00:00Bueno, pues ya saludamos esta
00:01tarde en la edad telefónica al
00:03abogado Tomás Mundo. Abogado,
00:05muy buenas tardes. Les saludamos
00:07Betty y yo, Olivia, y para el
00:08público de XCU. Bueno, pues se
00:10cumplen diez años del sistema
00:13penal acusatorio, el nuevo
00:14sistema penal acusatorio. Si nos
00:16recuerda en qué consiste y qué
00:19resultados ha habido al momento.
00:22Betty, muchas gracias, Olivia,
00:24gracias por la oportunidad. El
00:26dieciocho de junio se cumplen
00:29diez años de que es obligatorio
00:31el sistema penal acusatorio en
00:33México cuando transitamos de uno
00:35inquisitivo a uno adversarial
00:40contradictorio. ¿Qué significa
00:41esto? Bueno, pues obviamente ya
00:43ahora ya la decisión está entre
00:46las partes. Lo que diga uno lo
00:49va a refutar el otro. Ese es en
00:53términos generales. Y algo muy
00:56interesante, Betty y Olivia, es
00:58la el contra interrogatorio. Este
01:02es un tema toral en el nuevo
01:04sistema acusatorio que debemos
01:07dominar las partes, ¿no? Entonces,
01:09¿qué ha pasado en diez años? Y lo
01:11dijo muy bien Betty, nuevo sistema
01:14porque todavía no se entiende,
01:16porque todavía no se aplica
01:18correctamente, nuevo porque ya
01:20pasaron diez años, ¿y qué tenemos?
01:22audiencias colapsadas, juzgados hasta
01:26el tope, audiencias que uno espera
01:28hasta cuatro o cinco horas de
01:30retraso, si no es que la difieren,
01:34¿qué tenemos? Un desastre en
01:37México que no le hemos sabido
01:39aplicarlo. Y no hemos sabido
01:41aplicarlo porque el tema toral es
01:43la falta de capacitación de calidad.
01:46Y también hay que decirlo, falta
01:49infraestructura correcta. Mire, en
01:51algunos juicios hemos tenido
01:53nosotros la oportunidad de de
01:55escuchar que la fiscalía presume a
01:57sus peritos, presume a a los
01:59médicos, presume, y cuando uno les
02:01pregunta que tienen no sé cuántos
02:04cursos de actualización, cursos que
02:06duran dos horas, cursos que duran
02:07tres horas, que duran un día, y ese
02:10no es el problema, el problema es
02:11quién capacita. Y entonces yo creo
02:14que mientras la justicia se siga
02:16politizando como está, se le va a
02:20seguir lastimando a la sociedad en
02:22el que el gobierno no ha cumplido
02:24con darle realmente justicia.
02:26Y entonces, ¿qué hace falta?
02:29Lo que hace falta es, volvemos a la
02:32capacitación de calidad, volvemos a
02:34una infraestructura correcta. Nosotros
02:37tenemos audiencias donde a veces
02:38estamos silla con silla con la parte
02:41contraria con el Ministerio Público,
02:43es decir, son demasiado pequeñas las
02:45audiencias, eso es por decir lo
02:47básico, y cuando ya entramos de lleno
02:50al conocimiento, ¿cuál es el problema
02:52al que nos enfrentamos ahorita en
02:54este momento? La falta de
02:56independencia judicial, en donde
02:59tenemos un tribunal de disciplina
03:00judicial que si los jueces no
03:02resuelven según los intereses,
03:05obviamente o los cambian o los
03:07procesan, y ejemplos tenemos muchos,
03:09tenemos el caso de la jueza de hierro
03:12Angélica Sánchez, que por cumplir con
03:14una sentencia federal le armaron todo un
03:17mitote, y al final tuvo que renunciar.
03:19Tenemos el caso del juez Florencio
03:22Hernández, que por cumplir una
03:23sentencia federal, lo procesaron a él y
03:27tiene más de tres años en prisión. Eso es
03:29lo que falta hacer, dejar de lado la
03:32política, y yo lo he dicho entre
03:35bromas y demás, Betty Olivia, habría
03:38que leer y releer la sentencia de
03:42Barbary versus Madison, con el juez
03:46John Marchand en los Estados Unidos, un
03:48juez de 38 años de carrera que tocó un
03:50tema de constitucionalidad con una gran
03:53capacitación, pero de repente enfrente nos
03:56encontramos a una ministra que dice que
03:58no se necesita carrera judicial para
04:00emitir sentencias, y ella presume que
04:02fue la que más resolvió sentencias este
04:05mes, el mes pasado. Sí, pero con qué
04:08calidad de sentencias. Eso es lo que
04:11hemos dicho siempre. ¿Qué tenemos que
04:13hacer? Ahorita nos vamos a unir un
04:15grupo de abogados en el estado, donde
04:17vamos a presionar a los jueces
04:19precisamente para que tengan esta
04:21independencia judicial a la que me he
04:23referido, Betty. De nada sirve que
04:25estemos tomando cursos de
04:27razonamiento probatorio, de nada sirve
04:29que estemos hablando del nuevo proceso
04:30de valoración de la prueba, de nada
04:32sirve que hablemos de contra
04:33interrogatorios avanzados, si cuando
04:36llega uno le dice el juez, pues lo voy
04:38a condenar, si bien es cierto
04:40demostraste tú todo, pero lo voy a
04:42condenar por miles de razones, donde
04:44no importa los argumentos, no importan
04:47los razonamientos, no importan las
04:48pruebas, sean tan deficientes de la
04:50fiscalía, pero a pesar de eso dicen lo
04:53condena y que sea la sala la que
04:54resuelva. Tenemos que
04:56profesionalizar la justicia, no
04:58podemos normalizar que la gente se
05:01quede en prisión, no podemos
05:03normalizar que haya vinculaciones a
05:05proceso, pero noventa y nueve por
05:07ciento, entonces hay mucho trabajo y
05:10eso, ese trabajo solamente puede
05:13realizarlo con con una presidencia del
05:16tribunal realmente autónoma,
05:18independiente, y con una fiscalía que
05:20no le interesen los números, sino
05:22simplemente que tengan en la cárcel a
05:25quien deban tener, pero también que
05:27le hagan justicia a la gente, porque
05:29si bien es cierto, hay muchas
05:30carpetas abiertas, también hay un gran
05:33número de gente que no denuncia
05:35precisamente para evitar el calvario
05:37que se pase en una fiscalía.
05:38Abogado Tomás Mundo, con esta, como
05:41usted nos está comentando,
05:42politización de la justicia, ¿esto
05:44significa un retroceso lo que estamos
05:47viviendo en la República Mexicana?
05:49Correcto, es un retroceso, tenemos más
05:51de doscientos veinticinco mil presos
05:53en prisión en el país, en Veracruz
05:57tenemos, en este momento ya no sé,
05:59pero teníamos ocho mil seiscientos
06:01presos cuando yo me quedé hace dos
06:03meses, y tenemos cinco mil quinientos
06:05en Veracruz, porque se ha entendido
06:07mal que hacer justicia es que la gente
06:10se quede en prisión, y eso es un
06:12retroceso, mientras otros países,
06:14Europa, Estados Unidos, tienen otra
06:16situación, el debido proceso, Betty
06:20Olivia, el debido proceso, la
06:23presunción de inocencia solamente
06:25funciona para ciertos actores como
06:27Rocha Moya, pero de ahí para el
06:29Veracruzano común y para el ciudadano
06:31común y corriente, eso no existe, es
06:32algo que esté escrito en papel mojado.
06:35Por supuesto que ha habido un
06:36retroceso, por supuesto que la gran
06:38satisfacción que nos queda es que no
06:40somos los únicos, toda América
06:42Latina tenemos el mismo problema en
06:44que no hemos sabido capacitarnos
06:47correctamente para aplicar el sistema
06:50penal, no es haciendo, metiendo gente
06:53a la cárcel como se hace justicia, la
06:56gente le puedo garantizar que si
06:58tuvieran libres y si cometieron
07:00realmente el delito, obviamente
07:02podrían reparar el daño en un momento
07:04dado, pero teniendo a inocentes en las
07:06cárceles, le sirven a los políticos
07:09porque presumen números, pero no saben
07:12que están destrozando familias con tanta
07:14persona que ha estado privada
07:16ilegalmente de la libertad y luego el
07:18tema probatorio es otro gran tema que
07:20habría que tratar en el sistema penal
07:22acusatorio que no se toma en cuenta y
07:25bueno, es es es reprobado nuestro nuestro
07:29sistema a diez años, nada que festejar,
07:32mucho que lamentar, porque
07:34desgraciadamente y no se ve el rumbo, no
07:36se ve hacia dónde pudiéramos ver una luz
07:40de esperanza de que el sistema, porque al
07:41final del día, todo mundo, esta fiscal
07:44actualmente lo que quiere a través de
07:46los cateos, por ejemplo, es meter a más
07:48y a más a más gente en prisión, cuando
07:50los cateos obviamente llevan un proceso,
07:52hay muchos cateos disfrazados, lo ha
07:54dicho la Suprema Corte de Justicia de
07:56la Nación, y entonces no, no, no hay, no
07:59hay nada que festejar a diez años de la
08:02implementación del del sistema penal
08:04acusatorio. Bien, pues muchísimas
08:06gracias, abogado Tomás Mundo, por lo que
08:08he comentado para el público de XEU, que
08:10tenga excelente tarde. Muchas gracias a
08:12las dos. Buenas tardes. Buenas tardes.
08:15Es la una de la tarde, treinta y dos
08:17minutos en XEU. Es el abogado Tomás
08:20Mundo, y vamos a la pausa.
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