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NovitàTrascrizione
00:00:00Grazie a tutti
00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Check Up Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma.
00:00:36La scorsa settimana abbiamo parlato di pelle, di problematiche legate alle macchie cutanee e questa settimana invece cambiamo completamente argomento,
00:00:45parliamo invece del mal di schiena, soprattutto negli anziani, perché certo il mal di schiena è sicuramente un sintomo molto
00:00:52diffuso, ma con il passare dell'età si verifica ancora più frequentemente.
00:00:56E quindi andremo subito a presentare gli illustri ospiti, sono quattro questa sera che svilupperanno in modo molto completo questo
00:01:03argomento, partendo dal dottor Luigi Lagnerini, specialista in ortopedia della Casa di Cura Città di Parma.
00:01:10Buonasera dottore, bentornato.
00:01:11Buonasera a lei.
00:01:12Buonasera, accanto abbiamo il collega, il dottor Mariano Rossi, specialista in neurologia della Casa di Cura Città di Parma.
00:01:19Buonasera, buonasera a tutti.
00:01:20Bentornato anche a lei dottore.
00:01:22Accanto il dottor Ciro Miranda, specialista in neurochirurgia della Casa di Cura Città di Parma.
00:01:27Buonasera.
00:01:28Buonasera dottore, anche lei bentornati a tutti.
00:01:31E poi abbiamo il dottor Giuseppe Marletta, medico di medicina generale.
00:01:36Buonasera.
00:01:36Anche lui un gradito a ritorno.
00:01:37Buonasera dottore.
00:01:38Grazie, buonasera.
00:01:39Allora vi ricordo come sempre che potete telefonare oppure potete mandare dei messaggi, i numeri li vedete in sovraimpressione, comunque
00:01:47da ricordo 0521 464 227, oppure potete scrivere al 333 9200 170.
00:01:54Come sempre io davvero in tempo reale leggo i vostri messaggi così voi potete avere le vostre risposte e poi
00:02:01tipico di questo format ascolteremo anche la testimonianza di un paziente che ha a che fare, ahimè, con il mal
00:02:07di schiena è stato operato appunto per risolvere questa problematica.
00:02:11Bene, dopo questa breve presentazione iniziale, con tutti gli elementi, abbiamo spiegato il senso di questa puntata e direi subito
00:02:19al dottor Lanierini di dare a lei la parola perché è a lei il piacere di presentare il tema della
00:02:25puntata partendo dall'anatomia.
00:02:27Prego.
00:02:27Buonasera a tutti.
00:02:29La colonna vertebrale è una struttura molto complessa ma anche affascinante e direi anche quasi perfetta.
00:02:35La colonna vertebrale è costituita da una parte ossea che sono le vertebre ma anche da legamenti, nervi e vasi.
00:02:42Con l'aiuto del modellino e se mi mandate la prima slide parliamo un pochettino di questi ceni di anatomia.
00:02:51La colonna vertebrale è formata da 33 vertebre.
00:02:54Queste 33 vertebre costituiscono praticamente il rachide cervicale, dorsale, lombare.
00:03:01Sette formano il rachide cervicale, dodici il rachide toracico-dorsale, cinque il rachide lombare, quello di cui parleremo poi in
00:03:10tutta la serata, cinque il sacro e quattro, qualche volta cinque, il coccige.
00:03:18Ci sono alcune caratteristiche che si vedono già qui da questo modellino.
00:03:23Le vertebre, la prima caratteristica è che le vertebre dall'alto in basso aumentano di dimensioni.
00:03:32Quindi le vertebre cervicali sono più piccole e le vertebre lombari sono di dimensioni maggiori.
00:03:38Perché? Perché la maggior parte del carico del corpo viene sostenuto da rachide lombare.
00:03:44Un'altra caratteristica importante sono le quattro curve cosiddette fisiologiche, cioè normali, che la colonna ha.
00:03:53Due sono a convessità, quindi la cifosi dorsale e la cifosi sacro-coccigea, e due sono concave, quindi la lordosi
00:04:04cervicale, formano la lordosi cervicale e la lordosi lombare.
00:04:09Un'altra caratteristica importante è quella data dal fatto che le vertebre cervicali, dorsali e lombari sono fra di loro
00:04:21articolate,
00:04:23quindi sono mobili e quindi permettono alla colonna i vari movimenti di flessione, estensione, i movimenti di lateralità e anche
00:04:31i movimenti di rotazione.
00:04:33Mentre a livello del sacro e del coccige le vertebre sono fisse, non si possono muovere.
00:04:40Se mandiamo la seconda slide, vediamo un attimino l'anatomia di una vertebra, che è formata da una parte centrale,
00:04:53che è il corpo, che è la più grossa.
00:04:54Quindi ci sono delle estroflessioni posteriori, che sono i processi trasversi, che sono i peduncoli e il processo spinoso,
00:05:04che è quella parte che noi possiamo comodamente, facendo scorrere il polpastrello lungo la parte centrale della schiena, riconoscere.
00:05:14Un'altra slide per cortesia, l'ultimo accenno all'anatomia, è un elemento molto importante che tutti conoscono,
00:05:22è che è il disco intervertebrale, cioè quell'elemento che è posto fra due vertebre, impedisce il conflitto vertebra-vertebra
00:05:31e ha appunto un'azione di cuscinetto e di ammortizzatore.
00:05:37Direi che in questo modo abbiamo dato praticamente un cenno dell'anatomia, della colonna.
00:05:42Grazie, grazie dottore per questa presentazione iniziale.
00:05:47Dottor Marletta, vengo da lei. Qual è l'approccio del medico di famiglia con i pazienti che lamentano dei sintomi,
00:05:55appunto che hanno delle problematiche legate alla schiena?
00:05:59Ma nella mia pratica clinica ambulatoriale, ormai nel quotidiano, ho sempre il paziente che arriva,
00:06:09dottore, ho un mal di schiena. Avevo pesantezza alla regione lombare nei giorni scorsi,
00:06:15stamattina ho avuto grosse difficoltà ad alzarmi, proprio la difficoltà dalla posizione sdraiata a mettersi in piedi,
00:06:24per cui una deambulazione, cercare di camminare è molto difficoltosa e anche claudicante, per cui dolorosa,
00:06:32e addirittura il paziente è antiflesso, proprio per la difficoltà di mettersi in completa stazione retta.
00:06:41Sicuramente per il paziente questo è un problema molto, molto importante,
00:06:45perché già l'anziano è una persona abbastanza fragile.
00:06:48Ha perso quelle che sono le sue normali abitudini lavorative, che magari svolgeva nell'età medio matura o anche giovanile,
00:06:57si accontenta di fare delle cosette che sicuramente gli giovano, gli danno un attimino di vitalità,
00:07:08e sentirsi menomato in quelle cose diventa per lui una cosa molto importante.
00:07:14Io faccio il medico di famiglia in paesini di montagna e di alta collina,
00:07:20sono pazienti in gamba, persone veramente toste, che non hanno difficoltà a lavorare,
00:07:28e hanno necessità di andare avanti perché altrimenti si sentirebbero troppo menomati,
00:07:34perché già la vecchiaia di per sé è un po' una menomazione per il paziente,
00:07:40per cui sono pazienti abituati a fare il loro orto, ad aggiustarsi la legna e perché no a tagliarla,
00:07:47dopo una giornata lavorativa, a questo grosso senso di peso, con questa stanchezza infinita,
00:07:53e addirittura questo dolore importante che non lo lascia tranquillo,
00:07:59dolore che disturba anche durante la notte,
00:08:03perché un dolore lombare, con un grosso interessamento del tratto lombare,
00:08:08come diceva di anzi il dottor Lagnerini,
00:08:11è un dolore che può anche insorgere durante le ore notturne,
00:08:16senso di smania e di dolore alle gambe,
00:08:19per cui già di per sé l'anziano riposa poco.
00:08:23Se ci mettiamo questi frequenti risvegli dati da questo dolore,
00:08:28il paziente mal sopporta tutto questo e rischiamo che poi il discorso patologico
00:08:36verta anche in una deflessione del tono dell'umore,
00:08:39per cui sono pazienti che rischiano, se non vengono presi in tempo,
00:08:44di andare incontro a delle forme depressive,
00:08:47perché già di per sé l'anziano è portato a quello.
00:08:51Diventa importante per noi medici intanto calmare la sintomatologia dolorosa,
00:08:56perché è una cosa molto molto importante,
00:08:59e sicuramente dopo un'attenta anamnesi e anche visita clinica in ambulatorio,
00:09:06cercare di capire la origine del dolore
00:09:10e di richiedere degli esami che possono confermare un sospetto osteoarticolare,
00:09:19per cui della colonna lombare,
00:09:21e perché no andare a discernere delle patologie mute e sorde
00:09:25che presentandosi con un dolore alla schiena potrebbero invece celare delle cose più importanti,
00:09:32per cui richiedi senz'altro la lastra della regione lombosacrale
00:09:37per andare a vedere la morfometria vertebrale,
00:09:40però fai anche degli esami ecografici addominali,
00:09:43una grossa neurisma della orta addominale potrebbe dare un dolore in regione lombare,
00:09:52come anche un brutto male di uno degli organi interni addominali,
00:09:57vedi il pancreas o gli organi viciniori,
00:10:02per cui l'indispensabilità intanto di lenire il dolore del paziente
00:10:09e procedere con uno studio diagnostico necessariamente.
00:10:15Grazie, grazie anche a lei,
00:10:18giustamente incontra i pazienti per primo,
00:10:21perché il medico di famiglia, il medico di medicina generale è importantissimo,
00:10:24proprio perché è il primo contatto che il paziente ha,
00:10:27quindi la prima persona che incontra e gli racconta come sta la sintomatologia,
00:10:32poi eventualmente passa allo specialista.
00:10:34Dottor Miranda, quali sono le patologie più frequenti?
00:10:38Andiamo ad illustrare.
00:10:40Il tema della serata è la lombalgia nel paziente anziano,
00:10:44quindi consideriamo il nostro interlocutore come un uomo o una donna
00:10:48di età superiore ai 65-70 anni.
00:10:52In questa fascia di età le patologie di più frequente riscontro,
00:10:57come causa di lombalgia, sono l'ernia del disco,
00:11:01la stenosi lombare, la frattura vertebrale da osteoporosi
00:11:06e il dolore legato alla spondilolistesi.
00:11:11La spondilolistesi è lo scivolamento di una vertebra sull'altra
00:11:15legata in parte a fattori di tipo evolutivo,
00:11:21in parte alla degenerazione del disco.
00:11:23Le patologie di più frequente riscontro
00:11:29sono quelle comunque stenotico-erniarie,
00:11:34soprattutto perché assistiamo ad un fenomeno epidemiologico
00:11:41di un graduale aumento della popolazione anziana,
00:11:45con tutti i problemi di ordine fisiopatologico
00:11:49a carico del disco intervertebrale,
00:11:52sempre più pazienti arrivano con una patologia
00:11:57che viene studiata bene in modo non invasivo
00:12:01con la risonanza magnetica
00:12:03e quindi ci troviamo di fronte alla patologia
00:12:07tipica dell'adulto nei casi di ernia discale,
00:12:10meno frequentemente, ma più frequentemente,
00:12:13di tipo stenotico e per stenosi si intende
00:12:17il restringimento del canale lombare
00:12:21che può essere a carico di tutto il canale lombare,
00:12:25allora parleremo di una stenosi centrale,
00:12:28può essere a carico delle zone anatomiche di uscita
00:12:33delle radici della colonna vertebrale,
00:12:35allora parleremo di stenosi laterale o stenosi del recesso,
00:12:39oppure la stenosi del forame
00:12:42quando il processo di degenerazione della colonna vertebrale
00:12:47ha raggiunto un grado molto elevato.
00:12:51In particolar modo vorrei attirare l'attenzione
00:12:54sulla stenosi del recesso laterale
00:12:58perché è una patologia che è di frequente riscontro,
00:13:04implica una sofferenza della radice
00:13:08e comporta una sofferenza molto accentuata nell'adulto,
00:13:13soprattutto nell'anziano,
00:13:15che non sopporta il protrarsi di un dolore
00:13:19che, come diceva giustamente Marletta,
00:13:22dal giorno si infila poi nella notte a disturbare il sonno,
00:13:27perseguita il paziente
00:13:29e lo induce rapidamente a un decadimento
00:13:32della qualità della vita
00:13:34con quindi ricorso a farmaci sempre più invasivi.
00:13:40La spondilolistesi è una patologia importante,
00:13:45una patologia che ha dei risvolti di tipo chirurgico,
00:13:50come anche il dolore lombare da frattura vertebrale,
00:13:55anche se l'osteoporosi colpisce prevalentemente
00:14:01il racchide dorsale,
00:14:02quindi è un po' su un territorio di confine.
00:14:06Però vediamo frequentemente
00:14:08dei pazienti con fratture del lombare alte
00:14:11diverte perché dopo anni e anni
00:14:15di sofferenza ossea
00:14:20crollano e quindi danno delle lombalgie acute
00:14:23con o senza interessamento
00:14:26delle radici del midollo spinale.
00:14:29Quindi abbiamo capito che sono molto fastidiose
00:14:31queste situazioni, insomma,
00:14:32una sintomatologia che va a minare
00:14:34la qualità della vita,
00:14:35che nell'anziano porta la depressione,
00:14:37all'isolamento, insomma,
00:14:38un mal di schiena che va gestito al meglio
00:14:40perché ha proprio delle conseguenze
00:14:42molto severe nella vita del paziente
00:14:45e poi di conseguenza dei familiari
00:14:46perché, insomma, ovviamente una persona
00:14:48poi non è più autosufficiente
00:14:49e quindi poi, insomma, mette a rischio
00:14:51un po' l'equilibrio della famiglia.
00:14:52Grazie dottore, è stato chiarissimo.
00:14:54Vengo da lei, dottor Rossi.
00:14:56Quali esami diagnostici possono essere prescritti
00:15:00e quindi effettuati poi?
00:15:03Innanzitutto vorrei partire a sviluppare
00:15:06un attimo il concetto introdotto dal dottor Marletta.
00:15:10Secondo me ha detto una cosa molto...
00:15:12in una presentazione tutto sommato contenuta
00:15:15ha sintetizzato molto, in particolare l'esigenza
00:15:19di cucire, diciamo così, il percorso diagnostico
00:15:24per esami sul caso singolo.
00:15:27Per esempio, sì, ci può essere la radiografia
00:15:30per vedere il lato osseo, vertebrale,
00:15:33insomma, se c'è una frattura,
00:15:34se c'è una patologia degenerativa
00:15:36che per inciso di per sé
00:15:38non giustificano lombalgia persistente.
00:15:42Ci sono molte altre cose che possono andare storte,
00:15:45è un po' come dice il collega Miranda
00:15:47la patologia del disco e del sistema nervoso, eccetera.
00:15:52Però è necessario, l'esame più importante di tutti
00:15:55è visitare il paziente.
00:15:57Io questo lo devo dire perché
00:15:58siccome l'anziano è un soggetto
00:16:03che io non definisco fragile, però particolare,
00:16:06diciamo, è in una fase della vita
00:16:08in cui, ahimè, si fanno strada più frequentemente
00:16:12malattie anche importanti
00:16:14o addirittura preoccupanti.
00:16:17E quindi, da un lato, si può fare la radiografia,
00:16:20la risonanza, l'attack spinale,
00:16:22se si ha il sospetto che ci sia un problema
00:16:25appunto inerente alla colonna in sé
00:16:28e a una delle sue componenti,
00:16:31l'osso, il disco, il nervo o il midollo spinale
00:16:35che decorre all'interno della colonna vertebrale.
00:16:39Ma è altrettanto importante
00:16:42mantenere la mente aperta
00:16:43per non farci scappare
00:16:45quelle che in America chiamano bandierine rosse,
00:16:49cioè elementi di allarme,
00:16:50di forte sospetto che qualcosa non va,
00:16:52quadri clinici sporchi,
00:16:54quadri clinici che non sono
00:16:56definiti, diciamo, da manuale.
00:16:58Ecco, in questi casi, nell'anziano,
00:17:00bisogna stare molto attenti
00:17:02perché si rischia di prendere delle cantonate
00:17:04e quindi benvenga, come ha detto il collega Barletta,
00:17:07un esame, tra virgolette, laterale
00:17:08come può essere l'ecografia addome, eccetera.
00:17:10Se si ha un forte sospetto
00:17:12mettendo le mani sul paziente,
00:17:14in senso buono, naturalmente,
00:17:17che occorre avere una mente
00:17:19un pochino più dilatata, diciamo.
00:17:22Un po' più dilatata.
00:17:23Quindi, insomma, gli esami però sono quelli
00:17:25più o meno classici, insomma,
00:17:27quelli primi livelli, no?
00:17:27Sono quelli classici, compresa l'etomeografia
00:17:30per i nervi e i muscoli,
00:17:32che serve per identificare
00:17:33un livello di un nervo sofferente
00:17:35piuttosto che un altro,
00:17:36il grado acuto cronico, la severità.
00:17:38La risonanza è indispensabile
00:17:40ogni volta si profili
00:17:43il sospetto di un grave interessamento,
00:17:45per esempio, del midollo spinale
00:17:47o delle radici,
00:17:48di tutte quelle radici nervose
00:17:50che corrono dentro la parte finale
00:17:51della colonna,
00:17:53perché costituiscono un'emergenza
00:17:54che va affrontata
00:17:55con la dovuta prontezza.
00:18:00Ci sono anche radiografie dinamiche
00:18:03che studiano il paziente
00:18:04quando fa magari qualcuni movimenti
00:18:06in modo tale da vedere
00:18:07come la colonna si modifica,
00:18:09perché non dimentichiamoci
00:18:10che si muove la colonna.
00:18:11Non stiamo studiando
00:18:13un braccio, un omero
00:18:14che è bene o male,
00:18:15sì, o è fratturato, o è sano, però...
00:18:17Sì, sì, è molto complesso il discorso
00:18:18perché la colonna,
00:18:20come abbiamo sentito,
00:18:21non è facile neanche da codificare.
00:18:23Esatto, comprende varie cose
00:18:25ma assicura il nostro movimento,
00:18:27è centrale nel corpo
00:18:28in tutti i sensi.
00:18:30E quindi, insomma,
00:18:31non deve essere semplice
00:18:32neanche per voi
00:18:32fare una diagnosi
00:18:33insomma così veloce, rapida,
00:18:37ma appunto c'è necessità
00:18:38di andare ad indagare
00:18:39e poi con i risultati
00:18:40dei diversi esami diagnostici
00:18:42insomma tirare un po' le somme.
00:18:44Bene, dopo questa prima,
00:18:45quindi parte del programma,
00:18:48abbiamo chiuso
00:18:48insomma queste prime indicazioni iniziali,
00:18:51abbiamo ancora tanto e tanto da dire,
00:18:52però ci fermiamo a qualche istante
00:18:54e torniamo subito dopo.
00:18:55Vi aspettiamo sempre qui in diretta
00:18:57Check Up Salute e Benessere
00:18:58per parlare di mal di schiena
00:19:00soprattutto nell'anziano.
00:19:01A tra pochissimo!
00:19:22Eccoci qui sempre in diretta
00:19:24Check Up Salute e Benessere
00:19:25per parlare di un argomento
00:19:27molto interessante
00:19:28il mal di schiena
00:19:29ahimè è un sintomo davvero molto diffuso
00:19:32e abbiamo detto
00:19:33che nel passare dell'età
00:19:34si verifica con maggiore frequenza
00:19:36e quindi questa sera parliamo
00:19:37degli anziani.
00:19:39Vedo già tanti messaggi,
00:19:41tra poco prenderò anche
00:19:43le vostre telefonate,
00:19:44però andiamo avanti
00:19:45con la nostra chiacchierata,
00:19:47con la spiegazione
00:19:48della patologia
00:19:49o delle patologie
00:19:50e quindi io riparto
00:19:52dal dottor Lagnerini
00:19:53chiedendo le cause.
00:19:54Se mi mandate la slide
00:19:57per cortesia.
00:20:01Varie sono le cause
00:20:03che portano al mal di schiena
00:20:05quindi in questo caso
00:20:06alla lombalgia
00:20:07nella persona anziana.
00:20:09Non sono molto d'accordo
00:20:10col dottor Miranda
00:20:11quando ho parlato
00:20:12dell'anziano
00:20:13dopo i 65 anni
00:20:15perché allora ci dovremmo
00:20:17cominciare a preoccupare.
00:20:19Io sono più
00:20:20dalla parte della società italiana
00:20:22di geriatria e gerontologia
00:20:24che ha detto
00:20:25dopo i 75 anni.
00:20:27Va bene,
00:20:27allora alziamo un po'
00:20:28l'asticella allora.
00:20:29Allora alziamo l'asticella.
00:20:31Tornando a noi
00:20:32diciamo che le principali cause
00:20:34sono quelle legate
00:20:35in primo modo
00:20:37all'usura
00:20:38e quindi all'artrosi
00:20:40alla spondiloartrosi vertebrale
00:20:42quindi all'artrosi
00:20:43che colpisce
00:20:44le articolazioni
00:20:45della colonna vertebrale
00:20:47quindi tornando
00:20:49all'elemento disco
00:20:52nel tempo
00:20:53il disco
00:20:54subisce
00:20:55una riduzione
00:20:56di spessore
00:20:57e quindi
00:20:57una riduzione
00:20:58della sua funzione
00:21:00di cuscinetto
00:21:01e anche della resistenza
00:21:03le ernie
00:21:03e le protrusioni
00:21:04che ha già accennato prima
00:21:06il dottor Miranda
00:21:07la stenosi secondaria
00:21:09ad artrosi
00:21:10del canale spinale
00:21:12già accennata
00:21:13dal dottor Miranda
00:21:14il canale vertebrale
00:21:17è un lungo canale
00:21:20che parte in alto
00:21:21alla colonna
00:21:21e arriva fino in fondo
00:21:23all'interno del quale
00:21:25c'è il midollo spinale
00:21:27per deformazione
00:21:29o degenerazione
00:21:30può andare in conto
00:21:31a varie compressioni
00:21:32poi abbiamo
00:21:33le fratture
00:21:34le fratture
00:21:35che possono essere
00:21:36secondarie
00:21:38a un processo osteoporotico
00:21:39prevalentemente
00:21:40nelle donne
00:21:41quindi a una
00:21:42riduzione di densità
00:21:44della matrice ossea
00:21:46e
00:21:46le fratture
00:21:48da traumi
00:21:49quindi
00:21:50una caduta
00:21:51può determinare
00:21:52una frattura
00:21:52qualche volta
00:21:53sono anche
00:21:54associate
00:21:55cioè
00:21:56una paziente
00:21:57fra virgolette
00:21:58meno giovane
00:21:59può cadere
00:22:00avere l'osteoporosi
00:22:02e quindi
00:22:02determinare
00:22:03un collasso vertebrale
00:22:04e come accennava
00:22:05anche prima
00:22:06sia il dottor Marletta
00:22:07che il dottor
00:22:10Rossi
00:22:10quelle fratture
00:22:13che purtroppo
00:22:13sono molto gravi
00:22:14perché sono secondarie
00:22:16a patologie importanti
00:22:17come i tumori
00:22:18per ultimo
00:22:20direi
00:22:20quelle involuzioni
00:22:22fibroadipose
00:22:23quindi
00:22:23quegli aumenti
00:22:24di peso
00:22:25che colpiscono
00:22:27la muscolatura
00:22:28del tronco
00:22:29e che quindi
00:22:30sono secondarie
00:22:31prevalentemente
00:22:32all'aumento
00:22:33del peso
00:22:35che normalmente
00:22:35purtroppo
00:22:36avviene con l'età
00:22:37e all'aumento
00:22:39della sedentarietà
00:22:40perché una paziente
00:22:41meno giovane
00:22:43fa meno attività
00:22:44anche se oggi
00:22:45chiaramente
00:22:45anche il paziente
00:22:46ripeto
00:22:47oltre i 75 anni
00:22:49fa attività
00:22:50se non sportiva
00:22:51perlomeno un'attività
00:22:52diciamo
00:22:54anche poco intensa
00:22:56ma un'attività
00:22:56cammina
00:22:57molti giocano ancora
00:22:58a tennis
00:22:59queste cose
00:23:00queste sono le principali cause
00:23:01sono sicuramente più dinamiche
00:23:03a maggior ragione
00:23:03dopo il covid
00:23:04mi verrebbe da dire
00:23:05insomma
00:23:05hanno ripreso un po'
00:23:06la vita
00:23:07prima della pandemia
00:23:09ho diverse domande
00:23:10intanto inizio
00:23:11a rivolgere le prime
00:23:13perché gli anziani
00:23:14tendono a piegarsi
00:23:16in avanti
00:23:17quando camminano
00:23:18e hanno mal di schiena
00:23:20magari
00:23:21in vita
00:23:23allora
00:23:23cosa possiamo rispondere
00:23:25ma innanzitutto
00:23:26per due motivi
00:23:27direi
00:23:27la prima
00:23:28perché con l'età
00:23:32le vertebre
00:23:34a livello toracico
00:23:35assumono
00:23:35una diversa
00:23:37conformazione
00:23:38invece di essere
00:23:40come in questo caso
00:23:42assumono una conformazione
00:23:44più rettangolare
00:23:45e più
00:23:47diventano più
00:23:48come posso dire
00:23:49la parte posteriore
00:23:50più
00:23:51più grossa
00:23:52e la parte anteriore
00:23:53più piccola
00:23:54quindi si crea
00:23:55un aumento
00:23:56della cifosi
00:23:57dorsale
00:23:58e quindi
00:23:59si spostano in avanti
00:24:00quindi aumentano
00:24:02fra virgolette
00:24:02usiamo la parola
00:24:03gobba
00:24:04e quindi
00:24:05ecco che hanno
00:24:06questa
00:24:07si piegano in avanti
00:24:09questa è la prima cosa
00:24:10poi naturalmente
00:24:12con l'età
00:24:12c'è un'altra situazione
00:24:14che viene
00:24:15le curve
00:24:16di cui parlavamo
00:24:17prima
00:24:17quelle curve
00:24:20fisiologiche
00:24:21assumono
00:24:22una diversa
00:24:24formazione
00:24:24quindi
00:24:25sia per l'aumento
00:24:26del peso
00:24:26quindi c'è un'iperlordosi
00:24:28lombare
00:24:28e quindi
00:24:29dovuta
00:24:30alla
00:24:32diminuzione
00:24:33del trofismo
00:24:34muscolare
00:24:34ed addominale
00:24:35e quindi di conseguenza
00:24:37per
00:24:38antagonizzare
00:24:39aumenta anche
00:24:40la cifosi
00:24:41dorsale
00:24:42e quindi si ha
00:24:42due situazioni
00:24:43il fatto di una
00:24:45diminuzione
00:24:46dell'altezza
00:24:48quindi perdono
00:24:48qualche centimetro
00:24:49e quindi hanno
00:24:50questa posizione
00:24:51diciamo
00:24:52naturale
00:24:53verso in avanti
00:24:55dottor Rossi
00:24:56ma sono tutti
00:24:57uguali
00:24:58il mal di schiena?
00:24:59ovviamente no
00:25:00come emerge
00:25:02da questa discussione
00:25:04in realtà
00:25:05i pazienti
00:25:05potremmo anche
00:25:06estremizzare
00:25:07dicendo che
00:25:07non ce n'è uno
00:25:08uguale all'altro
00:25:10nel senso che
00:25:11il paziente
00:25:12più semplice
00:25:13che ci può capitare
00:25:14è
00:25:15il paziente
00:25:16giovane
00:25:16che fa uno sforzo
00:25:17che ha un trauma
00:25:18sportivo
00:25:19e che quindi
00:25:20patisce una contrattura
00:25:21muscolare
00:25:22riflessa
00:25:22una distorsione
00:25:24a un movimento
00:25:25sbagliato
00:25:25ma da qui
00:25:27al caso più grave
00:25:28intercorrono
00:25:29tutta una serie
00:25:29di casi
00:25:30intermedi
00:25:31che pongono
00:25:33sinceri problemi
00:25:34di diagnosi
00:25:35è davvero difficile
00:25:37in quanto
00:25:37per esempio
00:25:39nella persona
00:25:39avanti con l'età
00:25:40ci sono problemi
00:25:42sì
00:25:43di artrosi
00:25:44quindi di
00:25:44quel processo
00:25:46che porta
00:25:47le ossa
00:25:48a deformarsi
00:25:49a fare male
00:25:49ma esistono
00:25:50anche tante altre
00:25:51condizioni
00:25:52nell'anziano
00:25:53per esempio
00:25:53la malattia
00:25:54delle cartilagini
00:25:55cioè di quella
00:25:56specie di
00:25:58superficie
00:25:59diciamo così
00:26:00di scivolamento
00:26:01fra tutte le vertebre
00:26:03che si viene
00:26:04a consumare
00:26:04anche questa
00:26:06purtroppo
00:26:06è una malattia
00:26:07da consumo
00:26:08da usura
00:26:09diciamo
00:26:09oppure
00:26:10nell'anziano
00:26:11il dolore
00:26:12miofasciale
00:26:13quindi
00:26:13dolori
00:26:14che originano
00:26:15diciamo
00:26:16in prossimità
00:26:17anche della colonna
00:26:18non solo
00:26:19della colonna
00:26:20e poi c'è
00:26:22tutta una serie
00:26:22di cause
00:26:24meno apparenti
00:26:25meno banali
00:26:26ma che paradossalmente
00:26:28pongono i quesiti
00:26:29maggiori
00:26:31alcuni pazienti
00:26:32possono avere
00:26:33un'infezione
00:26:34della colonna vertebrale
00:26:36o di una
00:26:36delle sue componenti
00:26:38quale banale
00:26:40conseguenza
00:26:41per esempio
00:26:41di un'infezione
00:26:42in un altro posto
00:26:43un'infezione cutanea
00:26:44un'infezione
00:26:45dell'urina
00:26:46quindi una banale
00:26:46cistite
00:26:47che però
00:26:48in un paziente
00:26:49magari
00:26:50un po' più
00:26:51cagionevole
00:26:52fragile
00:26:53può disseminare
00:26:54e localizzarsi
00:26:55anche nelle ossa
00:26:56fra cui le vertebre
00:26:58o anche la tubercolosi
00:27:00che negli ultimi
00:27:0110 o 15 anni
00:27:02è tornata
00:27:03un pochino
00:27:04diciamo
00:27:05a far sentire
00:27:06il proprio peso
00:27:06anche alle nostre latitudini
00:27:09la cosa più importante
00:27:10tuttavia
00:27:11sono purtroppo
00:27:13le neoplasie
00:27:15sia primitive
00:27:16che soprattutto
00:27:17secondarie
00:27:18vale a dire
00:27:19cosa vuol dire
00:27:20primitive
00:27:20significa
00:27:21un tumore
00:27:22che nasce
00:27:22dalla sostanza
00:27:23che compone
00:27:24la colonna vertebrale
00:27:26sono abbastanza rari
00:27:27gli osteosarcomi
00:27:28quindi i tumori
00:27:29delle osse
00:27:30della colonna vertebrale
00:27:31ci sono
00:27:31però
00:27:32non sono una fetta
00:27:33diciamo
00:27:34i numeri non sono
00:27:34così importanti
00:27:35esatto
00:27:35non sono numeri rilevanti
00:27:36invece
00:27:37dobbiamo temere
00:27:39le localizzazioni
00:27:40secondarie
00:27:41cioè un tumore
00:27:41nato in un'altra parte
00:27:43del corpo
00:27:43faccio due esempi
00:27:45così
00:27:46giusto per
00:27:47per far capire
00:27:47esatto
00:27:48la prostata
00:27:48per esempio
00:27:49che predilige l'osso
00:27:51come territorio di colonizzazione
00:27:53oppure anche il rene
00:27:55il tumore del rene
00:27:56ma non sono mica gli unici
00:27:57i tumori ematologici
00:27:59il mieloma multiplo
00:28:00i linfomi
00:28:01tutta la serie ematologica
00:28:04ahimè
00:28:04sappiamo che le vertebre
00:28:05hanno anche un ruolo
00:28:06in questo senso
00:28:07di costruire parte del sangue
00:28:09e quindi tutto ciò
00:28:10che può originare
00:28:12anche da questo
00:28:13complesso meccanismo
00:28:14può affliggere
00:28:15la colonna vertebrale
00:28:18inoltre ci sono
00:28:19molte altre malattie
00:28:20che rispondono
00:28:22nella colonna
00:28:22in qualche modo
00:28:23ma non appartengono
00:28:25proprio alla colonna
00:28:28i problemi prostatici
00:28:30o meglio
00:28:30prostatitici
00:28:31una prostatite
00:28:32può dare un risentimento
00:28:33che può sembrare
00:28:34sacrale
00:28:35coccigeo
00:28:36i problemi
00:28:37dell'articolazione
00:28:38del bacino
00:28:38della sacroiliaca
00:28:40possono dare
00:28:40problemi
00:28:41di diagnosi differenziale
00:28:43come anche
00:28:44alcuni
00:28:46processi infiammatori
00:28:48intestinali
00:28:49pancreatici
00:28:50di quella zona
00:28:51posteriore
00:28:51dell'addome
00:28:52che per contiguità
00:28:54insomma
00:28:54il dolore viscerale
00:28:56è poco definito
00:28:57mentre invece
00:28:57noi una puntura
00:28:58la sentiamo benissimo
00:28:59dove
00:28:59se è un dolore
00:29:01ce l'abbiamo dentro
00:29:01sentiamo un gran dolore
00:29:03però localizzarlo
00:29:04non è poi così facile
00:29:05e così
00:29:06riesce difficile
00:29:06anche al dottore
00:29:08poter capire
00:29:09semplicemente
00:29:10dal racconto
00:29:11come detto
00:29:12bisogna visitare
00:29:13bisogna tenere
00:29:14una mente
00:29:14molto molto aperta
00:29:16purtroppo
00:29:17nelle persone
00:29:18avanti con gli anni
00:29:19i problemi seri
00:29:21sono più frequenti
00:29:22che nel giovane
00:29:23e quindi
00:29:24siamo tutti
00:29:25ingaggiati
00:29:25in questo
00:29:26tutti coinvolti
00:29:27insomma
00:29:28fare chiarezza
00:29:28tante domande
00:29:30Angela ci crede
00:29:31le parestesie
00:29:32e gli speroni
00:29:33al piede destro
00:29:34possono essere causate
00:29:35dai frequenti
00:29:36problemi
00:29:37alla schiena
00:29:39cosa possiamo dire
00:29:41alla nostra
00:29:42telespettatrice
00:29:43Angela
00:29:44sono due cose diverse
00:29:46lo sperone calcaneare
00:29:48che è una patologia
00:29:49prettamente ortopedica
00:29:50quindi mia
00:29:51è una
00:29:52come possiamo dire
00:29:54una deformazione
00:29:55del calcagno
00:29:56e non c'entra
00:29:57assolutamente
00:29:58con le parestesie
00:29:59dei piedi
00:30:00che possono avere
00:30:00mille altre cause
00:30:02che possono essere
00:30:06neurologiche
00:30:06come può essere
00:30:07non so
00:30:07una polineuropatia
00:30:09periferico
00:30:09sensitivo
00:30:10motoria
00:30:11possono essere dovute
00:30:12a una radicolopatia
00:30:14ma sono proprio
00:30:14completamente diverse
00:30:16insomma
00:30:16non hanno niente
00:30:17a che vedere
00:30:17però possono dare
00:30:18mal di schiena
00:30:19cioè chi cammina male
00:30:20chi ha
00:30:21una postura
00:30:22una deambulazione
00:30:23particolare
00:30:24perché magari soffre
00:30:25può poi di conseguenza
00:30:26allora le parestesie
00:30:27certamente sì
00:30:28provengono
00:30:30più frequentemente
00:30:31dalla schiena
00:30:32su questo non c'è dubbio
00:30:34gli speroni calcaneari
00:30:36in linea di massima
00:30:38vengono curati
00:30:39in modo
00:30:41fisioterapico
00:30:42e qualche volta
00:30:42con infiltrazioni
00:30:44in linea di massima
00:30:45non possono dare
00:30:46non possono dare
00:30:47mal di schiena
00:30:48a meno che
00:30:48non durino per mese
00:30:49allora la deambulazione
00:30:50diventa
00:30:51conzopia
00:30:52e allora a questo punto
00:30:53può anche avvenire
00:30:54qualche problema
00:30:55alla schiena
00:30:56però direi
00:30:57che sono proprio
00:30:57due cose
00:30:58completamente diverse
00:30:59non c'è proprio
00:30:59un legame diretto
00:31:01la persona che ci ha scritto
00:31:02prima
00:31:02rispetto agli anziani
00:31:04che appunto
00:31:05tendono a piegarsi
00:31:07in avanti
00:31:07mi riscrive
00:31:09cosa si può fare
00:31:10per migliorare
00:31:11adesso è un po' difficile
00:31:12forse rispondere
00:31:13perché bisogna capire
00:31:13poi veramente
00:31:15qual è il quadro
00:31:16dell'anziano
00:31:16che appunto
00:31:17si sporge molto in avanti
00:31:19possiamo dare qualche consiglio
00:31:20però
00:31:20ma ritengo
00:31:21che forse
00:31:22una delle cose
00:31:22principali
00:31:23che può fare
00:31:24sono quelle
00:31:25allora
00:31:26intanto
00:31:26dovrebbe essere
00:31:27un uomo
00:31:27o una donna
00:31:28ma a parte quello
00:31:29il ragionamento
00:31:30direi che la ginnastica
00:31:31un'educazione posturale
00:31:33della colonna
00:31:33può essere certamente
00:31:34d'aiuto
00:31:35ci sono delle
00:31:38ginnastiche
00:31:40diciamo
00:31:40di aiuto
00:31:41a queste situazioni
00:31:42ginnastiche posturali
00:31:45di educazione
00:31:45posturale
00:31:46quindi di rinforzo
00:31:47di alcuni muscoli
00:31:49come possono essere
00:31:50gli addominali
00:31:51e quindi gli allungamenti
00:31:52di altri gruppi muscolari
00:31:54che certamente
00:31:55in una persona
00:31:56meno giovane
00:31:58hanno un risultato
00:32:00diverso
00:32:01che nella persona giovane
00:32:04e quindi
00:32:05però direi
00:32:05che questa è
00:32:06forse la cosa
00:32:07migliore da fare
00:32:08ci sono dei busti
00:32:09chiaramente ci sono
00:32:10i busti
00:32:11che rientrano
00:32:13nella mentalità
00:32:15ortopedica
00:32:15anche se ormai
00:32:16anche i busti
00:32:17non hanno più
00:32:18quella grande funzione
00:32:19di una volta
00:32:20ci sono dei busti
00:32:21che possono aiutare
00:32:22anche in questo senso
00:32:23bisogna vedere
00:32:24l'età del paziente
00:32:25bisogna vedere
00:32:27altre malattie
00:32:29altre patologie
00:32:30che la paziente
00:32:30è consigliato
00:32:31meno
00:32:32il presidio
00:32:33di questo tipo
00:32:33però direi
00:32:34fondamentalmente
00:32:35o una ginnastica
00:32:36diciamo
00:32:36riabilitativa
00:32:37e quindi
00:32:39di educazione posturale
00:32:40o un busto
00:32:42per migliorare
00:32:43in questo senso
00:32:43sono un po' queste
00:32:43le due possibilità
00:32:44abbiamo dato anche
00:32:46un'informazione
00:32:47mi chiedono
00:32:48questo telespettatore
00:32:49dice
00:32:50ho 62 anni
00:32:51e da giovane
00:32:52ho subito diversi
00:32:54cosiddetti
00:32:54colpi della strega
00:32:56come mai
00:32:57e cosa succede
00:32:58alle vertebre
00:32:59quando appunto
00:33:00si verifica
00:33:01tutto ciò
00:33:02cosa possiamo
00:33:03dire
00:33:03rispetto al colpo
00:33:05della strega
00:33:06che ci scrive appunto
00:33:07questo telespettatore
00:33:08o telespettatrice
00:33:09poi riprendiamo
00:33:10con lei
00:33:10con i sintomi
00:33:11chi vuole rispondere
00:33:12a questa
00:33:12abbastanza diffusa
00:33:14il colpo
00:33:15della strega
00:33:16il colpo
00:33:16della strega
00:33:17il più delle volte
00:33:18è un
00:33:19dolore
00:33:20improvviso
00:33:22che parte
00:33:23dalle
00:33:25facette articolari
00:33:26che vengono
00:33:27sottoposte
00:33:28a stress
00:33:28improvvisi
00:33:30ed acuti
00:33:31e quindi
00:33:33essendo
00:33:34riccamente
00:33:35innervate
00:33:36determinano
00:33:37uno stato
00:33:38di spasmo
00:33:39della muscolatura
00:33:40che si traduce
00:33:41nell'impossibilità
00:33:42di muoversi
00:33:44in modo
00:33:45molto
00:33:47intenso
00:33:48della durata
00:33:50di alcuni giorni
00:33:51sostanzialmente
00:33:52il colpo
00:33:54della strega
00:33:55è proprio
00:33:55quello che
00:33:56si verifica
00:33:57dopo uno
00:33:58sforzo
00:33:58improvviso
00:33:59dopo un
00:34:00viaggio
00:34:01protratto
00:34:01in automobili
00:34:03oppure
00:34:03in aereo
00:34:04quando
00:34:04molto lungo
00:34:06soprattutto
00:34:07in soggetti
00:34:08che già
00:34:09hanno delle
00:34:10discopatie
00:34:11perché
00:34:12ogni diminuzione
00:34:14dell'altezza
00:34:15del disco
00:34:16comporta
00:34:17un
00:34:19disallineamento
00:34:20delle facette
00:34:20posteriori
00:34:21come abbiamo visto
00:34:22nella parte
00:34:23di anatomia
00:34:25citata
00:34:26dal
00:34:26dottor
00:34:27Lagnerini
00:34:28e quindi
00:34:29le facette
00:34:30che sono
00:34:30sottoposte
00:34:31a stress
00:34:32particolari
00:34:33fanno male
00:34:33e questo
00:34:35il dolore
00:34:36assume
00:34:36un valore
00:34:39di avvertimento
00:34:40al paziente
00:34:41di non
00:34:45continuare
00:34:46diciamo così
00:34:47a fare
00:34:47un determinato
00:34:48lavoro
00:34:48perché
00:34:48devono riprendere
00:34:50il loro
00:34:51allineamento
00:34:51normale
00:34:52quanto meno
00:34:53deve
00:34:55cedere
00:34:56piano in
00:34:57pianino
00:34:57lo stato
00:34:58di spasmo
00:34:58muscolare
00:34:59il colpo
00:35:00della strega
00:35:01è molto
00:35:03frequente
00:35:03nel giovane
00:35:04molto
00:35:04meno
00:35:05frequente
00:35:06nell'anziano
00:35:07perché
00:35:07la
00:35:08fisiopatologia
00:35:09del disco
00:35:10e delle alterazioni
00:35:11artrosiche
00:35:12dell'anziano
00:35:13fa sì
00:35:14che
00:35:14si formi
00:35:16un graduale
00:35:18adattamento
00:35:19con l'età
00:35:20il disco
00:35:21tende a riassorbirsi
00:35:23quasi completamente
00:35:24le facette
00:35:25sono
00:35:28disallineate
00:35:29l'una
00:35:29con
00:35:29l'altra
00:35:30per cui
00:35:30si arriva
00:35:32ad una
00:35:33situazione
00:35:34di
00:35:34fissità
00:35:35del movimento
00:35:37delle vertebre
00:35:38dell'una
00:35:38sull'altra
00:35:39chiarissimo
00:35:40grazie
00:35:41grazie
00:35:41dottor Miranda
00:35:41vi leggo
00:35:42questo messaggio
00:35:43di questa
00:35:44telespettatrice
00:35:45ci ringrazia
00:35:46per aver portato
00:35:47all'attenzione
00:35:47appunto
00:35:48del nostro
00:35:48programma
00:35:49il mal di schiena
00:35:5015 anni
00:35:51sono magra
00:35:52e faccio sport
00:35:53però
00:35:54ho già avuto
00:35:54tre sciatiche
00:35:55e innumerevoli
00:35:57lombaggi
00:35:58ne ho portato
00:35:58per cinque anni
00:35:59un busto
00:35:59ortopedico
00:36:00per scogliosi
00:36:01lombare
00:36:02piuttosto seria
00:36:03e ora
00:36:03pago il conto
00:36:04perché i miei problemi
00:36:06sono tutti lì
00:36:07e appena faccio
00:36:07qualche sforzo
00:36:08arriva il dolore
00:36:10prima
00:36:10mi difendevo
00:36:11con l'uso
00:36:12di un bustino
00:36:13con delle stecche
00:36:13ho notato
00:36:14che portandoli
00:36:16i muscoli
00:36:16si rigidiscono
00:36:17e si bloccano
00:36:18che fare
00:36:19ed è vero
00:36:20che una dentatura
00:36:21trascurata
00:36:22può influire
00:36:23sul mal di schiena
00:36:24grazie infinite
00:36:25chi vuole rispondere
00:36:27alla nostra
00:36:29telespettatrice
00:36:29anche con il legame
00:36:30rispetto
00:36:31alla bocca
00:36:32ai denti
00:36:32perché
00:36:33forse non tutti
00:36:34sanno che
00:36:35mi ha invece
00:36:35magari qualcosa
00:36:36di interessante
00:36:37da dire
00:36:37a tal proposito
00:36:38io passerei
00:36:39volentieri
00:36:40la palla
00:36:40a chiunque altro
00:36:41perché non me ne intendo
00:36:42molto
00:36:42però magari
00:36:43vorrei accennare
00:36:44alla prima parte
00:36:45della domanda
00:36:46invece
00:36:48che è più importante
00:36:50nel senso che
00:36:50tutti noi
00:36:51non siamo ricchi
00:36:53allo stesso modo
00:36:53in termini di robustezza
00:36:55e di efficienza
00:36:56del meccanismo
00:36:56e della colonna
00:36:58c'è chi
00:36:59può permettersi
00:36:59di fare lo spaccapietre
00:37:00tutta la vita
00:37:01o l'addetto
00:37:03ai traslochi
00:37:04tanto per intenderci
00:37:05e non patire mai
00:37:06un mal di schiena
00:37:07in tutta la sua vita
00:37:07e c'è chi invece
00:37:08magari
00:37:09alla prima forzatura
00:37:10al primo movimento
00:37:11fatto senza
00:37:13l'adeguato
00:37:14controllo muscolare
00:37:15o adeguato controllo
00:37:16che ovviamente
00:37:17viene a mancare
00:37:18perché siamo fatti così
00:37:19si fa male
00:37:20quindi
00:37:22la nostra telespettatrice
00:37:24posso evincere
00:37:26che abbia fatto
00:37:26sì movimento
00:37:27sport
00:37:28però lo sport
00:37:29è comunque
00:37:30come posso dire
00:37:32passatemi il termine
00:37:34è stressante
00:37:35può essere stressante
00:37:37è uno stress
00:37:37che imponiamo
00:37:38al nostro corpo
00:37:39se lo facciamo bene
00:37:40ci fa molto bene
00:37:41però può capitare
00:37:42che durante
00:37:42l'attività sportiva
00:37:44ci sia qualcosa
00:37:45di diverso
00:37:46qualcosa che vada storto
00:37:47e che quindi magari
00:37:48accentui
00:37:49una disposizione
00:37:50individuale
00:37:50verso una fragilità
00:37:51del disco
00:37:52intervertebrale
00:37:53della robustezza
00:37:55della vertebra
00:37:55eccetera
00:37:56quindi
00:37:57la sciatica
00:37:58che ha sofferto
00:37:59la nostra
00:38:00che non è un'anziana
00:38:0155 anni
00:38:03ci teniamo a dire
00:38:04fuori dalla popolazione
00:38:06fortunatamente ha dato
00:38:06questo dato
00:38:07che è importante
00:38:07per commentare il caso
00:38:09quindi in questi casi
00:38:10sono proprio
00:38:10qualche volta
00:38:11anche il surmenage
00:38:13che imponiamo
00:38:13alla colonna
00:38:14non tanto nel senso
00:38:16che non dobbiamo
00:38:16fare sport
00:38:17ma
00:38:18ci si auspica
00:38:20che lo sport
00:38:20venga fatto
00:38:21anche a livello alto
00:38:23ma in modo corretto
00:38:24questo è molto importante
00:38:25perché molto spesso
00:38:27per riprendere
00:38:28cattive abitudini
00:38:29occorre a questo punto
00:38:31ingaggiare
00:38:32la figura
00:38:32per esempio
00:38:33del fisioterapista
00:38:34che non deve
00:38:35esclusivamente
00:38:36come magari
00:38:37si può credere
00:38:38fare un massaggio
00:38:39il massaggio
00:38:39anzi è controindicato
00:38:40in questi casi
00:38:41se siamo tutti irritati
00:38:42ci vuole solo qualcuno
00:38:43che comincia
00:38:44a smaneggiarci le vertebre
00:38:46ci vuole invece
00:38:47una rieducazione
00:38:48al movimento
00:38:49perché non è detto
00:38:51che tutti i gruppi muscolari
00:38:52a cui hanno accennato
00:38:53i miei colleghi
00:38:54anche il dottor Lagnerini
00:38:56quindi gli addominali
00:38:57il muscolo
00:38:57i paravertebrali
00:38:59tra cui il multifido
00:39:00che stabilizza
00:39:00tutte le vertebre
00:39:02agendo un po'
00:39:03da tirante
00:39:04diciamo così
00:39:05da cordone
00:39:06di bilanciamento
00:39:08durante il movimento
00:39:09ci può essere qualcosa
00:39:10che non va
00:39:11e va risistemato
00:39:12se no una persona
00:39:13continuerà a farsi male
00:39:14quindi
00:39:14questa è la spiegazione
00:39:16secondo me
00:39:16delle sciatiche
00:39:17da dare
00:39:18grazie
00:39:19grazie dottor Rossi
00:39:20c'è una telefonata
00:39:21pronto
00:39:21buonasera Antonietta
00:39:23sì
00:39:24buonasera a voi
00:39:25io vorrei sapere questo
00:39:29una persona
00:39:30che soffra
00:39:31di mal di schiena
00:39:33e anche
00:39:35ha dei problemi
00:39:36alle ginocchia
00:39:37a cui
00:39:37sono state
00:39:38prescritte
00:39:39da un fisiatra
00:39:41le onde d'urto
00:39:43e
00:39:44e dall'ortopetico
00:39:45invece
00:39:46delle
00:39:47degli esami
00:39:49più approfondite
00:39:50risamanza
00:39:51cosa del genere
00:39:53il dubbio è
00:39:54chi
00:39:56bisogna
00:39:56seguire
00:39:57quali
00:39:58indicazioni
00:39:59di chi
00:40:00ecco
00:40:01questa è una
00:40:02domanda
00:40:03abbastanza
00:40:04complessa
00:40:05nel senso che
00:40:05non avendo poi
00:40:06la cartella clinica
00:40:07e tante altre
00:40:08informazioni
00:40:08immagino che
00:40:10da parte
00:40:10dei medici
00:40:12in studio
00:40:12non sia neanche
00:40:13semplice
00:40:14consigliare
00:40:15una strada
00:40:15piuttosto che
00:40:16un'altra
00:40:16volete avere
00:40:17qualche informazione
00:40:18in più
00:40:18per essere più
00:40:19chiari
00:40:20sapere se l'ortopetico
00:40:22ha prescritto
00:40:23la risonanza
00:40:23magnetica
00:40:24per la schiena
00:40:25penso
00:40:25non per il ginocchio
00:40:27perché in una paziente
00:40:28non
00:40:30giovanissima
00:40:32e si va
00:40:33e ha
00:40:33una
00:40:34gonartrosi
00:40:35quindi un'artrosi
00:40:36del ginocchio
00:40:36il primo esame
00:40:38è un esame radiologico
00:40:39con delle proiezioni
00:40:40specifiche
00:40:41invece
00:40:41per la schiena
00:40:43se la signora
00:40:43ha una patologia
00:40:45con irradiazione
00:40:46agli arti
00:40:47oppure
00:40:47ha una patologia
00:40:49anche agli arti
00:40:50inferiori
00:40:51oltre
00:40:51alla schiena
00:40:53a racchide lombare
00:40:55una risonanza
00:40:56può essere corretta
00:40:57io credo sempre
00:40:58che
00:40:59questa è la mia opinione
00:41:00però
00:41:02ognuno fa le proprie scelte
00:41:04esatto
00:41:04credo che
00:41:05per accertare
00:41:07una
00:41:08una patologia
00:41:10si deve fare
00:41:10prima di dare
00:41:12una terapia
00:41:13si faccia
00:41:13un accertamento
00:41:15quindi
00:41:15prima si ha
00:41:16una diagnosi
00:41:17e poi si fa
00:41:18una terapia
00:41:19peraltro
00:41:20credo che
00:41:21non sia stato fatto
00:41:22proprio come ha detto
00:41:23la signora
00:41:23proprio
00:41:25così
00:41:26rapidamente
00:41:27credo che anche
00:41:28il fisiatra
00:41:28abbia valutato
00:41:29e quindi
00:41:30dopo la sua valutazione
00:41:31dottore scusi
00:41:33il fisiatra
00:41:34non so
00:41:36con
00:41:36quale esame
00:41:37radio
00:41:38oppure cosa
00:41:39pronto
00:41:40si si
00:41:41prego prego
00:41:42ha notato
00:41:44delle
00:41:44calcificazioni
00:41:46alle ginocchia
00:41:47ecco
00:41:49quindi
00:41:50adesso
00:41:51le calcificazioni
00:41:52bisogna vedere
00:41:52che calcificazioni
00:41:54sono
00:41:54perché
00:41:54di solito
00:41:56le calcificazioni
00:41:58alle ginocchia
00:41:59che non sono esterne
00:42:00all'articolazione
00:42:01di solito
00:42:02le calcificazioni
00:42:03alle ginocchia
00:42:04sono
00:42:05c'è una malattia
00:42:07che si chiama
00:42:07controcalcinosi
00:42:08oppure
00:42:10e quindi
00:42:11queste
00:42:13calcificazioni
00:42:14all'interno
00:42:15del ginocchio
00:42:16quindi all'interno
00:42:17dell'articolazione
00:42:18adesso
00:42:19non so
00:42:19se
00:42:20queste calcificazioni
00:42:22magari
00:42:22è una calcificazione
00:42:23tendine
00:42:24allora
00:42:25a quel punto lì
00:42:25l'onda d'urto
00:42:26può essere anche
00:42:27cioè può essere
00:42:29è certamente
00:42:30corretta
00:42:30però
00:42:31insomma
00:42:32è difficile
00:42:33poter dare
00:42:33un indirizzo
00:42:35alla sua domanda
00:42:36perché
00:42:37appunto
00:42:38le informazioni
00:42:39sono un po'
00:42:41scarse
00:42:42frammentari
00:42:42comunque
00:42:44insomma
00:42:44di certo
00:42:45un esame
00:42:46diagnostico
00:42:48quello
00:42:49voglio dire
00:42:50è chiaro
00:42:50e può aiutare
00:42:51quindi insomma
00:42:52è chiaro comunque
00:42:53che se il fisiato
00:42:54ha dato una determinata
00:42:55terapia
00:42:56degli accertamenti
00:42:57li ha fatti
00:42:57perché se
00:42:58la signora
00:42:59sa di avere
00:43:00delle calcificazioni
00:43:01quindi è chiaro
00:43:02che ha fatto
00:43:03un accertamento
00:43:03e su questo
00:43:05il fisiatra
00:43:06ha dato
00:43:06la terapia
00:43:07che ha ritenuto
00:43:08opportuno
00:43:08più opportuna
00:43:10grazie per aver
00:43:11telefonato
00:43:11signora
00:43:12grazie a voi
00:43:13grazie
00:43:14grazie
00:43:14dottor
00:43:15agnerini
00:43:16i sintomi
00:43:16parliamo di
00:43:18questo argomento
00:43:19i sintomi
00:43:19praticamente
00:43:19ne ha già parlato
00:43:20all'inizio
00:43:21il dottor
00:43:22marletta
00:43:22perché il sintomo
00:43:23più importante
00:43:24certamente
00:43:24è il dolore
00:43:25il dolore
00:43:27lombare
00:43:28è un dolore
00:43:29importante
00:43:30ed è un dolore
00:43:31che poi ha
00:43:32varie sfaccettature
00:43:33cioè
00:43:33è chiaro che
00:43:34il paziente
00:43:34può avere dolore
00:43:35al mattino
00:43:36a risveglio
00:43:36molto frequentemente
00:43:38la sera
00:43:38la notte
00:43:39come già stato
00:43:40prima detto
00:43:41quindi con una
00:43:42con una
00:43:42difficoltà
00:43:44di
00:43:44di dormire
00:43:47quindi
00:43:47anche che
00:43:48comporta poi
00:43:49problemi di tipo
00:43:50depressivo
00:43:53poi
00:43:53una dolorabilità
00:43:55che può essere
00:43:56diretta
00:43:56quindi
00:43:56alla pressione
00:43:57diretta
00:43:57del racchide
00:43:58lombare
00:43:58e quindi
00:43:59anche
00:44:00una dolorabilità
00:44:01che poi
00:44:02si irradia
00:44:03agli arti
00:44:04inferi
00:44:04a un arto
00:44:05o agli arti
00:44:05inferiori
00:44:06quindi
00:44:07che è dovuta
00:44:08a patologie
00:44:11di tipo
00:44:12radicolare
00:44:12come può essere
00:44:13l'ernio
00:44:13o la protezione
00:44:14discale
00:44:15oppure
00:44:15come accennava
00:44:16prima
00:44:16il dottor Miranda
00:44:17ad entrambi
00:44:18gli arti
00:44:18in quelle patologie
00:44:19che sono
00:44:20secondarie
00:44:21alla stenosi
00:44:22del canale
00:44:23secondaria
00:44:24ad artrosi
00:44:25un'altra cosa
00:44:26importante
00:44:27può essere
00:44:27come dicevamo
00:44:28prima
00:44:28un altro sintomo
00:44:29è la riduzione
00:44:30di altezza
00:44:30siccome
00:44:31con l'età
00:44:32le vertebre
00:44:35assumono
00:44:35si deformano
00:44:36un pochettino
00:44:37e quindi
00:44:37si ha
00:44:38nel paziente
00:44:39quasi sempre
00:44:40una diminuzione
00:44:41perché aumenta
00:44:42la cifosi
00:44:42dorsale
00:44:43aumenta
00:44:44l'iperdorodosi
00:44:45e quindi
00:44:45questa situazione
00:44:48determina
00:44:49appunto
00:44:49questa riduzione
00:44:50di altezza
00:44:50e per arrivare
00:44:51quindi
00:44:52alla rigidità
00:44:53che è conseguenza
00:44:55peraltro
00:44:56del dolore
00:44:58e quindi
00:44:58alla mancanza
00:44:59di elasticità
00:45:00della colonna
00:45:01per arrivare
00:45:02poi
00:45:03al top
00:45:04della situazione
00:45:05in cui
00:45:05il paziente
00:45:06ha una perdita
00:45:07progressiva
00:45:08dell'autonomia
00:45:09quindi
00:45:09che costringe
00:45:11il paziente
00:45:12poi molte volte
00:45:13ad avere
00:45:14una limitata
00:45:15attività
00:45:16proprio molto limitata
00:45:35va debellato
00:45:36va debellato
00:45:36va stroncato
00:45:37dottor Malletta
00:45:38vengo da lei
00:45:39tra un attimo
00:45:40perché mi interessa
00:45:41sapere la terapia
00:45:43insomma
00:45:43come si può curare
00:45:44questo mal di schiena
00:45:46attraverso appunto
00:45:47la farmacologia
00:45:49però c'è una telefonata
00:45:50quindi do subito
00:45:51la parola
00:45:51a Maurizio
00:45:52perché non voglio
00:45:53lasciarlo in attesa
00:45:54poi vengo da lei
00:45:55buonasera Maurizio
00:45:57pronto?
00:45:58si pronto
00:45:59buonasera
00:46:00Maurizio
00:46:00prego
00:46:01buonasera
00:46:02senta io volevo
00:46:03che io ho passato
00:46:04una visita
00:46:06fisiatrica
00:46:07si
00:46:07e ho dei
00:46:08le leggo
00:46:09obiettivamente
00:46:10non segni
00:46:11con prensini
00:46:12radicolari
00:46:13lieve
00:46:14alzì
00:46:14e pressoria
00:46:15e mi ha
00:46:17detto
00:46:18di fare
00:46:19la magnetoterapia
00:46:20in più
00:46:21può essere
00:46:22d'aiuto
00:46:23anche
00:46:23eseguire
00:46:23sedute
00:46:24di ozono
00:46:25e ossigeno
00:46:27e volevo chiedere
00:46:28questa terapia
00:46:29di ozono
00:46:30e ossigeno
00:46:30può essere
00:46:31utile
00:46:31c'era delle
00:46:32controindicazioni
00:46:35risponde il dottor Miranda
00:46:36Maurizio
00:46:37allora intanto
00:46:39occorrerebbe
00:46:40sapere esattamente
00:46:41qual è la
00:46:42situazione
00:46:43della colonna
00:46:44lombare
00:46:45del nostro
00:46:47ascoltatore
00:46:48l'ossigeno
00:46:50ozonoterapia
00:46:50è una
00:46:51terapia
00:46:52prevalentemente
00:46:53a scopo
00:46:54analgesico
00:46:55che può essere
00:46:56che
00:46:57comporta
00:46:58l'introduzione
00:46:59di una miscela
00:46:59di ossigeno
00:47:00di ozono
00:47:01o all'interno
00:47:03della muscolatura
00:47:03paravertebrale
00:47:04oppure
00:47:05in casi
00:47:07più specifici
00:47:08all'interno
00:47:09del disco
00:47:09intervertebrale
00:47:10sotto controllo
00:47:11dell'attacca
00:47:14i pareri
00:47:15in letteratura
00:47:17sono
00:47:18non univoci
00:47:19nel senso
00:47:20che
00:47:20la validità
00:47:23di questa
00:47:24metodica
00:47:24deve essere
00:47:25ancora provata
00:47:26in studi
00:47:28prospettici
00:47:28su una
00:47:29larga
00:47:29popolazione
00:47:30di pazienti
00:47:30però
00:47:30gli studi
00:47:32anedotici
00:47:32dicono
00:47:33che alcuni
00:47:34pazienti
00:47:34ne traggono
00:47:35un significativo
00:47:37beneficio
00:47:38e vantaggio
00:47:39provare
00:47:40si può provare
00:47:41male non fa
00:47:42come dire
00:47:43male non fa
00:47:44spero che
00:47:44abbia poi
00:47:45un risultato
00:47:46questo tipo
00:47:46di trattamento
00:47:47insomma
00:47:48quindi
00:47:49la proposta
00:47:50non è
00:47:51da parte
00:47:52di tutti
00:47:53considerata
00:47:54in modo positivo
00:47:55abbastanza
00:47:56discussa
00:47:57però
00:47:57comunque
00:47:58in alcuni pazienti
00:47:59ha dato invece
00:47:59dei risultati
00:48:00quindi
00:48:00è poi stata
00:48:01efficace
00:48:02dottor Marletta
00:48:04allora
00:48:04vengo da lei
00:48:05vengo da lei
00:48:06col discorso
00:48:07trattamento
00:48:08terapia
00:48:09farmaci
00:48:09come aiutare
00:48:10questi anziani
00:48:11che hanno
00:48:11un fortissimo
00:48:12mal di schiena
00:48:13sicuramente
00:48:14è prioritario
00:48:15togliere il dolore
00:48:16perché
00:48:16mal sopporta
00:48:18il paziente
00:48:19il dolore
00:48:19che gli cambia
00:48:21veramente
00:48:21lo stile
00:48:22e la qualità
00:48:23di vita
00:48:23e bisogna
00:48:25scegliere
00:48:25il farmaco
00:48:26scegliere il farmaco
00:48:27nel paziente
00:48:28anziano
00:48:29significa
00:48:29conoscere
00:48:30anche le patologie
00:48:31concomitanti
00:48:32di cui lui è affetto
00:48:34delle patologie
00:48:34cardiovascolari
00:48:35se assume
00:48:36degli anticoagulanti
00:48:38se è affetto
00:48:39da un iniziale
00:48:41o conclamata
00:48:42insufficienza
00:48:43renale
00:48:44di tipo cronico
00:48:45se è un diabetico
00:48:47perché in base a questo
00:48:48bisogna stare attenti
00:48:49se dare
00:48:49o antidolorifico
00:48:50o antinfiammatorio
00:48:51che ben si prestano
00:48:53per il dolore
00:48:54lombare
00:48:55e
00:48:56nell'attesa
00:48:59che
00:48:59vengano fuori
00:49:01anche i risultati
00:49:02delle indagini
00:49:02strumentali
00:49:03e anche
00:49:04biochimiche
00:49:05che
00:49:05noi richiediamo
00:49:06inizialmente
00:49:07quando si incontra
00:49:08a questi fatti
00:49:10lombalgici
00:49:12sarebbe più opportuno
00:49:14andare con dei farmaci
00:49:16di tipo
00:49:16antidolorifico
00:49:17sicuramente
00:49:19il paracetamolo
00:49:20oggi
00:49:20al paracetamolo
00:49:21si associa anche
00:49:22una quantità
00:49:24di codeina
00:49:25e se è ben
00:49:26tollerata
00:49:27dalla mente
00:49:28dell'anziano
00:49:29perché spesso
00:49:30può turbare
00:49:30o rendere
00:49:31anche un po'
00:49:32di confusione
00:49:32mentale
00:49:33però sono i primi
00:49:34farmaci
00:49:35da dare
00:49:36intanto
00:49:37nell'attesa
00:49:38di fare una
00:49:39diagnosi
00:49:39di concretezza
00:49:40di quello
00:49:41di cui è afflitto
00:49:42veramente
00:49:42il paziente
00:49:43poi
00:49:45bisogna anche
00:49:46vedere se
00:49:47c'è anche
00:49:48un discorso
00:49:49di demineralizzazione
00:49:50ossea
00:49:50fare fare
00:49:51una densitometria
00:49:53ossea
00:49:53sia vertebrale
00:49:55che femorale
00:49:55al paziente
00:49:56per vedere
00:49:57se necessita
00:49:57di calcio
00:49:59di vitamina D
00:49:59che in qualche
00:50:01modo
00:50:01con i nuovi
00:50:02farmaci
00:50:03che oggi
00:50:03abbiamo a disposizione
00:50:04aiutano anche
00:50:06l'antidolorifico
00:50:08e insieme
00:50:09all'antidolorifico
00:50:10a migliorare
00:50:11questo dolore
00:50:12dell'anziano
00:50:14poi
00:50:15altre metodiche
00:50:17importanti
00:50:18sicuramente
00:50:18possono essere
00:50:19quelle
00:50:20di
00:50:21adottare
00:50:22dei busti
00:50:23a livello
00:50:23lombare
00:50:24per cercare
00:50:25di scaricare
00:50:26un po'
00:50:26di togliere
00:50:27un po'
00:50:27di peso
00:50:28dalla colonna
00:50:28lombare
00:50:29perché il peso
00:50:30del nostro corpo
00:50:31nella stazione
00:50:31principalmente
00:50:32è retta
00:50:33ma anche seduta
00:50:34grava quasi
00:50:35tutto
00:50:36sulla colonna
00:50:37lombare
00:50:37che è costretta
00:50:39a sacrificarsi
00:50:40di questa
00:50:42grossa
00:50:42incombenza
00:50:43per cui anche
00:50:44un busto
00:50:44che mi scarica
00:50:45un po'
00:50:46di peso
00:50:46dalla schiena
00:50:47e me lo porta
00:50:48alla periferia
00:50:49e di conseguenza
00:50:50alle gambe
00:50:51anche quello
00:50:52può aiutare
00:50:52altra cosa
00:50:54molto importante
00:50:55potrebbe essere
00:50:56ma definita
00:50:57la diagnosi
00:50:58della lombalgia
00:50:59del paziente
00:51:00quella di fare
00:51:02della fisioterapia
00:51:03che può essere
00:51:04di tipo passivo
00:51:05o di tipo attivo
00:51:06e di migliorare
00:51:07e rinforzare
00:51:08anche i muscoli
00:51:09addominali bassi
00:51:11i paravertebrali
00:51:13lombari
00:51:14per patologie
00:51:16sempre
00:51:17di tipo
00:51:19lombare
00:51:19come diceva
00:51:20poc'anzi
00:51:21il dottor Miranda
00:51:22ci sono anche
00:51:23le listesi
00:51:24per cui gli scivolamenti
00:51:25o in avanti
00:51:27o indietro
00:51:28delle ultime
00:51:29vertebre lombari
00:51:30lì una corretta
00:51:31rieducazione
00:51:32muscolare
00:51:33sia degli addominali
00:51:35che dei paravertebrali
00:51:36può in qualche modo
00:51:38cercare di stabilizzare
00:51:39la condizione
00:51:41della colonna
00:51:42vertebrale
00:51:43del paziente
00:51:43e di conseguenza
00:51:44anche migliorare
00:51:46il suo stato
00:51:48di male
00:51:49che ripetiamo
00:51:51e non voglio essere
00:51:52ripetitivo
00:51:53è importantissimo
00:51:56per migliorare
00:51:57la qualità
00:51:58della vita
00:51:59dell'anziano
00:51:59e per ridargli
00:52:01quelle che sono
00:52:01le sue
00:52:03attività
00:52:03del quotidiano
00:52:04del quotidiano
00:52:05quindi una buona
00:52:06qualità
00:52:07di vita
00:52:08grazie
00:52:08dottore Marletta
00:52:09è stato
00:52:10molto chiaro
00:52:11e desaustivo
00:52:12dottor Miranda
00:52:13però vi sono dei pazienti
00:52:15che non risolvono
00:52:16la situazione
00:52:17quindi hanno molto dolore
00:52:18i farmaci non funzionano
00:52:20abbiamo parlato
00:52:21di diverse alternative
00:52:22quindi alla fine
00:52:23bisogna andare
00:52:24in sala operatoria
00:52:25vengono da lei
00:52:25insomma
00:52:26esatto
00:52:26la situazione
00:52:28dell'anziano
00:52:31è da un certo
00:52:32punto di vista
00:52:33molto paradigmatica
00:52:35nel senso che
00:52:36nell'arco
00:52:37di alcuni decenni
00:52:38la valutazione
00:52:40dell'indicazione
00:52:41chirurgica
00:52:41in questa
00:52:42categoria
00:52:43di pazienti
00:52:44si è modificata
00:52:45radicalmente
00:52:46nel senso che
00:52:47per esempio
00:52:48alla fine
00:52:49degli anni
00:52:5060
00:52:50è stato pubblicato
00:52:52un report
00:52:53della clinica
00:52:55ortopedica
00:52:56di Bologna
00:52:57su una casistica
00:52:58di 4300 pazienti
00:53:01i pazienti
00:53:01operati
00:53:03all'età di 70 anni
00:53:06erano
00:53:06lo 0,0
00:53:08nessuno
00:53:09praticamente nessuno
00:53:11adesso
00:53:12nel giro
00:53:13di pochi decenni
00:53:15con l'aumento
00:53:17straordinario
00:53:19del numero
00:53:20degli anziani
00:53:21con l'affinamento
00:53:22delle metodiche
00:53:23chirurgiche
00:53:23delle metodiche
00:53:24diagnostiche
00:53:26un gruppo
00:53:28di neurochirurghi
00:53:30in Germania
00:53:32ha pubblicato
00:53:33un lavoro
00:53:33con un titolo
00:53:34molto suggestivo
00:53:36gli 80 anni
00:53:38di adesso
00:53:38sono i nuovi anni
00:53:3960
00:53:40cioè voglio dire
00:53:41il paziente
00:53:4280enne
00:53:43ha le stesse
00:53:44possibilità
00:53:46di essere
00:53:46portati in sala
00:53:47operatoria
00:53:48come un paziente
00:53:49di 60 anni
00:53:50questo cosa vuol dire
00:53:51vuol dire che
00:53:52sono stati
00:53:54fatti studi
00:53:55prospettici
00:53:56studi
00:53:56retrospettivi
00:53:58che hanno dimostrato
00:53:59in modo inequivocabile
00:54:00che il paziente
00:54:01anziano
00:54:01può superare
00:54:03tranquillamente
00:54:04l'intervento
00:54:06un intervento
00:54:07chirurgico
00:54:07a patto che
00:54:08arrivi all'intervento
00:54:10ben studiato
00:54:12dal punto di vista
00:54:12dei fattori di rischio
00:54:14e nei fattori di rischio
00:54:15bisogna
00:54:16a parte quelli
00:54:17cardiovascolari
00:54:18cerebrovascolari
00:54:19renali
00:54:21metabolici
00:54:22ci sono anche
00:54:23quelli
00:54:23che afferiscono
00:54:25al concetto
00:54:26di fragilità
00:54:27del paziente
00:54:28che è un concetto
00:54:29che racchiude
00:54:31in sé
00:54:31il venire meno
00:54:32di più sistemi
00:54:33fisiologici
00:54:34di una persona
00:54:38pazienti
00:54:39adesso
00:54:39il limite
00:54:40della chirurgia
00:54:41si è spostato
00:54:42verso gli 80
00:54:45e addirittura
00:54:46in certe casistiche
00:54:47nei pazienti
00:54:4890 anni
00:54:49ma a quali
00:54:50condizioni
00:54:51condizioni
00:54:52ben precise
00:54:52cioè che l'intervento
00:54:54sia mirato
00:54:55alla decompressione
00:54:57di una o più
00:54:58radici
00:54:59a livello
00:54:59lombare
00:55:00che l'intervento
00:55:01non duri
00:55:02troppo tempo
00:55:03e che
00:55:04venga applicato
00:55:06un protocollo
00:55:07che si chiama
00:55:08ERAS
00:55:08che è
00:55:09un protocollo
00:55:11nuovo
00:55:11messo a punto
00:55:13da chirurghi
00:55:14danesi
00:55:15che esaltano
00:55:17il trattamento
00:55:19del paziente
00:55:20sia dal punto
00:55:21di vista
00:55:22per esempio
00:55:22della preparazione
00:55:23all'intervento
00:55:24abolendo
00:55:25il digiuno
00:55:27preoperatorio
00:55:28e postoperatorio
00:55:29perché si è visto
00:55:29che in entrambi
00:55:31i casi
00:55:31il digiuno
00:55:33esalta
00:55:33la produzione
00:55:34di ormoni
00:55:36dello stress
00:55:37e quindi incidono
00:55:38negativamente
00:55:39per esempio
00:55:39sul sistema
00:55:41cardiovascolare
00:55:43è basato
00:55:44sul fatto
00:55:45che il paziente
00:55:45venga mobilizzato
00:55:47rapidamente
00:55:48quindi non più
00:55:49a letto
00:55:50oltre lo stretto
00:55:51indispensabile
00:55:52che l'analgesia
00:55:53postoperatoria
00:55:54venga calibrata
00:55:56su un
00:55:57completo dominio
00:55:59del dolore
00:55:59perché il dolore
00:56:00esalta
00:56:01la produzione
00:56:02di glucocorticoidi
00:56:03quindi incide
00:56:04negativamente
00:56:05sul metabolismo
00:56:05del paziente
00:56:06e infine
00:56:08che
00:56:09il ritorno
00:56:10a casa
00:56:11significhi
00:56:12un ritorno
00:56:13a una vita
00:56:14molto attiva
00:56:15molto dinamica
00:56:16dopodiché
00:56:17gli interventi
00:56:18che si possono fare
00:56:19sono
00:56:20essenzialmente
00:56:21quelli della decompressione
00:56:23di una o più radici
00:56:24oppure
00:56:25per esempio
00:56:27nel caso
00:56:28dell'ernia
00:56:28l'asportazione
00:56:29della sola
00:56:31ernia
00:56:31le metodiche
00:56:35chirurgiche
00:56:35si
00:56:36incentrano
00:56:37sull'uso
00:56:38del microscopio
00:56:39operatorio
00:56:40sull'uso
00:56:40degli strumenti
00:56:41di microchirurgia
00:56:44ormai
00:56:44non è più
00:56:45accettabile
00:56:45demolire
00:56:46più
00:56:47tessuto osseo
00:56:48di quanto sia
00:56:48strettamente
00:56:49indispensabile
00:56:50e si sa
00:56:51che per esempio
00:56:52la sola decompressione
00:56:54la semplice decompressione
00:56:55di una radice
00:56:56fa sì che il paziente
00:56:58senta molto meno
00:56:59dolore
00:56:59si possa alzarsi
00:57:00nella sera stessa
00:57:01del giorno
00:57:02dell'intervento
00:57:03eviti
00:57:04l'uso
00:57:04dei farmaci
00:57:05opioidi
00:57:06che sono
00:57:06un vero e proprio
00:57:07incubo
00:57:08nel paziente
00:57:09anziano
00:57:10e quindi
00:57:11ritorni ad una vita
00:57:12molto più
00:57:13attiva
00:57:14molto più dinamica
00:57:15in tempi molto stretti
00:57:16in tempi molto stretti
00:57:17appunto
00:57:17le tecniche sono cambiate
00:57:19anche questo nuovo
00:57:19protocollo
00:57:21insomma che ha sicuramente
00:57:22vantaggi per il paziente
00:57:23esatto
00:57:23dottore grazie
00:57:24sentiamo come è andata
00:57:25a questo paziente
00:57:27è arrivato il momento
00:57:28della rubrica
00:57:29l'ho vissuta così
00:57:38pronto buonasera Marco
00:57:39buonasera
00:57:41buonasera grazie per essere
00:57:42qui con noi
00:57:43ci racconti in sintesi
00:57:45la sua esperienza
00:57:46lei è stato operato
00:57:47sì
00:57:48io sono stato operato
00:57:50il primo intervento
00:57:51di ernia
00:57:51al disco
00:57:52ho avuto nel 77
00:57:54a Cosenza
00:57:55dopo sei mesi
00:57:57una recidiva
00:57:58sono stato operato a Parma
00:58:00e dopo circa due anni
00:58:02ho subito il terzo intervento
00:58:03con riabilitazione corretta
00:58:06per circa 35 anni
00:58:08sono andato avanti
00:58:09discretamente bene
00:58:10nel 2018
00:58:11mi è stata diagnosticata
00:58:13all'età di 68 anni
00:58:16una stenosi
00:58:17con riduzione
00:58:19della capacità
00:58:20di camminare
00:58:21dopo l'intervento
00:58:23da parte del dottor Miranda
00:58:24ho ripreso gradualmente
00:58:26la deambulazione
00:58:28e ora riesco a camminare
00:58:30per più di un chilometro
00:58:31tutti i giorni
00:58:33è stato bravissimo Marco
00:58:35ha dato tutte le informazioni
00:58:37sia ovviamente ai colleghi
00:58:39al suo chirurgo
00:58:40che adesso
00:58:40andrà a commentare il suo caso
00:58:42e anche ai telespettatori
00:58:43che appunto
00:58:44ci stanno seguendo da casa
00:58:46grazie Marco
00:58:46per la disponibilità
00:58:47per aver raccontato
00:58:48la sua problematica
00:58:50non semplice
00:58:51visto che insomma
00:58:52è finito in sala operatore
00:58:53diverse volte
00:58:53però poi
00:58:55brillantemente risolta
00:58:56da dottor Miranda
00:58:57l'ha il commento dottore?
00:58:58il commento è molto semplice
00:59:01in questo caso
00:59:01nel senso che
00:59:02il paziente era affetto
00:59:03da una stenosi
00:59:04con metodica microchirurgica
00:59:07con l'uso di strumenti dedicati
00:59:10è stata fatta
00:59:11la decompressione
00:59:12delle strutture nervose
00:59:14senza stabilizzare
00:59:18il racchide
00:59:20quindi senza fissare
00:59:21le vertebre
00:59:22l'una con l'altra
00:59:23e con il risparmio
00:59:24della struttura principale
00:59:28della stabilità vertebrale
00:59:29che è l'apofisi spinosa
00:59:31con i suoi legamenti
00:59:32sia interspinoso
00:59:33che sovraspinoso
00:59:36diciamo che oggi
00:59:37la linea
00:59:39sulla quale ci si muove
00:59:41è quella
00:59:41cioè evitare al paziente
00:59:43soprattutto anziano
00:59:45una stabilizzazione
00:59:47cioè un allungamento
00:59:49non necessario
00:59:50dei tempi chirurgici
00:59:51e soprattutto la perdita definitiva
00:59:53della motilità
00:59:54delle vertebre
00:59:55che seppur ridotta
00:59:56nell'età senile
00:59:57però
00:59:59è conservata
01:00:00deve essere conservata
01:00:01almeno in parte
01:00:03inoltre
01:00:05il paziente è stato incoraggiato
01:00:06fin dal primo momento
01:00:08a muoversi
01:00:09continuamente
01:00:10e quindi anche con un follow up
01:00:13molto stringato
01:00:15di telefonate
01:00:16di messaggi
01:00:17di incoraggiamento
01:00:18a fare sempre di più
01:00:19a risolvere piccoli casi
01:00:22di dolore
01:00:24lombare
01:00:25residuo
01:00:27e soprattutto
01:00:28il paziente
01:00:30quando entra
01:00:31in un meccanismo
01:00:32in cui si sente
01:00:33cioè
01:00:34aiutato
01:00:35nel
01:00:36ripercorrere
01:00:38le tappe
01:00:38del
01:00:40ricondizionamento
01:00:41muscolare
01:00:42ottiene
01:00:42dei risultati
01:00:43ancora più brillanti
01:00:46soddisfacenti
01:00:47mi dicono che
01:00:48in linea c'è
01:00:49Maurizio
01:00:50sì
01:00:51eccolo
01:00:52l'abbiamo recuperato
01:00:53Maurizio
01:00:53bene
01:00:54mi dica
01:00:55mi dica lei
01:00:56visto che ha richiamato
01:00:58vuole avere altre
01:00:58delucidazioni
01:00:59sì
01:01:00guardi
01:01:00io
01:01:01sono
01:01:02sono
01:01:03stato
01:01:04ho seguito
01:01:06nel 2021
01:01:08una
01:01:10peridurale
01:01:11e mi ha fatto
01:01:12il beneficio
01:01:13per 4 mesi
01:01:14mi hanno
01:01:14constatato
01:01:15che ho
01:01:15una lumbalzia
01:01:17cronica
01:01:18intermittente
01:01:19e il medico
01:01:21che ho passato
01:01:22dal fisiatra
01:01:23mi ha detto
01:01:24di fare
01:01:24una terapia
01:01:25di magnoterapia
01:01:27in più
01:01:28può essere
01:01:28d'aiuto
01:01:29fare 4 sedute
01:01:31di ozono
01:01:32ossigeno di ozono
01:01:33vuole sapere
01:01:34se questo ossigeno di ozono
01:01:36può dare
01:01:37delle controindicazioni
01:01:39adesso facciamo rispondere
01:01:43grazie
01:01:44grazie Maurizio
01:01:45potete dare qualche indicazione
01:01:47al nostro
01:01:48ossigeno di ozono
01:01:49terapia
01:01:50non ha controindicazioni
01:01:51si può
01:01:52tranquillamente
01:01:53effettuare
01:01:54per quanto riguarda
01:01:55il beneficio
01:01:56della puntura
01:01:58peridurale
01:01:59è in linea
01:02:01con quello
01:02:01che ci si aspetta
01:02:02evidentemente
01:02:04l'introduzione
01:02:05di anestetico
01:02:07locale
01:02:07di cortisone
01:02:08ha determinato
01:02:09un
01:02:10diciamo così
01:02:11una riduzione
01:02:13dello stimolo
01:02:14irritativo
01:02:15sulle radici
01:02:16quindi
01:02:16benvenga
01:02:18l'una e l'altra cosa
01:02:19bene
01:02:20dottor Rossi
01:02:21mi dica
01:02:22mi dica pure
01:02:22la magnetoterapia
01:02:24è una delle terapie
01:02:25fisiche
01:02:26che si possono fare
01:02:27nei dolori
01:02:28lombari
01:02:28come in altre cose
01:02:29probabilmente qui
01:02:32direi
01:02:33ad alta frequenza
01:02:34perché
01:02:35sono quelle terapie
01:02:36che aiutano
01:02:38il microcircolo
01:02:39e quindi
01:02:39la vasodilatazione
01:02:40aumentano
01:02:41la vasodilatazione
01:02:43e quindi
01:02:44riducono
01:02:45lo stato
01:02:45di infiammazione
01:02:46e quindi
01:02:46il dolore
01:02:47il dolore
01:02:48dottor Rossi
01:02:49Anna ci chiede
01:02:51se la elettromiografia
01:02:53è dolorosa
01:02:55e come viene effettuata
01:02:56perché appunto
01:02:57l'hanno prescritta
01:02:58visto che ha
01:02:58mal di schiena
01:02:59che si irradia
01:03:00con dei dolori
01:03:01e con debolezza
01:03:02le gambe
01:03:02quindi vogliono
01:03:03vederci chiaro
01:03:04hanno pensato
01:03:05di sottoporla
01:03:05a questo esame
01:03:06vuole avere indicazioni
01:03:07certo
01:03:08l'indicazione
01:03:09dell'elettromiografia
01:03:10è diversa
01:03:13cioè ha diverse indicazioni
01:03:14ogni qual volta
01:03:15si sospetti
01:03:16che una di queste
01:03:18radici
01:03:18o dei nervi spinali
01:03:20i nervi della colonna
01:03:21siano comunque
01:03:21coinvolti
01:03:23dalla malattia
01:03:24e siano irritati
01:03:26infiammati
01:03:27e danneggiati
01:03:27e questi
01:03:29diciamo
01:03:30nervi
01:03:31si collocano
01:03:32entro i limiti
01:03:33esplorativi
01:03:34di questo esame
01:03:35si può fare
01:03:36questo esame
01:03:36per localizzare
01:03:37con precisione
01:03:38quale sia
01:03:39il nervo
01:03:40che dà fastidio
01:03:41perché dico questo
01:03:42perché molto spesso
01:03:44ci troviamo di fronte
01:03:45e tanto più
01:03:47quanto adesso
01:03:48è diffusa
01:03:48la risonanza magnetica
01:03:50molto spesso
01:03:50il paziente
01:03:51arriva magari da me
01:03:53dottore
01:03:53la risonanza magnetica
01:03:55ancora prima di dirmi
01:03:56i sintomi
01:03:57ho molte discopatie
01:03:58e quindi cosa faccio
01:04:00non è detto
01:04:02che siano tutte parlanti
01:04:03dal punto di vista clinico
01:04:04non è detto
01:04:05che diano tutte fastidio
01:04:06molti di noi
01:04:07sicuramente
01:04:08hanno discopatie
01:04:09ma non è detto
01:04:10che si abbia
01:04:11una sindrome
01:04:13neurologica
01:04:14radicolare
01:04:14eccetera
01:04:15quindi
01:04:15l'elettromiografia
01:04:16consente
01:04:17di documentare
01:04:18questa cosa
01:04:19di stabilirne
01:04:20il livello
01:04:21quindi quale nervo
01:04:23è interessato
01:04:24il grado
01:04:25di danno
01:04:26del nervo
01:04:26leggero
01:04:27medio
01:04:27severo
01:04:28eccetera
01:04:28e la fase
01:04:30in cui si trova
01:04:31il danno stesso
01:04:31fase acuta
01:04:33cioè quando c'è
01:04:34una grave
01:04:34un grave danneggiamento
01:04:36del nervo
01:04:37con sofferenza
01:04:38anche
01:04:39di altre strutture
01:04:40del corpo
01:04:41oppure
01:04:41se è
01:04:42un processo
01:04:43patologico
01:04:44diciamo così
01:04:44in cui
01:04:45il nervo
01:04:46è persistentemente
01:04:47danneggiato
01:04:48nel tempo
01:04:49dando altri tipi
01:04:51di dolore
01:04:51neurologico
01:04:52che vanno trattati
01:04:53diversamente
01:04:54quindi
01:04:54a seconda
01:04:56di cosa si trova
01:04:57sia un'indicazione
01:04:58anche di che cosa fare
01:04:59in cosa consiste
01:05:01giusto per rispondere
01:05:02chiaro chiaro
01:05:05tutti i pazienti
01:05:06che vengono da me
01:05:06per un'elettromiografia
01:05:07entrano nello studio
01:05:08inorriditi
01:05:10spaventati
01:05:10spaventati
01:05:11perché comunque
01:05:13si chiede
01:05:14all'amico
01:05:14all'amica
01:05:15e naturalmente
01:05:15c'è un po'
01:05:16il gioco
01:05:17che sappiamo tutti
01:05:18insomma
01:05:19come è andata
01:05:21hai patito
01:05:21non hai patito
01:05:22insomma
01:05:22le informazioni
01:05:23sono quelle
01:05:24diciamo che c'è
01:05:24c'è molto la tendenza
01:05:25a enfatizzare
01:05:26diciamo le sensazioni
01:05:27che si provano
01:05:28durante l'esame
01:05:28a volte in senso negativo
01:05:30l'esame
01:05:30può essere giudicato
01:05:31fastidioso
01:05:32nel senso
01:05:33che si sperimentano
01:05:35sensazioni
01:05:37particolari
01:05:37per esempio
01:05:38piccoli impulsi elettrici
01:05:40portati
01:05:40in alcune parti
01:05:42del corpo
01:05:42per vedere
01:05:43come funzionano i nervi
01:05:44è insopportabile
01:05:45assolutamente no
01:05:46io molto spesso
01:05:48quando il paziente
01:05:48lo teme
01:05:49me lo metto
01:05:50da qualche parte
01:05:51lo stimolatore
01:05:52fa un test
01:05:53e il paziente
01:05:54si tranquillizza
01:05:55subito
01:05:55esatto
01:05:56nel senso che
01:05:57così doloroso
01:05:57è facilmente
01:05:59superabile
01:05:59esatto
01:06:00considerando i pazienti
01:06:01che si vedono
01:06:02sono tante volte
01:06:02al giorno
01:06:03che me lo faccio
01:06:04e sono ancora qui
01:06:04quindi
01:06:05va bene
01:06:05quindi possiamo
01:06:06tranquillizzare
01:06:07la nostra
01:06:07delle spettatrici
01:06:08che sicuramente
01:06:09supererà
01:06:09senza soffrire
01:06:10troppo
01:06:11questo esame
01:06:11che è molto utile
01:06:12per andare a verificare
01:06:13alcune condizioni
01:06:14ci fermiamo
01:06:15davvero
01:06:16qualche istante
01:06:17pubblicità
01:06:17e poi torniamo
01:06:18per l'ultimo
01:06:19blocco del programma
01:06:20tra poco
01:06:41eccoci qui
01:06:42sempre in diretta
01:06:43check up
01:06:43salute
01:06:43benessere
01:06:44riparto
01:06:45leggendo
01:06:45la domanda
01:06:46di Maria Teresa
01:06:47da Collecchio
01:06:48che dice
01:06:49che ha
01:06:50le discopatie
01:06:51in sede
01:06:51da L4
01:06:52a S1
01:06:53possono dare
01:06:53dolore
01:06:54al plantare
01:06:55del piede
01:06:56di in particolare
01:06:57al tallone
01:06:58chi vuole rispondere
01:07:00dottor Miranda
01:07:00si possono
01:07:02possono essere
01:07:03causa di
01:07:04dolore
01:07:05in sede plantare
01:07:06soprattutto
01:07:06una radicolopatia
01:07:08della
01:07:09della prima
01:07:10vertebra
01:07:10della prima
01:07:11radice sacrale
01:07:12che ha il suo
01:07:13territorio di
01:07:14distribuzione
01:07:15giusto appunto
01:07:16nella pianta
01:07:17del piede
01:07:18quindi
01:07:18può starci
01:07:19come causa
01:07:21del dolore
01:07:22come causa
01:07:22del dolore
01:07:23cosa ne pensa
01:07:24del sistema
01:07:25della decompressione
01:07:26spinale
01:07:27per alleviare
01:07:29bulging
01:07:30di scali
01:07:32allora
01:07:33in sé per sé
01:07:34il bulging
01:07:36di scali
01:07:36non è una patologia
01:07:37di interesse
01:07:39chirurgico
01:07:40però lo diventa
01:07:41quando
01:07:42in associazione
01:07:44all'ipertrofia
01:07:44dei legamenti
01:07:45gialli
01:07:45determina
01:07:46un restringimento
01:07:47dello spazio
01:07:49indispensabile
01:07:50per la radice
01:07:51nel punto
01:07:52in cui esce
01:07:52dalla colonna
01:07:53vertebrale
01:07:54quindi
01:07:54quando si crea
01:07:55un conflitto
01:07:57disco-radicolo
01:07:58facettale
01:07:59è necessario
01:08:00prendere in considerazione
01:08:02l'intervento
01:08:03chirurgico
01:08:03togliere il
01:08:05legamento giallo
01:08:06aprire il recesso
01:08:07laterale
01:08:07e ovviamente
01:08:09accertarsi
01:08:10con il microscopio
01:08:12dello stato
01:08:12reale
01:08:13del bulging
01:08:13discale
01:08:14però
01:08:15di per sé
01:08:17una situazione
01:08:18di discopatia
01:08:19del genere
01:08:19non rappresenta
01:08:21un'indicazione
01:08:22a togliere
01:08:22il disco
01:08:23intervertebrale
01:08:24grazie
01:08:24dottore
01:08:25dottor
01:08:26Lagnerini
01:08:26torniamo
01:08:27sulla terapia
01:08:27fisica
01:08:28abbiamo già
01:08:29parlato molto
01:08:30anche perché
01:08:31i telespettatori
01:08:31hanno chiesto
01:08:32poi di questi
01:08:32trattamenti
01:08:33insomma
01:08:33a parte
01:08:34la parte
01:08:34chirurgica
01:08:35ovviamente
01:08:35poi le persone
01:08:36vengono
01:08:37sottoposte
01:08:37a questi
01:08:38trattamenti
01:08:38a questa terapia
01:08:39forse qualcosa
01:08:40però non abbiamo
01:08:40detto
01:08:41Tecar
01:08:42insomma
01:08:42chiudiamo
01:08:43questo discorso
01:08:44volevo accennare
01:08:45della magnetoterapia
01:08:46ne abbiamo accennato
01:08:47che è una terapia
01:08:48molto
01:08:48molto usata
01:08:50nella
01:08:51lombalgia
01:08:52non abbiamo parlato
01:08:53abbiamo parlato
01:08:54di quella
01:08:54ad alta frequenza
01:08:55che è quella
01:08:56che riduce
01:08:56un pochettino
01:08:57il dolore
01:08:57perché
01:08:58stimola il microcircolo
01:09:00e aiuta
01:09:01la vasodilatazione
01:09:02e aumenta
01:09:02la vasodilatazione
01:09:03e quindi
01:09:04riduce
01:09:05lo stato infiammatorio
01:09:06e quindi
01:09:07riduce
01:09:08il dolore
01:09:08c'è
01:09:09quella
01:09:10bassa
01:09:10frequenza
01:09:10che è
01:09:11molto importante
01:09:12perché viene usata
01:09:13perché stimola
01:09:14invece la calcificazione
01:09:15e invece
01:09:16quindi viene usata
01:09:17molto nei collassi
01:09:18vertebrali
01:09:20di tipo osteoporotico
01:09:21o traumatico
01:09:23anche se oggi
01:09:24e forse
01:09:25qui ne sa più di me
01:09:26il dottor Miranda
01:09:30va molto
01:09:31una nuova terapia
01:09:32semi
01:09:34interventistica
01:09:34che è
01:09:35la vertebroplastica
01:09:36ecco
01:09:37quindi
01:09:39la magnetoterapia
01:09:40viene usata
01:09:42molto
01:09:42ripeto
01:09:44nei collassi
01:09:45vertebrali
01:09:46di tipo osteoporotico
01:09:47e traumatico
01:09:48ma oggigiorno
01:09:49viene molto
01:09:51indicata
01:09:52molto
01:09:53la vertebroplastica
01:09:54è un'indicazione
01:09:55abbastanza importante
01:09:56credo che sei d'accordo
01:09:57sì sì certo
01:09:58e soprattutto
01:09:59nelle fratture
01:10:00di tipo osteoporotiche
01:10:02per dare
01:10:02un'immediata
01:10:03robustezza
01:10:04alla vertebra
01:10:05e nel
01:10:07ridurre drasticamente
01:10:08il dolore
01:10:09di origine vertebrale
01:10:10certo
01:10:10due parole
01:10:11sulla tecarterapia
01:10:13che viene usata
01:10:13molto oggi
01:10:14per i dolori
01:10:15lombari
01:10:16è una
01:10:17è una
01:10:18è una termoterapia
01:10:20endogena
01:10:20cosa vuol dire
01:10:22ecco esatto
01:10:23questa
01:10:23è una termoterapia
01:10:25endogena
01:10:25quindi è una
01:10:26terapia di calore
01:10:28che però
01:10:28a differenza
01:10:29di quasi tutte le altre
01:10:30gli strumenti
01:10:31elettromedicali
01:10:32invece di portare
01:10:34dall'esterno
01:10:35cioè la macchina esterna
01:10:36che crea
01:10:37il calore
01:10:38questa macchina
01:10:39lo fa creare
01:10:40all'interno
01:10:41quindi
01:10:43sviluppando
01:10:43il calore
01:10:44dall'interno
01:10:45in due tipi
01:10:47può essere
01:10:48di tipo
01:10:50capacitativo
01:10:51e di tipo resistivo
01:10:53la prima
01:10:54soprattutto
01:10:54per i tessuti
01:10:55molli
01:10:56la seconda
01:10:56più per
01:10:57per l'osso
01:10:58chiudo
01:10:59davvero tantissimi
01:11:00messaggi
01:11:01ma insomma
01:11:01il tempo
01:11:02a disposizione
01:11:02è terminato
01:11:04però chiudo
01:11:04con questa domanda
01:11:05il mal di schiena
01:11:06da parte
01:11:07che parte
01:11:08dalla zona
01:11:08lombare
01:11:09può propagarsi
01:11:10sul fianco
01:11:11all'altezza
01:11:12di fegato
01:11:13e rene
01:11:14è una terapettatrice
01:11:15che ci scrive
01:11:16chi vuole rispondere
01:11:17dottore
01:11:18nella sofferenza
01:11:20per esempio
01:11:21delle radici
01:11:22molto
01:11:22delle radici
01:11:24lombari
01:11:24alte
01:11:25può esserci
01:11:26una radiazione
01:11:27ai visceri
01:11:31addominali
01:11:32oppure
01:11:34un'irradiazione
01:11:35del genere
01:11:36può verificarsi
01:11:37per esempio
01:11:37nel caso
01:11:38di ernie
01:11:38del disco
01:11:39dorsale
01:11:40cioè
01:11:40di quelle
01:11:41comprese
01:11:41soprattutto
01:11:42fra T11
01:11:43e T12
01:11:43che possono irradiare
01:11:45in quella sede lì
01:11:46le radici
01:11:48lombari
01:11:49alte
01:11:49cioè
01:11:49le une
01:11:50e le due
01:11:50irradiano
01:11:52prevalentemente
01:11:53verso la regione
01:11:55inguinale
01:11:55e quindi
01:11:56possono simulare
01:11:57delle patologie
01:11:58proprie
01:11:59di quella
01:11:59regione anatomica
01:12:00di quella zona
01:12:01però ecco
01:12:02l'irradiazione
01:12:03cioè i pseudodolori
01:12:05addominali
01:12:06sono più propri
01:12:07delle ernie
01:12:07del disco
01:12:08dorsali
01:12:08dorsali
01:12:09dottore
01:12:10chiudo con lei
01:12:11mi piace sempre
01:12:11chiudere un po'
01:12:12con la prevenzione
01:12:13perché è vero
01:12:13che stiamo parlando
01:12:14di una patologia
01:12:15di una sintomatologia
01:12:16insomma
01:12:17che hanno gli anziani
01:12:18però
01:12:18c'è una vita
01:12:19no?
01:12:20prima di diventare
01:12:21anziani
01:12:21insomma
01:12:22quindi forse
01:12:22vi è un comportamento
01:12:24uno stile di vita
01:12:24che può evitare
01:12:25le persone
01:12:26a presentarsi
01:12:27poi a 80 anni
01:12:28con un terribile
01:12:29mal di schiena
01:12:30che abbiamo ben compreso
01:12:31quali danni poi dà
01:12:32a livello personale
01:12:33proprio in termini
01:12:34di indipendenza
01:12:35qualità della vita
01:12:36lo stile di vita
01:12:39diciamo così
01:12:39più protettivo
01:12:41fra virgolette
01:12:42del racchide
01:12:44è innanzitutto
01:12:46l'abolizione
01:12:47del fumo di sigaretta
01:12:48che è un tossico
01:12:48dei dischi intervertebrali
01:12:50quindi
01:12:50oltre ad avere
01:12:52effetti collaterali
01:12:53di ogni tipo e genere
01:12:55poi
01:12:55un'attività motoria
01:12:57che dovrebbe
01:12:58accompagnare i soggetti
01:12:59lungo tutta
01:13:00la loro vita
01:13:01che è l'unico modo
01:13:03per assicurare
01:13:04una protezione
01:13:06della colonna vertebrale
01:13:07da parte dei muscoli
01:13:08lombari
01:13:08e addominali
01:13:10quindi
01:13:12controllo del peso
01:13:13controllo del fumo
01:13:14di sigaretta
01:13:16la classica camminata
01:13:18di 20 minuti
01:13:18esatto
01:13:19la classica camminata
01:13:20di 20 minuti
01:13:21che oltretutto
01:13:22determina la produzione
01:13:23di endorfine endogene
01:13:25quindi che hanno
01:13:25un'azione contro
01:13:26il dolore
01:13:27poi occorre
01:13:29evitare
01:13:30l'aumento del peso
01:13:32naturalmente
01:13:32occorre evitare
01:13:34per esempio
01:13:36diete
01:13:37che determinano
01:13:38uno squilibrio
01:13:40tale
01:13:40di apporti
01:13:41di nutrienti
01:13:42per cui
01:13:43ci si può trovare
01:13:45di fronte
01:13:45a un soggetto
01:13:46che arriva
01:13:46nell'età senile
01:13:47con una sindrome
01:13:49di malassorbimento
01:13:50oppure addirittura
01:13:53di malnutrizione
01:13:54la malnutrizione
01:13:56è una causa
01:13:58di
01:13:59insuccesso
01:14:00di determinati
01:14:01interventi chirurgici
01:14:02che si fanno
01:14:03sulla colonna
01:14:05vertebrale
01:14:06poi
01:14:08l'evitare
01:14:10dei farmaci
01:14:11che possono essere
01:14:12gastrolesivi
01:14:13quindi è ricorso facile
01:14:14anche a farmaci
01:14:15cosiddetti
01:14:16da banco
01:14:16che però
01:14:17a lungo andare
01:14:19nel tempo
01:14:20possono determinare
01:14:21dei danni irreversibili
01:14:22a carico
01:14:22del rene
01:14:23a carico
01:14:24del sistema
01:14:25cardiovascolare
01:14:26in sostanza
01:14:27dobbiamo sempre pensare
01:14:28che il paziente
01:14:30il paziente ideale
01:14:31è quello che
01:14:32a 80 anni
01:14:33va ancora
01:14:34in macchina
01:14:35moderatamente
01:14:36fa la sua partita
01:14:40essendo in buona salute
01:14:42può giocare
01:14:42a golf
01:14:43per chi può permettere
01:14:44solo
01:14:45oppure fare una passeggiata
01:14:46salutare
01:14:46lasciando il pacchetto
01:14:48delle sigarette
01:14:50al tabaccaio
01:14:51e nutriendosi
01:14:53adeguatamente
01:14:54ma in modo salutare
01:14:56ma in modo salutare
01:14:56io sono sicura
01:14:57dottor Marletta
01:14:58che lei lo dice
01:14:59ai suoi pazienti
01:15:01visto che insomma
01:15:02il medico di medicina generale
01:15:03è molto attivo
01:15:04sul fronte
01:15:05prevenzione
01:15:06visto che conosce
01:15:07i pazienti
01:15:08conosce la familiarità
01:15:09conosce insomma
01:15:10i nuclei
01:15:10quindi può agire
01:15:12in questo senso
01:15:12vero?
01:15:13assolutamente
01:15:14sì
01:15:14è una predica
01:15:15che faccio nel quotidiano
01:15:17lo stile di vita
01:15:18è indispensabile
01:15:19come correttamente
01:15:20e concordo pienamente
01:15:21ha detto il dottor Miranda
01:15:24bisogna alimentarsi
01:15:25nel modo corretto
01:15:26all'attività motoria
01:15:27quotidiana
01:15:28che non deve essere
01:15:29sollevare i 100 kg
01:15:30o fare le corse
01:15:31ma irrobustire
01:15:33l'apparato locomotore
01:15:35sicuramente
01:15:36ci predispongono
01:15:38a una buona vecchiaia
01:15:40grazie
01:15:42grazie a tutti
01:15:43il tempo
01:15:43a disposizione
01:15:45è terminato
01:15:45vi ringrazio
01:15:46per questa
01:15:47brillantissima puntata
01:15:48su un argomento
01:15:49appunto di grande
01:15:51interesse
01:15:51io ringrazio ovviamente
01:15:52voi
01:15:52le persone che hanno scritto
01:15:54che hanno telefonato
01:15:55che hanno fatto
01:15:56la testimonianza
01:15:57ringrazio poi
01:15:58le persone che hanno
01:15:59permesso questa diretta
01:16:01quindi Fabrizio Bertolotti
01:16:02quindi Gianmarco Borrini
01:16:04Gianmatteo Guarnieri
01:16:05vi do appuntamento
01:16:06alla prossima settimana
01:16:07parleremo di alimentazione
01:16:09di nutrizione
01:16:10in questo momento
01:16:10dell'anno è un po' particolare
01:16:11le persone escono meno
01:16:13insomma
01:16:13non ci sono più
01:16:14tutti i benefici del sole
01:16:16cercheremo di capire
01:16:17come arrivare
01:16:18a Natale
01:16:19insomma
01:16:19periodo classico
01:16:20delle grandi abbuffate
01:16:22insomma
01:16:22parleremo di questo argomento
01:16:23con diversi ospiti
01:16:24io vi ringrazio
01:16:26aspetto sempre le vostre mail
01:16:27durante le settimane
01:16:28e poi invece
01:16:29durante la diretta
01:16:30i vostri messaggi
01:16:31e così
01:16:31il vostro confronto
01:16:32e le vostre gentili domande
01:16:34grazie a tutti
01:16:35per l'attenzione
01:16:36appuntamento mercoledì
01:16:37buona serata a tutti
01:16:38arrivederci
01:16:38grazie a tutti
01:16:42grazie a tutti
01:16:56grazie a tutti
01:17:20grazie a tutti
01:17:21grazie a tutti
01:17:22grazie a tutti
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