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00:43Avete cominciato a navigare?
00:45Sì, a navigare, sì.
00:47E tu dove stavi sulla barca?
00:49Nel centro.
00:51Ok, quindi proprio non guidavi?
00:52Sì, no, nel centro e poi noi stavamo tanti e poi io ero il ragazzo più piccolo lì.
01:04Perché avevi 15 anni?
01:05Sì, poi ho stato male pure dentro la barca, ho avuto mal di pancia.
01:10Mal di mare?
01:11Sì.
01:11Quelle di Seidu e di Joff sono solo due di un numero imprecisato di storie
01:17di minori stranieri non accompagnati e arrestati sulle nostre spiagge
01:21perché accusati di essere coloro che guidavano la barca.
01:25Stiamo parlando del 2015, era un periodo emergenziale
01:29e ogni legislazione d'emergenza porta delle pecche enormi
01:33e questa legislazione d'emergenza ha coinvolto spesso degli innocenti
01:40che si sono trovati come passeggeri su barconi indicati da altri soggetti sui quali non sappiamo nulla,
01:47non sappiamo se magari erano i testimoni ad essere gli scafisti e hanno accusato altri proprio per la loro impunità.
01:55nessuno aveva esperienza su questi processi, quindi anche le indagini non c'era tempo di farle,
02:01venivano fatte anche male perché arrivavano sempre, c'erano sempre questi sbarchi anche con morti,
02:07quindi c'era grande confusione.
02:10Sono partiti tutti questi processi che adesso si stanno fortunatamente concludendo
02:15almeno qua a Palermo positivamente perché ci sono dei giugi molto bravi e preparati
02:21che hanno compreso quali sono le condizioni, quali erano le condizioni di questi ragazzi
02:28che scappavano da una guerra, che erano costretti da libici armati a imbarcarsi
02:32in natanti vetusti e fatiscenti, rischiando la loro vita.
02:39Sappiamo che sin da 2013 più di 2.500 persone sono state fermate dopo gli sbarchi
02:46in connessione con questo reato.
02:48Ricevono spesso, sospessissimo, sentenze di 5 anni, 8 anni, 10 anni,
02:54se qualcuno muore nel viaggio, anche ergastolo.
02:56Invece di andare a cercare un'organizzazione o i vertici,
03:03stiamo parlando di un'operazione della polizia che prende sempre un migrante
03:09su 100 migranti che arrivano, infatti nei ultimi due anni è proprio uno su 100
03:14viene arrestato, fermato e indagato per questo reato, quindi è un numero altissimo.
03:21Si sa perfettamente che i veri scafisti, i veri responsabili,
03:25non sono i ragazzetti che vengono messi sulla barca col timone in mano,
03:30con la bussola o per gestire la barca, quelli sono probabilmente i più,
03:34tra virgolette, intelligenti che vengono messi lì un po' per gestire la situazione
03:38perché appena ci si muove chiaramente c'è il pericolo che la barca si capovolga.
03:46I veri responsabili sappiamo dove sono, sono in Libia, non sono certi in mezzo a loro.
03:51Ci sono delle sentenze molto interessanti che stabiliscono che appunto sono i libici
03:57che organizzano tutto, sono i libici che spesso costringono uno preso a caso,
04:04uno dei passeggeri a guidare il barcone.
04:08Il numero dei minori accusati di essere scafisti è ancora più difficile da determinare.
04:13Quello che sembra certo è che dopo il naufragio del 3 ottobre 2013,
04:18in cui morirono 368 persone e in cui si registrarono anche 20 dispersi,
04:25molti minorenni sono finiti in carcere per favoreggiamento all'immigrazione clandestina,
04:30accusati di essere gli scafisti.
04:35Avevo 17 anni e stavo proprio per farne 18.
04:43Non sapevo nemmeno che fosse un crimine, stavo solo cercando di salvarmi la vita, di salvarci la vita.
04:55Saeedu se ne è andato di casa da solo a 13 anni.
04:58È una storia incredibile.
04:59Per sfuggire la famiglia del padre va in Guinea Conakry a cercare la madre che se n'era andata quando
05:04lui era molto piccolo.
05:06Non la trova e decide di partire con un suo amico verso l'Algeria.
05:10Finisce nelle mani dei trafficanti di uomini che non fanno altro che prendere denaro dai migranti
05:15e li consegnano in una prigione, dove di nuovo ricattano le famiglie per ottenere altri soldi.
05:21Dopo sei mesi e varie peripezie, tra cui tentativi di fuga,
05:26Saeedu viene rilasciato e convinto ad andare in Libia per poi raggiungere l'Italia.
05:35Sono stato rapito in Libia per portare la barca in Italia.
05:38Ci hanno messo in una connection house, dove devono raggiungere un certo numero di persone per poi mandarci in Italia.
05:45Le barche possono portare cento, anche duecento persone.
05:53Per sei giorni mi hanno portato a provare la barca, mi hanno insegnato a guidarla.
05:58Poi mi hanno messo in una macchina nel bagagliaio e quando mi hanno tirato fuori ci siamo trovati sulla spiaggia.
06:05Era pieno di persone armate, alcune con mitragliatrici.
06:08Urlavano agli africani, gli prendevano i soldi, li picchiavano.
06:13Ed erano spaventati anche perché era la prima volta che vedevano il mare.
06:17Mi trasportano su una barca stracolma e mi dicono che devo guidare verso l'Italia.
06:22Se tornate indietro, ci minacciano, vi spariamo.
06:26E io cerco di salvare le nostre vite.
06:30È stato prima soccorso in mare e poi portato all'Hotspot di Pozzallo il giorno prima che compisse 18 anni.
06:38E nonostante fosse ancora minorenne, il suo procedimento, quindi le indagini a suo carico, sono state incardinate in una procura
06:47per maggiorenni.
06:48Ed è stato anche portato in un carcere per maggiorenni.
06:52Quindi poi dopo alcuni anni riusciti a far rilevare questo errore, il suo procedimento è stato poi passato per competenza
07:06al tribune alle primi orenni dove adesso sta proseguendo con una richiesta di messa alla prova.
07:21A volte io vado in chiesa per ascoltare, ma mio papà pensavo che io voglio cambiare la mia religione, invece
07:33no.
07:33Un giorno un amico di mio papà si ha visto a me dentro la chiesa e poi subito ho chiamato
07:43mio papà.
07:43Mio papà mi ha aspettato quando io mi sono arrivato a casa e mi ha chiesto tu dove sei venuto.
07:50Io gli ho detto dai amico, non è vero, tu sei venuto dalla chiesa.
07:56E poi mi ha detto no e poi mi ha detto che c'è un amico mio che è terapista
08:02e poi mi ha piccato.
08:05Poi volevo ammazzarmi e poi io mi sono scappato.
08:13Non ricorda quanto ha pagato per attraversare sui pulmini il Mali, il Niger e infine arrivare in Libia.
08:20Ricorda però che la Libia era terribile.
08:23Joff ricorda anche che la barca da Zuara alle coste siciliane l'ha pagata a 900 euro.
08:28A bordo non ci sono donne o minori, solo uomini e ragazzi.
08:3396, dicono le carte.
08:35Joff è il più piccolo.
08:37Partono il 9 luglio del 2015 a luna di notte da Zuara.
08:41Il giorno dopo, intorno alle 10.30, racconta Joff, incontrano una nave della Guardia Costiera italiana.
08:47Mi hanno visto nella barca, hanno visto che stavo male, dice.
08:51Per Joff viene addirittura chiamato un'ambulanza e il ragazzo viene portato in ospedale dove passa la notte,
08:56piantonato però dalle forze dell'ordine.
08:59Prendevo perché non ha fatto niente, poi ho visto polizia e poi ho mai arrestato, mai.
09:06Viene arrestato e portato in un carcere minorile.
09:10Dopo due mesi l'educatore con cui sta facendo lezione, un giorno gli dice
09:14tu non puoi più stare qui, ti portano alla prigione per gli adulti.
09:18Appena lo vedo mi accorgo che era un bambino.
09:21La legale gli chiede se ha un documento.
09:24No che non ce l'ha, Joff.
09:26Le racconta che il papà è medico, che lavora in un grande ospedale della capitale.
09:30Non è molto ma l'avvocata riesce a contattare l'ambasciata
09:34e il caso vuole che la persona che le risponde conosca il padre di Joff.
09:38Il papà manda il certificato di nascita del figlio e la copia del tesserino della scuola
09:43dove c'è foto e data di nascita.
09:46Con i documenti Cinzia Pecoraro fa istanza al giudice.
09:50Lo scarcera perché ritiene appunto che si trattava di un minorenne
09:54ed emette una bellissima e interessantissima sentenza con la quale dichiara la sua incompetenza,
10:00trasmette gli atti al tribunale minorenni e contesta quello che è la prova scientifica
10:06che in Italia viene utilizzata per stabilire se un soggetto è minorenno o è maggiorenne,
10:14cioè la radiografia del polso.
10:16I parametri che vengono utilizzati per stabilire se un soggetto è maggiorenne
10:22sono i parametri della popolazione anglosassone degli anni 50
10:28che sicuramente non si può applicare alla popolazione africana degli anni 2000-2020.
10:36Anche questi parametri danno un gap d'errore che va da sei mesi a due anni.
10:41Nel frattempo Geoff si era passato nove mesi, dieci mesi, quasi un anno di carcere
10:48in un carcere di maggiorenni con l'accusa di essere uno scafista.
10:53Il procedimento pende davanti al tribunale dei minorenni, sono passati sette anni,
10:58Geoff è libero però ha sempre questo macigno sulla testa, non ha avuto nessun ruolo
11:04e abbiamo la certezza di questo, infatti io ho anche predisposto una lista testi
11:09e sono sicura di poter dimostrare la sua assoluta estraneità e la sua nocena.
11:20Non abbiamo i numeri dei cosiddetti bambini scafisti,
11:24ma sappiamo che nel carcere minorile di Catania tra il 2013 e il 2017
11:29passarono almeno 50 casi di questo tipo.
11:32Venivano utilizzati dai trafficanti, perché giovani, perché con delle competenze
11:41anche di carattere etnologico, pensiamo all'uso del cellulare non satellitare,
11:47perché molti di loro conoscevano la lingua, la lingua inglese, la lingua francese,
11:55pensiamo ai senicalesi, pensiamo ai cambiani, avevano anche la possibilità
12:00di poter comunicare con più persone all'interno dell'imbarcazione.
12:05Abbiamo cercato di spiegare che nel mio caso cosa significava
12:08il favoreggiamento nelle attività dell'immigrazione dell'ambestina.
12:36Giohoff ha vissuto in comunità, ma ora vive con un amico, pagano insieme l'affitto e non ha nessuno che
12:42lo aiuti.
12:43A volte decide di partecipare alle sue udienze, magari per vedere che dopo 5 minuti quell'udienza viene rinviata.
12:51Lui nel frattempo ha perso il giorno di lavoro.
12:54Fa il pecoraio.
12:55Gli piace?
12:56Gli chiedo.
12:57Meglio di niente, mi risponde.
12:59Anche se è dura sotto il sole e la pioggia, ma non può cambiare Giohoff perché non ha il permesso
13:05di soggiorno,
13:06non può trovare un altro lavoro.
13:08Il suo sogno è quello di diventare un giorno uno chef perché ama cucinare.
13:15Anche sei due fuori, vive in una comunità di suore e fa il pizzaiolo.
13:19Anche lui sta aspettando un'udienza, quella per avere definitivamente la messa alla prova,
13:24in quanto minorenne al momento del reato.
13:32Il mio cervello non riesce a riposare, penso a tutte le situazioni che ho passato e non riesco a fermarlo.
13:38Sai, quando il tuo cervello si ferma, la mente è libera e puoi dormire,
13:42ma se continui a pensare è molto dura, non riesco a dormire.
13:48È molto difficile, non puoi dormire.
13:58La domanda su perché le persone guidano le barche, a volte, penso, tende a distrarci
14:06dalla vera domanda che è perché è criminalizzata.
14:09Noi, non riesco a dormire.
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