MUOVERSI A PARMA - Video Dailymotion

Name: MUOVERSI A PARMA
Uploaded: 2026-05-30T07:53:08+00:00
Duration: 1 h 15 min 29 s
Channel: Gazzetta di Parma
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Gazzetta di Parma

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00:00:05Buonasera, ben trovati con Agora

00:00:07oggi argomenti spinosi perché

00:00:09quando si parla di multe insomma

00:00:11tutti rizziamo eh le orecchie

00:00:14perché ne sono arrivate ben

00:00:15sedici mila sono il risultato

00:00:18del primo mese circa delle

00:00:20nuove telecamere nelle corsie

00:00:22preferenziali dei bus. Partiremo

00:00:23da questo perché è un tema

00:00:24ovviamente che tocca da vicino

00:00:25le tante persone che hanno

00:00:27ricevuto queste multe ma

00:00:28parleremo di ZTL parleremo di

00:00:31righe blu parleremo di corsie

00:00:33preferenziali per le auto e

00:00:34parleremo anche di mobilità

00:00:35sostenibile nella nostra città.

00:00:37Lo faremo con un filo rosso che

00:00:39sono le dichiarazioni che ci ha

00:00:40fatto l'assessore alla mobilità

00:00:42Gabriele Folli doveva essere con

00:00:44noi in studio per un impegno

00:00:46istituzionale non può esserlo ma

00:00:48eh ovviamente ci darà molti spunti

00:00:50da discutere con i nostri ospiti.

00:00:52Adesso la sigla e poi iniziamo

00:00:54con Agora.

00:01:06Grazie a tutti.

00:01:13Grazie a tutti.

00:01:16Grazie a tutti.

00:02:02Grazie a tutti.

00:02:36Grazie a tutti.

00:03:00Grazie a tutti.

00:03:03Grazie a tutti.

00:03:05Allora questo era l'episodio

00:03:07l'agguato del film i monstri

00:03:08avete visto Ugo Tognazzi insomma

00:03:10l'agguato a Parma in questi in

00:03:13questi giorni non è stato fatto

00:03:14con un vigile che si nasconde

00:03:16dietro un'edicola ma è stata

00:03:17fatta da una telecamere nelle

00:03:19corsi autobus di tre strade

00:03:22cittadine in particolare in via

00:03:23Montebello e in via Zarotto.

00:03:26non due multe come quelle che ha fatto

00:03:27Agnazzi ma ben 16.000 partiremo di

00:03:30questo per parlare di mobilità per

00:03:31parlare insomma di tanti argomenti che

00:03:33stanno a cuore non solo a noi ma

00:03:35ovviamente a voi a casa perché la

00:03:37mobilità in città quando si muove in

00:03:39auto non solo ma anche con gli

00:03:40autobus o in bicicletta insomma

00:03:42diventa importante. Vi parleremo con

00:03:44Francesco Dradi presidente di

00:03:45Lega Ambiente Parma buonasera. Buonasera

00:03:49Alessandro Cocconcelli presidente

00:03:50dell'Automobile Club di Parma buonasera

00:03:52e in rappresentanza dei commercianti

00:03:54perché? Perché insomma quando si parla

00:03:56di mobilità di righe blu insomma di

00:03:59accesso anche al centro storico

00:04:01ovviamente i commercianti sono in

00:04:03prima linea. Parliamo con Claudio

00:04:04Franchini Ascom Parma buonasera. Buonasera.

00:04:07E con Luca Vedrini di Confesia

00:04:08Senti Parma buonasera.

00:04:10Abbiamo un collegamento anche

00:04:12eh esterno perché insomma le multe

00:04:15sono cominciate a arrivare non solo

00:04:17sono state annunciate le sedicimila

00:04:19sono cominciate a arrivare e

00:04:21ovviamente le associazioni di

00:04:22consumatori stanno cominciando a

00:04:24ricevere le prime chiamate di aiuto

00:04:27perché ci sono persone lo sentiremo

00:04:29fra poco che non hanno ricevuto una

00:04:31multa due multe ma decine di multe.

00:04:33Giulia Viviani in collegamento dalla

00:04:35sede di Feder Consumatori. Buonasera.

00:04:38Buonasera Giuseppe come hai detto

00:04:40ci troviamo nella sede di Feder

00:04:42Consumatori qua con me ci sono il

00:04:44presidente Fabrizio Ghidini e

00:04:46l'avvocato Simona Carpen hanno da

00:04:48raccontarci una serie di casi anche

00:04:51eclatanti ma hanno anche eh una serie

00:04:53di proposte che sono state portate

00:04:55anche all'attenzione della

00:04:56dell'amministrazione comunale per

00:04:58venire un po' incontro a chi ha

00:05:00ricevuto non solo una multa ma in

00:05:03diversi casi molte molte. Grazie

00:05:06Giulia fra poco torneremo da te

00:05:07perché avrei ci racconterà anche un

00:05:10caso un caso molto particolare. Allora

00:05:12in studio con noi doveva esserci

00:05:14l'assessore alla mobilità Gabriele

00:05:15Foglia un impegno istituzionale ma il

00:05:17filo rosso di questa trasmissione lo

00:05:19traccerà a lui abbiamo fatto una

00:05:21lunga intervista con il delegato

00:05:24della giunta Pizzarotti su questi

00:05:26temi e partiamo proprio da questo tema

00:05:28il tema più caldo di tutto che eh sono

00:05:30le corsie bus e soprattutto le

00:05:31telecamere che hanno pizzicato

00:05:33centinaia di parmigiani. Qual è il

00:05:37bilancio di questa scelta? Allora

00:05:40le corsie preferenziali eh sono state

00:05:42istituite e noi ne abbiamo

00:05:44diciamo incrementate di circa il

00:05:46venticinque per cento rispetto

00:05:47all'inizio del mandato e ne faremo

00:05:49anche di nuove per proteggere il

00:05:51trasporto pubblico quindi per

00:05:53favorire e migliorare quello che è

00:05:55il servizio del dei bus della TEP

00:05:57cioè la velocità commerciale quella

00:05:59che si intende appunto per eh

00:06:00l'esecuzione del servizio che

00:06:03permette anche di eh risparmiare

00:06:05alcuni mezzi sulla linea quindi di

00:06:07ridurre i costi del servizio e

00:06:09quella che è la puntualità dei

00:06:10mezzi cioè se eh riusciamo a

00:06:12creare delle vie preferenziali per

00:06:13per gli autobus si riesce a

00:06:15migliorare il servizio del

00:06:17trasporto pubblico a a beneficio di

00:06:19tutti gli utenti. Quali sono i

00:06:20numeri eh delle violazioni? All'inizio

00:06:22abbiamo avuto dei seicento passaggi

00:06:25giorno su su alcuni varchi che sono

00:06:27numeri significativi e nonostante

00:06:30noi da già da luglio quindi quando

00:06:32ancora erano in montaggio i varchi

00:06:34abbiamo fatto uscite sulla stampa

00:06:36abbiamo avvisato anche quello che era

00:06:38il plesso scolastico ad esempio

00:06:39vicino a via Montebello per cercare di

00:06:42diramare la comunicazione più

00:06:43possibile e anche mettendo del oltre

00:06:45a quella che è la segnaletica

00:06:46standard da codice della strada

00:06:49anche dei pannelli delle transenne

00:06:51molto evidenti con scritte in giallo

00:06:53che segnalavano appunto l'attivazione

00:06:56del del varco fino al paio di

00:06:59settimane fa dove abbiamo rilevato

00:07:00gli ultimi numeri erano comunque

00:07:02eh rilevanti nonostante ci fosse

00:07:04stata una riduzione di circa il

00:07:05quaranta per cento più o meno del di

00:07:08quelle che sono gli accessi. Andremo

00:07:09a istituire delle corsie

00:07:11preferenziali su quella che è il

00:07:12lungo Parma all'altezza del ponte di

00:07:14mezzo in modo anche qua da

00:07:16disincentivare cioè da evitare

00:07:18quelli che sono i passaggi delle

00:07:19auto di attraversamento che non

00:07:20vanno come dire eh che sono

00:07:22incrementati negli ultimi anni anche

00:07:24grazie al ai permessi quelli per le

00:07:26auto ecologiche ehm auto amica

00:07:28ambiente auto a metano e gpl che

00:07:31eh come dire eh abbiamo dato la

00:07:33possibilità di accedere ma in alcuni

00:07:35casi diciamo eh questo va poi a

00:07:37intasare quelle che sono le le vie

00:07:39per le vie di accesso dei bus.

00:07:43Questo è il bilancio tra le righe

00:07:45l'assessore Fogli è chiaro dice

00:07:47avevamo fatto comunicazione avevamo

00:07:48detto che mettevamo queste telecarne

00:07:50insomma se le multe sono arrivate le

00:07:51dovete pagare. Presidente

00:07:53Cocconcelli una botta per centinaia

00:07:56di automobilisti di Parma. Sì una

00:07:58botta. Io quello che contesto a

00:08:01questo modo di procedere che ormai

00:08:04le amministrazioni di Parma tengono

00:08:06da qualche anno è il fatto che

00:08:08vengono mh lasciati ampi periodi

00:08:12durante i quali non si fanno

00:08:14controlli. Quindi quando una norma,

00:08:18una regola viene introdotta e poi non

00:08:20viene opportunamente divulgata e per

00:08:23me la presenza del vigile urbano è

00:08:26fondamentale perlomeno non dico

00:08:28mica sempre ma perlomeno nella fase

00:08:31iniziale dell'introduzione del vincolo

00:08:33della nuova regola finisce

00:08:35inevitabilmente che il cittadino si

00:08:37allarga anche perché ha tante

00:08:39scomodità parte da casa sua per andare

00:08:42al posto di lavoro fa tre chilometri

00:08:45dal posto di lavoro per tornare a casa

00:08:47ne fa cinque arrivano dei momenti in

00:08:50cui uno dice beh qui tutto sommato non

00:08:51si prende la multa si allarga e

00:08:53sbaglia però sbaglia anche

00:08:55l'amministrazione che lascia che

00:08:59determinate regole risultino buttate

00:09:02lì e non siano seguite nel modo

00:09:04giusto. Questo è un modo peraltro

00:09:06italiano anche in tanti altri settori

00:09:08cioè ci sono noi siamo pieni di regole

00:09:11siamo pieni di leggi poi vai a vedere

00:09:13il caso concreto controlla niente un

00:09:16bel giorno si sveglia qualcuno e si

00:09:18controlla tutto dall'ala z e via

00:09:20batoste. Allora se una regola non viene

00:09:24rispettata dal 1% dal percentuale

00:09:28minime vuol dire che quel qualcuno è

00:09:31veramente cattivo ma se in una sanzione

00:09:35ci cadono dentro in tanti e poi

00:09:37ripetutamente vuol dire che c'è un

00:09:40qualcosa anche in chi la introdotta in

00:09:42chi la gestisce che poteva essere fatto

00:09:45meglio che non l'ha fatto bene. Allora su

00:09:47questo poi noi siamo il l'assessore

00:09:50diceva negli ultimi giorni sono calate

00:09:52del 40 per cento i transiti noi siamo

00:09:54andati a fare un giro soprattutto nella

00:09:56zona di via zarotto abbiamo visto che

00:10:00molti automobilisti abbiamo segnalato

00:10:02noi la presenza la presenza della

00:10:03della corsia preferenziale soprattutto

00:10:05della telecamera. Ai meglio l'abbiamo

00:10:07detto quando erano già passati perché

00:10:09chiaramente a quel punto era stato

00:10:11era stato pizzicato ma franchi l'utilizzo

00:10:14di tante telecamere perché poi alla fine

00:10:16non è solamente uno strumento di tutela

00:10:19del centro storico che già qualcuno

00:10:20potrebbe dire bisognerebbe vedere se è

00:10:22giusto farlo ma si va anche a in altre

00:10:25zone sembra quasi di capire lo si è

00:10:27fatto nelle aree dove maggiormente c'erano

00:10:29infrazioni che forse mettere un vigile

00:10:31ogni giorno costa decisamente di più di

00:10:34ammortizzare una telecamera che

00:10:35probabilmente col primo mese già stata

00:10:37ammortizzata. Sì il problema è che queste

00:10:41queste scelte non devono servire a

00:10:43qualsiasi amministrazione per fare

00:10:44cassa di conseguenza perché il problema

00:10:47poi c'è un problema di disincitivazione

00:10:49della gente a girare a muoversi che non è

00:10:52comunque un bene. Sono d'accordo sul

00:10:55fatto che le norme devono essere

00:10:57comunicate devono essere comunicate però

00:11:00almeno all'inizio con un soggetto che

00:11:02poi è il vigile che può dare un'informativa

00:11:04prima della sanzione. Non è il concetto di

00:11:08dare la sanzione e pensare che ci sono

00:11:10date 16.000 20.000 multe poi si

00:11:14comprenderà e la gente smette di farlo.

00:11:16Il vero problema è che il danno si è

00:11:17fatto alle persone che a questo punto

00:11:20pensano che la mobilità è un problema

00:11:22pensano che è meglio uscire della città

00:11:24piuttosto che prendere multe ed è sempre

00:11:26comunque conveniente educare prima di

00:11:28reprimere. Di conseguenza sono assolutamente

00:11:30d'accordo che la presenza del vigile

00:11:33nel primo periodo sarebbe, e questo

00:11:36permette di dare un'informazione, sarebbe

00:11:38stato molto meglio, più dissuasiva, più

00:11:40informativa. Vedrini, in più l'assessore

00:11:43dice amplieremo le corsie preferenziali

00:11:45per gli autobus. Intanto le corsie degli

00:11:48autobus andrebbero bene ma bisognerebbe

00:11:49potenziare anche le linee che non farebbero

00:11:51male perché ci sono delle linee che hanno

00:11:53dei tempi che sono biblici. Guarda, per

00:11:55andare a completare un po' il ragionamento

00:11:57che faceva Claudio prima, basterebbe andare

00:12:00non molto lontano, andiamo nel Comune di

00:12:02Modena, ha introdotto non più tardi

00:12:04dell'ottobre del 2015, quindi in questi

00:12:07giorni, il ravvedimento operoso che sembra

00:12:10una roba stupida, invece è una cosa

00:12:11secondo noi molto intelligente. Tu passi o

00:12:15comunque ritardi il pagamento rispetto a

00:12:18una sanzione che prendi, ti puoi ravvedere

00:12:21nello stesso giorno e paghi una frazione

00:12:24molto ridotta della multa rispetto a

00:12:26quella che è. Questo è il modo per avvisare

00:12:28anche i cittadini che in quel determinato

00:12:30varco, quella determinata zona, hai una

00:12:33possibilità di prendere la multa, invece

00:12:35qua si colpisce anche perché ormai le

00:12:38multe sono veramente un costo oneroso per

00:12:41tutti, quindi sarebbe molto più lineare,

00:12:44più semplice copiare il Comune di Modena e

00:12:46dire bene tu hai varcato una zona dove

00:12:49non potevi andare, ti avviso pagherai una

00:12:52multa ridotta, poiché se chiaramente se

00:12:54continui ad andarci la pagherai intera.

00:12:56Questo è abbastanza banale, basterebbe

00:12:58avvisare invece prima di colpire gli

00:13:01utenti, gli automobilisti. L'esempio

00:13:03limite è la ZDL con i varchi nel centro

00:13:06storico. Se non erro, qualche tempo fa

00:13:09l'assessore ci aveva detto che i più

00:13:10colpiti erano quelli che venivano da

00:13:11fuori provincia, perché non essendo della

00:13:13città ovviamente sono quelli più colpiti,

00:13:15in particolare i turisti. Ma perché colpire i

00:13:18turisti? Basta avvisarli, comunicarli che

00:13:20c'è una zona in quella determinata zona, tu

00:13:23non ci puoi entrare, se la targa viene da

00:13:26fuori Parma è ovvio che le potresti avvisare

00:13:28invece di multare. Questo favorirebbe il

00:13:30turismo, il commercio e l'accesso in una

00:13:32città che peraltro si vanta di essere una

00:13:35città turistica. Francesco Draghi, tu invece

00:13:38cosa? Ma io sono un po' in disaccordo con

00:13:40le cose, perché il problema qua è quello che

00:13:43dice Julio Velasco con i suoi giocatori, con il

00:13:46volley. Noi perdiamo, non facciamoci gli alibi.

00:13:49Qui, allora, ci sono delle regole, non si

00:13:52rispettano, almeno non prendiamo gli alibi.

00:13:55Dopodiché sono tutte attenuanti, quelle che

00:13:57avete detto, assolutamente giuste. Però c'è un

00:14:00problema fondamentale, c'è una padella così in

00:14:03via Montebello, anche in via Zarotto, cioè uno

00:14:05non può non vedere che c'è il cerchio bianco

00:14:09con la coroncina rossa. Se uno sa che quello ha

00:14:11un divieto d'accesso, si dovrebbe fermare,

00:14:14leggere e capire. Ora, se poi va avanti, va

00:14:17avanti. Dopodiché le cose che avete detto sono

00:14:20d'accordo. Però, prima di tutto, noi dobbiamo

00:14:22chiedere agli italiani, perché qua non è

00:14:25giustamente un discorso solo di Parma, che le

00:14:27regole si rispettino. E questo va a vantaggio

00:14:30di tutte. Se io non l'ho presa la multa e passo

00:14:33spesso da via Montebello perché abbiamo la sede

00:14:35lì vicino, ci sarà un motivo. Perché ho visto

00:14:38che c'è la corsia preferenziale, c'è tanto di

00:14:42di divieto, non la faccio. Dopodiché, tutti, è

00:14:46quello che dice il Presidente Concelli, ma si

00:14:48vede che passa uno, non passa l'altro e non lo

00:14:51rispettiamo. Questo è il dato di fondo che mi

00:14:53sembra da corollario. Poi resta il fatto

00:14:57comunque che quello che diceva il Presidente

00:14:58dell'ACI, che per un certo periodo quelle

00:15:01corsie erano terra di nessuno, forse non

00:15:03controllate. No, sono d'accordo. Noi stessi

00:15:08avevamo segnalato, quando sono state

00:15:10introdotte queste corsie insieme a queste

00:15:14due, Montebello, Zarotto, anche quelle a

00:15:16Via dei Rustici e quelle al Campus, era il

00:15:20primo anno di mandato di questa giunta

00:15:22quale avevamo chieste, non queste specifiche

00:15:25ma che giustamente aumentassero le corsie

00:15:28preferenziali, avevamo fatto un censimento

00:15:30noi, come volontari di Lega Ambiente, per

00:15:33vedere se erano rispettate, perché il Comune

00:15:35stesso non l'aveva ancora fatto. Avevamo

00:15:36visto, avevamo segnalato le criticità,

00:15:39dopodiché tutte le decisioni delle

00:15:41telecamere e cose via sono state prese

00:15:42in autonomia dall'amministrazione, ma

00:15:45avevamo chiesto che ci fossero controlli

00:15:47con i vigili per dare sanzioni. E quando

00:15:50arrivava il vigile, dopo per 15 giorni

00:15:52non passava quasi più nessuno da Via

00:15:54Montebello, dopo si ricominciava da capo.

00:15:57Ma è il discorso dei varchi elettronici

00:15:59in centro. Se il centro ha la ZTL, dall'epoca

00:16:03del primo mandato del sindaco Ubaldi, quindi

00:16:05torniamo indietro. Anche di Via

00:16:08Zarotto è un retaggio della vecchia

00:16:09amministrazione. Stiamo al centro. Se non

00:16:13c'è un controllo, l'automobile entra

00:16:16comunque, perché uno vuole arrivare

00:16:18vicino a dove vuole andare. Conceli, siete

00:16:20cattivi. Sto scherzando. Ma non è la

00:16:23questione della... Ma io vi segnalo anche

00:16:25quello che potrebbe essere un caso di

00:16:27domani o dopo domani. Le zone con il limite

00:16:31di velocità le zone 30. Io abito in una di

00:16:35queste zone. Vi posso dire che il limite

00:16:38dei 30 viene letto come limite dei 130.

00:16:42Perché in tante strade dove c'era il doppio

00:16:46senso hanno fatto senso unico, poi hanno

00:16:49messo i dissuasori. Questo è stato fatto

00:16:51dalla giunta di Vignasi. Con i dissuasori,

00:16:54soprattutto le moto, si divertono, fanno le

00:16:57gincane. Se uno passa di lì, io ci passo

00:17:00alla sera, fanno fare due passi nella

00:17:02mia zona. Ai 30 all'ora non ci va

00:17:04nessuno. Quindi quando vogliono dare le

00:17:07multe nella zona 30, lì c'è veramente

00:17:10un formidabile serbatoio. Non segnaliamolo

00:17:13se non li mettono una telecamera.

00:17:14Facendo una battuta. Allora, oggi siamo

00:17:16tornati nelle corsie incriminate. Diciamo

00:17:19così, l'ha fatto Alberto Rugolotto.

00:17:22Insomma, e lì abbiamo sentito anche dei

00:17:24commercianti che si lamentano non poco per

00:17:26queste corsie. Sentiamo.

00:17:55se non lo sapessimo,

00:17:57verrebbe quasi da pensare che i Pink Floyd

00:17:59si riferissero ai pensieri dei parmigiani

00:18:02sulle nuove corsie preferenziali. In

00:18:04particolare dei residenti lungo via

00:18:06Montevello o dei commercianti del pezzo

00:18:09incriminato di Via Zarotto. Il comune ha

00:18:11voluto fare cassa con i soldi freschi

00:18:13delle multe, ma le nuove corsie sono

00:18:15inutili e controproducenti. Questo

00:18:17pensano sotto sotto le tante persone che

00:18:20abbiamo incontrato in una mattinata di

00:18:22lavoro. Partiamo da Via Zarotto. Qui si

00:18:24lamentano dei clienti persi e dei guadagni

00:18:27buttati per il mancato transito e la

00:18:29mancata sosta delle vetture.

00:18:34Signora, ma voi avete perso clienti con

00:18:37la corsia preferenziale qui in Edicola?

00:18:39Sì, altro che. Tanti? Tanti, sì. Per forza.

00:18:45Quindi non è contenta di questa decisione?

00:18:48No, eh. È normale. E poi da me che si

00:18:51fermano quel minuto due giusto per

00:18:54prendere la gazzetta e vanno, capisci?

00:18:56Voi qua in negozio avete avuto un calo di

00:19:00clienti? Assolutamente sì, un 20% circa.

00:19:03in giro di poco tempo praticamente. Ma

00:19:06diciamo che era già iniziato un po'

00:19:09tempo fa quando hanno messo il senso

00:19:10unico. Voi avete la pizzeria, vi ha

00:19:13influito sugli affari e la telecamera?

00:19:15Sì, abbastanza. Perché chi abita all'inizio

00:19:18della statua viene a prendere la pizza

00:19:19perché automaticamente poi a tornare

00:19:21indietro deve fare un giro esagerato. Poi

00:19:24anche col traffico ce ne abbiamo sempre,

00:19:26non è che abbiamo risolto qualcosina.

00:19:28All'ordine del giorno, anzi dei minuti,

00:19:30manovre temerarie come questa oppure

00:19:33automobilisti che inchiodano in mezzo

00:19:35alla strada perché si accorgono spesso

00:19:37troppo tardi del divieto. Non si poteva

00:19:40fare altrimenti secondo lei? Secondo me

00:19:42non avrebbero dovuto chiudere questi

00:19:4550 metri. Che senso ha? Non lo so.

00:19:48Poi non si sa a cosa serve 100 metri di

00:19:50strada a far facere. Poi la gente deve fare

00:19:52un giro della Madonna per tornare indietro.

00:19:55Quindi voi avete perso clienti?

00:19:57Abbastanza sì, una bella percentuale.

00:19:59Lo storico barbiere ha quasi deciso di

00:20:02mollare, il fioraio invece ci mostra i

00:20:04crisantemi e le piante ancora in mostra

00:20:06e ci dice il 2 novembre in altri anni

00:20:08saremmo stati chiusi, ora invece abbiamo

00:20:10venduto pochissimo, persi 2000 euro di

00:20:13profitto. Se loro il senso unico lo

00:20:15iniziavano diciamo dalla rotonda di via

00:20:18case bianche o anche comunque concedessero

00:20:21l'ingresso al parcheggio, problemi non ce n'era

00:20:23per nessuno. Cioè era semplice quella

00:20:26questione, invece così impediscono a chiunque

00:20:28di entrare. Intanto in via Montebello

00:20:31avvengono scene come questa.

00:20:33Ma non lo sapevo, sono sempre passato da...

00:20:36Ma non sapeva della telecamera?

00:20:37No.

00:20:38E quella là, là in alto?

00:20:42Ah, questo è solo per gli autobus.

00:20:44Ah, quel pezzetto qua?

00:20:46Solo questo pezzetto qua.

00:20:47Ah, di lì a venire qua?

00:20:49Sì.

00:20:50Neanche con la macchina?

00:20:51Da un mese?

00:20:53Non lo sapevo.

00:20:54Stia attento.

00:20:55Grazie.

00:20:57Siamo noi a spiegare a tanti automobilisti

00:20:59e motociclisti che di lì non si può passare

00:21:01che le telecamere hanno già fatto scattare

00:21:04la multa e il salasso.

00:21:05Lei sa della ZTL della telecamera qui?

00:21:08No.

00:21:09Ah, non sa? Perché c'è la telecamera

00:21:11e passato ha preso la multa, automaticamente.

00:21:14Io non lo sapevo.

00:21:15Non sapeva?

00:21:16No.

00:21:16È perché qua c'è la corsia riservata ai bus

00:21:19e da un mese che c'è.

00:21:21Possiamo dire che non lo sapevo.

00:21:24Ma lei è di Parma?

00:21:25Io sono di Calestano, però giro a Parma.

00:21:28Si passa spesso qui.

00:21:29Buono a sapersi.

00:21:30Bene.

00:21:31A me non è mai capitato in realtà

00:21:33di vedere una fila così lunga

00:21:36che creasse un impedimento ai mezzi pubblici

00:21:39tanto da rendere dietato il passaggio.

00:21:43Anche perché a volte le scelte

00:21:44si fanno per il milore dei mali.

00:21:47In via Montebello la curva

00:21:48fin dove è possibile arrivare

00:21:49è un problema perché le auto parcheggiano al limite.

00:21:52Intanto alcuni si fermano per riflettere

00:21:54su da farsi in mezzo alla strada

00:21:55e altri fanno i furbi passando sul marciapiede.

00:21:59Eliminando questa

00:22:00non ce n'è un'altra comoda

00:22:02per andare dalle parti di là.

00:22:04E quindi i percorsi che si devono fare

00:22:06non potendo usare questo

00:22:08sono molto lunghi.

00:22:10Quindi lei dice

00:22:10potrebbe essere risparmiata almeno questa.

00:22:13Potrebbe essere risparmiata

00:22:14o perlomeno essere vietata

00:22:16solo nelle ore di punta.

00:22:18Intanto in via Zarrotto

00:22:20ci si lamenta del cartello di divieto

00:22:22poco visibile

00:22:23e molti chiedono almeno

00:22:24di avere il parcheggio

00:22:25dietro all'edicola

00:22:26accessibile

00:22:26senza dover fare il giro

00:22:28dell'oca

00:22:28da via Einstein

00:22:29porterebbe i clienti

00:22:30dicono

00:22:31i commercianti.

00:22:32Secondo lei si può tornare indietro

00:22:34adesso

00:22:34o lei

00:22:35cosa chiederebbe?

00:22:37Ma la cosa più logica

00:22:40senza aver studiato

00:22:41e senza aver fatto progetti così

00:22:43è spostare

00:22:45il senso unico

00:22:45200 metri avanti

00:22:47cioè

00:22:47concedere l'ingresso

00:22:49al parcheggio

00:22:49è semplice

00:22:50cioè non è che ci voglia

00:22:51chissà cosa.

00:23:05Allora

00:23:06una decina di multe

00:23:07le abbiamo

00:23:07le abbiamo registrate

00:23:09anche noi

00:23:09con le nostre telecamere

00:23:11Giulia

00:23:12dalla sede di Fedel Consumatore

00:23:14lì

00:23:14altro che 10 multe

00:23:16sono molte di più.

00:23:17Sì infatti

00:23:18io partirei subito

00:23:19col chiedere al Presidente

00:23:21di farci

00:23:21una panoramica

00:23:23dei casi

00:23:24anche i più eclatanti

00:23:26che sono arrivati

00:23:27in queste stanze.

00:23:30Sì

00:23:30negli ultimi giorni

00:23:32sono stati

00:23:32tantissimi cittadini

00:23:34che ci hanno

00:23:34contattati

00:23:36a seguito

00:23:36delle introduzioni

00:23:37alla viabilità

00:23:38che avete

00:23:39mostrato prima.

00:23:42cittadini

00:23:43non tanto

00:23:43contrari

00:23:44alle innovazioni

00:23:46introdotte

00:23:46ma preoccupati

00:23:47perché

00:23:47in alcuni casi

00:23:49hanno ricevuto

00:23:50decine di multe

00:23:51per importi

00:23:52che arrivano

00:23:52potranno arrivare

00:23:54a

00:23:553.000-3.500 euro.

00:23:59Un'altra casistica

00:24:01che

00:24:01negli ultimi mesi

00:24:04ha interessato

00:24:05parecchi cittadini

00:24:06riguarda

00:24:06la scadenza

00:24:07dei permessi

00:24:08ZTL

00:24:09e dei permessi

00:24:10auto-amica

00:24:11anche qua

00:24:13i cittadini

00:24:16sono dimenticati

00:24:18della scadenza

00:24:19di questi permessi

00:24:20per cui hanno

00:24:20iniziato

00:24:21a accumulare

00:24:22multe

00:24:23anche qua

00:24:24si parla

00:24:25di decine

00:24:26di multe

00:24:27io ricordo

00:24:28un caso

00:24:28alcuni mesi fa

00:24:29di un cittadino

00:24:31che

00:24:31a un permesso

00:24:32scaduto

00:24:33aveva accumulato

00:24:34nel giro

00:24:34di un mese

00:24:36perché usciva

00:24:37continuamente

00:24:37dalla zona

00:24:40ZTL

00:24:40aveva accumulato

00:24:41circa 6.000 euro

00:24:42di multe

00:24:43noi

00:24:44come associazione

00:24:45scrivemmo

00:24:47all'amministrazione

00:24:49al vice sindaco

00:24:50per chiedere

00:24:50di

00:24:52introdurre

00:24:53una

00:24:54informazione

00:24:54preventiva

00:24:55dei permessi

00:24:55scadenza

00:24:56a quella

00:24:56richiesta

00:24:57non abbiamo mai avuto

00:24:58nessun tipo

00:24:59di risposta

00:25:00ultimamente

00:25:02riceviamo anche

00:25:04molte chiamate

00:25:04di cittadini

00:25:05a seguito

00:25:06dell'introduzione

00:25:06del divieto

00:25:07euro 3

00:25:07qua

00:25:08una cosa

00:25:08diversa

00:25:09rispetto

00:25:09ai problemi

00:25:10che illustravo

00:25:12prima

00:25:12però anche qua

00:25:13c'è

00:25:15malessere

00:25:16c'è disagio

00:25:17perché

00:25:18alcuni cittadini

00:25:19si trovano

00:25:20nella condizione

00:25:21di non poter

00:25:21più utilizzare

00:25:22la propria auto

00:25:23quindi hanno

00:25:24di fronte

00:25:24la prospettiva

00:25:26se vogliono

00:25:27ricominciare

00:25:27a girare in città

00:25:28di dover

00:25:28acquistare

00:25:29un'auto nuova

00:25:30ed è una spesa

00:25:31che molte persone

00:25:31non si possono

00:25:32permettere

00:25:33ecco come avete

00:25:34sentito

00:25:35la casistica

00:25:36è abbastanza

00:25:37varia

00:25:37c'è effettivamente

00:25:39chi soprattutto

00:25:40per le corsie

00:25:40preferenziali

00:25:41ha preso

00:25:42decine

00:25:43di multe

00:25:44ne abbiamo

00:25:44un caso al telefono

00:25:46che sta

00:25:47proprio

00:25:48assieme a

00:25:48Federconsumatori

00:25:49cercando di

00:25:50risolvere

00:25:51questa cosa

00:25:52buonasera

00:25:53si buonasera

00:25:54allora

00:25:55signora

00:25:57a quante

00:25:58multe è arrivata?

00:26:01da quello

00:26:02che mi hanno

00:26:03comunicato

00:26:04visionando

00:26:05diciamo

00:26:05gli accessi

00:26:06mi sono recata

00:26:07al Duc

00:26:07verso il punto

00:26:08della polizia

00:26:10municipale

00:26:11mi hanno detto

00:26:1237 accessi

00:26:13quale corsia

00:26:15ha gettonato

00:26:17più delle altre

00:26:17per capire

00:26:18solo quella

00:26:19di via Montebello

00:26:21purtroppo

00:26:23nel senso

00:26:24che io

00:26:24ho

00:26:25il bambino

00:26:26all'asilo nido

00:26:28in via Montebello

00:26:31ho fatto

00:26:32proprio

00:26:32l'inserimento

00:26:33a settembre

00:26:33era una zona

00:26:34che prima

00:26:35non percorrevo

00:26:36non è una zona

00:26:37che frequento

00:26:38anzi ricordavo

00:26:39di averla percorsa

00:26:40in passato

00:26:41e credo

00:26:41che non ci fosse

00:26:44diciamo

00:26:44il divieto

00:26:45di transito

00:26:47anni fa

00:26:48e

00:26:50sinceramente

00:26:51sì

00:26:51adesso

00:26:52l'ho percorsa

00:26:53più volte

00:26:55appunto

00:26:55due volte

00:26:56al giorno

00:26:57precisamente

00:26:59per portare

00:27:00il bambino

00:27:00all'asilo

00:27:01puoi volare

00:27:02al lavoro

00:27:02e sinceramente

00:27:03non ho fatto caso

00:27:04alla segnaletica

00:27:05che penso

00:27:06che non sia

00:27:07poi così

00:27:07ben visibile

00:27:08perché proprio

00:27:09nell'immediatezza

00:27:10della corsia

00:27:11preferenziale

00:27:12che tra l'altro

00:27:13è anche cortissima

00:27:14è di

00:27:1550 metri

00:27:17e penso

00:27:18che un

00:27:18qualsiasi

00:27:19automobilista

00:27:19medio

00:27:20guardi il

00:27:21semaforo

00:27:22si attenta

00:27:22al semaforo

00:27:23che è a

00:27:2330 metri

00:27:24per vedere

00:27:25se

00:27:25è verde

00:27:27o rosso

00:27:27se è ora

00:27:28di partire

00:27:29io

00:27:30per rispondere

00:27:31anche

00:27:31all'assessore

00:27:32Solli

00:27:34ed accordo

00:27:35invece

00:27:35con quello

00:27:35che ha detto

00:27:36il Presidente

00:27:36dell'Ascol

00:27:37cioè

00:27:38di una buona

00:27:38informativa

00:27:39di una vera

00:27:39informativa

00:27:40voglio dire

00:27:40che

00:27:41secondo me

00:27:41l'informativa

00:27:42non è stata

00:27:42fatta bene

00:27:43perché

00:27:43se l'hanno fatta

00:27:44a luglio

00:27:44in estate

00:27:45eravamo

00:27:46tutti in vacanza

00:27:47le scuole

00:27:48comunque erano

00:27:48chiuse

00:27:49l'asilo

00:27:49non lo si

00:27:50frequentava

00:27:51se l'avessero

00:27:52fatta forse

00:27:53a settembre

00:27:54con gli inserimenti

00:27:55eccetera

00:27:55un'informativa

00:27:57corretta

00:27:59probabilmente

00:28:00non

00:28:02non avremmo

00:28:04avuto

00:28:04tutti questi

00:28:05le posso chiedere

00:28:06le hanno già fatto

00:28:07il conto

00:28:08diciamo

00:28:08salato

00:28:09allora

00:28:09no

00:28:10praticamente

00:28:11tra l'altro

00:28:11quello che

00:28:12vorrei

00:28:14sottolineare

00:28:14è il fatto

00:28:15che io avrei

00:28:16gradito

00:28:17da parte

00:28:17della Polizia Municipale

00:28:19una notifica

00:28:20intanto

00:28:21in tempi più brevi

00:28:22perché

00:28:22appunto

00:28:23io

00:28:24ho ricevuto

00:28:25la prima

00:28:25contravvenzione

00:28:27il 20

00:28:27di ottobre

00:28:28per l'accesso

00:28:29del 22

00:28:30di settembre

00:28:32quindi

00:28:32un mese

00:28:33dopo

00:28:34esattamente

00:28:35scusa

00:28:35ho capito

00:28:35meno un mese

00:28:36dopo

00:28:36un mese

00:28:37dopo

00:28:37esattamente

00:28:39esattamente

00:28:39quando i vigili

00:28:40urbani

00:28:41appunto

00:28:42allo sportello

00:28:43informativo

00:28:44del Duc

00:28:44mi hanno riferito

00:28:45che normalmente

00:28:46le telecamere

00:28:47vengono avvisate

00:28:48una volta

00:28:48a settimana

00:28:49allora io dico

00:28:50se l'avessero

00:28:50mandata

00:28:51per tempo

00:28:51perché davvero

00:28:52volevano avvisare

00:28:53i cittadini

00:28:54allora a quel punto

00:28:55avrei pagato

00:28:56cinque giorni

00:28:58una settimana

00:28:59per due

00:28:59dieci

00:28:59multe

00:29:00anziché

00:29:00trentasette

00:29:02grazie signora

00:29:03della sua testimonianza

00:29:04purtroppo

00:29:04l'audio

00:29:05non va benissimo

00:29:06io ringrazio

00:29:07Giulia

00:29:08che cosa

00:29:08può fare

00:29:09mi immagino

00:29:10che si sia

00:29:11rivolta a voi

00:29:12che cosa può fare

00:29:13soprattutto se avete

00:29:14già attivato

00:29:15con il comune

00:29:15per queste situazioni

00:29:17trentasette accessi

00:29:18si parla di

00:29:19tre mila cinquecento

00:29:20tre mila settecento euro

00:29:21lo chiedo

00:29:22all'avvocato

00:29:23Simona Carpena

00:29:25buonasera

00:29:26dunque

00:29:27per quanto riguarda

00:29:28la soluzione

00:29:29da un punto di vista

00:29:30giuridico

00:29:31sicuramente

00:29:32esiste

00:29:33nel codice

00:29:34della strada

00:29:35un articolo

00:29:36che nello specifico

00:29:37è 198

00:29:37che consente

00:29:39in alcuni casi

00:29:41di fare

00:29:41un cumulo

00:29:42giuridico

00:29:43e non matematico

00:29:44delle sanzioni

00:29:45e cioè

00:29:45nei casi in cui

00:29:47il cittadino

00:29:49l'utente

00:29:49in questo caso

00:29:50con una sola azione

00:29:51o d'omissione

00:29:53violi

00:29:54o più

00:29:55disposizioni

00:29:57oppure

00:29:57la stessa

00:29:58disposizione

00:29:59non viene applicato

00:30:01la moltiplicazione

00:30:04della singola

00:30:06sanzione

00:30:07per il numero

00:30:08di volte

00:30:08in cui appunto

00:30:09ha violato

00:30:10la disposizione

00:30:11ma viene applicata

00:30:12la sanzione

00:30:13più grave

00:30:14aumentata

00:30:15fino al triplo

00:30:17quindi la soluzione

00:30:19da un punto di vista

00:30:20normativo

00:30:21esiste

00:30:22naturalmente

00:30:23questo

00:30:23presupporrebbe

00:30:25a fronte

00:30:26di tante

00:30:27singole contestazioni

00:30:28il ricorso

00:30:29da parte

00:30:30del cittadino

00:30:31per far applicare

00:30:32dal giudice

00:30:33questo che ha

00:30:33facciamo un po'

00:30:34di conti in tasca

00:30:35perché il caso

00:30:36che abbiamo proposto

00:30:37è uno

00:30:39ma sono tantissimi

00:30:40immagino

00:30:40quelli che avranno

00:30:4120-30

00:30:42quindi si può parlare

00:30:44la multa maggiore

00:30:45triplicata

00:30:46quindi insomma

00:30:46a quanto

00:30:47si potrebbe arrivare

00:30:49come cifre

00:30:50considerando che

00:30:51se non sbaglio

00:30:51la multa

00:30:52per un accesso

00:30:53è di circa

00:30:54100 euro

00:30:55allora

00:30:56si applicherebbe

00:30:57la sanzione

00:30:58più grave

00:30:59in questo caso

00:31:00le sanzioni

00:31:01sarebbero equiparabili

00:31:02aumentata

00:31:03fino al triplo

00:31:04quindi non c'è

00:31:05un aumento

00:31:06matematico

00:31:07del triplo

00:31:08ma è fino al triplo

00:31:09e l'aumento

00:31:10viene deciso

00:31:11dal giudice di pace

00:31:12nel caso in cui

00:31:13ci si rivolga

00:31:14facendo ricorso

00:31:15al giudice di pace

00:31:16ricordo che

00:31:17i ricorsi

00:31:18possono essere

00:31:19speriti

00:31:19sia davanti al giudice

00:31:20di pace

00:31:21che in alternativa

00:31:22davanti al prefetto

00:31:23quindi questa scelta

00:31:25di quanto aumentare

00:31:26la sanzione

00:31:27è lasciata

00:31:29al soggetto

00:31:31giudicante

00:31:31grazie

00:31:32grazie

00:31:33torneremo da voi

00:31:33perché ci avete già

00:31:34un po' chiarito

00:31:35la situazione

00:31:36resta il fatto

00:31:38del mese

00:31:39di attesa

00:31:40che diceva

00:31:41la nostra ospite

00:31:44insomma

00:31:44un mese di attesa

00:31:45è crudele

00:31:46nei confronti

00:31:47di questa gente

00:31:48poi bisogna considerare

00:31:49il costo

00:31:50dell'avvocato

00:31:51perché non tutti

00:31:52magari

00:31:52ecco qui

00:31:53le associazioni

00:31:54potrebbero

00:31:55farsi avanti

00:31:56e magari vedere

00:31:57di organizzare qualcosa

00:31:59in modo da fare

00:32:00dei ricorsi

00:32:01standard

00:32:02e consentire

00:32:04dei costi ridotti

00:32:05a questa gente

00:32:05però insomma

00:32:07un mese di ritardo

00:32:08nel comunicare

00:32:09nell'avvertire

00:32:10il soggetto

00:32:11è tanto

00:32:12ed è troppo

00:32:14il comune

00:32:15poi si deve anche

00:32:16interrogare

00:32:16quando le sanzioni

00:32:17sono tante

00:32:18viene in mente

00:32:20il periodo

00:32:20del proibizionismo

00:32:22cioè

00:32:22vuol dire

00:32:23che una determinata

00:32:25cosa è mal digerita

00:32:26insomma

00:32:27c'è un qualcosa

00:32:27che non va

00:32:28quindi va corretto

00:32:29va rivisto

00:32:31in fondo

00:32:32a via Montebello

00:32:33quella mamma

00:32:34quella signora

00:32:34che spiegava

00:32:35la sua situazione

00:32:36secondo me

00:32:37è emblematico

00:32:38in certe ore del giorno

00:32:39è proprio indispensabile

00:32:41quel vincolo

00:32:41non lo so

00:32:42secondo me

00:32:43la viabilità

00:32:45andrebbe un pochino

00:32:46ristudiata

00:32:46allora

00:32:47ci sono arrivati

00:32:48tanti messaggi

00:32:49poi dopo vi faccio parlare

00:32:50ce n'è qualcuno

00:32:51che dice

00:32:53è da tre anni

00:32:54che c'è quella

00:32:54corsia di Montebello

00:32:55se uno non sa leggere i cartelli

00:32:56non è colpa nostra

00:32:58abbiamo visto

00:32:59migliaia di auto transitari

00:33:00ci sono troppi furbi

00:33:01questo ce lo scrive mai

00:33:03Maurizio

00:33:03c'è uno che scrive

00:33:04ho avuto sette multe

00:33:07passavo di lì

00:33:07tutte le mattine

00:33:08alle quattro e mezza

00:33:10forse lui dice

00:33:11le quattro e mezza di mattina

00:33:12probabilmente va a lavorare

00:33:14la telecamera funziona

00:33:15taglia le strade

00:33:15ahimè

00:33:16non ci sono orari

00:33:17a qualsiasi orario

00:33:18purtroppo uno lì

00:33:20viene pizzicato

00:33:21ascolta

00:33:21no

00:33:21ha introdotto con un film

00:33:23ma c'era un film

00:33:23con Troisi

00:33:26come si chiama

00:33:26quello del fiorino

00:33:28della gabella

00:33:29Benigni

00:33:30Benigni

00:33:30non ci resta che piangere

00:33:31più o meno

00:33:32più o meno

00:33:33l'introduzione è un po'

00:33:34anche questa

00:33:35cioè mi sembra una gabella

00:33:36cioè non ha senso

00:33:37secondo me punire

00:33:38obbligatoriamente i cittadini

00:33:41chi è che barca

00:33:42trentasette volte

00:33:43lo stesso posto

00:33:44sapendo di prendere la multa

00:33:45nessuno

00:33:45se c'era un avviso

00:33:47un'informazione

00:33:48una diffida

00:33:49che è ovviamente

00:33:50logica

00:33:50questo potrebbe essere evitato

00:33:52io trovo d'accordo

00:33:53quello che dice Dradi

00:33:54che dice

00:33:54giustamente c'è un divieto

00:33:56insomma

00:33:57le regole sono regole

00:33:58sia che si vanno in macchina

00:33:59resta il fatto che

00:34:01se ci sono state

00:34:03queste criticità

00:34:04nel solo primo mese

00:34:05significa che

00:34:06qualche problema

00:34:07qualche cosa

00:34:08sulla comunicazione

00:34:09non è funzionale

00:34:11il difetto

00:34:13il difetto di comunicazione

00:34:14di questa amministrazione comunale

00:34:15non si scopre

00:34:16in questa vicenda qua

00:34:18diciamo così

00:34:19un po'

00:34:19una caratteristica

00:34:20generale

00:34:21ora senza voler fare

00:34:22i professionisti

00:34:23della comunicazione

00:34:25lasciamo

00:34:26ognuno

00:34:27insomma

00:34:28le sue

00:34:28valutazioni

00:34:29però questo

00:34:30oggettivamente

00:34:30nei rapporti

00:34:32con questa amministrazione

00:34:33ma anche

00:34:34con quella precedente

00:34:35le relazioni

00:34:36con i cittadini

00:34:37sono sempre difficili

00:34:38questo va detto

00:34:39e riconosciuto

00:34:39a prescindere

00:34:40dalla questione

00:34:42puntuale

00:34:42poi magari

00:34:43lo entreremo

00:34:44in uno dei successivi

00:34:45argomenti

00:34:46proprio più nel merito

00:34:47siamo partiti

00:34:48da questo

00:34:48ma il discorso

00:34:49dell'articolazione

00:34:51delle corsie preferenziali

00:34:52degli autobus

00:34:52sul territorio comunale

00:34:54questo è un tema

00:34:55che diventa

00:34:55credo anche molto interessante

00:34:57per capire

00:34:58anche dal vostro

00:35:01dalla vostra prospettiva

00:35:02che diventa

00:35:03una prospettiva importante

00:35:04mobilità sostenibile

00:35:05capire se

00:35:06si è ipotizzato

00:35:07una rete

00:35:08di corsie preferenziali

00:35:09per migliorare

00:35:10il trasporto pubblico

00:35:12oppure

00:35:12si è andato a colpire

00:35:13random

00:35:14dove si ipotizzava

00:35:16che lì ci fosse

00:35:16maggiore traffico o meno

00:35:17ci dobbiamo fare una

00:35:18pubblicità

00:35:19poi torniamo

00:35:19con gli altri temi di agora

00:35:33Allora

00:35:34siamo partite

00:35:35dalle 16.000 multe

00:35:36per le corsie

00:35:37con le telecamere

00:35:39molti però

00:35:40ci hanno scritto

00:35:41stanno scrivendo

00:35:41sul discorso

00:35:43delle righe blu

00:35:44ci sono

00:35:44pochi

00:35:45sussidiari al traffico

00:35:47pochi

00:35:47agenti

00:35:48che girano

00:35:48per controllare

00:35:50le righe blu

00:35:50qualcuno dice

00:35:51meno male

00:35:52perché se no

00:35:52anche lì sarebbe

00:35:53davvero uno stilicidio

00:35:54allora sentiamo

00:35:54sulle righe blu

00:35:55cosa ha detto

00:35:55l'assessore Folli

00:35:59quanto al numero

00:36:00di stalli

00:36:00parcheggi

00:36:01avete in programma

00:36:03qualcosa

00:36:03siete soddisfatti

00:36:04di quanto fatto

00:36:05finora

00:36:06cosa si può fare

00:36:07tutti i parcheggi

00:36:09i principali parcheggi

00:36:10sono stati

00:36:10nel corso

00:36:11degli ultimi anni

00:36:12accompagnati anche

00:36:13da stazioni

00:36:14di bike sharing

00:36:14cioè per cercare

00:36:15appunto di

00:36:17rendere

00:36:18più flessibile

00:36:20aumentare

00:36:21quella che è

00:36:21l'offerta

00:36:21di intermodalità

00:36:22cioè

00:36:23l'utilizzo

00:36:23di diversi mezzi

00:36:25per raggiungere

00:36:26appunto

00:36:26il proprio

00:36:27posto di lavoro

00:36:28piuttosto che

00:36:28il proprio

00:36:29il centro cittadino

00:36:31e quindi

00:36:31in questo senso

00:36:32noi stiamo cercando

00:36:33di incrementare

00:36:34quella che è

00:36:35l'offerta

00:36:36appunto

00:36:36alternativa

00:36:37e insomma

00:36:39per quanto riguarda

00:36:40appunto

00:36:40l'accesso al centro

00:36:42evitando appunto

00:36:43i passaggi

00:36:44di fatto

00:36:45nel centro storico

00:36:46perché

00:36:46a fronte

00:36:48di una

00:36:48come dire

00:36:49offerta

00:36:50di stalli

00:36:51fisica

00:36:51che è

00:36:52di circa

00:36:53duemila stalli

00:36:54ci sono poi

00:36:56permessi

00:36:57per

00:36:57diciamo

00:36:57aventi diritto

00:36:58che sono quasi

00:36:59il triplo

00:36:59ma il numero

00:37:00di permessi

00:37:01di deroghe

00:37:01per il passaggio

00:37:03in centro

00:37:03ma anche

00:37:03nelle cursi

00:37:04preferenziali

00:37:05non rischia

00:37:06di

00:37:07come dire

00:37:08annullare

00:37:08gli effetti

00:37:09della misura

00:37:10ci sono

00:37:11una serie

00:37:11di aventi diritto

00:37:12che sono

00:37:12quelli residenti

00:37:13ovviamente

00:37:14quelli che hanno

00:37:14un posto auto

00:37:15tutte quelle che sono

00:37:16le categorie

00:37:17diciamo

00:37:18commerciali

00:37:19che pagano

00:37:19per un permesso

00:37:20per avere

00:37:20accesso al centro

00:37:22i medici

00:37:23quelle che sono

00:37:24le auto amiche

00:37:24dell'ambiente

00:37:25appunto per questo

00:37:26si deve cercare

00:37:27di

00:37:29limitare

00:37:29quelli che sono

00:37:30i passaggi

00:37:31come dire

00:37:31inutili

00:37:32solo di attraversamento

00:37:34cercando di

00:37:36limitare appunto

00:37:36solo

00:37:37alle effettive esigenze

00:37:39è stato fatto

00:37:39un lavoro

00:37:40di pulizia

00:37:41rispetto al passato

00:37:42nel senso che

00:37:42molti permessi

00:37:44che

00:37:46erano

00:37:46presenti appunto

00:37:47nel database

00:37:48di infomobility

00:37:50sono stati rivisti

00:37:52diciamo

00:37:52eliminati

00:37:53tutti quelli

00:37:54che non erano

00:37:54gli eventi diritto

00:37:55e quindi insomma

00:37:56si va un po'

00:37:57nella direzione

00:37:57appunto

00:37:58di cercare

00:37:59di ottimizzare

00:38:00non sono pochi

00:38:01i 28 ausiliari

00:38:02per controllare

00:38:0313.000 stalli

00:38:04come parcheggi

00:38:05in tutta la città

00:38:06certamente

00:38:07noi stiamo

00:38:09sollecitando

00:38:09appunto

00:38:10infomobility

00:38:10cercando di

00:38:13concentrare

00:38:13quelle che sono

00:38:14le forze

00:38:15sul controllo

00:38:16della sosta

00:38:17anche rispetto

00:38:18a un'ottimizzazione

00:38:20di quello che è

00:38:21il personale

00:38:21dedicato ad altri

00:38:22servizi

00:38:22quindi l'informatizzazione

00:38:24di molte

00:38:25quelle che sono

00:38:25le operazioni

00:38:26che adesso

00:38:26compie

00:38:26infomobility

00:38:27cercando di

00:38:28incentivare

00:38:29ad esempio

00:38:29l'acquisto

00:38:31del permesso

00:38:31attraverso

00:38:32internet

00:38:33rispetto

00:38:34a quella

00:38:35che attualmente

00:38:36diciamo

00:38:36il metodo

00:38:37tradizionalmente

00:38:38più utilizzato

00:38:40cioè

00:38:40il fare la fila

00:38:41allo sportello

00:38:42purtroppo

00:38:42che quindi

00:38:43richiede

00:38:44una grande

00:38:44quantità

00:38:45di personale

00:38:45stiamo anche

00:38:46implementando

00:38:47quelle che sono

00:38:49come dire

00:38:50mezzi

00:38:50più

00:38:51tecnologicamente

00:38:52più

00:38:53semplici

00:38:54avanzati

00:38:54per utilizzare

00:38:55la sosta

00:38:56su strada

00:38:57cioè

00:38:57le app

00:38:59per

00:38:59gli applicativi

00:39:00per i smartphone

00:39:01che sono

00:39:02particolarmente

00:39:03in crescita

00:39:04sono già

00:39:044.500

00:39:05gli utenti

00:39:06che usano

00:39:06Easy Park

00:39:07quello strumento

00:39:09che permette

00:39:09appunto

00:39:10di pagare

00:39:10con il telefonino

00:39:12e anche

00:39:12di

00:39:12come dire

00:39:14regolare

00:39:15la sosta

00:39:16per l'esatto

00:39:16tempo

00:39:17a cui

00:39:18uno

00:39:20necessita

00:39:21di fare

00:39:22la sosta

00:39:25allora

00:39:26temi qui

00:39:28ZTL

00:39:29l'ingresso

00:39:30Franchini

00:39:30qua come si sta

00:39:32muovendo

00:39:32allora

00:39:32prima di tutto

00:39:33diciamo che

00:39:33Folli

00:39:33pensa di metterne

00:39:34più di ausiliari

00:39:36sul territorio

00:39:38quindi adesso

00:39:38sono 28

00:39:39ma probabilmente

00:39:40diventeranno di più

00:39:41nei prossimi

00:39:42nei prossimi mesi

00:39:43ma

00:39:44mi piace quello che dice

00:39:45Folli

00:39:45dice

00:39:46noi vogliamo limitare

00:39:47gli accessi

00:39:48di passaggio

00:39:49lui dice

00:39:492000 stali

00:39:50il triplo

00:39:50sono i permessi

00:39:51sì ma il problema

00:39:52il problema è che

00:39:52Parma in questo momento

00:39:54non ha

00:39:55abbastanza

00:39:58parcheggio

00:39:58in struttura

00:39:59nel momento in cui

00:39:59vengo

00:40:00metto giù la macchina

00:40:01e vi dicendo

00:40:01noi abbiamo circa

00:40:021700 posti

00:40:03che sono in media

00:40:04Parma

00:40:05uno ogni 120

00:40:06abitanti

00:40:07la media europea

00:40:08è uno ogni 45

00:40:10in realtà

00:40:11se andiamo a vedere

00:40:11quello che dice

00:40:12l'amministrazione

00:40:13dice che ce ne sono

00:40:13in realtà

00:40:14molti

00:40:15ma molti

00:40:16non sono così

00:40:16perché nel loro

00:40:17conteggio

00:40:18non ci sono

00:40:18quelli privati

00:40:19sappiamo che il Tosco

00:40:20e il Goito

00:40:20ci sono due piani

00:40:21che sono privati

00:40:22invece loro li conteggiano

00:40:23l'altra parte

00:40:24dicono che sono

00:40:25anche mezzi vuoti

00:40:26in realtà

00:40:26bisogna verificare

00:40:27nei periodi

00:40:28in cui effettivamente

00:40:29servono

00:40:29cioè dalle 9

00:40:30e mezzogiorno

00:40:31e dalle 2 e mezza

00:40:32alle 17 e 30

00:40:33qual è l'effettivo

00:40:35riempimento

00:40:36l'altro grande problema

00:40:37è che

00:40:37quei pochi parcheggi

00:40:38che abbiamo

00:40:39sono molto cari

00:40:40perché noi pensiamo

00:40:41che sono stati

00:40:43studiati

00:40:46per avvantaggiare

00:40:48la lunga sosta

00:40:48cioè le 10 ore

00:40:49ma sono peggiorativi

00:40:51se stai un'ora e mezza

00:40:52o due

00:40:52al Tosco

00:40:53nel momento in cui

00:40:53la metto

00:40:54un'ora e un minuto

00:40:55pago 3 ore e 70

00:40:56nel momento in cui

00:40:57sto due ore

00:40:59e un minuto

00:41:00pago delle cifre

00:41:01incredibili

00:41:02la gente

00:41:02non li mette

00:41:04pertanto

00:41:04nei parcheggi

00:41:04in struttura

00:41:05che sarebbe

00:41:05naturalmente

00:41:06un concetto

00:41:07molto più logico

00:41:07e va a cercarla

00:41:08nelle righe blu

00:41:10nelle righe blu

00:41:10il problema è che

00:41:11nel momento in cui

00:41:12arrivo

00:41:13è scatto

00:41:14di 10 minuti

00:41:145 minuti

00:41:157 minuti

00:41:16naturalmente

00:41:16se non ho

00:41:17fatto in tempo

00:41:18a rimettere le monete

00:41:19poi mi scatta

00:41:20la multa

00:41:21ci sono motivi

00:41:22anche molto più semplici

00:41:24per favorire

00:41:24anche comunque

00:41:25la gente che venga

00:41:26lasci giù la macchina

00:41:27faccia quello che debba fare

00:41:28porto l'esempio

00:41:29di Reggio Emilia

00:41:30in cui nella zona

00:41:30intorno al centro storico

00:41:32per le righe blu

00:41:33ha dato la possibilità

00:41:34la prima mezz'ora

00:41:35che è gratis

00:41:36in modo che la gente

00:41:37mette giù

00:41:38fa le sue cose

00:41:39e se ne va

00:41:39ed evita anche

00:41:40di girare in tondo

00:41:41la seconda situazione

00:41:42molto interessante

00:41:43per esempio

00:41:44ci sono altri comuni

00:41:45che hanno fatto una scelta

00:41:45ancora migliore

00:41:46Fidenza

00:41:47per esempio

00:41:48ha aperto un parcheggio

00:41:50non a pagamento

00:41:51di 650 posti

00:41:53a 300 metri

00:41:54dal centro

00:41:55cioè

00:41:56se vogliamo

00:41:57non far girare la gente

00:41:58dobbiamo fare in modo

00:41:59che la macchina

00:42:00la possano mettere giù

00:42:00senza avere il problema

00:42:01sempre di trovarsi

00:42:02la molta

00:42:03e poi

00:42:04il discorso

00:42:05che faceva

00:42:07vedrini

00:42:07su Modena

00:42:08potrebbe essere valido

00:42:09anche per ovviamente

00:42:10questo discorso

00:42:11loro l'hanno fatto

00:42:12in particolare

00:42:12per le righe blu

00:42:13anche perché

00:42:14per il ritardo

00:42:16sarebbe

00:42:18utile

00:42:19far fare

00:42:19solo

00:42:20questo ravvedimento

00:42:20operoso

00:42:21che paghi

00:42:21di fatto

00:42:22solo il ritardo

00:42:23più una determinata

00:42:24multa

00:42:25leggera

00:42:26sul fatto

00:42:26che tu vai

00:42:27a pagare

00:42:27entro la giornata

00:42:28il tuo ritardo

00:42:30pensate solo

00:42:31all'ospedale

00:42:31la zona dell'ospedale

00:42:32dove ci sono

00:42:33le righe blu

00:42:34peraltro

00:42:34credo che ci sia stata

00:42:35una lettera

00:42:35anche sul giornale

00:42:36poco tempo fa

00:42:37dove la gente

00:42:38si lamentava

00:42:39che bastava

00:42:39un minimo ritardo

00:42:40che prendeva la multa

00:42:41e magari stava

00:42:42facendo una visita

00:42:42all'ospedaliera

00:42:43e quindi il ritardo

00:42:44era giustificato

00:42:45i tempi si possono dilatare

00:42:47poi questa logica

00:42:49della punizione

00:42:50a tutti i costi

00:42:51secondo me

00:42:52non ha nessun senso

00:42:52anche perché le multe

00:42:53si parlava prima

00:42:54di 108 euro

00:42:55è un decimo

00:42:56di uno stipendio medio

00:42:57ormai

00:42:58108 euro

00:42:59stiamo parlando

00:43:00di cifre

00:43:00che stanno diventando

00:43:01importanti

00:43:02poi è vero

00:43:02che ci sono le regole

00:43:03i controlli

00:43:04tutto quello che volete

00:43:05però ci sono anche

00:43:06delle sanzioni

00:43:07che sono talmente

00:43:08tanto elevate

00:43:08che sono oggettivamente

00:43:10per alcune famiglie

00:43:11problematiche

00:43:12io tornerei

00:43:13se è possibile

00:43:14da Giulia

00:43:16a Feder Consumatore

00:43:16perché so che

00:43:18avete già avuto

00:43:19un incontro

00:43:20con il comune

00:43:21per parlare

00:43:22di queste questioni

00:43:23sì esatto

00:43:24ieri mattina

00:43:25c'è stato

00:43:26questo incontro

00:43:27Feder Consumatore

00:43:28ha portato

00:43:29alcune proposte

00:43:30sì

00:43:32ieri si è tenuto

00:43:33il primo incontro

00:43:35con il comune

00:43:36dove abbiamo

00:43:37fatto alcune proposte

00:43:39volevo fare

00:43:40una brevissima

00:43:41premessa

00:43:42sull'approccio

00:43:43della nostra

00:43:44associazione

00:43:45anche noi

00:43:46pensiamo

00:43:47che le regole

00:43:48ci sono

00:43:48e le regole

00:43:49vanno rispettate

00:43:50così come

00:43:51pensiamo

00:43:52che quelle

00:43:53misure

00:43:54che

00:43:54incentivano

00:43:56il trasporto pubblico

00:43:57siano misure

00:43:58positive

00:43:59occorre anche qua

00:44:00evitare

00:44:01gli estremismi

00:44:03insomma

00:44:03se alle 3 di notte

00:44:04gli autobus

00:44:04non passano

00:44:05è inutile

00:44:06sanzionare

00:44:07a quell'ora

00:44:09detto ciò

00:44:10noi

00:44:11quando i numeri

00:44:12sono

00:44:13i numeri

00:44:14di cui parliamo

00:44:14in questi giorni

00:44:16lo diceva

00:44:17l'avvocato

00:44:18Simona Carpena

00:44:19c'è la via

00:44:20giudiziaria

00:44:20c'è

00:44:21che si può

00:44:22seguire

00:44:22però

00:44:23quando i numeri

00:44:24sono questi

00:44:24occorre

00:44:26provare

00:44:27a trovare

00:44:28anche soluzioni

00:44:29diverse

00:44:30e al comune

00:44:31abbiamo proposto

00:44:32di trovare

00:44:33una soluzione

00:44:34politica

00:44:35e amministrativa

00:44:36per dare

00:44:37una risposta

00:44:38alle multe seriali

00:44:39che le persone

00:44:40hanno preso

00:44:42prima di ricevere

00:44:43la prima notifica

00:44:44questo è il problema

00:44:45grosso

00:44:46allora

00:44:46noi abbiamo

00:44:47chiesto appunto

00:44:48al comune

00:44:49su questo

00:44:50aspetto

00:44:51di poter

00:44:52individuare

00:44:54una soluzione

00:44:54che consenta

00:44:56di sanare

00:44:57la situazione

00:44:58con il pagamento

00:44:59massimo

00:45:00di tre multe

00:45:02il comune

00:45:02su questo

00:45:03ha dimostrato

00:45:04comunque

00:45:04interesse

00:45:05a esaminare

00:45:06la nostra proposta

00:45:07la settimana prossima

00:45:08ci rincontreremo

00:45:09per avere

00:45:10l'opinione

00:45:11definitiva

00:45:12da parte

00:45:13dell'amministrazione

00:45:14abbiamo poi

00:45:17sollecitato

00:45:18il comune

00:45:19a

00:45:21reintrodurre

00:45:22un sistema

00:45:23di

00:45:26allerta

00:45:26per quei cittadini

00:45:28che hanno

00:45:29i permessi

00:45:29ZTL

00:45:30e auto

00:45:31amica

00:45:31in scadenza

00:45:32dicevo prima

00:45:34sono mesi

00:45:36che abbiamo

00:45:36avanzato

00:45:38questa proposta

00:45:39su questo punto

00:45:40pare che

00:45:41nei giorni scorsi

00:45:43il comune

00:45:43abbia

00:45:44come dire

00:45:44trovato

00:45:45una possibile

00:45:47una possibile

00:45:48soluzione

00:45:49abbiamo

00:45:50come terza

00:45:51proposta

00:45:53sulle righe

00:45:54blu

00:45:54i dati

00:45:56sulle righe

00:45:56blu

00:45:56parlano

00:45:57di

00:45:57sanzioni

00:46:01numerosissime

00:46:01per importi

00:46:03per importi

00:46:04importanti

00:46:05noi abbiamo

00:46:06proposto

00:46:07una sorta

00:46:08di ravvedimento

00:46:09per ora

00:46:09cioè se

00:46:10il cittadino

00:46:11prende

00:46:13la sanzione

00:46:14da la possibilità

00:46:16entro 24 ore

00:46:17entro il giorno

00:46:18dopo

00:46:18di poter

00:46:20pagare

00:46:21anche l'importo

00:46:22per l'intera giornata

00:46:23ma evitando

00:46:25la sanzione

00:46:25che ammonta

00:46:26a 28 euro

00:46:27di cui

00:46:27buona parte

00:46:28sono posti di notifica

00:46:29per cui

00:46:30non vengono

00:46:32incassati

00:46:33dal comune

00:46:36abbiamo anche

00:46:37introdotto

00:46:38il punto

00:46:41dell'euro 3

00:46:41e su questo

00:46:43contiamo

00:46:44che si possa

00:46:45aprire

00:46:45prossimamente

00:46:47un confronto

00:46:48grazie

00:46:49la questione

00:46:49dell'euro 3

00:46:50diventa

00:46:50molto complessa

00:46:52però

00:46:52la notizia

00:46:53c'è

00:46:54insomma

00:46:54entro una settimana

00:46:56forse si potrebbe

00:46:57arrivare anche

00:46:57ad avere un

00:46:59tetto massimo

00:47:00di tre multe

00:47:01almeno per questo

00:47:01primo periodo

00:47:02perché non so

00:47:03se poi alla fine

00:47:04questa situazione

00:47:05potrebbe

00:47:06prolungarsi

00:47:06ma questa potrebbe

00:47:07essere una soluzione

00:47:08per tutte le situazioni

00:47:10che si sono create

00:47:11in questo mese

00:47:13coconcelli

00:47:13sì

00:47:14io volevo

00:47:15intervenire

00:47:16su quello che stavano

00:47:17dicendo prima

00:47:18a proposito dei parcheggi

00:47:19in centro

00:47:19io tanti anni fa

00:47:20avevo fatto

00:47:21una perizia

00:47:22per valutare

00:47:24l'effettiva

00:47:25fruizione

00:47:26da parte

00:47:26dei parmigiani

00:47:27dei vari parcheggi

00:47:29Gesper

00:47:30vi ricordate

00:47:31quelli

00:47:32ed era risultato

00:47:34che

00:47:34l'utilizzo

00:47:35era abbastanza

00:47:36scarso

00:47:37anche in ore

00:47:38del giorno

00:47:38in cui

00:47:40questo era abbastanza

00:47:41illogico

00:47:42ecco

00:47:42perché le esigenze

00:47:43della gente

00:47:43erano di un certo tipo

00:47:45e da un'indagine

00:47:46che era stata fatta

00:47:47e che mi era stata

00:47:48riferita

00:47:49era risultato

00:47:50che soprattutto

00:47:51le donne

00:47:52non amano

00:47:53andare

00:47:54nei parcheggi

00:47:54sotterranei

00:47:55perché

00:47:56allora

00:47:57come credo

00:47:57anche adesso

00:47:58non c'è

00:47:59sorveglianza

00:48:00e già allora

00:48:02cominciavano

00:48:03a esserci

00:48:03delle situazioni

00:48:04non proprio

00:48:05gradevoli

00:48:06per queste donne

00:48:07qua

00:48:07il fatto

00:48:09che in centro

00:48:10non ci siano

00:48:11dei posti

00:48:12e mi regancio

00:48:13a quello che dicevano

00:48:14loro

00:48:14non ci siano

00:48:15dei posti

00:48:16dove parcheggiare

00:48:17un po' tranquillamente

00:48:18e poter fare

00:48:19un'oretta

00:48:20di shopping

00:48:21avanti e indietro

00:48:22è un elemento

00:48:24fondamentale

00:48:25perché

00:48:25ormai

00:48:26il centro

00:48:27io l'ho potuto

00:48:28verificare di persona

00:48:30l'anno scorso

00:48:30perché avevo

00:48:31un'esigenza

00:48:31e cercavo

00:48:32un certo immobile

00:48:33ormai

00:48:34il centro

00:48:36si sta svuotando

00:48:37quindi

00:48:37qualche cosa

00:48:38qualche iniziativa

00:48:39va studiata

00:48:40sicuramente

00:48:42non è colpa

00:48:43solo di un elemento

00:48:44ma

00:48:45ci sono

00:48:46una serie

00:48:47di fattori

00:48:47che contribuiscono

00:48:48tutti

00:48:49ad andare

00:48:50in questa direzione

00:48:51la nostra città

00:48:51si sta impoverendo

00:48:52in questo

00:48:53qua in un messaggio

00:48:54ci scrive

00:48:54il centro storico

00:48:54lo avete già ammazzato

00:48:55era il momento

00:48:56delle zone

00:48:56entro

00:48:57la circonvallazione

00:48:58questo è un sms

00:48:59che è arrivato

00:49:00non mi sono dimenticato

00:49:01di Dradi

00:49:02perché quando si parla

00:49:02di centro storico

00:49:03poi dopo

00:49:04credo che lì davvero

00:49:05sarà la situazione

00:49:07ancora più chiara

00:49:08perché insomma

00:49:09c'è anche

00:49:10il discorso

00:49:11del progetto

00:49:12che è stato lanciato

00:49:13dalla giunta

00:49:14quello di arrivare

00:49:14alla pedonializzazione

00:49:15di via Repubblica

00:49:16e via Mazzini

00:49:17sulle ZTL

00:49:18sul centro storico

00:49:19sentiamo ancora

00:49:21Pogli

00:49:22già adesso

00:49:24il numero

00:49:24di permessi

00:49:25che accedono

00:49:27alla ZTL

00:49:28fa sì

00:49:29che ci sia

00:49:29di fatto

00:49:30un traffico

00:49:31molto sostenuto

00:49:32che quindi

00:49:32va a peggiorare

00:49:35secondo noi

00:49:35quella che è

00:49:36la vivibilità

00:49:37e la qualità

00:49:38del centro urbano

00:49:40quindi

00:49:41in un'ottica

00:49:41di migliorare

00:49:43e anche incrementare

00:49:44quello che è

00:49:44l'afflusso

00:49:45al centro storico

00:49:46noi andremo

00:49:47appunto

00:49:48nel piano urbano

00:49:49della mobilità

00:49:49sostenibile

00:49:50a trovare

00:49:51quelle che sono

00:49:51le strategie

00:49:52come l'incentivazione

00:49:54appunto

00:49:55del mezzo pubblico

00:49:56l'ottimizzazione

00:49:58degli accessi

00:49:59con mezzi alternativi

00:50:00per avere

00:50:01un centro

00:50:02più fruibile

00:50:03e più appetibile

00:50:04anche per i cittadini

00:50:04sono operazioni

00:50:05fatte in questo senso

00:50:07in Europa

00:50:08ma anche

00:50:10in regione

00:50:11pensiamo a Bologna

00:50:12con i T-Days

00:50:13quando viene pedonizzata

00:50:14completamente

00:50:15un'intera

00:50:16università

00:50:17importantissima

00:50:18del centro

00:50:18e che ha riscosso

00:50:20un successo

00:50:21di presenza

00:50:22di pubblico

00:50:23da parte dei cittadini

00:50:24e che quindi ha

00:50:25come dire

00:50:26credo anche

00:50:27da parte

00:50:27dei commercianti

00:50:29locali

00:50:29ha avuto

00:50:30un ottimo riscontro

00:50:31voi chiedete

00:50:32che loro vi seguano

00:50:33in questa vostra

00:50:34politica

00:50:34insomma

00:50:35di favorire

00:50:35più il trasporto

00:50:36pubblico

00:50:37che quello privato

00:50:38per comunque

00:50:38ravvivare

00:50:39ulteriormente

00:50:40il centro storico

00:50:41ma io credo

00:50:41che non si debba

00:50:43anche andare

00:50:43oltre a quelli

00:50:44che sono

00:50:44gli steccati

00:50:45tradizionali

00:50:45cioè io sono

00:50:46automobilista

00:50:46sono un ciclista

00:50:47sono uno

00:50:47che prende il bus

00:50:48ma cercare di capire

00:50:50che qua si tratta

00:50:51di mettere insieme

00:50:53tutte le

00:50:53quelle che sono

00:50:54le conoscenze

00:50:55e le esigenze

00:50:58delle varie categorie

00:50:59cercando di trovare

00:51:00una migliore offerta

00:51:02una maggiore offerta

00:51:03di mobilità

00:51:03per tutti quelli

00:51:04che sono gli utenti

00:51:05della città

00:51:06quindi residenti

00:51:07turisti

00:51:08cittadini

00:51:09che vengono

00:51:09per lavoro

00:51:11commercianti

00:51:12quindi andando

00:51:12a cercare

00:51:13appunto

00:51:14di ottemperare

00:51:14a tutte queste

00:51:17esigenze

00:51:17migliorando

00:51:18e aumentando

00:51:19quella che è

00:51:19l'offerta

00:51:19della mobilità

00:51:20quindi

00:51:20ci sarà appunto

00:51:22come dicevo prima

00:51:23un momento

00:51:24di condivisione

00:51:26con tutti i portatori

00:51:27di interesse

00:51:27per trovare

00:51:28quella che è

00:51:28la soluzione migliore

00:51:29occorre cercare

00:51:30di spostare

00:51:31diciamo

00:51:32quella che è

00:51:33la fascia

00:51:34di utenti

00:51:35dall'auto

00:51:35dal mezzo privato

00:51:36ai mezzi pubblici

00:51:37o altre offerte

00:51:38in mobilità sostenibile

00:51:40e questo ovviamente

00:51:41si ottiene

00:51:42cercando di rendere

00:51:43più vantaggioso

00:51:44l'uso del bus

00:51:45piuttosto che

00:51:46l'auto privata

00:51:47perché altrimenti

00:51:48se il cittadino

00:51:50l'utente

00:51:51continua a trovare

00:51:52molto comodo

00:51:53utilizzare l'auto

00:51:54per andare ovunque

00:51:55diventa oggettivamente

00:51:57meno appetibile

00:51:59l'uso dell'auto

00:52:00e questo lo vediamo

00:52:01in tutti i contesti

00:52:02anche europei

00:52:03dove è stata fatta

00:52:03una politica

00:52:04di questo tipo

00:52:07le multe vanno pagate

00:52:08tutte nel rispetto

00:52:09di quelli che da anni

00:52:10fanno il giro

00:52:10dell'oca

00:52:11per non prenderle

00:52:12una vergogna

00:52:12che i furbi

00:52:13che questa volta

00:52:13vengono graziati

00:52:14basta non rispettare

00:52:15le regole

00:52:16e poi piangere

00:52:16questi sono i messaggi

00:52:18che arrivano

00:52:18li devo leggere

00:52:19ovviamente

00:52:19sul discorso

00:52:20del centro storico

00:52:23dradi pedonalizzati

00:52:24insomma

00:52:24la prospettiva è quella

00:52:25non lo dice

00:52:26l'assessore Fogli

00:52:27ma insomma

00:52:27sappiamo tutti il progetto

00:52:29pedone al centro

00:52:30se non sbaglio

00:52:31si chiama

00:52:31quello per

00:52:31via mazzini

00:52:32strada repubblica

00:52:33è una strada

00:52:34che si può intraprendere

00:52:35nella realtà italiana

00:52:37come viene fatto

00:52:38giustamente in Europa

00:52:39in tantissime realtà

00:52:40europee

00:52:41poi lo chiederò anche

00:52:42a chi rappresenta i commercianti

00:52:44innanzitutto

00:52:45innanzitutto volevo dire

00:52:45che rispetto all'ultimo

00:52:47straccio di intervista

00:52:48dell'assessore Fogli

00:52:48sono completamente

00:52:49d'accordo con lui

00:52:50poi è chiaro

00:52:51che dopo bisognerà

00:52:52aspettare

00:52:53vedere nel concreto

00:52:54come si propone

00:52:57di realizzare

00:52:58quello che ha citato

00:53:00i tea days bolognesi

00:53:02che sono

00:53:02la pedonalizzazione

00:53:04del sabato

00:53:04solo il giorno del sabato

00:53:06di via indipendenza

00:53:08per chi conosce Bologna

00:53:09e poi i due assi

00:53:11della Vemiglia

00:53:13di Ogobassi

00:53:14di Arizzoli

00:53:15è una cosa fantastica

00:53:17perché

00:53:17è frequentatissima

00:53:18è il vero centro commerciale naturale

00:53:20e la gente

00:53:21non ha più bisogno

00:53:22a Bologna

00:53:22di andare

00:53:23nei centri commerciali

00:53:24fuori

00:53:24perché

00:53:25trova la possibilità

00:53:26di girare comodamente

00:53:27in centro

00:53:28come si possa fare

00:53:29una cosa del genere

00:53:30a Parma

00:53:31io diciamo così

00:53:32bisogna mettersi

00:53:33come dice lui

00:53:34intorno al tavolo

00:53:34e ragionarne

00:53:35e cominciare a farlo

00:53:37comunque

00:53:37cominciare a pensarci

00:53:38e cominciare a farlo

00:53:40credo che

00:53:41la

00:53:42la soluzione giusta

00:53:44per arrivare

00:53:45a una

00:53:46come devo dire

00:53:47a una

00:53:48pedonalizzazione

00:53:49maggiore

00:53:49delle zone di pregio

00:53:50della nostra città

00:53:51sia questa

00:53:52dei piccoli passi

00:53:53comunque

00:53:54non di una cosa

00:53:55radicale

00:53:570 H24

00:54:00domani

00:54:01si pedonalizza tutto

00:54:02per tutto

00:54:03perché

00:54:03rendere difficile

00:54:04la cosa

00:54:05poi Parma

00:54:06ha una conformazione

00:54:07urbanistica diversa

00:54:08insomma adesso

00:54:08non lo devo spiegare

00:54:09qua i parmigiani

00:54:10voglio dire

00:54:10però

00:54:13il trasporto pubblico

00:54:15inevitabilmente

00:54:15deve passare

00:54:16da via Mazzini

00:54:17via Repubblica

00:54:17e quindi

00:54:18se deve passare

00:54:20non si può

00:54:20pedonalizzare

00:54:22ragionevolmente

00:54:22diciamo così

00:54:23a meno di trovare

00:54:24soluzioni diverse

00:54:25la ristruttura

00:54:25di 9

00:54:25me ne aveva

00:54:27raccontato un po'

00:54:27già due anni fa

00:54:28e

00:54:30aspetto che

00:54:30lo dicano loro

00:54:31naturalmente

00:54:32io non posso

00:54:32fare

00:54:34come voglio dire

00:54:35l'anticipatore

00:54:37di cose

00:54:37che magari

00:54:38hanno già

00:54:38cambiato idea

00:54:39insomma

00:54:39va bene

00:54:40allora

00:54:40ci faremo

00:54:41per la pubblicità

00:54:41poi tocca a voi

00:54:42su questo

00:54:43tema

00:54:44insomma

00:54:44se la prospettiva

00:54:46a breve

00:54:47o a lungo termine

00:54:48vi entusiasma

00:54:49oppure dite

00:54:49no

00:54:50insomma

00:54:50la macchina serve

00:54:51in centro

00:54:51ne parleremo

00:54:52fra poco

00:54:52pubblicità

00:55:06eravamo rimasti

00:55:07al discorso

00:55:08del futuro

00:55:09del centro

00:55:09storico di Parma

00:55:10pedonalizzato sì

00:55:11pedonalizzato no

00:55:12vedrine

00:55:13e poi franchini

00:55:13facciamo il cambio

00:55:14rispetto

00:55:15a prima

00:55:16ma la pedonalizzazione

00:55:17come sempre

00:55:18si può fare

00:55:18bisogna sperimentarla

00:55:20vedere come farla

00:55:20che progetto

00:55:21ci presentano

00:55:22come dicevamo prima

00:55:23ci vorrebbero

00:55:24dei

00:55:24perché poi si parla

00:55:25sempre dell'estero

00:55:26ma l'estero

00:55:27si va praticamente

00:55:28sotto il centro storico

00:55:29si sbarca lì

00:55:31e si esce

00:55:31nelle strade centrali

00:55:33occorrerà vedere

00:55:34cosa ci propone

00:55:35l'amministrazione

00:55:36quindi

00:55:36questa favola

00:55:39che tutti i commercianti

00:55:40vogliono le macchine

00:55:40dentro il proprio negozio

00:55:42non è assolutamente vera

00:55:43però abbiamo

00:55:45dei mezzi

00:55:45prima di fargli

00:55:46questo intervento

00:55:47occorrerebbe intanto

00:55:48vedere quanti parcheggi

00:55:49come farli

00:55:50e cambiare fondamentalmente

00:55:51una struttura di trasporto pubblico

00:55:53che è di 30 anni fa

00:55:55ne stavamo discutendo

00:55:5630 anni fa

00:55:57come rifare

00:55:57il trasporto pubblico

00:55:58e da lì non si è mai più toccato

00:56:00così come non si sono toccati

00:56:01alcuni autobus

00:56:02che hanno

00:56:02una trentina d'anni

00:56:03quindi la pedonalizzazione

00:56:04del centro storico

00:56:05va di pari passo

00:56:06con il ripensamento

00:56:07del trasporto pubblico

00:56:10ma di fatto in Italia

00:56:12si fanno

00:56:13prima le pedonalizzazioni

00:56:14poi si fanno le infrastrutture

00:56:15la cosa

00:56:15dovrebbe essere

00:56:16l'esatto opposto

00:56:17si fanno le infrastrutture

00:56:18si cambiano i servizi

00:56:19e poi si fa

00:56:20la pedonalizzazione

00:56:21questa dovrebbe essere

00:56:22la logica

00:56:22noi abbiamo sempre agito

00:56:24ma non dico

00:56:24questa amministrazione

00:56:25sempre

00:56:25tutte le amministrazioni

00:56:26hanno fatto gli interventi

00:56:27poi forse

00:56:29pensiamo di fare

00:56:30i parcheggi

00:56:31cambiare il trasporto pubblico

00:56:33e quant'altro

00:56:33io sfido chiunque

00:56:35a prendere un autobus

00:56:36in periferia

00:56:36andare a lavorare

00:56:37e vedere quanto tempo ci mette

00:56:38e com'è il servizio vero

00:56:41la pensilina

00:56:42com'è fatta

00:56:43gli orari

00:56:44ne parliamo adesso

00:56:45di auto

00:56:46franchini

00:56:47quello che abbiamo parlato

00:56:49abbiamo avuto un incontro

00:56:50con l'assessore Folli

00:56:51qualche giorno sono

00:56:52perché

00:56:53proprio per

00:56:54essere d'accordo

00:56:56nel

00:56:56vederci per un piano

00:56:57del centro storico

00:56:59sull'eventuale pedonalizzazione

00:57:00perché bisogna vedere un piano

00:57:01io ho detto una cosa chiara

00:57:03all'assessore

00:57:05attenzione

00:57:06a capire dal passato

00:57:07gli errori

00:57:08e non rifarli due volte

00:57:09cioè

00:57:10ci sono state delle scelte

00:57:11precedenti

00:57:12e porto all'esempio

00:57:13via Embriani

00:57:15porto all'esempio

00:57:16il primo tratto di via Bixio

00:57:18porto all'esempio

00:57:18di via Verdi

00:57:19in cui si è fatto

00:57:20una scelta

00:57:21di chiusura

00:57:22di penalizzazione

00:57:22di arredo urbano

00:57:24in cui si è pensato

00:57:24prima all'arredo urbano

00:57:25che ha i parcheggi

00:57:26che ha i mezzi

00:57:27e andiamo a vedere

00:57:29commercialmente

00:57:29cosa è successo

00:57:30il primo tratto di via Bixio

00:57:31è morto

00:57:32e via Embriani

00:57:33ha tutti i problemi

00:57:34che noi sappiamo

00:57:35via Verdi

00:57:36è stata chiusa

00:57:37e stava morendo

00:57:38e questa amministrazione

00:57:39il primo atto

00:57:40che ha fatto nel 2012

00:57:41è riaprirla in parte

00:57:42allora

00:57:44attenzione

00:57:44guardiamo quello

00:57:45che è successo

00:57:46precedentemente

00:57:47non facciamo

00:57:48gli errori del passato

00:57:49facciamo

00:57:50vediamo un progetto

00:57:51ma è naturale

00:57:52la penalizzazione

00:57:54non è un tabù

00:57:55la penalizzazione

00:57:56va fatta

00:57:57nel momento in cui

00:57:57ci sono le strutture

00:57:58per farlo

00:57:59siamo d'accordo

00:58:01con Dradi

00:58:01attenzione

00:58:02Parma

00:58:03è Parma

00:58:04Copenaghen

00:58:05Copenaghen

00:58:06Amsterdam

00:58:07è Amsterdam

00:58:07non andiamo a parlare

00:58:08delle città del nord

00:58:09parliamo di quello

00:58:10che è la nostra realtà

00:58:11e facciamo un progetto

00:58:13su quello

00:58:13che è la nostra città

00:58:14senza andare

00:58:15a vedere sirene

00:58:17che in realtà

00:58:18non sono uguali a noi

00:58:20progetto serio

00:58:21si discute

00:58:22e poi si capisce

00:58:23qual è la strada

00:58:25migliore per la città

00:58:26sono d'accordo

00:58:27non bisogna fare

00:58:28un ragionamento

00:58:28solo per i commercianti

00:58:29ma bisogna farlo per la città

00:58:31ma il bene della città

00:58:32al 99%

00:58:33vale anche per i commercianti

00:58:35perché se la città è viva

00:58:36i commercianti vivono

00:58:37è chiarissimo

00:58:38quello è ovvio

00:58:39vado per

00:58:40sì sì

00:58:40prego

00:58:41vorrei che non si dimenticasse

00:58:43che in questa città

00:58:44abbiamo vissuto

00:58:45alcuni anni di follia

00:58:46dove era stata pensata

00:58:47una metropolitana

00:58:48come risoluzione

00:58:49del trasporto

00:58:50e poi che giustamente

00:58:52è stata cancellata

00:58:54io adesso

00:58:54non

00:58:55volevo solo metterlo

00:58:56come inciso

00:58:57purtroppo

00:58:58se in quegli anni

00:58:59la si fosse pensata

00:58:59a un'opera

00:59:00diciamo così

00:59:01un pochino più fattibile

00:59:03adesso vorrei

00:59:04non vorrei dire

00:59:05che sono stati anche

00:59:05buttati 25 milioni

00:59:07nel ponte nord

00:59:08però lo dico

00:59:09se quei 25 milioni lì

00:59:11di una roba inutile

00:59:12che è ancora lì

00:59:13fossero stati destinati

00:59:14a un'infrastruttura

00:59:15che poteva unire

00:59:17nord sud

00:59:18parma

00:59:18magari una tramvia

00:59:20come era stato poi

00:59:21vagheggiato

00:59:21nel tentativo di recuperare

00:59:23forse saremmo messi meglio

00:59:25questo va detto

00:59:26per non dimenticarsi

00:59:27di cosa è stato

00:59:28fino a un po' di anni fa

00:59:30al di là

00:59:30della sostenibilità economica

00:59:31no no

00:59:32al di là

00:59:32della sostenibilità economica

00:59:34di un progetto o l'altro

00:59:35che ovviamente

00:59:35i conti poi dopo

00:59:36sappiamo tutti

00:59:37come sono finiti

00:59:38si torna a parlare

00:59:39di un asse nord sud

00:59:40come fondamentale

00:59:42ne sta parlando adesso

00:59:42questa amministrazione

00:59:43la metropolitana

00:59:45diciamo

00:59:45progetto faraonico

00:59:46non lo so

00:59:47però si sarebbe già risolto

00:59:48il problema nord sud

00:59:49probabilmente

00:59:50con un mezzo veloce

00:59:51sotto terra

00:59:52sopra terra

00:59:52dove vogliamo

00:59:53che però in 5 minuti

00:59:54ti porta da una parte

00:59:55all'altra

00:59:56con una frequenza

00:59:57come sappiamo

00:59:58la metropolitana

00:59:58la poteva avere

00:59:59forse si era risolto

01:00:00già un problema

01:00:01il discorso

01:00:01della pedonizzazione

01:00:02che tu abbia

01:00:03una metropolitana

01:00:04o abbia

01:00:05una velocità

01:00:06su gomma

01:00:07su strada

01:00:09libero

01:00:10di muoversi

01:00:11probabilmente

01:00:12sono d'accordo

01:00:13su questo

01:00:13probabilmente

01:00:14lo scambiatore nord

01:00:15in autostrada

01:00:16con un mezzo

01:00:17che in 2 minuti

01:00:18vi porta in centro

01:00:19avremo

01:00:19probabilmente

01:00:20a questo punto

01:00:21il commerciante

01:00:22dovrà dire

01:00:22che cosa volete di più

01:00:23abbiamo creato

01:00:24un mezzo

01:00:25che in 2 minuti

01:00:25ti porta in centro

01:00:26non avevi neanche bisogno

01:00:27del parcheggio

01:00:28vicino al centro storico

01:00:29al di là

01:00:30del progetto

01:00:31metropolitano o meno

01:00:32era una soluzione

01:00:33che poi dopo

01:00:34la sostenibilità

01:00:34non si sarebbe

01:00:36riuscita a fare

01:00:37è stata una scelta

01:00:38giustissima

01:00:39cancellarla

01:00:39perché

01:00:40i soldi

01:00:41non c'erano tutti

01:00:42e quindi

01:00:44avremmo i buchi

01:00:45della città

01:00:46io dico

01:00:47non discuto

01:00:48la metropolitana

01:00:49discuto l'idea

01:00:50di dare una forza

01:00:51importante

01:00:52a un asse

01:00:54esattamente

01:00:55questo

01:00:55e c'erano i soldi

01:00:56c'era la possibilità

01:00:57di farlo

01:00:58se si fosse

01:00:58ragionato

01:00:59come vuol dire

01:01:00più a dimensione

01:01:01di Parma

01:01:02e meno di megalopoli

01:01:03forse avremmo avuto

01:01:04la soluzione

01:01:05le stesse identiche cose

01:01:06le abbiamo detto

01:01:06a tutte le amministrazioni

01:01:07uguali

01:01:08adesso vediamo

01:01:09il nuovo progetto

01:01:10dell'asse nord

01:01:12federconsumatori

01:01:12allora

01:01:13Giulia

01:01:14ricordiamo

01:01:14qualche data

01:01:15perché insomma

01:01:16non dimentichiamo

01:01:17che ci stanno

01:01:17ascoltando

01:01:1816.000 no

01:01:19però forse

01:01:202-3.000

01:01:21multati

01:01:22ci stanno

01:01:23ascoltando

01:01:24quindi voglio dire

01:01:25ricordiamo le date

01:01:26insomma

01:01:26tra una settimana

01:01:27probabilmente

01:01:28arriverà

01:01:28qualche notizia

01:01:29positiva

01:01:30dal comune

01:01:31ecco

01:01:32le proposte

01:01:32sono state fatte

01:01:33il colloquio

01:01:34è avvenuto

01:01:35adesso si attende

01:01:36di sapere

01:01:37effettivamente

01:01:38quanta apertura

01:01:39c'è da parte

01:01:40dell'amministrazione

01:01:41comunale

01:01:43oggi

01:01:44è difficile dire

01:01:45quale sarà

01:01:46la risposta

01:01:46del comune

01:01:47noi abbiamo

01:01:47apprezzato

01:01:48la disponibilità

01:01:49a tenere

01:01:50questo incontro

01:01:51in tempi

01:01:52strettissimi

01:01:53la materia

01:01:54è

01:01:55complessa

01:01:57anche da un punto

01:01:58di vista

01:01:59giuridico

01:02:00e tecnico

01:02:01per cui

01:02:02il comune

01:02:02si è riservato

01:02:03alcuni giorni

01:02:04per fare

01:02:04verifiche di questo tipo

01:02:06e anche per avere

01:02:06un dato più preciso

01:02:08sulle sanzioni

01:02:09che

01:02:11numero di sanzioni

01:02:12di questo

01:02:14periodo

01:02:14ci risentiamo

01:02:16martedì

01:02:16o mercoledì

01:02:17della prossima settimana

01:02:18al termine

01:02:19del prossimo incontro

01:02:21che faremo

01:02:21con il comune

01:02:23faremo

01:02:23le comunicazioni

01:02:25ai cittadini

01:02:25per dire

01:02:26qual è il risultato

01:02:27di questo

01:02:28confronto

01:02:28grazie Giulia

01:02:29grazie ai tuoi ospiti

01:02:30ovviamente

01:02:31grazie

01:02:31buonasera

01:02:32grazie ovviamente

01:02:33allora

01:02:34insomma

01:02:34un primo dato

01:02:35l'abbiamo

01:02:36dato

01:02:37insomma

01:02:38aspettato una settimana

01:02:39poi vediamo

01:02:40quello che succederà

01:02:41al di là del fatto

01:02:41che lì

01:02:42non si deve passare

01:02:43nelle corsie

01:02:44abbiamo parlato

01:02:44di trasporto pubblico

01:02:46metropolitana

01:02:47asse nord sud

01:02:48sentiamo cosa ha detto

01:02:49partendo dal bike sharing

01:02:50sulla mobilità sostenibile

01:02:51e parlando

01:02:52del trasporto

01:02:53autobus

01:02:54che insomma

01:02:55il trasporto pubblico

01:02:56l'assessore Fogli

01:02:57l'ultimo

01:02:57brano dell'intervista

01:02:59che abbiamo realizzato

01:02:59con il responsabile

01:03:00della mobilità di Parma

01:03:02sul bike sharing

01:03:03dobbiamo fare meglio

01:03:05perché i numeri

01:03:06sono ancora

01:03:07bassi

01:03:08ma non mi riferisco

01:03:08tanto a

01:03:09quelli che sono i ricavi

01:03:10perché come dire

01:03:12non è un servizio

01:03:13che può dare

01:03:14dei grandi ricavi

01:03:15noi abbiamo

01:03:16la prima mezz'ora

01:03:17gratuita

01:03:18però stiamo

01:03:19implementando

01:03:19il servizio

01:03:20abbiamo

01:03:20il numero

01:03:21di stazioni

01:03:22bike sharing

01:03:22più elevato

01:03:23quasi stiamo

01:03:25superando

01:03:25Bologna

01:03:26in regione

01:03:26Emilia Romagna

01:03:27per categorie

01:03:28deboli

01:03:29come per esempio

01:03:30quelle dei disabili

01:03:31cosa state

01:03:32facendo?

01:03:33noi abbiamo

01:03:34circa sette linee

01:03:35credo

01:03:36che sono già

01:03:37adeguate

01:03:37con tutte le fermate

01:03:39e i mezzi

01:03:41appunto

01:03:42adeguati

01:03:43all'accesso

01:03:43ai diversamente abili

01:03:45e abbiamo

01:03:47deliberato

01:03:49la richiesta

01:03:49di finanziamento

01:03:50con partecipazione

01:03:51SMTP

01:03:52e a regione

01:03:53Emilia Romagna

01:03:54per adeguare

01:03:55quella che sarà

01:03:55la nuova linea

01:03:56nord-sud

01:03:57quindi tutte le fermate

01:03:58di questi mezzi nuovi

01:04:00saranno adeguate

01:04:01a fermate disabili

01:04:02e stiamo facendo

01:04:03un piano

01:04:04che preveda

01:04:04in più anni

01:04:05appunto di rendere

01:04:06tutta la rete

01:04:07accessibile

01:04:08io

01:04:10credo che

01:04:10Parma sia

01:04:11comunque

01:04:12come dire

01:04:12più attrezzata

01:04:14di altri contesti

01:04:15in regioni

01:04:17in Italia

01:04:18in generale

01:04:19ma

01:04:19l'obiettivo

01:04:20ovviamente

01:04:21è quello di rendere

01:04:21tutta la rete

01:04:22completamente

01:04:23accessibile

01:04:24sia per quanto

01:04:25riguarda i mezzi

01:04:25sia per quanto

01:04:26riguarda le fermate

01:04:27l'intervento

01:04:27che è già stato

01:04:28annunciato anche

01:04:29a mezzo stampa

01:04:30riguarda

01:04:30quella che è

01:04:31un intervento

01:04:32più ampio

01:04:32che è

01:04:33l'istituzione

01:04:34di una linea

01:04:34di potenza

01:04:35con

01:04:35dei mezzi

01:04:36autosnodati

01:04:37da 18 metri

01:04:38simili a quelli

01:04:39dei filobus

01:04:40della linea 5

01:04:41ma in questo caso

01:04:42proprio degli autobus

01:04:43che andranno a servire

01:04:44tutta quella che è

01:04:45l'asse nord-sud

01:04:46di quello che aveva in testa

01:04:47come assessore

01:04:48quando si è insediato

01:04:49ad oggi

01:04:50lei ha realizzato

01:04:52quanto

01:04:52in percentuale

01:04:53di quello che voleva fare

01:04:54a quant'è?

01:04:55ma direi

01:04:57stiamo bassi

01:04:58stiamo sul 51%

01:05:00così mi rimane un po'

01:05:01andare gli ultimi

01:05:0218 mesi

01:05:03ma credo di cose

01:05:04se ne siano state fatte

01:05:06ovviamente con

01:05:06il contesto

01:05:09con cui si è partiti

01:05:10perché ricordiamo

01:05:12che questa città

01:05:12ha rischiato

01:05:13di andare in default

01:05:15perché

01:05:16l'inizio era un po'

01:05:17questo

01:05:18e quindi con

01:05:18evidenti lacciuoli

01:05:20che ci hanno un po'

01:05:22arrestato

01:05:25allora la linea di potenza

01:05:27andrà di ritorno

01:05:28al nord-sud

01:05:28diventa fondamentale

01:05:30nel discorso

01:05:30anche perché

01:05:31ci sono delle

01:05:32infrastrutture fondamentali

01:05:33della città

01:05:34si parte dall'università

01:05:35e si arriva

01:05:35al casello

01:05:36dell'autostrada

01:05:37su questo

01:05:37credo che

01:05:38siamo d'accordo

01:05:39nel potenziare

01:05:40sarà fatto tramite

01:05:42degli autobus

01:05:43dal progetto

01:05:43dell'amministrazione

01:05:44le risorse attuali

01:05:47e le circostanze

01:05:48non permettono

01:05:50di studiare

01:05:51una soluzione diversa

01:05:52naturalmente

01:05:54credo che sia

01:05:56comunque interessante

01:05:57il progetto

01:05:58che ha in mente

01:05:59l'amministrazione

01:06:00bisognerà

01:06:00conoscerlo

01:06:01nei dettagli

01:06:02certo

01:06:03una corsa

01:06:05rapida

01:06:06dal casello 1

01:06:07al campus

01:06:08è quello

01:06:09che può servire

01:06:10insomma

01:06:11dopodiché

01:06:13non si risolve

01:06:15lì la questione

01:06:16io credo

01:06:17che sia

01:06:19opportuno

01:06:21ragionare

01:06:22su

01:06:22degli nuovi

01:06:23stili di vita

01:06:24che ci permettono

01:06:25a tutti

01:06:25di uscire

01:06:26dall'abuso

01:06:26dell'automobile

01:06:27perché qua

01:06:28non stiamo parlando

01:06:29ancora tuttora

01:06:30di un uso

01:06:30normale

01:06:31dell'automobile

01:06:32ma di un uso

01:06:33smodato

01:06:34dove si fa ricorso

01:06:35all'automobile

01:06:36anche per percorsi

01:06:37inferiori a 5 km

01:06:38che

01:06:39si possono

01:06:41percorre

01:06:41tranquillamente

01:06:42con altre

01:06:44modalità

01:06:45dalla bicicletta

01:06:46andando anche a piedi

01:06:47in certe circostanze

01:06:49chiaramente

01:06:49non quando uno

01:06:50è di fretta

01:06:51insomma

01:06:51e così come

01:06:52a pensare

01:06:53a un accesso

01:06:54a un arrivo

01:06:55in centro

01:06:55in modo diverso

01:06:56io credo che

01:06:58un ragionamento

01:07:00forte

01:07:00si potrà fare

01:07:01adesso

01:07:02che la regione

01:07:03suggerisce

01:07:04al

01:07:05al ministero

01:07:06di fare

01:07:08gli investimenti

01:07:09sul

01:07:09tibre ferroviario

01:07:12perché

01:07:12si ragioni

01:07:14anche su come

01:07:15può essere

01:07:16il collegamento

01:07:17diverso

01:07:17di Parma

01:07:18con le frazioni

01:07:20con la linea

01:07:21ferroviaria

01:07:21che si arrivi

01:07:22a avere un servizio

01:07:23ferroviario

01:07:24metropolitano

01:07:25quindi cadenzato

01:07:27in modo adeguato

01:07:28che chi arriva

01:07:29da Fidenza

01:07:29e da Salso

01:07:30per esempio

01:07:30non debba essere

01:07:32costretto a prendere

01:07:33l'automobile

01:07:33ma anche lo stesso

01:07:35da chi arriva

01:07:35da Fornovo

01:07:36da Collecchio

01:07:37o dagli altri paesi

01:07:38che sono serviti

01:07:39dalla ferrovia

01:07:40da quanto si sogna

01:07:42questo progetto

01:07:42che sarebbe

01:07:43davvero importantissimo

01:07:45per Parma

01:07:46ma non solo

01:07:47per tutta la provincia

01:07:48perché si muove in provincia

01:07:49se le parole

01:07:50che sono state spese

01:07:52sono corrette

01:07:53vuol dire

01:07:53che si parla

01:07:54di investimenti

01:07:55chiaramente

01:07:56nell'arco di un decennio

01:07:57ma di un paio

01:07:58di miliardi di euro

01:07:59che non sarebbero

01:08:00mica pochi

01:08:01e quindi

01:08:02io credo

01:08:02che su questo

01:08:03se fosse vero

01:08:04perché aspetteremo

01:08:06tutti

01:08:06la fine dell'anno

01:08:07e l'inizio del nuovo

01:08:09per capire

01:08:10le pianificazioni

01:08:12come andranno avanti

01:08:13bisognerà ragionarci

01:08:15molto

01:08:15temo pensando

01:08:16alla situazione

01:08:17della Parma-Brescia

01:08:18che potrebbe essere

01:08:18tra l'asse

01:08:19Parma-Colorno

01:08:20una realtà

01:08:22comodissima

01:08:22perché potrebbe

01:08:24esserci un treno

01:08:25cadenzato

01:08:25che va avanti

01:08:26e indietro

01:08:26e penso come la situazione

01:08:28oggi

01:08:28che è davvero

01:08:29molto assolutamente

01:08:30complessa

01:08:32su questi temi

01:08:34voglio dire

01:08:35il trasporto pubblico

01:08:36è fondamentale

01:08:37non è che va

01:08:39in contrasto

01:08:40con chi ama

01:08:41l'automobile

01:08:41noi siamo anche

01:08:43d'accordo

01:08:43sul fatto

01:08:44che va assolutamente

01:08:46disincentivato

01:08:47l'abuso

01:08:48dell'uso

01:08:49dell'automobile

01:08:50cioè l'automobile

01:08:52non deve essere

01:08:53ghettizzata

01:08:54ma non deve essere

01:08:56utilizzata

01:08:57tutte le volte

01:08:57che puoi farne meno

01:08:58quindi devi usare

01:09:00gli altri mezzi

01:09:01soltanto in questo modo

01:09:03la comodità

01:09:04e il vantaggio

01:09:05che abbiamo

01:09:05a usare l'automobile

01:09:06quando ci serve

01:09:08diventa effettivo

01:09:09se noi andiamo

01:09:10in automobile

01:09:11per fare 300 metri

01:09:12da casa nostra

01:09:13creiamo solo

01:09:14dell'ingorgo

01:09:15e perdiamo del tempo

01:09:16e spendiamo soldi

01:09:18e impiniamo

01:09:19e facciamo cosa sbagliata

01:09:20quindi sono perfettamente

01:09:22siamo tutti

01:09:22perfettamente d'accordo

01:09:24che l'uso

01:09:25dei mezzi

01:09:26cioè quello che ha detto

01:09:27l'assessore

01:09:28in termini di aumento

01:09:30delle possibilità

01:09:32di mobilità

01:09:32è la strada giusta

01:09:34non si discute

01:09:35a Parma

01:09:36però noi

01:09:37secondo me

01:09:38abbiamo

01:09:39negli ultimi

01:09:4020 anni

01:09:42direi

01:09:42siamo sempre

01:09:43andati avanti

01:09:44a pezzetti

01:09:45poi c'è stata

01:09:46qualche idea

01:09:47un po'

01:09:48megalomane

01:09:49di fare

01:09:50delle soluzioni

01:09:51avveniristiche

01:09:52con dei costi

01:09:53spaventosi

01:09:54come la metropolitana

01:09:55che non sarebbero

01:09:56mai stati in piedi

01:09:57al di là del costo

01:09:58anche la gestione

01:09:59sarebbe stata

01:10:00un disastro

01:10:01però

01:10:02arriva anche

01:10:03un momento

01:10:04in cui devi

01:10:05ripensare

01:10:06un po'

01:10:06il tutto

01:10:07allora

01:10:08parli di

01:10:10pedonalizzare

01:10:10bene

01:10:11devi vedere

01:10:12come anche

01:10:15ricontrollare

01:10:15un pochino

01:10:16il tutto

01:10:16per rendere

01:10:17il tutto

01:10:17omogeneo

01:10:18ci sono delle cose

01:10:19da completare

01:10:20ad esempio

01:10:20la nostra tangenziale

01:10:21sul lato est

01:10:23se si riuscisse

01:10:25a collegarla

01:10:25completamente

01:10:26senza quella

01:10:27rottura

01:10:27quella spezzettatura

01:10:28si alleggerirebbe

01:10:31via Mantova

01:10:32e anche via Zarotto

01:10:33quindi lì ci sarebbe

01:10:34una soluzione

01:10:34anche diversa

01:10:35che progetto

01:10:37che resta

01:10:37secondo me

01:10:39siamo arrivati

01:10:40a un punto

01:10:41che dobbiamo

01:10:43ridisegnare

01:10:43fare un piano

01:10:44della mobilità

01:10:45nuovo

01:10:46avendo anche

01:10:47la voglia

01:10:47di dire

01:10:48lo progetto

01:10:49al di là

01:10:50del prossimo

01:10:50appuntamento

01:10:51elettorale

01:10:52è anche un fatto

01:10:53organizzativo

01:10:54il trasporto

01:10:55perché se noi

01:10:55guardiamo

01:10:55le nostre strade

01:10:57hanno delle ore

01:10:58durante il giorno

01:10:59che sono quasi

01:10:59vuote

01:11:00è chiaro che

01:11:02alle otto e mezza

01:11:03si va a scuola

01:11:04alle otto si va a scuola

01:11:05alle otto si va al lavoro

01:11:06certe cose

01:11:06non le puoi cambiare

01:11:08ma ci sono altre cose

01:11:10che puoi cambiare

01:11:11come ad esempio

01:11:12i vincoli

01:11:12quello che dicevamo

01:11:13prima

01:11:14che non è necessario

01:11:15che da un certo posto

01:11:17per 24 ore

01:11:18non si possa passare

01:11:20quindi

01:11:20secondo me

01:11:21c'è una

01:11:21e noi abbiamo anche

01:11:23la facoltà di ingegneria

01:11:24dove

01:11:25per quello che

01:11:26noi abbiamo potuto

01:11:26verificare

01:11:27sono molto bravi

01:11:28in cose di questo genere

01:11:30potrebbero darci

01:11:32anche un minuto

01:11:32c'è già una collaborazione

01:11:33tra il comune

01:11:33e l'università

01:11:34potrebbe essere utilizzata

01:11:35per questi temi

01:11:37siamo in conclusione

01:11:39franchini e vedrini

01:11:40allora

01:11:40trasporto pubblico

01:11:41magari ci fosse un autobus

01:11:43ogni due minuti

01:11:45che può passare

01:11:45nelle strade

01:11:47del centro

01:11:47quindi assolutamente

01:11:48su questo ovviamente

01:11:50siete d'accordo

01:11:51immagino

01:11:52ma sicuramente sì

01:11:53fra l'altro

01:11:54sono tanti anni

01:11:54che si pensa anche

01:11:55il ragionamento

01:11:56di bus navette

01:11:56che girano per il centro

01:11:57elettriche

01:11:58cioè più mobilità c'è

01:12:00meglio è

01:12:00però sono assolutamente

01:12:02d'accordo

01:12:02che purtroppo

01:12:03si è sempre pensato

01:12:04in grande

01:12:04si è sempre pensato

01:12:06bisogna fare cose

01:12:08realizzabili

01:12:09che abbiano

01:12:09un contesto logico

01:12:11in un arco di tempo

01:12:13medio-lungo

01:12:15per avere una visione

01:12:16della nostra città

01:12:16sapendo che la nostra città

01:12:18avrà una propria evoluzione

01:12:19qualche anno fa

01:12:21abbiamo contestato

01:12:22la precedente amministrazione

01:12:23perché ci presentava

01:12:24dei progetti

01:12:25pensando che Parma

01:12:26diventasse a 240.000

01:12:27abitanti

01:12:28era sbagliato

01:12:29e noi dicevamo

01:12:30che era sbagliato

01:12:31e per questo motivo

01:12:32si sono fatti

01:12:33100.000

01:12:33centri commerciali

01:12:34pensando che ci fossero

01:12:35240.000 abitanti

01:12:37adesso

01:12:37non ci saranno mai

01:12:39bisogna creare

01:12:40un progetto

01:12:42a misura

01:12:42di una città

01:12:44reale

01:12:44che

01:12:45noi sappiamo com'è

01:12:46dunque bisogna

01:12:47mettersi intorno a un tavolo

01:12:48senza pregiudizi

01:12:49e fare un progetto

01:12:50a lunga scadenza

01:12:51quello che ha sempre

01:12:52che si è sempre sbagliato

01:12:53è fare tanti pezzettini

01:12:55per rendere bella

01:12:56una zona

01:12:57che poi si sbagliava

01:12:58senza un contesto

01:12:58più generale

01:12:59si vuota ogni 5 anni

01:13:00faccio una battutaccia

01:13:01e insomma

01:13:02e quindi

01:13:03non si riesce a fare

01:13:03importante più

01:13:04eh?

01:13:05le scadenze

01:13:05sono importanti

01:13:06però il progetto

01:13:08a lungo termine

01:13:08sarebbe fondamentale

01:13:09bisognerebbe avere

01:13:10adesso il coraggio

01:13:11di provarci

01:13:12si bisognerebbe farli

01:13:13non fotocopiati

01:13:14fatti bene

01:13:15studiati

01:13:15perché adesso

01:13:16ultimamente ci sono

01:13:17consulenti che

01:13:17fotocopiano molto

01:13:18quindi sarebbe meglio

01:13:19farli reali

01:13:20allora

01:13:21occorrerebbe fare

01:13:22dei progetti

01:13:23fattibili

01:13:24fondamentalmente

01:13:25che ci sono soluzioni

01:13:26anche a volte semplici

01:13:27a volte dare ascolto

01:13:28anche ai cittadini

01:13:29non sarebbe male

01:13:30la sperimentazione

01:13:32è un altro elemento

01:13:33che nessuna amministrazione

01:13:34ha mai messo in atto

01:13:35ci sono delle scelte

01:13:36che possono essere corrette

01:13:37altre che possono

01:13:38rivelarsi sbagliate dopo

01:13:40quindi metterle in atto

01:13:41significa dare periodi

01:13:42di sperimentazione

01:13:43e poi avere il coraggio

01:13:44anche di cambiare

01:13:45se sono sbagliate

01:13:47quindi ci sono soluzioni

01:13:48ad esempio

01:13:48l'asse north-sud

01:13:49sono ormai anche qui

01:13:5120 o 30 anni

01:13:52che si dice

01:13:52ma come si fa

01:13:53a farlo veloce

01:13:54se non si fanno

01:13:56interventi strutturali

01:13:57sull'asse north-sud

01:13:59perché poi

01:13:59le strade sono quelle

01:14:00abbiamo delle città storiche

01:14:02cioè non si può pensare

01:14:03il lungo Parma è quello

01:14:04il lungo Parma è quello

01:14:05cioè non è che si possono

01:14:06poi si può pensare

01:14:07di toglierci completamente

01:14:08il traffico

01:14:09ma è una

01:14:10di fatto si va a chiudere

01:14:11la città

01:14:12allora quali sono le soluzioni

01:14:14Francesco aveva ragione

01:14:15cioè ci sono state

01:14:16delle spese

01:14:17assolutamente inutili

01:14:18che potranno essere messe

01:14:19veramente a servizio

01:14:20dei cittadini

01:14:20abbiamo un servizio

01:14:22solo di autos

01:14:23che uno

01:14:23che chiunque lo possa

01:14:25prendere

01:14:25voglio dire

01:14:26probabilmente

01:14:27alcune linee

01:14:28sono vergognose

01:14:29speriamo che su questo tema

01:14:30si ritorni

01:14:31allora io ringrazio

01:14:32Francesco Dradi

01:14:33ovviamente

01:14:33che è stato con noi

01:14:34dell'Egambiente

01:14:35Alessandro Cocconcelli

01:14:36Claudio Franchini

01:14:37e Luca Vedrini

01:14:38grazie ovviamente anche

01:14:39grazie agli amici

01:14:40di Feder Consumatore

01:14:41allora ci fermiamo qui

01:14:42abbiamo cercato

01:14:43i temi erano tantissimi

01:14:45abbiamo cercato

01:14:46di dare qualche risposta

01:14:47a partire da

01:14:48insomma dai multati

01:14:49qualcuno continua a dire

01:14:50avete dato la possibilità

01:14:52ecco

01:14:53se il comune

01:14:54leggo l'ultimo

01:14:54se il comune fa lo sconto

01:14:56sulle multe

01:14:56incentiva di nuovo

01:14:57il passaggio

01:14:57passo 200 volte

01:14:58ne pago 3

01:14:59diventa un abbonamento

01:15:01questa è un'altra persona

01:15:02che la pensa diversamente

01:15:04staremo a vedere

01:15:04che cosa succederà

01:15:06buonasera

01:15:06e grazie di essere stati con la Gorano

01:15:27grazie a tutti

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