- hace 6 horas
A pocas horas de la jornada electoral en Colombia, el país enfrenta un clima de alta tensión política por denuncias de posible fraude y manipulación de los tarjetones. Asimismo, crece la preocupación por el uso de métodos ilegítimos para influir en la opinión pública. Analizamos el escenario electoral con la representante María Fernanda Carrascal, del Pacto Histórico. teleSUR
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00:00Hola, muy buenas noches para ti y para toda la audiencia en Latinoamérica y en el mundo de Telesur.
00:06Pues faltando 14 horas para la apertura de las urnas y para que se sepa si habrá o no una
00:13segunda vuelta,
00:14quién será el ganador y en qué posiciones quedarán los principales candidatos que se presentan a las elecciones en Colombia,
00:22pues tenemos que contar que evidentemente las tensiones entre los partidos políticos continúan
00:28y giran en torno fundamentalmente a dos ejes, al problema de las posibilidades de fraude y de la manipulación de
00:35los tarjetones electorales
00:36que denuncian algunos sectores, incluido el gobierno nacional y por el otro lado también en el campo de la manipulación
00:43la utilización de encuestas, sorbes y hasta brujos y adivinos para tratar de incidir, sobre todo por parte de la
00:51extrema derecha,
00:52de una manera ilegítima cuando menos sobre la jornada electoral de mañana.
00:59Dicho esto, pues vamos a presentar a nuestra invitada María Fernanda Carrascal, tuvo su lista,
01:05la mayor votación en las votaciones del mes del 8 de marzo del pasado, votaciones por el Congreso de la
01:12República,
01:13a la lista de la Cámara por el Pacto Histórico de Bogotá.
01:16Ella es pues una representante absolutamente conocida, importante, que representa la juventud de la izquierda colombiana
01:23y está acá en Telesur.
01:25Mafe, ¿cómo le va? Porque le decimos mafe.
01:27Así es, mafe, muchas gracias.
01:29Bueno, este sector tiene su mafe, ¿no? Bien distinta a otras mafes, por fortuna.
01:36Estamos representando el progresismo en Colombia, sectores alternativos, unas luchas intergeneracionales que conoces muy bien
01:42porque has participado de ellas además, nos han abierto el camino, mucha gente que ya no está hoy para contarla,
01:49pero que hoy tenemos la posibilidad de ocupar esos lugares.
01:51Hicimos una consulta que me parece que vale la pena contarle a la ciudadanía porque cree que esto no salió
01:56en un paquete de papas,
01:57sino que por primera vez el Pacto Histórico hizo, dándole ejemplo a los otros partidos políticos,
02:03algo como unas primarias, una consulta que fue abierta a toda la ciudadanía, que no se le olvide eso a
02:07la gente,
02:08que nosotros elegimos de manera democrática nuestras listas a la Cámara.
02:12Lo hicimos además con absoluta transparencia, paridad, es decir, 50% de hombres, 50% de mujeres,
02:19cuando muchos partidos ni siquiera lo hicieron, ni siquiera llegaron al 30%,
02:22que es lo que la ley indica que debe haber de participación femenina.
02:26Y posteriormente la consulta para elegir candidato presidencial también.
02:29Exactamente.
02:29O sea, una continuidad democrática directa.
02:33Estamos demostrándole al país que se puede hacer de una manera transparente, abierta, elegimos nuestros candidatos,
02:39yo quedé como la cabeza de lista en Bogotá orgullosamente, actualmente soy congresista del Pacto Histórico,
02:44saqué adelante la reforma laboral de este gobierno, me siento por supuesto muy honrada y muy orgullosa
02:49de esto que acabamos de lograr para los trabajadores y trabajadoras que ya está dejando sus frutos muy importantes,
02:55como el pago del salario mínimo para los médicos internos,
02:57como el pago y la contratación directa de trabajadoras, madres comunitarias que durante mucho tiempo
03:04no vieron esa dignificación de su labor, ya van 2.300 contratadas de manera directa
03:08por el Instituto Colomino de Bienestar Familiar, los soldados que también ya están recibiendo su salario mínimo.
03:13Se ponían el pecho por la patria y la patria no les daba nada.
03:16Exactamente.
03:17Las operarias del programa de alimentación estudiantil también ya 54.000 y un montón de los cargos que recuperamos.
03:24Vamos a lo de las elecciones, Mafe.
03:26El debate está muy fuerte en el sentido de que se está manipulando mediáticamente a través de los medios hegemónicos
03:32la posibilidad de los resultados mismos, es decir, están condicionando, inflando personajes,
03:40básicamente a Abelardo de la Espriella, y pareciera que de alguna manera las cuestiones objetivas
03:47dentro de las mediciones y estadísticas no corresponden a eso.
03:50Totalmente.
03:50¿Cómo ve usted eso?
03:51Pues nosotros tenemos muchos indicios, muchas pruebas de dos cosas principalmente, yo diría que tres,
03:58yo lo diría en tres partes.
03:59Primero, el llamado Proyecto Júpiter, que hemos estado haciendo las denuncias sobre esto.
04:05Luego está lo que llamamos también Honduras Gate.
04:08Honduras Gate es una estructura, las dos son estructuras creadas para incidir en las elecciones,
04:14pero además para resquebrajar de alguna manera, para golpear la imagen de los tres gobiernos progresistas
04:21que más están sacando la cara.
04:23¿Manipuladas por el sector privado?
04:24Por supuesto, Manipuladas, que ahí está mi tercera parte, que creo que es la financiación extranjera,
04:30redes creadas con financiación del sionismo, del Estado de Israel, del Estado sionista de Israel,
04:38también con interferencia de Estados Unidos, ya vimos que Bernie, por ejemplo, Bernie Moreno,
04:43y distintos congresistas en Estados Unidos han estado interfiriendo de manera directa en las elecciones.
04:48Es decir, hay todo un aparataje organizado, financiado por las derechas del mundo,
04:55organizado desde las redes sociales, los medios corporativos, para incidir en la toma de decisiones,
05:01manipulando los algoritmos, creando ejércitos de bots.
05:06O sea, es impresionante lo que nosotros hemos visto en estos días,
05:09creando una burbuja mediática para poder influir en la toma de decisiones de los colombianos y de las colombianas
05:15para que voten hacia Belardo de la Esplera particularmente.
05:18También, en general, en la derecha, miren lo que está pasando, por ejemplo, en Ecuador.
05:23Ayer vimos un en vivo entre Novoa y Abelardo de la Esplera,
05:28diciendo que si ganaba Abelardo de la Esplera, iban a eliminar los aranceles que,
05:34digamos, injustamente, le impuso Ecuador a Colombia.
05:38Y Novoa inmediatamente anunció que sí, que resulta que no era verdad,
05:42sino que había una instancia internacional que había tomado esa decisión.
05:45De desmontar justamente los aranceles.
05:47Se aprovecharon.
05:48Pero si se dio cuenta, por ejemplo, si tú te das cuenta,
05:51a Carondolet, que es la casa de gobierno en Quito, del gobierno de Ecuador,
05:56fue Álvaro Uribe Vélez.
05:58Inmediatamente tomaron decisiones sobre los aranceles.
06:01Luego fue Paloma Valencia.
06:02Es decir, hay una estrategia coordinada de la derecha,
06:05porque no se nos puede perder de vista que Paloma Valencia también es la candidata de la ultraderecha,
06:10así la estén tratando de disfrazar de centro, así le hayan puesto un candidato vicepresidencial que es diverso sexualmente hablando.
06:19Ellos dos son los candidatos de la ultraderecha y todos se organizaron con Novoa para hacerle la campaña a la
06:24ultraderecha en Colombia,
06:26para poder incidir en las elecciones en Colombia.
06:27De una utilización permanente de la mentira, como supimos ayer,
06:31que no era cierto que utilizaron la coyuntura para favorecer hasta el mismo gobierno colombiano los denunció.
06:37Así es.
06:38Entonces, ¿cuál es la tal patria que ellos defienden?
06:41Si están vendiendo la patria, primero.
06:42Eso no le están haciendo un daño a Gustavo Petro,
06:44le están haciendo un daño a todo el país y particularmente a esa región que colinda con Ecuador,
06:50a todo el país.
06:51Entonces, ¿qué es?
06:52Es un plan organizado que no solamente manipula los algoritmos, las redes sociales,
06:57sino que tiene aliados a los medios de comunicación.
06:59Ahí vimos a un medio de comunicación que se llama El Heraldo, que sabemos lo que representa.
07:03De la ciudad de Barranquilla.
07:04Así es, que están por supuesto los chart detrás de eso, que tienen acuerdos con Abelardo de la Espriella,
07:09un Abelardo que dice no hacer acuerdos con la clase política tradicional.
07:13No, pues él es la entraña misma.
07:15Exacto, él es la entraña porque además fue abogado de muchos de ellos, así como abogado de Uribe, abogado de
07:20la mafia.
07:21Sí, involucrado en presuntos robos a exparamilitares y a la mafia también, a AMG, entre otros.
07:28Entonces, hacen parte todo lo mismo.
07:30Entonces, vemos algoritmos, medios de comunicación tradicionales, El Heraldo diciendo que vota con Abelardo de la Espriella,
07:36y además a estrategias como la de Novoa, entre otras, para desestabilizar.
07:41Y hay otro elemento lateral o paralelo, justamente desde hace unos días, es el debate sobre el E-14.
07:52Totalmente.
07:53El E-14 es un documento que se firma y que se produce después de la votación en las urnas
07:59en Colombia,
08:00y que es susceptible, porque así fue diseñado específicamente para que eso ocurriera,
08:04de ser tachado, manipulado, aumentado o disminuido.
08:08Y es ahí donde el pacto, la izquierda en general, ha tenido unas alertas que han resultado ciertas en las
08:15elecciones pasadas,
08:16donde se perdieron prácticamente un millón de votos.
08:18¿En qué estamos en eso?
08:19Hay un control del Estado, hay un control de los entes, los famosos observadores internacionales.
08:24Es muy importante que se sepa que hace cuatro años, como bien lo anotas, nosotros logramos en el reconteo,
08:30y gracias por eso es tan importante la red de testigos electorales, las personas que van y cuidan después los
08:35votos,
08:36porque en la registraduría se pierden muchas posibilidades.
08:39Yo creo que nosotros, a nosotros, realmente nos robaron las elecciones del 2018, y de eso tenemos muchos indicios.
08:45Luego, en las pasadas elecciones, logramos recuperar alrededor de 700, 800 mil votos.
08:52Como cuatro curules del Senado, ¿no?
08:53Sí, logramos recuperar cinco curules, y llegamos a 20.
08:57Pero nosotros no alcanzamos a revisar muchas mesas, se quedaron sin revisar,
09:01y nosotros creemos que ahí pudimos recuperar otras curules, pero bueno, se recuperaron esas cinco que fueron muy importantes.
09:08Ahora, ¿qué necesitamos?
09:09Lo que nosotros encontramos en ese momento fue lo que tú acabas de decir, que fue la manipulación de los
09:14E-14.
09:15Ahora, ¿qué dice la registraduría para estas elecciones?
09:18Que de eso nosotros hicimos unas alertas muy importantes, que no les gustaron, por supuesto, a las autoridades electorales.
09:24Pero dijeron que las casillas no se llenaran, ni siquiera se les pusiera un guión, nada, o sea, que se
09:30dejaran en blanco.
09:31Alerta muy importante para nosotros, porque si antes las manipularon, ¿cómo será dejando la posibilidad para que pongan lo que
09:39se les dé la gana en esas casillas?
09:40¿Usted cree que eso es una actividad ilegítima y ilegal, aislada y particularizada en los grupos de la derecha que
09:49manipulan esos documentos?
09:52¿O definitivamente se necesita una complicidad de la registraduría para que eso opere en términos de fraude?
09:57Las dos. Yo creo que las dos.
09:59Yo creo que las dos.
10:01Por supuesto que nosotros, bajo ninguna circunstancia, cuando nosotros montamos estas redes de testigos, cuando nosotros mandamos las alertas,
10:09cuando nosotros traemos de invitados tantos observadores internacionales, por ejemplo, esta es la misión electoral más grande que tenemos de
10:17observadores electorales.
10:19Es una cosa brutal.
10:20Y el acompañamiento que estamos teniendo es muy grande por dos razones.
10:23Primera, por las alertas.
10:24Segundo, por lo que nos estamos jugando.
10:26Colombia en este momento es faro.
10:29Quiero que ustedes sepan esto tan importante, porque nunca habíamos tenido un presidente que se erigiera ante el mundo como
10:36un ejemplo,
10:38que ha llamado la atención sobre lo que está pasando en Gaza, el genocidio en Gaza, que es una causa
10:43de la humanidad.
10:44No nos estamos jugando solamente que maten a niños, que por supuesto nos conmueven, que maten a unos, que manden
10:50misiles,
10:50que nos estamos jugando como humanidad.
10:53Gustavo Petro no solamente ha puesto de presente a los primeros en hacerlo,
10:57de además de cancelar contratos de venta de carbón a Israel para que no se fabriquen armas que matan niños,
11:04que ponen misiles en hospitales ante la población civil.
11:08Crímenes de guerra, crímenes ni siquiera de guerra, porque decir crímenes contra la humanidad,
11:12que no son de guerra, allá no hay ninguna guerra.
11:14Allá hay un genocidio contra una población.
11:16Una invasión y una toma del territorio.
11:18Les están matando de hambre, en fin.
11:20Entonces, él puso eso de presente, la protección de la Amazonía, la lucha contra el cambio climático.
11:26Por primera vez en nuestra historia, tenemos un presidente de Colombia que se destaca por eso.
11:30Entonces, somos faro de la humanidad.
11:32Aprovechemos en ese sentido, había un programa de Petro que se cumplió y lo que no se cumplió fue por
11:38un sabotaje secular y permanente en el Congreso.
11:41Y hay un programa de gobierno de Iván Cepeda que tiene coincidencias, que tiene adhesiones a lo que vino haciendo
11:49Petro,
11:49pero hay novedades en eso.
11:51Para usted, María Fernanda, ¿cuáles serían las novedades más importantes del proyecto de gobierno de Iván Cepeda que mañana se
11:58empieza a decidir?
11:59Bueno, yo creo que Iván Cepeda, es muy interesante esto porque nosotros no somos la continuidad,
12:05somos la profundización de lo que ya empezó Iván Cepeda.
12:08Son dos cosas muy, lo que ya empezó Gustavo Petro.
12:11Son dos cosas muy distintas.
12:12Que además que no solo se ha erigido como un líder de carácter global, como lo acabo de decir,
12:18y de carácter regional.
12:19Y cuando hablo de región no solo hablo de América Latina, hablo del sur global.
12:22Es un referente que ha abierto además una discusión muy importante de no seguir arrodillados a Estados Unidos,
12:28pero mantiene relaciones diplomáticas entre iguales con Estados Unidos.
12:33Eso es muy importante para lo que viene hacia el futuro.
12:37Sino que ha empezado a abrir incluso otros mercados para Colombia que son fundamentales.
12:41Esa es la profundización que tiene que llegar a ser Iván Cepeda,
12:44porque lo que nosotros le planteamos al país a través de esta primera etapa,
12:48primera, la segunda es con Aida.
12:51Y es la diversificación de la economía, metiéndole mucho énfasis a la economía popular,
13:00a la economía informal.
13:02En esta primera etapa redistribuimos el Producto Interno Bruto,
13:06el ingreso del país en los salarios.
13:08Cosa muy importante.
13:09Y el otro tema es la lucha contra la corrupción.
13:11Ajá, el sistema nacional anticorrupción.
13:13Sobre el cual se van a tomar una cantidad de medidas en aras de lo que Iván llama la verdad.
13:17Así es, y la ética como una revolución, ¿verdad?
13:20Entonces, ¿qué tenemos que hacer?
13:22Fortalecer el empleo público, hacer una reforma al empleo público.
13:25Se van a usar mucho los datos abiertos y transparentes para hacerle seguimiento a los presupuestos,
13:30a la corrupción y entre otras.
13:32Y nosotros no hablamos de recortes, sino de redistribución a través de los salarios,
13:37redistribución a través de la contratación, a través de la transparencia
13:40y a través de que le devuelvan los dineros robados al país.
13:44Y lo va a liderar Iván Velázquez.
13:45Ah, sí. Hay un tema que les compete a ustedes, los congresistas,
13:50que es lo que se ha llamado la apertura de un diálogo nacional.
13:54Por enésima vez en el país se hacen diálogos nacionales, pero bueno,
13:57esos esfuerzos son importantes, con el propósito de darle nuevo futuro a todas las reformas,
14:04las que se hicieron durante el gobierno petro y las que se frustraron.
14:07Así es.
14:08¿Cómo van a ser ustedes? Es decir, las fuerzas en el Congreso no son mayoritarias,
14:12aunque son muy importantes de la izquierda, creo que llegan a 60 congresistas.
14:1765.
14:1865.
14:18Más las curules especiales que también...
14:21Y las alianzas tácitas que hay ahí.
14:23Así es.
14:24Digamos de una vez claramente, ¿cómo va a ser la posibilidad de que el gobierno de Iván Cepeda
14:29no frustre una serie, no por su culpa, de importantes reformas por culpa de la oposición?
14:36Y por ejemplo, la salud, que es la más importante y la que más dinero implica para la renta ilegítima
14:42de los rentistas y de los fraudulentos poseedores de la salud en Colombia.
14:46Lo primero que quiero decir es que la oposición se dedicó a obstruir absolutamente todo
14:51y a poner un cerco mediático e institucional como lo vimos y como lo demostramos sobre todo
14:55a través de la reforma laboral, que no están, digamos, no tienen voluntad para hacer pactos
15:00con las clases populares, así que nos tocó gobierno y movilización social de la mano
15:04durante estos tres años, unas pujas muy duras, por eso les sigo diciendo a la gente
15:08síganse organizando, porque eso es fundamental para que podamos tener los resultados que necesitamos.
15:14La oposición creyó que nosotros íbamos a hacer un paréntesis y ellos volvían y listo,
15:18y seguían saqueando el Estado, por eso vamos a montar ese sistema anticorrupción,
15:23porque no nos vuelve a pasar que nos sigan saqueando las instituciones,
15:26tenemos que desmontar todo eso, que es mucho más estructural.
15:29Y también que un sector de la izquierda resultó corrompido y partícipe de todo tipo de ilegalidades.
15:34Porque la estructura está hecha para eso, y echa la oportunidad, ¿cómo es que es?
15:39El ladrón, bueno, echa la ley, echa la trampa, echa la trampa y la oportunidad, bueno.
15:46Entonces, ellos creyeron que éramos un paréntesis, no, hoy somos poder, no vamos a retroceder,
15:50vamos por nuestra segunda etapa, y como eso, como ellos creyeron que eran paréntesis,
15:55entonces obstruyen, obstruyen, obstruyen, obstruyen.
15:57¿Qué les estamos planteando hoy? Vamos a hacer un acuerdo, ¿sí?
16:00¿Cómo es el acuerdo nacional?
16:01El acuerdo nacional, donde podamos sacar adelante, por ejemplo, la reforma a la salud,
16:05que no es verdad que nosotros hayamos generado la crisis que hay actual.
16:08Se creó con la ley 100, a mucha gente ya se le olvidó, que aquí había paseos de la muerte,
16:13que aquí había una integración vertical que hacía que saquearan los recursos,
16:18un solo grupo de la salud, acá se le olvidó a la gente que les tocaba esperar 8 o 10
16:24meses
16:24para una cita con un especialista, acá se le olvidó a la gente quienes se han servido
16:28de los dineros de la salud y quienes han padecido los estragos de esto, justamente.
16:33Eso va a ser, eso va a ser, Mafe Carrascal, uno de los elementos sustanciales,
16:38si es que mañana, por ejemplo, Iván Cepeda gana en primera vuelta,
16:43hay indicios en ese sentido, cosas que no se pueden revelar,
16:46pero hay indicios, hay confrontaciones y debates,
16:49o si efectivamente, como se supone a través de la lectura de las encuestas,
16:53irán a la segunda vuelta, la extrema derecha con Adelardo de Despierda
16:57y la izquierda con el pacto histórico de Iván Cepeda.
17:00Eso es un material de mañana y ustedes estarán verdaderamente ahí,
17:05pendientes, fiscalizando y garantizando el voto popular.
17:09Nuestros testigos son muy importantes, por eso decía que...
17:11¿No faltan un poquito?
17:12Faltan un poquito.
17:13Uribe tiene más.
17:15Bueno, seguramente porque ya se han dado cuenta,
17:17están tratando también de decir que nosotros estamos desinstitucionalizando,
17:22que las autoridades que los están...
17:23Al contrario, los testigos, todo esto, los observadores,
17:27fortalecen la democracia, fortalecen la transparencia,
17:30en la medida que haya más gente viendo
17:32y en la medida que hayan menos posibilidades para el fraude,
17:35se fortalecen las instituciones.
17:37Entonces, vamos a estar muy atentos y estamos listos para todo lo que viene.
17:41Podemos ganar, pero estas últimas horas, dijiste 14,
17:44estaban como 13.
17:46Entonces, en estas últimas horas que nos quedan antes de que se abran las urnas,
17:49yo les invito a que sigan convenciendo,
17:50hay mucha gente que todavía no está convencida.
17:52Y hay que contarles por qué una segunda etapa del proyecto progresista
17:57les trae tanto bienestar.
17:58La gente ya está contenta porque no solamente hemos devuelto tierras al campesinado,
18:02sino porque le devolvimos capacidad adquisitiva a los trabajadores
18:05y esa capacidad adquisitiva que le devolvimos a través de los salarios
18:09y de los recargos al trabajador formal
18:11ha repercutido en los ingresos de la economía informal,
18:14de la economía popular, de la economía en general.
18:17Todos han ganado, las empresas han ganado también,
18:20los banqueros han ganado, acá todo el mundo ha ganado.
18:23Muchísimas gracias.
18:24Lo último que se inventó la oposición en Colombia es delirante, es macondiano.
18:29Y es que dijeron que la izquierda va a hacer filas en las colas
18:32para la votación a partir de las 2 de la tarde
18:35para causar un trancón y que ellos no puedan votar.
18:39De esa medida es la situación un poco irónica y sarcástica en este país
18:44donde las cosas pueden llegar hasta esas barbaridades.
18:47Nos vemos pronto mañana, estaremos todo el día desde las 3 de la tarde con ustedes.
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