00:04Et aujourd'hui dans la Pépite Santé, nous recevons Nicolas Buglio, je l'ai bien prononcé,
00:08cofondateur d'Office Santé à l'origine de la plateforme Vigirupture créée en 2019. Mon invité
00:14est ingénieur et spécialiste des systèmes de données en santé. Merci d'être avec nous.
00:19Merci de me recevoir, bonjour. Est-ce que rapidement d'un mot, parce qu'on va surtout
00:22parler de Vigirupture, vous pouvez nous présenter Office Santé ? Oui, Office Santé c'est très simple,
00:27nous rend des services aux pharmaciens et aux groupements de pharmaciens en donnant des
00:32alertes intelligentes pour les aider à piloter leurs boutiques, gérer leurs stocks et améliorer leurs marges.
00:36D'accord, et donc vous avez créé Vigirupture pour répondre à un problème très concret, les ruptures
00:42de médicaments, comment est née cette idée ? Alors la création de Vigirupture, on dirait une
00:48fausse histoire de start-up romancée comme on sait le faire dans la French Tech, et là c'est totalement
00:53vrai, on avait un collègue dont la maman était malade et on avait déjà plusieurs milliers de
00:59pharmaciens pour lesquels on rendait des services et plutôt que d'aller appeler ce qu'il faisait,
01:05tous les soirs il appelait toutes les pharmacies du département pour trouver un des médicaments qui
01:09est en rupture à ce moment-là, il a dit on va aller regarder dans la base et on va
01:13aller directement
01:14dans la pharmacie où il y en a. Il a dit mais si je peux moi m'épargner cette peine
01:18et faire ce que
01:19certains patients appellent le rallye des pharmacies, c'est-à-dire faire le tour de tous les villages ou
01:24tous les bourgs pour trouver un médicament, alors on peut en faire un service et on a commencé à
01:29cartographier les stocks de médicaments des pharmacies. Et alors comment les patients accèdent à ces
01:34services ? Comment est-ce qu'ils s'inscrivent dans la boucle ? Alors aujourd'hui c'est un service
01:39qui est
01:39réservé aux professionnels de santé, donc le pharmacien à Vigirupture qui est en permanence ouvert sur le
01:45poste de la pharmacie à côté de sa caisse pour pouvoir réorienter le patient, éventuellement
01:52appeler le confrère s'il n'y a pas trop de fil d'attente pour être sûr que quand c
01:56'est la dernière
01:56boîte du département parfois elle est réservée pour un patient fidèle de la pharmacie donc être sûr
02:01qu'il va libérer sa boîte aussi et donner l'information au patient. Ça c'est aujourd'hui.
02:06évidemment le sens naturel de l'histoire c'est que la transparence et l'ouverture du service aille
02:13jusqu'au patient et je dirais même lui éviter d'aller prendre sa voiture parfois loin quand
02:18c'est des ruptures sévères et connecter à des services de livraison pour réduire la différence
02:25d'accès aux soins. Ça veut dire quoi ça veut dire pour le patient d'avoir une sorte de moteur
02:29de
02:29recherche dans l'application il tape le nom du médicament et ça géolocalise les pharmacies où
02:33le médicament se trouve ? Exactement avec même une pré réservation près de la pharmacie pour être sûr
02:39de pas se déplacer pour rien et puis de pas créer d'erreur de gestion de stock si le produit
02:43déjà
02:44réservé pour un patient de la pharmacie. Et le médecin dans tout ça il peut y avoir accès ? Alors
02:47ça c'était
02:47une surprise mais totale pour nous puisque d'un point de vue j'ai envie de dire activité économique nous
02:52on
02:53travaille pas avec les médecins on travaille avec les pharmaciens mais donc on n'a jamais été voir un
02:58médecin de notre vie pour lui parler de ce service. Uniquement par bouche à oreille les médecins ont
03:03commencé à s'inscrire avec des vagues telles qu'on était obligé de faire un formulaire spécial pour
03:09eux pour s'assurer qu'ils étaient bien médecins et professionnels de santé. Aujourd'hui on en a 7000 qui
03:15se sont inscrits donc c'est des hôpitaux entiers chaque fois qu'il y a un congrès on prend 500
03:19inscriptions
03:20dans l'après-midi. Il y a une trentaine de médecins qui s'inscrivent tous les jours là en ce
03:26moment.
03:27Oui parce qu'on peut le voir comme une charge en plus pour un médecin qui se plaine d'une
03:32lourdeur
03:32administrative si en plus ils doivent vérifier les stocks. Oui alors eux ça leur rend plusieurs
03:38services. Un ça permet de faire une sorte de veille parce que des ruptures il y en a en permanence
03:42mais
03:42c'est pas toujours les mêmes. La rupture moyenne c'est 36 jours donc qui peut et en ce moment
03:48on est à
03:49entre 200 et 400 médicaments en rupture. Qui peut apprendre une liste qui tourne tous les mois
03:55de 400 médicaments ? C'est impossible donc ça sert de veille et surtout ça casse le mécanisme qui est
04:02vraiment vicieux pour le coup c'est que il lâche le patient avec une ordonnance, le patient va en
04:08pharmacie, il ne peut pas avoir la délivrance, le pharmacien n'a pas le droit de substituer donc il doit
04:13appeler le médecin pour faire un changement d'ordonnance et trouver une alternative thérapeutique
04:18et ensuite retrouver le produit. Donc on a dérangé trois personnes voire plus avec la
04:24fin d'attente à la pharmacie. Ça pourrait court-circuiter un peu tout cette
04:27perte d'énergie. Hervé ? Si j'étais un peu pervers je dirais vous auriez intérêt dans votre société à
04:34passer des accords avec certains groupements pour favoriser certaines pharmacies et pour leur
04:38procurer un avantage concurrentiel décisif en disant les pharmacies du groupement X ne connaissent pas
04:44de rupture les autres ils avaient qu'à être clients chez nous. Ouais alors la vérité bon déjà nous ce
04:50qu'on met au centre de la réflexion c'est le patient ce qu'on veut c'est que les
04:54gens arrivent à trouver
04:55leur médicament on se rend pas compte mais de la charge mentale pharmacien elle est évidente mais
05:00patient déjà on est malade et en plus on trouve pas le médicament et parfois il est remplacé par un
05:07autre l'impression que ça donne c'est qu'on est dans un pays un peu de seconde zone puisque
05:13s'il y a
05:14une alternative thérapeutique par définition c'est qu'on ne donne pas le médicament optimal pour ma
05:19pathologie donc ça c'est quand même sérieux et puis c'est vécu de façon pénible pour les patients
05:24donc nous on met les patients d'abord ensuite les groupements font développe différents services et ont
05:32peut-être des partenariats la réalité nous qu'on voit c'est que c'est la gestion individuelle des
05:37pharmacies et de leurs stocks ceux qui veulent un stock très réduit pour des questions de
05:42trésorerie par exemple tomberont les premières ruptures et on en a d'autres qui par stratégie
05:49et puis aussi par pour que se répandre le mot auprès de leurs patients qu'ils n'ont jamais de
05:54rupture
05:54ont des stocks très larges c'est la pharmacie individuelle et pas le groupement là le second. Merci beaucoup merci
06:01Nicolas Buglio cofondateur d'Office Santé qui venait donc nous parler de Vigirupture merci à toi
06:06Hervé merci à Émilie Roche comme toujours à très bientôt sur Bismarck for Change
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