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Colombia celebró el primer día de votación en el exterior con alta afluencia, mientras el pueblo se prepara para los comicios presidenciales. Sin embargo, la jornada se vio empañada por las declaraciones del expresidente Álvaro Uribe, quien pidió abiertamente el voto de grupos armados ilegales a favor de la candidata Paloma Valencia. teleSUR
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00:00de Bogotá, Colombia, el análisis oportuno.
00:02Antonio, a esta cita, el 31 de mayo, las elecciones para los colombianos. Adelante.
00:10Muy buenas noches, Luis, y toda la audiencia de Telesur.
00:13Muchas gracias. Aquí estamos, viviendo las jornadas preelectorales dentro de la normalidad.
00:19Y es una normalidad en todo sentido. No hay grandes problemas de orden público.
00:24Las confrontaciones entre los diversos sectores políticos que tienen representación en esta primera vuelta
00:29se están dando. Igualmente, hay nuevas adhesiones. Tenemos la información que hemos visto.
00:37Personas que convergen hacia la campaña del candidato del Pacto Histórico de la Izquierda, Iván Cepeda,
00:43e igualmente hacia Abelardo de la Espriella, quien nuevamente, y básicamente por el desarrollo
00:49de los sondeos y las perspectivas que se pueden analizar, pareciera inamovible para la segunda vuelta
00:55en detrimento de otra candidata, igualmente uribista, igualmente de extrema derecha, que es Paloma Valencia,
01:00que ha perdido de alguna manera todo su impulso, de tal modo que pareciera estar cantado
01:06que el país decidirá una vez más entre una polarización precisa entre dos sectores contradictorios
01:12enfrentados, como es la extrema derecha de Abelardo de la Espriella,
01:16que tiene unas connotaciones verdaderamente ultra, en el sentido preciso de esa palabra,
01:21y la izquierda progresista de Iván Cepeda. Tenemos un invitado, como siempre aquí en Telesur,
01:27Juan David Correa, bienvenido a Telesur. ¿Cómo le va? Juan David fue ministro de las culturas,
01:32es escritor, es periodista, analista, editor muy conocido en este país,
01:37y le quisiera abrir el diálogo, Juan David. Hay un cierto optimismo compartido en las campañas.
01:45Abelardo de la Espriella no solamente está optimista, sino que está exaltado y triunfalte y exultante.
01:53Igual pasa de Lula de la Unida, pero un poco más racionalmente en el campo de la izquierda
01:56con Iván Cepeda, que usted conoce y tiene cercanías.
02:00Hoy, en la tranquilidad de Telesur, ¿cómo ve las cosas?
02:05Las veo con esperanza para la izquierda y el progresismo en Colombia,
02:08porque creo que lo que ha hecho Iván Cepeda en 150 eventos populares en las plazas públicas de Colombia,
02:14y lo que pasó este fin de semana en la plaza de Bolívar, en el camellón, allá en la boquilla,
02:20en Cartagena,
02:21y en la vía 50, en Barranquilla, es una demostración de poder popular.
02:25La emoción es distinta, porque la emoción de Cepeda es una emoción genuinamente popular de gente normal,
02:31y la emoción de la Espriella es una emoción digital, es una emoción en donde el dinero está alimentando
02:37la posibilidad de un candidato que, como dices tú, es de extrema derecha,
02:41yo diría que más bien es y representa el tecno-narco-neoliberalismo,
02:46es decir, un alineamiento perfecto con el nuevo etos del mundo, con Trump, con Bukele, con Milley,
02:54con toda esa extrema derecha que se ha hecho a punta de invertir en redes,
02:57de meter dinero en la política de una manera brutal,
03:00y de servirse en los capitales de la mafia para enarbolar y hacer crecer sus campañas políticas.
03:06Juan David, siempre es bueno tomarle el pulso a lo que toma el pulso,
03:11es decir, a las encuestas y otra serie de inventos contemporáneos de alta tecnología,
03:16como las tendencias, etc., las apuestas mismas.
03:19¿Qué está viendo usted ahí? Porque son contradictorias.
03:22Son contradictorias, pero las encuestas también dependen de quién invierta en ellas.
03:26Las encuestas son pagadas por alguien, cuando se paga a alguien,
03:30evidentemente se produce un sesgo de opinión y es que se elige un cierto grupo social para beneficiar a alguien.
03:37Yo creo que la encuesta de BAMER muestra un crecimiento grande de Iván Cepeda,
03:41un estancamiento normal de Abelardo, porque el crecimiento de él es la baja de Paloma Valencia.
03:49A Paloma Valencia, además de todos los análisis que se han hecho,
03:51yo quiero hacer aquí un nuevo análisis, es que una mujer no la van a dejar gobernar en ese sector
03:56tecno-narco-neoliberal.
03:57En ese sentido, le pusieron una tranca y ella no va a crecer más y el candidato elegido es este
04:03personaje
04:04que representa a la mafia en Colombia y que representa un etos que yo creo que es el etos del
04:08pasado de este país.
04:10Yo veo con optimismo, a pesar de esas encuestas, la posibilidad de una izquierda progresista que ha concertado.
04:16Han llegado sectores liberales, han llegado sectores verdes,
04:20han llegado sectores políticos de la izquierda que estaban fragmentados, como Carlos Caicedo.
04:24Así que hay una confluencia importante y eso no lo podemos desconocer.
04:27¿Su optimismo le da para pensar que se puede ganar en primera vuelta a Iván Cepeda?
04:31Mi esperanza me da para decir que ojalá se pueda, porque yo creo que la gente en Colombia ya despertó.
04:37La gente popular de Colombia no va a permitir que regrese una opción como la que representa Abelardo de la
04:43Estrella,
04:43porque lo que le está diciendo a la gente es, si votan por él, aquí van a empezar a matar
04:48otra vez sindicalistas,
04:49aquí van a empezar a cortar derechos, aquí van a empezar a ir contra la gente.
04:53Si la gente vota contra sí misma, yo creo que no habría ninguna explicación ni psicológica ni sociológica para que
04:59algo así pasara.
05:00Incluso con el dinero que están metiendo, yo veo a la gente muy jugada por este proyecto.
05:04Hay otra cosa que proviene de las contradicciones antagónicas,
05:07que es justamente la polarización y en ella, en la mitad desaparecida,
05:12la opción de centro en el país, representada de una manera muy efímera y poco contundente en Sergio Fajardo
05:18y en Claudia López, la exalcalde de Medellín y exalcaldesa de Bogotá.
05:24¿Cómo puede pasar que un país se estreche de una manera tan absolutamente aguda hasta prácticamente estrangular el centro?
05:32¿Es bueno o es malo que el centro haya desaparecido?
05:35Pues son víctimas de su propio invento. La categoría de polarización la inventaron los liberales en los años 50 y
05:4160.
05:42No era una categoría del siglo XIX ni de comienzos del XX.
05:45Y yo diría que la polarización es una ficción.
05:48¿Quién dijo que la mayoría está de un lado y está repartida en dos lados?
05:53No, aquí hay una minoría que representa el capital, que representa el proyecto de un país extractivista,
05:58que ha desplazado, que ha producido violencia y que tiene el 1% de ese país,
06:02tiene el 65% de la tierra en Colombia.
06:05Es los millonarios que están en todo el mundo y que son los que concentran la riqueza.
06:09La mayoría, entonces ahí no hay polarización porque la mayoría está tratando de buscar
06:14ampliación de los derechos que se ha producido en este gobierno.
06:17No olvidemos la reforma agraria, el salario mínimo vital y todas las causas que se han conseguido
06:22a pesar de un ataque vacío en medios de comunicación empresariales
06:25que ha sido de alguna manera la regla en estos cuatro años contra Gustavo Petro.
06:29Juan David, hay otro elemento que tiene nombre y es el expresidente Álvaro Uribe,
06:34que está de alguna manera desaforado en un sentido psicológico del término,
06:40muy abierto a asumir condiciones paranoicas de persecución e inclusive ha llegado a mandarle
06:46mensajes a sus enemigos históricos, a las guerrillas colombianas diciendo que Iván Cepeda
06:50nos va a traicionar.
06:51Usted siente que finalmente y después de 20 años o más de estar la política colombiana
06:57en buena parte suscrita a las determinaciones de este personaje, de la derecha también,
07:03es el momento del fin de Álvaro Uribe. Es decir, teniendo en cuenta que parece cierta
07:09la derrota de su candidata precisa al Centro Democrático Paloma Valencia y al incorporarse
07:15en la campaña con Abelardo, pues también podría tener una segunda derrota, dos derrotas
07:21y ya es como definitivo, ¿no?
07:22Pues es el final de un ciclo, un ciclo además que no es de 20, es de 40 años, hay
07:25que recordar
07:26que Álvaro Uribe fue director de la aeronáutica civil, exalcalde de Medellín, fue quien empezó
07:31a tener unos tratativos y unas alianzas con la mafia en Medellín y a partir de allí
07:39gobernó e hizo su carrera política y ese fin de ciclo está llegando, es evidente, yo
07:43invitaría a la gente que vuelva a revisar el otoño del patriarca de García Márquez
07:47para que se den cuenta cómo un patriarca de esos, lo único que está viendo hoy son
07:51fantasmas y cuando uno lo único que ve son fantasmas, que son los mismos muertos que
07:55ha producido, evidentemente parece un personaje dislocado, perdido, que no entiende dónde
08:01está ni en qué país está y está lleno de miedo porque el país le está reclamando
08:06lo que hizo en estos 40 años.
08:07Pero ahí hay una cosa interesante de intuir o de aproximarse, por lo menos, y es que
08:13de algún modo también seguirá mandando, entre comillas, sobre Abelardo de la Espriella
08:17que era un antiguo uribista que se radicalizó mucho más en los términos que usted mencionaba
08:23de Bukele, de Milley, etcétera, etcétera, pero tendrá aún la capacidad hasta el 21 de
08:27junio, que es la segunda vuelta, Álvaro Uribe de incidir y de repente de ganar también.
08:33Yo no creo porque Abelardo les puso la apuesta más grande.
08:37Y está muy peleado.
08:37Es una emergencia de unos nuevos personajes, insisto, a lo Bukele, a lo Milley, que en
08:42el fondo ya no hacen parte de unas estructuras políticas nacionales, sino transnacionales,
08:48la mafia es transnacional.
08:49Usted recuerda, perdón, que en los años 80 se hablaba justamente de lo que usted dice,
08:52la clase emergente.
08:54Exactamente, y eso es Abelardo, Abelardo ha hecho una carrera a la sombra primero de
08:58los paramilitares, después de los mafiosos en Miami, nadie sabe por qué se tuvo que ir
09:02de Miami a vivir a Italia.
09:04Hay unas pistas hoy frente a la extradición de Alex Saab, que está hoy en Miami, y otro
09:09personaje que se llama Bagley, que también le lavó capitales allá.
09:13Están apareciendo todas las pruebas y sin embargo Abelardo parece indestructible frente
09:18a Paloma.
09:19¿Por qué?
09:20Yo no creo que sea porque el uribismo lo va a defender, sino porque él hace parte de
09:24una estructura más grande, que es lo que yo llamaría el tecno-narco-neoliberalismo,
09:27que depende ya de estructuras de poder asociadas a las redes sociales y a los capitales mafiosos
09:33que circulan en el mundo.
09:34Hoy se produjo un altercado entre De la Espriella y el presidente Petro.
09:40Acá fue asesinada hace unos años una muchacha que se llamaba Rosalvira Zeli.
09:44El Estado determinó que había una culpabilidad de la sociedad y resarció a esa persona, a
09:50su familia, evidentemente porque ella ya había fallecido, con unos dineros.
09:54El presidente Petro denunció que fue el abogado Abelardo de la Espriella quien se quedó
10:00con la mayor parte de esos dineros que han debido a la familia.
10:03¿Sí se enteró de ese...?
10:04Sí, es un esquilmador, el crimen de Rosalvira que fue a unas cuadras de donde estamos acá.
10:08Un crimen ominoso, terrible, un empalamiento por parte de un criminal absolutamente deplorable.
10:14Y este hombre, que es Abelardo de la Espriella, ha tenido una constante actividad, digamos,
10:20delictiva haciendo de abogado.
10:22¿Cuál es esa actividad?
10:23Estafó a David Murcia Guzmán, estafó a la familia de esta señora y parece que ha estafado
10:28a mucha otra gente.
10:28La pregunta del millón no es si Uribe estaría con él, la pregunta del millón es cuáles
10:33son los enemigos de Abelardo de la Espriella y qué tanto poder tienen, porque recordemos,
10:37hoy se lo dice Uribe o ayer en estos días al mismo de la Espriella, él le robó una
10:41plata a Mancuso y esos enemigos no son enemigos fáciles de enfrentar.
10:46Y el gobierno de Estados Unidos le tiene una causa abierta, no se ha sacado a la luz,
10:50pero está abierta su causa ya en Miami y yo creo que ahí va a haber un juego muy importante
10:54y muy interesante que tenemos que empezar a ver también como sociedad y como país,
10:58porque Abelardo no es invencible, no es ese hombre como nos lo está mostrando, él
11:03tiene unos pies de barro que son muy complicados y mucha gente se los está sacando en esta
11:08época electrónica.
11:08Se hablaba en un momento de su apodo que se hace llamar, él mismo se lo autodenominó
11:13el tigre.
11:15El tigre de papel, como decía un amigo nuestro, un tigre realmente inflado, una figura construida
11:23de una habilidad claro digital muy grande, eso fue lo que pasó en la Italia de los
11:27diez primeros años de ese siglo, crear personajes. El repentismo de Abelardo en todo caso produce
11:34un sinsentido en la sociedad que produce un diálogo sobre él y eso es lo que ha hecho,
11:39ponernos a hablar sobre él, sobre cómo maltrata a las mujeres, cómo muestra su miembro, cómo
11:43muestra su dinero, cómo muestra toda su excentricidad para decirnos que eso es posible.
11:48Pero una enorme cantidad de personas de este país, como se dice en Colombia y quizás
11:53en América Latina, le copian. Es decir, hay un proceso de identidad en el cual todos
11:58esos factores de ilegitimidad de la sociedad colombiana se convirtieron en una fuerza política
12:03contundente, precisa y organizada en torno a figuras.
12:07Usted sí que lo vivió, es la cultura del narcotráfico que desde los años 80 se volvió
12:11una cultura, parte de nuestra cultura. Vivimos una narcocultura, vivimos una idea del deseo
12:16de tener capital rápido, de manera efectiva, coronar como decían en su época y todo colombiano
12:21en el fondo lo único que quería en alguna época era coronar rápidamente. Yo creo que
12:25la sociedad ha cambiado estos cuatro años y está dispuesta a defender la causa progresista.
12:29Justamente esa causa progresista tiene unas características que han sido criticadas por
12:34sus adversarios, en el sentido de que es una facción neocomunista, en el mismo orden
12:41de ideas de Petro, acusado también de neocomunista justamente. ¿En qué momento Iván Cepeda, como
12:49un hombre contemporáneo y quizás moderno, cambió esos paradigmas del pasado, del siglo
12:55XX y qué representa hoy políticamente en el contexto colombiano y mundial?
13:00Desde que llegó de Bulgaria en el año 80 y pico y le dijo a su papá el comunismo
13:05no me interesa y entró al M19, a la alianza democrática M19 y después se volvió un defensor
13:11de derechos humanos. Uno se pregunta hoy qué representa Iván. Representa 10 millones de
13:16víctimas de este país, 8 millones de campesinos que han sido reconocidos, los pueblos afro,
13:21indígenas, campesinos, la gente urbana de las ciudades. Yo no creo que esa gente vaya a votar
13:26contra sí misma o la comunidad LGTBIQMAS va a votar contra sí misma para que le quiten
13:32sus derechos, para que la siguen marginando y discriminando. Nada de eso yo creo que
13:36pueda suceder. Ninguna mujer que piense de alguna manera en todas las contradicciones
13:41que también tiene la izquierda va a elegir a un hombre que lo que hace en una entrevista
13:45es mostrarle el tamaño de su pene a una compañera colega nuestra.
13:49Una imposición fálica. Exactamente.
13:51Pues vamos a ver si esa venda que corrió Petro y esa cortina que corrió Petro con
13:56cuatro años de cambio será lo suficientemente contundente para permitir que las mayorías
14:02estén justamente con la democracia y su profundización y el progreso y no con la permanencia o el regreso
14:10a unas condiciones morales y éticas del país verdaderamente deleznables.
14:15Así es. Gracias a ti Antonio. Gracias a ustedes.
14:18Nos estamos viendo. Chao, chao.
14:20Compañeros en Caracas, muchísimas gracias. Mañana volveremos. Un abrazo para ustedes y para toda la audiencia
14:24de Telesur en América Latina y en el mundo.
14:27Un abrazo para usted Antonio Morales. El análisis oportuno también en nuestra edición central
14:31como ya lo mencionaba nuestro periodista. Todas estas noches hasta las elecciones.
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