00:00Guidé nous rejoint, bonjour Emric. Bonjour Guillaume. Il est 15h46, c'est l'heure d'Emric Guidé.
00:04Voilà, c'est comme ça, directeur de la gestion de Pergam.
00:06Vous allez en effet rendre votre verdict. Ce moment qu'on va vivre, ce verdict que vous allez rendre, est
00:10-ce que vous l'assumez ?
00:11Alors oui, j'estime et je l'assume que le marché va se réintéresser à des secteurs un peu oubliés,
00:17dont le secteur du software.
00:18Ah tiens. Toujours le mythe du retour des vieilles dames.
00:24Non mais là vous dites, l'IA bien sûr ça a porté les hyperscalers, mais bientôt d'autres vont en
00:28profiter.
00:29Exactement, parce qu'on a l'impression que tous ces secteurs vont être disruptés, que ça ne vaut plus rien,
00:32que finalement tous ces secteurs vont mourir.
00:34Ça c'est ce que le marché nous a dit pendant tout le début de l'année, pendant les trois
00:38ou quatre premiers mois de l'année.
00:39Et puis là, depuis un mois et demi, ça y est, le marché commence à regarder les valorisations, à se
00:44réintéresser à des secteurs un peu oubliés
00:46et dont on pensait qu'ils seraient incapables de faire face à ce rouleau compresseur qu'est l'intelligence artificielle.
00:53C'est un secteur qui a rebondi quasiment de 50% en un mois et demi.
00:56Quand même, donc avec des performances substantielles et qui reviennent positives depuis le début de l'année.
01:01Donc ça c'est vraiment un changement de paradigme et ça intervient par exemple avec des rebonds substantiels
01:06sur des sous-secteurs comme la cybersécurité, qui a rebondi de manière extrêmement forte et qui n'a pas encore
01:11publié.
01:12Donc qui va être à l'épreuve des publications cette semaine.
01:15C'est peut-être parce qu'ils n'ont pas publié qu'ils ont rebondi, non je plaisante.
01:17Non mais justement au contraire, on a Palo Alto, on a CrowdStrike, on a pas mal d'acteurs qui vont
01:23publier
01:23et donc ça va être très très intéressant de s'intéresser à ce secteur qui a été un peu mis
01:27de côté
01:28mais qui est toujours tout aussi intéressant dans l'univers des valeurs technologiques.
01:33Votre message c'est que le marché va commencer à se tourner vers les valeurs oubliées du software.
01:37Alors il y a qui dans ces valeurs du software ?
01:38Parce qu'il y a énormément de monde, il y a énormément, ça va, de toutes les sociétés qui gèrent
01:43les bases de données,
01:44tous ceux qui font tout ce qui est l'activité des data centers,
01:49toutes ces choses qui sont à côté du secteur des semi-conducteurs et de l'IA
01:54qui historiquement dans la cybersécurité utilisent l'intelligence artificielle de manière extrêmement importante
02:02et ont été très proactifs mais qui pour le moment ont été totalement mis de côté.
02:06Donc ça va des services Naos, Snowflake, MongoDB, toutes ces valeurs plutôt américaines.
02:10Mais vous regardez en Europe même des SAP commencent à rebondir.
02:14Donc on voit des renaissances de sociétés qui ont des performances boursières assez dramatiques depuis quelques mois.
02:22Donc enfin on se réintéresse surtout à la valorisation.
02:26Et ça, ça a beaucoup d'intérêt pour l'investisseur.
02:30Antoine ?
02:30Je ne résiste pas à redire l'optique de JP Morgan quand ils disent investissez dans l'IA,
02:35investissez dans des sociétés hollow, heavy assets, low obsolescence,
02:41pour ne pas se laisser dépasser, pour véritablement...
02:46C'est très vrai, il faut accompagner ces changements, il faut participer.
02:50Et en fait les sociétés du software typiquement ont été très précurseurs
02:54et ont beaucoup utilisé, utilisent beaucoup tout ce qu'est l'intelligence artificielle,
03:00des agents IA typiquement.
03:02Et en fait on les a mis de côté en se disant que c'est des secteurs qui vont être
03:05totalement,
03:06en trois mots, Anthropic, Open AI, Cloud et Gemini, pardon.
03:11Et tout de suite on s'est dit ça va balayer tout ça, mais en fait non.
03:14Alors c'est laquelle vous préférez là, s'il fallait faire un seul pari là-dedans ?
03:17Dans la cybersécurité, nous ça serait plutôt CrowdStrike qui est un très très bon.
03:23Et tout ce qui est ServiceNow et MongoDB par exemple sont des acteurs...
03:29Il n'y a pas une européenne dans ce que vous citez ?
03:30Malheureusement la tech c'est aux US.
03:31Alors il y a SAP quand même qui remonte, vous le disiez.
03:34La tech c'est aux US, malheureusement.
03:36Non, non, non, même si on a des très très bons dans la tech,
03:39dans tout ce qui est ASML, ASM, Infineon,
03:42c'est des leaders incontournables de la tech.
03:45Dans les semi-conducteurs et particulièrement en France,
03:47c'est vrai qu'on regarde, on est à l'affût de la prochaine société aux Etats-Unis
03:53qui va atteindre les 1000 milliards de dollars de capitalisation.
03:56Bon là, Jensen Wang a jeté son dévolu sur Marvel Technologies.
04:01Chez nous, en France, il y a quand même des sociétés
04:03qui sont en train de changer totalement de dimension.
04:05Si on regarde les Soitech, les Calrè, les deux CRSI.
04:09Il y a quelque chose là-dessus qui vous intéresse, qui vous parle ?
04:12Peu, parce que c'est des secteurs qui sont petits
04:16par rapport à l'énormité du marché américain.
04:20Et c'est vrai que c'est très bien, ça va dans le bon sens.
04:23Il faut défendre la tech européenne.
04:25Mais à côté des leaders internationaux,
04:27il y a beaucoup plus de moyens pour financer la croissance aux Etats-Unis,
04:31ce qui justifie des niveaux de valorisation aussi plus élevés aux Etats-Unis.
04:34Donc c'est pour ça que malheureusement,
04:36toute cette partie tech, on préfère la faire aux US.
04:39On aura plus de visibilité, moins d'à-coups sur les résultats de ces entreprises.
04:44Il y a un autre éditeur qui s'appelle Ricky.
04:46Il nous dit, tiens, par exemple, dans la tech américaine,
04:48moi j'ai repéré depuis un mois déjà,
04:51Seaver Semiconductor AB avec un deal avec Global Fundries.
04:54Là, on est dans la photonique qui prend forme peu à peu.
04:56Ricky qui nous alerte sur ce titre.
04:58Ainsi qu'un autre éditeur, Jean-Seb Morvan, Seaver Semiconductor.
05:01On n'arrête pas d'en découvrir des nouvelles pépites.
05:03Alors là, c'est des Suédois qui sont assez décriés.
05:10Parce qu'en fait, le titre a explosé à la hausse sur cet accord,
05:13sur ce partenariat qu'ils font avec Global Fondries.
05:16Mais c'est une société qui a été assez décriée,
05:18qui a eu plusieurs rapports short aussi.
05:21Donc attention quand même aux pratiques comptables,
05:24qui n'a jamais gagné d'argent non plus.
05:28Donc attention, très très gros warning sur ce genre de société.
05:32Ça reste, là on est vraiment dans la spéculation pure.
05:34Donc attention, il vaut mieux aller quand même sur des leaders.
05:37Je préfère encore aller sur des choses très chères aux Etats-Unis
05:40plutôt que sur ce type d'acteurs.
05:42Quand bien même, c'est une très bonne nouvelle ce partenariat pour cette société.
05:46Bien sûr, à quel point l'IA est l'hormone de croissance des marchés quand même ?
05:49On voit aujourd'hui STMicroelectronics aussi gagner 12%.
05:52Rien que sur la séance du jour, STM vient d'annoncer,
05:55multiplié par deux, par deux là d'un coup,
05:57ses objectifs de chiffre d'affaires.
05:58Oui, alors il y a une croissance très forte.
06:00L'IA génère une croissance très forte.
06:03Après, c'est est-ce qu'il faut encore participer ?
06:05Et quelle va être la fin ?
06:06Parce que quand on commence à valoriser les sociétés
06:08avec des multiples de chiffre d'affaires
06:10à des niveaux exponentiels, particulièrement aux US,
06:13on cherche un tout petit peu
06:14quel va être l'élément déclencheur de la fin de l'histoire.
06:18Et aujourd'hui, on a quand même quelques petites idées
06:20sur qu'est-ce qui va sonner la fin du match.
06:25Première chose, c'est toutes ces IPO qui arrivent,
06:27avec ces trois IPO qui se dessinent à très court terme,
06:29puisque ça devrait arriver quand même assez rapidement,
06:31que sont SpaceX, Anthropic et OpenAI.
06:35On parle de valorisation.
06:37SpaceX, potentiellement, plus de 100 fois le chiffre d'affaires.
06:40Je veux bien tout ce qu'on veut,
06:42mais il y a un moment donné
06:43où il faut avoir du résultat,
06:46de la croissance pérenne, rentable,
06:48à long terme et avec la visibilité forte
06:50sur un business futur qui est déjà présent.
06:53On n'est pas là-dedans.
06:54Donc, c'est bien beau de lancer des lanceurs
06:57pour beaucoup moins cher.
06:59Mais il y a plein d'autres choses
07:01qui doivent être réunies
07:02pour justifier de valorisation aussi élevée.
07:05Donc, nous, on fait un tout petit peu attention
07:06à ces choses-là.
07:08Donc, ça peut continuer de monter
07:09parce qu'il y a un engouement
07:10de la part du retail américain
07:11qui est beaucoup plus présent qu'avant
07:13sur les marchés financiers.
07:14Donc, il fait vraiment un poids important
07:16pour faire monter cette catégorie d'actifs.
07:18Donc, il ne faut pas aller contre.
07:20Mais par contre, il faut essayer de voir
07:21quand est-ce que va être la fin du match.
07:23Et là, pour le coup,
07:24on a quand même ces dates-là
07:25qui sont les dates de ces introductions en bourse
07:27où on pourrait être un petit peu
07:29à des points hauts, en tout cas,
07:31à court terme de marché.
07:32Ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas
07:33des séquences qui vont nous emmener
07:36de plus loin sur les marchés.
07:38Mais en tout cas, on pourrait avoir
07:39des grosses respirations
07:40à partir de ces moments-là.
07:42Donc, plus on va s'approcher de ces moments,
07:44plus les marchés vont monter
07:45à l'approche de ces moments-là.
07:46Parce qu'à un moment donné,
07:48c'est un peu auto-entretenu tout ça.
07:49Alors, vous faites valoriser
07:51ces sociétés-là très chères.
07:54Qui les ont valorisées ?
07:55Toutes ces sociétés tech
07:56ou OpenAI, ou Cloud, ou Anthropic, pardon.
07:59C'est les géants de la tech.
08:01Donc, dans le bilan de ces sociétés-là,
08:04la valorisation augmente également.
08:06C'est très, très auto-entretenu.
08:08Les indices vont être impactés
08:11puisqu'on voit,
08:12les règles d'implémentation au Nasdaq
08:14ont changé pour SpaceX.
08:16Évidemment, ça va avoir des impacts
08:17sur tous les ETF.
08:19Et est-ce qu'on doit aussi craindre
08:21que ces gigantesques
08:22introductions en bourse
08:23à venir aux Etats-Unis,
08:24du coup, n'assèchent le reste
08:25du marché des introductions en bourse ?
08:26Qu'il y en ait moins, par ailleurs,
08:27parce que les capitaux iront
08:28sur ces trois-là ?
08:30Alors, pas forcément.
08:30Parce que, oui, aux US,
08:32c'est très vrai,
08:33on va se concentrer sur ces IPO-là.
08:35Mais après, le taux de service
08:36va être aussi très faible.
08:37Donc, ça ne va pas empêcher
08:38les autres entreprises
08:40d'aller sur les marchés.
08:41Par contre, ce qu'on voit,
08:43et on a la chance d'avoir des jeunes
08:45qui font du codage.
08:46On a un jeune chez nous
08:47qui s'appelle Vincent Nazareno
08:48qui fait du codage chez nous
08:49et qui nous aide,
08:50avec ses algorithmes,
08:51à déceler un petit peu
08:52les tendances de marché.
08:54Et on voit très clairement
08:55que le retail
08:57prend une part très importante.
08:58Et souvent,
08:59quand le retail arrive à faire,
09:00quelque part,
09:01le marché
09:02et à être très important
09:04dans le poids
09:05de hausse des marchés,
09:07c'est souvent un petit peu
09:08à la fin des hausses
09:09que ça arrive.
09:09Oui, mais ça fait 6-8 mois
09:10qu'on se dit ça.
09:12Je vous dis,
09:12il faut avoir les moments
09:13et là, on a quelques moments clés
09:14qui arrivent.
09:15Bon, tout ça est passionnant,
09:16bien évidemment.
09:17Un petit peu angoissant aussi,
09:18ça donne le vertige.
09:19On regarde les CDS.
09:19Il se trouve que les CDS,
09:21donc les assurances
09:23contre un risque de défaut
09:24sur Nvidia,
09:25les CDS montrent
09:26qu'on a plus peur
09:27de l'État américain
09:28que d'Nvidia.
09:29Le CDS à 5 ans
09:30se négocie sur Nvidia
09:31moins cher que le CDS
09:32du souverain américain
09:33sur la même période.
09:34C'est fou.
09:34Mais il y en a un
09:35qui a aussi 6% de déficit,
09:36il me semble.
09:38Et qu'il y a un président
09:40qui incarne aussi sa politique.
09:42Mais je ne suis pas sûr
09:43que je ne mettrais pas
09:44plus de risques quand même
09:45sur Nvidia
09:45par rapport à l'économie américaine.
09:48L'économie américaine,
09:48elle est quand même
09:49très très solide.
09:50Et une économie,
09:51ça reste basé
09:52sur beaucoup de choses
09:53et pas que sur...
09:55Et alors Kevin Walsh,
09:56le nouveau patron de la Fed,
09:57il vit sa meilleure vie lui.
09:58C'est le goût quand même,
09:59Kevin Walsh,
09:59parce que depuis qu'il est
10:00président de la Fed,
10:01jamais le marché américain
10:02n'a baissé encore.
10:02Il est en train d'enchaîner
10:03les hausses,
10:046 hausses depuis
10:05qu'il est président de la Fed.
10:07C'est un record.
10:07Jamais aucun nouveau président
10:08de la Fed n'a eu
10:09autant de hausses
10:09des marchés américains.
10:10Oui, mais il va être sous pression
10:11parce qu'entre l'inflation
10:13et le déficit...
10:16Emerick Idé,
10:16Pergam, avec nous,
10:17on parlera de l'inflation européenne.
10:19Tiens, vous en parliez justement
10:19de l'inflation ici aussi en Europe.
10:21Elle accélère,
10:21on en parlera dans l'écho du monde
10:22avec nos experts
10:24à partir de 16h10.
10:25On a une petite poussée d'inflation
10:26au mois de mai
10:26du prix de l'énergie,
10:27entre autres,
10:28mais pas que.
10:29L'inflation en mai en Europe
10:30a atteint en zone euro 3,2%.
10:32C'est conforme aux attentes.
10:33Merci beaucoup Emerick.
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