadores también se muestran
05:21en la candidatura de Sánchez, ¿no?
05:24Bueno, lo que es sorprendente es que en la...
05:29Es decir, había gente que no conocía exactamente a Roberto Sánchez, ¿no es cierto?
05:33En la primera elección, ¿no?
05:36Sí.
05:37Y eso es un dato sorprendente, ¿no?
05:41O sea que hay gente que ha preguntado,
05:42¿y este qué ha pasado a la segunda vuelta?
05:46Se ha preguntado a alguna gente, ¿no?
05:52Sí, la decisión, como ya lo hemos experimentado,
05:56el electorado peruano se conecta hacia el final del proceso electoral,
06:01el 18% declaró en una encuesta que hicimos en abril
06:04que había elegido, había decidido su voto el último día, ¿no?
06:10Eso es muy fuerte, ¿no?
06:13Muy importante tomarlo en cuenta,
06:16y efectivamente el 5 de febrero en una encuesta que hicimos,
06:19el señor Sánchez no era muy conocido,
06:21y ha ido, como tú lo puedes ver en el gráfico,
06:24ha ido descendiendo, de 68 que empezó ese desconocimiento,
06:27ahora obviamente de un solo dígito, ¿no?
06:30Sí, a 8.
06:30Ahora, pero le ha pasado, claro, pero le ha pasado paralelamente
06:35lo contrario a lo que le ha ocurrido a Keiko,
06:37el antivoto ha pasado de 17 a 40, ¿no?
06:42¡Exitosa!
06:43Sí, sí, efectivamente.
06:45Yo creo que, Nicolás, hay que recordar que en líneas generales
06:48los dos candidatos, si vemos solamente los votos emitidos,
06:52no han sido votados por la mayoría del país, o sea, ¿no?
06:57No son las mejores alternativas para la gran mayoría del electorado peruano.
07:02Y entonces ahí aparecen estos antis,
07:06ya obviamente en los últimos años,
07:09en las últimas cuatro elecciones,
07:11ya se conoce el antifujimorismo,
07:14que es una corriente política muy importante,
07:16pero ahora hay una corriente anti-candidatura Sánchez, ¿no?
07:23Puede tener, obviamente, partidarios,
07:25pero es alto su nivel de rechazo
07:28y es algo que él va a tener que llevar,
07:33a ver cómo lo revierte, para el 7 de junio, ¿no?
07:37Claro.
07:38Ahora, tú, si pudieras...
07:40A diferencia de lo que se veía con Castillo,
07:42que era más una novedad, ¿no?
07:43Y un voto más identitario,
07:46y su antivoto no era tan alto.
07:48En esta oportunidad, Sánchez,
07:50ya con un nivel de conocimiento mayor del electorado,
07:54arranca con un antivoto muy parecido al de Diego Fujimori,
07:57demostrando que ambos son opciones complicadas para el electorado, ¿no?
08:03Lo que sí se puede resaltar como positivo
08:07es que es como que entramos en otro clima, ¿no es cierto?
08:10Es decir, está claro que son opciones distintas, contrapuestas,
08:14pero no hay ese tono de violencia que había a estas alturas
08:20a tres semanas de las elecciones en 2021, ¿no?
08:25Estábamos al borde de la guerra civil.
08:27Sí, estábamos.
08:27Hace cinco años estábamos al borde de la guerra civil, ¿no?
08:33Sí, hasta el momento no se observa eso que señalas.
08:37Entonces, yo creo que el electorado, más allá de que la gran mayoría no se conecta,
08:44creo que hay una necesidad de escuchar, y es muy importante los debates que vienen,
08:50la solución o el inicio de la solución de los grandes problemas
08:53que la ciudadanía está reclamando
08:56y que sigue sucediendo día a día en el país,
08:59principalmente el tema delincuencial, ¿no?
09:01Entonces, creo que hay una necesidad de escuchar cómo vamos a salir
09:06de los grandes males, más allá de la polarización,
09:10más allá del rollo político.
09:15La opinión pública reclama solución de los grandes problemas nacionales, ¿no?
09:21Tú, en resumen, crees que esto va a ser una vez más una elección ajustada.
09:27Ahora, en este contexto, los debates van a ser decisivos, ¿no?
09:32Sí, sí, sí, yo creo que sí.
09:34Creo que esta foto nos va a acompañar de acá al 7 de junio,
09:39creo que va a ser una elección que se va a definir en voto a voto, diría yo.
09:45Por eso, obviamente, cada candidatura está reforzando el tema de personería, ¿no?
09:51Y los debates, como bien señalas,
09:53y ya se han visto en la primera vuelta y en las anteriores elecciones,
09:58tanto nacionales como municipales,
09:59cobran importancia, y ahora más por los rebotes que hay a través de las redes, ¿no?
10:06En el post-debate.
10:07Hay muchísima gente que no necesariamente lo ve en vivo,
10:11pero luego se va a ir enterando conforme se acerca a las redes,
10:17el algoritmo le va a mostrar lo que sucedió, ¿no?
10:22Desde el punto de vista formal como desde el punto de vista cómico, ¿no?
10:25Los memes, los comentarios.
10:27Va a ser parte también de un conocimiento de lo que sucedió
10:34y de una toma de decisión hacia el domingo 7 de junio.
10:38Guillermo, te agradezco mucho por habernos atendido, ha sido muy gentil
10:41y me ha dado mucho gusto reencontrarnos, mi estimado.
10:45Un abrazo.
10:46Un abrazo.
10:47Un abrazo.
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