00:03Oggi a Stay Live torniamo a parlare di mercato obbligazionario in una fase in cui inflazione,
00:09politiche monetarie e tassi di interesse continuano a influenzare le scelte degli
00:14investitori. Ne parliamo subito dopo la sigla.
00:36Benvenuti su Stay Live. Oggi torniamo a parlare di mercato obbligazionario in una fase in cui
00:41inflazione e tassi di interesse continuano ad essere al centro dell'attenzione degli investitori.
00:46Lo facciamo collegandoci con Stefano Fiorini, Global Fixed Income Fund Manager di Generali
00:52Asset Management. Benvenuto su Stay Live.
00:55Buongiorno.
00:56Partirei subito da un contesto generale perché negli ultimi mesi sono tornate le preoccupazioni
01:02per inflazione e tassi higher for longer, uno scenario che continua a pesare sul mercato
01:08obbligazionario. La domanda è qual è oggi il quadro per gli investitori nel reddito fisso?
01:15Direi che dalla performance del mercato obbligazionario negli ultimi anni la definirei abbastanza deludente.
01:22Direi che con il Covid si è praticamente finito il trend rialzista per il mercato obbligazionario
01:29e siamo entrati in una nuova fase di rialzo dei tassi, quindi negativa per il comparto
01:35obbligazionario. Probabilmente questo picco è stato rappresentato dai circa 18 trilioni
01:40di obbligazioni mondiali che alla fine del 2020 hanno credato a rendimenti negativi.
01:46Da allora si è assistito a un rialzo dei tassi di interesse e questo attualmente ha pesato
01:50sul comparto. Tale rialzo è dovuto principalmente a due fattori, uno è l'inversione del processo
01:56di globalizzazione e l'altro una politica comunque fiscale generalmente espansiva a livello
02:03globale, quindi governi che continuano a fare deficit rilevanti. Questi fattori permangono
02:11e quindi questo ci fa pensare che anche per il prossimo futuro i risultati saranno, definirei,
02:21altalenanti, anche se probabilmente il ripetersi di eventi come il 2022 con risultati negativi
02:30a doppia cifra sono altamente improbabili perché oggi si investe ad obbligazioni, a rendimenti
02:35molto più attraenti. Direi che la realtà è che abbiamo un problema a livello globale
02:42di debito, sia governativo che totale, e questo debito va svalutato in termini reali per rimanere
02:49sostenibile.
02:52Invece guardando al debito europeo, volevo capire quali sono oggi le aree più interessanti?
02:59Direi che ciascun investitore obbligazionario dovrebbe in un certo senso ambire ad investire
03:06a tassi reali positivi, cioè la differenza tra il tasso nominale e l'inflazione. Oggi i
03:11tassi reali sul mercato obbligazionario europeo sono prossimi allo zero, quindi il quadro non
03:17è altramente appetibile. Per trovare dei tassi reali positivi si deve andare in paesi emergenti,
03:25ci sono aree come l'ATAM ma anche l'est Europa che presenta queste opportunità . Quindi
03:32se si prendono paesi come Ungheria, Repubblica Ceca, Polonia, oggi si può investire a tassi
03:39reali positivi e questo li rende attraenti. Questi paesi di fatto stanno continuando a performare
03:49bene, quindi non è una situazione di adesso, nel senso che si prende dal 2020 un indice
03:57obbligazionario che investe in valuta locale su questi paesi, anche con una duration breve
04:03come tre anni. Di fatto questi paesi, questo indice ha risultato circa il 20% a fronte di
04:10un risultato del 2% per un obbligazionario euro e del 7% per un equivalente corporate
04:17nazionale europeo. Tutto questo nonostante che questi paesi hanno subito, la parte governativa
04:24ha subito un pesante sell-off conseguente all'invasione russa in Ucraina. Noi continuiamo
04:31a pensare che questo trend di sovra performance continuerà e quindi investiamo in queste aree
04:37che siamo arrivati. Rimanendo sempre su quest'area geografica, invece quali sono i principali
04:43rischi se ci sono da monitorare e soprattutto come può un investitore posizionarsi in modo
04:48selettivo? I rischi sono i rischi comuni a qualsiasi investimento obbligazionario. Possono
04:56essere un rialzo dei tassi più grande del previsto dovuto a un aumento dell'involazione
05:02e quindi come dicevamo prima al fatto che questi tassi oggi reali positivi possano diventare
05:08negativi o comunque degli eventi magari di geopolitici o di instabilità del paese che possa portare
05:20a un sell-off della parte governativa. In realtà sono paesi che presentano delle metriche di
05:27pubblico più sostenibili rispetto ai paesi centro-occidentali e anche dal punto di vista
05:33dei fattori macro presentano delle metriche migliori, quindi hanno crescita più forte,
05:41disoccupazione più bassa. Quindi di fatto sono paesi in cui noi continuiamo ad essere positivi
05:49e sapendo che naturalmente ci sono dei possibili rischi che come ho detto possono derivare dall'aumento
05:55dell'inflazione o dei tassi, oppure anche da episodi di stabilità politica. Ovviamente
06:01abbiamo avuto l'episodio della Romania dove c'è stata la caduta del governo locale o eventi
06:07geopolitici come è successo con l'invasione russa in Ucraina o la guerra in Iran. In realtÃ
06:16sono eventi, sono dei rischi e possono rilevarsi anche delle opportunità perché se si prende ad esempio
06:21il caso dell'elezione in Ungheria recente in realtà è stato un fattore positivo per la performance
06:28degli obbligazionari governativi, in quanto l'installazione di un governo pro euro di fatto
06:35ha rappresentato un ulteriore fattore positivo per il mercato locale. Qualora ci fosse ad esempio
06:41la fine anche della guerra tra Ucraina e Russia, naturalmente anche questo sarebbe un fattore
06:46produttivo, quindi ci sono dei rischi ma ci sono anche delle opportunità . Dal punto
06:51di vista del consiglio per un investitore privato direi che qualora volesse investire privatamente
06:57e direttamente sarebbe importante diversificare, quindi costruire un basket di paesi dell'area
07:03per investire o affidarsi a strumenti già diversificati come un fondo dedicato, un fondo di investimento
07:12dedicato all'area. Perfetto, quindi diversificare e poi ci sono le classiche incognite legate
07:19insomma a tutto il mercato di bond. È stato chiarissimo Stefano, io la ringrazio moltissimo
07:24per averci aiutato a capire meglio il contesto e insomma orientarci nel mondo obbligazionario
07:31e spero di averla qua presto nuovamente. Grazie a voi. Grazie anche a voi per averci seguito,
07:38ci rivediamo nella prossima puntata di Stay Live.
08:02Grazie a voi.
08:11Grazie a voi.
08:12Grazie a voi.
08:15Grazie a tutti
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