"Ils étaient là pour casser et s'en prendre aux flics" - Ruddy Manna - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00Un mort, plus de 270 blessés, dont 57 membres des forces de l'ordre, une policière atteinte de débris d

00:06'explosion, un jeune homme poignardé, plus de 890 interpellations.

00:11La victoire du Paris Saint-Germain a servi de prétexte à des milliers de supporters, pour ne pas dire de

00:15barbares dans certains cas,

00:16qui ont semé le chaos dans plusieurs villes, essentiellement à Paris, en pillant des magasins, en mettant le feu aux

00:21voitures, aux mobiliers urbains,

00:23en attaquant des passants aux mortiers, en tentant de prendre un commissariat d'assaut.

00:26Bref, des scènes qui en rappellent d'autres, des scènes auxquelles on s'attendait, et pourtant des scènes inévitables.

00:32On en parle avec le délégué national de l'UNSA Police, Rudy Mana. Bonjour.

00:36Bonjour.

00:37Bonjour Rudy Mana, merci d'être en direct sur Sud Radio aujourd'hui.

00:41J'entendais ce matin le ministre de l'Intérieur sur le service public, qui disait, en gros, il se prenait

00:45pour Lionel Jospin,

00:46l'État ne peut pas tout, considérant que, voilà, le ministre de l'Intérieur avait pris les dispositions les plus

00:52essentielles,

00:52et qu'on avait l'air de comprendre que si ça n'avait pas été ça, ça aurait été pire.

00:58Autrement dit, qu'on avait limité la casse.

01:00Pour autant, le journaliste qui l'interrogeait disait, mais il y a quand même eu des débordements

01:07et des situations inacceptables sur le périphérique.

01:10Est-ce que ça veut dire que la police est dépassée,

01:11ou est-ce que ça veut dire que le ministre de l'Intérieur ne prend pas les décisions courageuses pour

01:16empêcher ça ?

01:16Je crois connaître votre réponse, que dit Madame, et voilà.

01:19Alors, allez, soyez gentils, est-ce que tout est la faute de la police ?

01:24Bien sûr que non, vous imaginez.

01:26Vous savez, moi, ce que je n'ai pas apprécié, c'est qu'il y a des gens qui ont

01:29dit que la police n'avait pas été réactive.

01:31Si la police n'a pas été réactive en faisant 890 interpellations, franchement, je n'y comprends plus rien.

01:37Il y avait quand même un dispositif, il y avait 8000 policiers.

01:39Et 8000 policiers, pour se souvenir ce que c'est, c'était lors des Gilets jaunes, le 8 décembre,

01:45la fameuse deuxième journée des Gilets jaunes, il y avait le même dispositif.

01:48Donc, mettre plus de policiers, je vous dis la vérité, ça n'aurait pas servi à grand-chose.

01:52La vraie difficulté qu'on a aujourd'hui, et ça, c'est les témoignages de tous les copains que j

01:56'ai eus sur le terrain samedi soir,

01:58ils m'ont dit, déjà, c'était beaucoup plus violent qu'il y a un an, lorsqu'il y a

02:01eu la première Ligue des Champions de Paris Saint-Germain.

02:03La deuxième chose, ils sont arrivés beaucoup plus nombreux, ça, c'est une réalité absolue,

02:07et des jeunes de plus en plus jeunes.

02:09Et puis, ils sont arrivés, ils balançaient tout le temps des mortiers d'artifices.

02:14Il y a eu une recrudescence de Gilets mortiers d'artifices.

02:17On se serait cru le 14 juillet, vraiment.

02:20C'est ça.

02:21Les collègues ont été extrêmement surpris par ça, ils ont dit, mais vraiment, il y en avait partout,

02:24ils nous jetaient sans arrêt des mortiers d'artifices pleines troches.

02:27Donc, vous savez, si on avait été 15 000, Péripot, je vous dis la vérité,

02:31on aurait fait davantage d'interpolations, on aurait mis davantage de mecs en garde à but,

02:36mais derrière, la justice aurait été dépassée, puisqu'on ne peut pas juger tout le monde dans les trois jours,

02:42et on aurait été dans la même difficulté.

02:45Ce qu'il faut retenir aujourd'hui, c'est qu'on a des milliers de jeunes, effectivement,

02:48qui sont arrivés à Paris, certainement pas des supporters de Paris Saint-Germain,

02:52certainement ils n'ont même pas vu le match,

02:54ils étaient là par opportunisme, pour casser, dégrader, et s'en prendre aux flics,

02:59parce qu'ils ont une haine viscérale de la France,

03:01et les policiers qui étaient sur le terrain, et les gendarmes, représentent cet État français,

03:06et rien que pour ça, ils avaient envie de se faire du flic,

03:08c'est en tout cas ce qu'ont ressenti tous les collègues qui étaient sur le terrain samedi soir.

03:11Dans ces circonstances, les policiers représentent la République, la démocratie,

03:15et la France, je vous le dis tout à fait correctement, je dis Mana,

03:18on sent le pouvoir politique déborder,

03:20alors le ministre de l'Intérieur essaie d'expliquer que, bon, on a quand même fait l'essentiel,

03:25sinon ça aurait été pire, ça je le répète,

03:27vous avez quelques élus, quelques responsables sportifs,

03:31quelques supporters qui vous disent, allez, c'est la fête,

03:33on ne va pas gâcher la fête, c'est normal qu'il y ait des expressions de joie,

03:37et comme on est dans une époque où il y a de la souffrance,

03:39il y a de la crainte, il y a des trois dormus, il y a l'Ukraine,

03:42c'est normal qu'on casse tout, qu'on brûle les poubelles parisiennes,

03:44on voit bien le rapport de cause à effet,

03:46et que donc soyons un peu indulgents et pourvu que le ministre de l'Intérieur ne soit pas trop sévère.

03:51N'empêche qu'on demandait ce matin au ministre de l'Intérieur,

03:55mais dans d'autres pays, à circonstances comparées,

03:58y compris dans des défaites,

03:59mais il y a d'émotions, quelquefois il y a une bronca à la rigueur,

04:03voilà, une clameur de mécontentement de tristesse ou de joie,

04:06mais ça ne se passe pas dans la destruction du matériel public.

04:10Pourquoi la France se donne-t-elle, s'offre-t-elle le luxe de tolérer et de supporter ce genre

04:16de situation, Ludimana ?

04:18Vous savez, Péry Collégaz, on est depuis 40 ans,

04:22c'est un cheminement qui se fait depuis 45 ans,

04:24aujourd'hui on a été tout le temps dans la politique de l'excuse,

04:27et effectivement on arrive comme samedi soir à voir des dizaines de milliers de personnes venir,

04:34des dizaines de milliers de jeunes pour s'en prendre physiquement aux biens publics et aux collègues.

04:39Ça c'est, on est arrivé à une déchance de la société,

04:42ça c'est une certitude absolue,

04:43et face à ça on met les policiers, les gendarmes,

04:46et on leur demande presque de résoudre tous les mots M-A-U-X de la société.

04:50Mais en fait c'est pas possible tout ça.

04:51Puis vous savez ce qui m'a choqué dans ce que m'ont dit tous les copains qui étaient sur

04:55le terrain,

04:55ils ont vu des gamins de 12 ans, 13 ans sur la voie publique.

04:58Mais que font les parents ?

05:00Mais ils sont où ces parents-là ?

05:02C'est pas possible de voir des gamins comme ça,

05:04jeter des mortiers d'artifice sur les policiers,

05:07et j'en terminerai là-dessus.

05:08Vous savez quand vous avez un gamin de 12 ans ou de 13 ans face à vous,

05:11vous ne pouvez pas intervenir de la même manière que quand vous avez un homme face à vous,

05:15donc souvent on arrive à les choper,

05:17mais à quoi ça sert de les interpeller ?

05:20À quoi ça sert de les présenter à la justice ?

05:22Puisque de toute façon,

05:23ils auront l'excuse de la minorité ou des moins de 13 ans,

05:26ils ne peuvent pas être poursuivis.

05:27Donc on s'est retrouvé beaucoup face à ce genre d'individus,

05:30et je vous assure que quand on est flic dans des situations comme ça,

05:33c'est très difficile à gérer,

05:35et puis aussi la doctrine du Bénicelle de l'ordre en France.

05:38Vous savez que la doctrine dit qu'on ne peut pas aller à l'affrontement physique,

05:42et que dans un premier temps,

05:43on doit essayer de disperser avec les gaz lacrymogènes,

05:47et qu'on est là pour maintenir l'ordre.

05:49Mais samedi soir, on avait une difficulté de rétablir l'ordre.

05:52Que font les policiers pour rétablir l'ordre

05:54s'ils n'ont pas les moyens légaux de le faire ?

05:57Rudi Mana, ici c'est la radio du Parle en Vrai,

05:59et je sais que vous ne mâchez pas vos mots,

06:01je vais vous poser la question de façon très directe.

06:04De deux fausses lunes,

06:05vous allez me dire laquelle des options vous préférez.

06:08Soit, nous ne disposons plus des moyens,

06:10entre guillemets, militaires, policiers, physiques,

06:12certains experts l'ont dit,

06:14s'il y avait une insurrection massive,

06:16genre ce qui s'est passé en juin 2024,

06:21amplifié, coordonné par des gens qui mettraient un réseau,

06:25nous serions en difficulté, y compris au niveau de l'armement.

06:27Option 1, donc, comme on n'a pas les moyens de faire face,

06:30on est obligé de jongler avec la réalité,

06:32et de faire le dos rond, en esquivant les coups les plus pires.

06:35Deuxième option que je vous propose,

06:36le gouvernement a décidé, pour des raisons idéologiques et politiques,

06:40de s'incliner, c'est-à-dire qu'on baisse les bras,

06:43c'est de la résignation,

06:44on n'ira pas à la confrontation,

06:46parce qu'on a tellement peur de ce qui pourrait se passer,

06:47donc on préfère sacrifier l'ordre républicain,

06:50l'image de la France,

06:51parce qu'on a une étrangère catastrophique,

06:53au risque d'avoir, eh bien, un conflit avec des jeunes.

06:57Laquelle des deux options, à votre avis,

06:59est la plus conforme à la réalité ?

07:02À moins que vous me disez que c'est un peu les deux.

07:05Vous savez, oui, c'est beaucoup la première,

07:08parce qu'on a tellement reculé depuis 50 ans,

07:11et aujourd'hui, il lui fallut dire

07:13qu'on ne peut pas employer les moyens physiques,

07:17parce qu'à un moment donné,

07:18quand vous avez des jeunes qui viennent pour faire la guerre,

07:20il faut répondre aussi avec des moyens et des violences légitimes,

07:25je dis bien légitimes,

07:26pour essayer de combattre.

07:28Sauf que vous savez qu'on a l'opinion publique

07:30qui serait favorable à ça.

07:31Mais ensuite, dès qu'il sort une vidéo d'un policier

07:35qui est en train de porter un coup sur un jeune,

07:37elle se retourne contre le policier.

07:39Vous savez qui c'est qui en prend pas la gueule ?

07:40C'est le policier qui était sur le terrain,

07:42qui a pris des risques,

07:43qui a travaillé avec courage et détermination.

07:45Et ça, dans la tête des collègues policiers,

07:47je vous assure que c'est une réalité absolue.

07:49Je vous rappelais tout à l'heure les événements des Gilets jaunes.

07:52On se rappelle aussi les événements de 2023,

07:54où je ne sais combien de policiers,

07:56alors que c'était la quasi-guerre civile en France.

07:59Je ne sais combien de policiers sont mis en examen aujourd'hui

08:01pour des violences,

08:02alors que littéralement,

08:04ils ont quasiment sauvé le pays à ce moment-là.

08:06Donc on se retrouve devant cette difficulté, Péricault,

08:09et cette difficulté dans la tête de tous les flics de France.

08:12De tous les flics de France.

08:14Donc on doit agir du mieux que nous pouvons.

08:16Effectivement, on manque un petit peu d'armement,

08:18on est en retard.

08:20Il aurait fallu peut-être employer davantage de canons à eau

08:23pour disperser ces individus.

08:25On aurait dû en placer un petit peu plus dans la capitale,

08:27parce que franchement,

08:28ça refroidit au sens propre et au sens figuré des termes.

08:31Mais effectivement,

08:33puis après, ça fait 50 ans qu'on recule.

08:35Donc aujourd'hui,

08:36on ne peut pas demander de tout rétablir du jour au lendemain.

08:38C'est impossible.

08:39Parce que pour rétablir la situation,

08:41il faudrait qu'on soit beaucoup plus durs face à eux.

08:43Alors là, on a affaire à des jeunes qui ne supportent plus ce pays,

08:46qui n'aiment plus ce pays,

08:47ils le démontrent à chaque rassemblement.

08:49On doit faire face à ça.

08:50Les policiers le font avec courage,

08:51et les gendarmes aussi avec courage et détermination.

08:53Mais je vous assure que parfois, ça pèse.

08:55Rudy Mana, ça veut dire que l'école ne fait plus son boulot.

08:58Pour autant, Rudy Mana,

09:00est-ce que l'appareil législatif aujourd'hui en vigueur

09:03permet de prendre efficacement et courageusement

09:05toutes les mesures nécessaires,

09:07ou est-ce qu'on pourrait renforcer cet appareil législatif

09:10par des dispositions,

09:11sans parler de mesures d'exception,

09:13qui permettraient le cachéant de rétablir l'ordre

09:15de façon définitive ?

09:17C'est-à-dire qu'à un moment donné,

09:18il faut faire un choix

09:18entre soi-disant la liberté d'expression

09:21et l'ordre républicain ?

09:23Vous savez, pour les mineurs,

09:24on avait l'ordonnance de 1945

09:26qui a été revue par Dupont-Moretti en 2021,

09:28mais franchement, il n'a rien fait.

09:30C'est ridicule, c'est rien de plus que 1945.

09:33Donc aujourd'hui, on essaie d'employer un médicament

09:36pour ces mineurs,

09:37un médicament qu'on a créé en 1945,

09:39et on essaie d'utiliser ce médicament

09:41en espérant qu'il va nous guérir

09:43pour des mineurs de 2026.

09:44Mais on est complètement à côté de la plaque.

09:46Là, il faut tout revoir de la cave au chrony.

09:48C'est plus possible de voir ça.

09:50Et les juges doivent travailler

09:52avec ces moyens législatifs-là.

09:54C'est ça aussi qu'il faut bien comprendre.

09:56Et quand vous travaillez

09:57avec des moyens législatifs

09:58qui ne sont plus adaptés

10:00à la délinquance actuelle,

10:02à la voyoucratie actuelle,

10:03où on a de plus en plus de mineurs

10:05qui sont là dans ces rassemblements,

10:07c'est très compliqué

10:09de lutter efficacement contre ça.

10:10Alors déjà, il faudrait vraiment revoir,

10:13comme je vous disais,

10:14de la cave au chrony,

10:15parce que c'est plus possible

10:16d'avoir des outils législatifs comme ceux-là.

10:18Et puis, j'en terminerai là-dessus,

10:21la simplification de la procédure judiciaire.

10:23On est aujourd'hui,

10:24les enquêteurs de police n'en peuvent plus.

10:26Ils n'en peuvent plus, d'ailleurs.

10:27Ils s'en vont tous du judiciaire

10:29parce que la procédure

10:31est d'une complexité absolue.

10:33Et franchement,

10:34ça n'attire pas les jeunes

10:35pour faire du judiciaire

10:36aujourd'hui en police.

10:37Rudy Mana,

10:38on pourrait demander aux autorités sportives,

10:40on peut considérer

10:41qu'elles font déjà ce qu'elles peuvent.

10:43Elles n'ont pas le dernier mot.

10:44On ne va pas en arriver jusqu'à

10:46cesser certaines prestations sportives

10:49sous prétexte que ça engendre

10:50des ordres publics.

10:52Est-ce que pour autant,

10:54il ne faut pas constater

10:55que le sport n'est plus qu'un prétexte ?

10:58Et quel que soit le motif,

10:59il y a une population

11:01de...

11:01Jean-Pierre Chevènement

11:02parlait de sauvageants

11:03qui sont prêts à commettre des barbaries.

11:06Moi, j'appelle ça des barbaries

11:07parce qu'on a échappé

11:08à quelques catastrophes

11:09et j'ai vu l'état des rues.

11:11Est-ce qu'on est confronté

11:12à une population

11:13qui est là pour casser

11:14systématiquement

11:15et qui saisira

11:16n'importe quelle circonstance,

11:17prétexte ou manifestation

11:19pour venir faire

11:20des actes

11:21qui sont abominables ?

11:23Je suis complètement d'accord

11:25avec vous.

11:26Effectivement,

11:27on a des...

11:27Moi, j'appelle ça

11:28des hordes barbares.

11:29En fait,

11:29ils se déplacent

11:30par groupe de 50%

11:31ça y ressemble.

11:32Ça y ressemble.

11:33Vous savez,

11:34quand vous les avez...

11:34Parce que moi,

11:35j'entends les gens

11:35qui disent

11:36qu'il ne faut pas

11:36employer ce terme.

11:37Sauf que quand vous

11:38les voyez arriver

11:38face à vous,

11:40déterminés,

11:40qui ont une haine viscérale,

11:42ça se voit dans leurs yeux

11:43et qui veulent se faire un flic,

11:44pardon d'employer le terme

11:46qui nous vient le plus à l'esprit

11:47quand on est policier,

11:48ce sont des hordes barbares.

11:49Donc, effectivement,

11:50ils viennent,

11:51ils viennent,

11:51comme je vous l'ai dit

11:52en tout début d'entretien

11:54avec vous par opportunisme,

11:55ils se disent

11:55que quoi qu'il arrive,

11:57quoi que l'on fête,

11:58s'ils peuvent se faire un magasin,

12:00s'ils peuvent piller un magasin,

12:01s'ils peuvent se faire un flic,

12:02ils vont profiter de l'occasion

12:03parce qu'il va y avoir

12:04beaucoup de monde

12:05pour se faire ça.

12:06C'est ça la vraie difficulté.

12:07Alors, bien sûr,

12:08il y a de l'éducation,

12:09bien sûr,

12:09il y a aussi le rôle des parents,

12:11bien sûr,

12:12il y a une sanction pénale

12:12qui doit être

12:13beaucoup plus adaptée

12:14et bien sûr,

12:15donner les moyens supplémentaires

12:16aux policiers,

12:17aux gendarmes

12:17pour lutter avec plus d'efficacité

12:19contre ces gens-là.

12:20Je peux vous dire

12:21que la garde civile

12:22ou les carabinieries,

12:23ça ne se produit pas deux fois.

12:25Il y a des scènes

12:25qu'on voit en France,

12:27je leur parle

12:28parce que j'en connais

12:28qu'ils me disent

12:29ça se produit une fois,

12:30ça ne se produit pas deux fois

12:32parce que rien que

12:32la réponse policière

12:33et la réponse politique

12:34dissouade les autres

12:35de recommencer

12:35ce genre de comportement.

12:38Bon,

12:38vous avez bon espoir

12:39quand même

12:39que le gouvernement,

12:41là,

12:41avec ce qui s'est passé,

12:42ça veut dire

12:43que ça sera systématique.

12:44Il faut bien à un moment donné

12:44arrêter l'hémorragie.

12:46Complètement,

12:47ça va être systématique.

12:48Vous savez,

12:48si je n'avais pas espoir,

12:50je ne continuerais pas

12:51à être policier

12:51et je ferais autre chose.

12:53On est à risque.

12:54Ça fait 31 ans

12:54que je suis dit

12:55que j'ai vu tellement de choses

12:56passer depuis 31 ans.

12:57J'imagine.

12:58Donc,

12:58il faut avoir l'espoir.

13:00Il faut avoir l'espoir

13:00en ce pays

13:01et il faut avoir espoir

13:02aux policiers,

13:03aux gendarmes,

13:04à tous ces gens

13:05qui travaillent

13:06dans la sécurité

13:07parce que je vous assure

13:07qu'eux,

13:08ils font le job

13:09avec le maximum

13:10de détermination,

13:11de courage

13:11et de passion.

13:12Il faut qu'on croit

13:13un de ces policiers-là

13:14et ces gendarmes-là

13:14pour essayer

13:15de rétablir la situation

13:16mais sans nos élus politiques,

13:18sans nos gouvernants,

13:19évidemment qu'on ne pourra

13:20pas y arriver.

13:21La République tient aussi

13:22grâce à sa police,

13:23chère Rudimala.

13:23Merci d'avoir été en direct

13:24sur Sud Radio.

13:25Je vous dis à très bientôt.

"Ils étaient là pour casser et s'en prendre aux flics" - Ruddy Manna

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