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Día Político - Excomisión permantente del CN en investigación - lunes 25 de mayo 2026
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00:00Buenas tardes, Día Político por TSI. Don Juan Carlos Aguilar, ¿cómo está usted?
00:04Todo bien, Ramón, gracias. Un saludo a la audiencia y al abogado Leicelar que está conectado.
00:08Y bueno, aquí estamos para aportar.
00:10Abogado Leicelar, ¿cómo está? Buenas tardes, bienvenido.
00:13Un gusto, Ramón. Felicidades nuevamente en el Día del Periodista para usted y para todos los que lo acompañan en
00:19este día.
00:20Y un saludo aquí a Juan Carlos. Un placer compartir contigo este espacio.
00:25Y mi frase de siempre, esperemos dar cosas propositivas y que den un poquito de sentimiento de alegría a la
00:32gente que solo malas noticias recibimos usualmente.
00:34Bueno, vamos a comenzar. Son dos temas que vamos a desarrollar en este tiempo, en el Día Político.
00:39Primero, líneas de investigación contra ex miembros de la Junta Directiva del Congreso Nacional.
00:45Hay indicios para que puedan venir requerimientos fiscales, ¿cree usted, Juan Carlos Aguilar?
00:50Totalmente. Recordemos que no solamente es por haber integrado la Junta Directiva, es por el hecho de haber instalado la
00:56comisión permanente en dos ocasiones del Congreso Nacional.
00:59Las dos con actividades nocivas e ilegales.
01:02Por ejemplo, el nombramiento del fiscal general de manera interina.
01:06Esta última comisión que incluso dentro de sus últimas funciones o intentos, mejor dicho, quiso hasta contar votos cuando eso
01:14en ningún escenario se podría realizar.
01:17Y sin contar, Ramón, y que creo que por aquí va incluso lo que sucedió el día de hoy, de
01:22que algunos ex diputados han llegado al Ministerio Público a declarar.
01:26Y pasa porque más de 72 diputados en aquel momento, si usted se recuerda, que teníamos una comisión permanente y
01:32un pleno, digamos, conformado por al menos esos 72 diputados que decidieron prorrogar el ciclo de sesiones ordinarias.
01:39Y que a partir de ahí, todas esas acciones que tuvo y que realizó esa comisión permanente, pues evidentemente son
01:46ilegales.
01:46Y lo otro, y con eso cierro para ser muy preciso, la comisión permanente es una comisión para darle continuidad
01:53y celeridad al Congreso Nacional cuando ese ciclo de sesiones ordinarias termina.
01:56Es decir, es un órgano administrativo, pero ellos querían tomar decisiones, ellos querían contar votos, ellos querían suplantar la voluntad
02:02del Consejo Nacional Electoral.
02:04Y al final de cuentas, eso, los que sabemos lo que establece la Constitución y las demás normativas, sabemos que
02:10eso es una irregularidad y en donde se pueden desprender acciones penales en contra de estas personas.
02:14Algunos citados llegaron a Aguado Leicelar, pero el que fue presidente de este poder del Estado, Luis Redondo, no se
02:20presenta aún al Ministerio Público.
02:24Sí, pues sabemos que esa va a ser la tónica, ¿verdad? Algunas personas aparecerán, otras no aparecerán.
02:32Seguro aparecerán en elementos públicos como lo hizo en Choluteca para tratar de generar algún tipo de confrontación, enarbolar banderas,
02:41hablar de toda la temática interna.
02:45Pero sumando a lo que decía Juan Carlos, yo le diría lo siguiente, y me voy a ir a lo
02:51general.
02:53Ustedes dos y todas las personas que nos están viendo, ¿cuándo fue la última vez que ustedes escucharon a un
02:57gobierno decir,
02:59es que no hubo transición, es que no me rindieron cuentas, es que no me entregaron nada, es que cuando
03:05llegamos se habían llevado hasta las computadoras, etc.
03:08Es la diatriba y el discurso de siempre. Entonces viene la pregunta, ¿dónde está siquiera una persona que se haya
03:17robado una computadora
03:19y que haya tenido esas situaciones de transición gubernamental tan negativa que se le haya seguido la responsabilidad?
03:26¿A qué me refiero? Que tenemos de una forma directa de entender las responsabilidades que hay hasta con un tema
03:34de un simple inventario de una computadora,
03:36pero yo no he visto requerimientos fiscales para estas personas ni ahorita ni en los gobiernos anteriores.
03:43Entonces, ¿cuál es la preocupación? Que en este momento estamos viendo un poquito de acción,
03:48pero necesitamos que eso llegue hasta las últimas consecuencias, que realmente se definan responsabilidades a las personas
03:55y algo todavía más importante, que se recuperen los dineros derivados de todos estos actos de corrupción
04:03para que se puedan encaminar en las direcciones correctas.
04:07Disculpen si fue muy general, pero creo que es importante manejar los electorales.
04:11Ahora, ustedes hicieron como ASJ muchas investigaciones del Congreso anterior.
04:16¿Qué encontraron ustedes de irregularidades en esta Junta Directiva y Comisión Permanente?
04:25Mire, solamente y si no, y qué bueno que lo dice, porque ya ni me acordaba entre tantas cosas que
04:30pasan.
04:30Tantas cosas.
04:31Pero bueno, una de las investigaciones que nosotros presentamos y que recuerdo que hubo una reacción bastante agresiva
04:36desde el Congreso Nacional anterior, fue el tema de cómo manejaban el gasto.
04:40O sea, omitiendo procesos de contratación pública, haciendo imposible realizar una trazabilidad de la ejecución de los fondos
04:48y recuerdo que eran 825 millones de lempiras en los primeros dos años, solamente del gasto.
04:54Y que hasta el final hicieron su show, reaccionaron violentamente, pero nunca dieron respuesta a eso.
04:59Eso está en el Tribunal Superior de Cuentas.
05:01Si el Tribunal Superior de Cuentas realizar esa auditoría especial que nosotros pedimos a eso
05:05y remitiera, porque sé que hay indicios de responsabilidad penal y que lo remitiera al Ministerio Público,
05:10ahí tranquilamente podríamos estar hablando de otra causa.
05:13Subvenciones.
05:14Otro ejemplo del trabajo que nosotros podemos realizar.
05:17Fueron 798 millones más o menos de lempiras en subvenciones en los últimos cuatro años.
05:21Nos cansamos de pedir esa información.
05:23No sé si incluso el Tribunal de Cuentas tendrá esa información.
05:26Y si no, pues es de oficio también que debería de realizar esas investigaciones.
05:30Y luego podemos ir a actuaciones que son quirúrgicas, desde la función legislativa, podemos decirlo.
05:36Pero ojo, la función legislativa y ahí es donde se invoca esa inmunidad parlamentaria.
05:41Pero eso es dentro de las actividades legales que puede realizar el congresista.
05:46Pero si usted ya está irrespetando el procedimiento, irrespetando la Constitución,
05:50violentando cualquier tipo de normas, esa inmunidad parlamentaria no se le debe aplicar.
05:54Ahí usted tiene que enfrentar la justicia.
05:55Y que es un poco lo que vimos el comportamiento a través de esas comisiones permanentes.
06:00A través de cómo se instala la Junta Directiva del Congreso en 2022.
06:03Cómo se elige al Procurador General de la República.
06:06Cómo se adhiere al CAF en el caso de Honduras.
06:09Y puedo seguir así dando algunos ejemplos que eran específicos y que venían directamente de la Comisión.
06:14Y que ni siquiera, de la Junta Directiva de la Comisión, y que ni siquiera muchas veces contaban con los
06:19votos, Ramón.
06:20Sino que se imponían sobre el Pleno del Congreso Nacional.
06:23¿Y en hechos constitucionales en qué falló, en qué erró esta Comisión Permanente desde su punto de vista, abogado Leicelar?
06:32Bueno, mire, como lo dijo él al inicio del programa, la situación de una comisión permanente es para darle seguimiento
06:41a temas administrativos, a temas que quedaron pendientes.
06:43No tienen la facultad de legislar ni de tomarse la atribución de ser ellos quienes toman las acciones que tiene
06:51que tomar el Congreso.
06:53Porque lo que genera el Congreso nace del Pleno.
06:57Cuando termina el proceso de las sesiones ordinarias, si no se ha ampliado este, que dicho sea de paso.
07:06Eso sí lo hicieron correctamente, que fue solicitar la ampliación.
07:11Eh, perdón, lo hicieron correctamente porque nombraron la comisión sin que hubiera una ampliación del periodo ordinario, porque a los
07:20diputados se les fue.
07:21Pero pasemos eso.
07:23¿Qué pasó en el segundo periodo siguiente?
07:25Que los diputados sí ampliaron y el Congreso trató de desconocer esa ampliación para volver a imponer una comisión permanente
07:33que se encargara de esas cosas.
07:35Entonces, desde un punto de vista constitucional, lo que hay es un fallo directo de lo que dice la Constitución.
07:41Pero, ¿cuántos fallos tenemos?
07:43Mire, si analizamos el texto de la Constitución, lamentablemente no la tengo aquí, pero hablemos de elecciones.
07:50La forma en que se habla de las elecciones en la Constitución casi no tiene nada que ver con la
07:56ley electoral que tenemos y con los funcionamientos que se dan.
08:00Con lo cual, el comportamiento es casi inconstitucional.
08:04Luego le voy a poner otro ejemplo.
08:07La Constitución dice claramente que los diputados deben ser elegidos de manera directa.
08:12Luego se generan leyes en donde se le permite a los partidos políticos, a través de renuncias, poner diputados que
08:19no fueron elegidos directamente por la gente.
08:21Entonces, tenemos una cantidad de cosas que simple y sencillamente se van atrás de lo que es la Constitución, traicionan
08:31el texto con una serie de componentes sin que se esté respetando realmente el espíritu constitucional.
08:38Le voy a poner, Ramón, en su WhatsApp un artículo, obviamente ya no para efectos del programa, pero un artículo
08:47que habla de cómo traicionamos la Constitución haciendo leyes que no generan el espíritu de la Constitución y entonces generan
08:55una legalidad parcial, porque el origen es inconstitucional, al igual que las cosas de las que estamos hablando.
09:01Voy a la primera pausa en el Día Político por TSI. Ya regreso.
09:08Juan Carlos, ¿cuáles son los delitos que pudo haber cometido esta comisión permanente?
09:11Bueno, ahí tendría, y me agarro un poco en curva, tendríamos que ver, pero obviamente sí hay abuso de autoridad,
09:17violación a los deberes de los funcionarios, seguramente.
09:19Habrá que ver, y no quiero ser responsable en afirmarlo, pero el tema de traición a la patria, en esos
09:24delitos que buscan ultrajar el sistema democrático hondureño y cómo se desarrollan los procesos electorales,
09:32esa alternabilidad en el poder, que también podría encajar con esas actuaciones, por ejemplo, el querer contar los votos hasta
09:39última hora,
09:40buscar que el Consejo Nacional Electoral no aplique sus atribuciones y quererlas obtener a través de esta comisión permanente,
09:49que tranquilamente se podría generar estos tres tipos de delitos.
09:53Y que recordemos, todo lo orientado a traición a la patria son delitos que no...
09:57¿Entonces caben para usted requerimientos fiscales?
09:59Obviamente, eso cabe, y eso nosotros lo dijimos en el pasado, y lo seguimos reafirmando en este momento,
10:05y sin llegar a ser los más expertos en esa dinámica del derecho penal, pero sabemos que son ilegalidades, somos
10:12abogados,
10:13conocemos la ley, y a partir de ahí lo denunciamos y lo seguimos sosteniendo de que fueron acciones al margen
10:18de la ley electoral,
10:19de la Constitución de la República y la norma supletoria.
10:22Abogado Leicedal, otros están opinando de aplicar la figura de juicio político a los actuales diputados de Libre,
10:28que fueron parte de esa comisión permanente.
10:30¿Cabe esta figura en estos momentos en el Congreso Nacional?
10:34Sí, sí cabría.
10:36Quiero ampliar un poquito lo que decía Carlos Aguilar, mire.
10:40Aunque no haya la comisión de un delito de manera clara y evidente, como lo dice él,
10:46porque hay que tener prudencia en estas cosas, no podemos aseverar cosas que no han sido investigadas,
10:51¿qué es lo que hace el Ministerio Público?
10:53Tiene el monopolio de investigación, tiene el monopolio de revisión.
10:57Entonces, si existe la presunción de que hay un delito, mínimo los tienen que llamar a hacer declaraciones.
11:04A lo mejor de las declaraciones determinamos que no hay ningún delito,
11:07pero se hace la investigación, ¿me explico?
11:09No podemos decir, ay, no, es que no puedo hacerle un requerimiento fiscal porque no estoy seguro.
11:15No, hay que llegar a la seguridad que necesitamos para poder llevar adelante esto.
11:20Y luego, con esto, se inicia todo el proceso.
11:25¿Por qué?
11:26Porque de eso se trata, de constituir las pruebas, de determinar las cosas que ocurrieron.
11:31Y en cuanto a la figura del juicio político, efectivamente, como ya lo hemos dicho,
11:36obviamente no es tan sencillo, pero resumiendo, el juicio político que es, básicamente,
11:43es un juicio, un examen de la conducta de un funcionario en la cual, por decirlo de una manera,
11:50determinamos que su conducta y su comportamiento no honraron la toga,
11:56no honraron el comportamiento que requiere determinada función,
12:00porque son las más elevadas posiciones que puede tener un hondureño para efectos de servir a la patria.
12:07Luego, entonces, si esta conducta es inadecuada, se le puede hacer un examen,
12:12que el objeto no es determinar si esa conducta comete o no delito, eso ya es otro problema,
12:20pero lo que se hace es que se desafora la persona porque los diputados tienen un fuero,
12:27los magistrados de la Corte Suprema tienen un fuero,
12:30y entonces, cuando una persona tiene un fuero de esa naturaleza,
12:35el juicio político lo que hace es despojar a la persona de esa protección jurídica
12:41para que se le pueda seguir investigaciones y juicios sin ningún tipo de problema.
12:47¿Por qué eso? La gente dirá.
12:49Porque simple y sencillamente hay que proteger el valor, la valía, la moralidad, la ética de los cargos.
12:56Es la persona la que hizo una traición al cargo,
13:01pero no debemos ver los cargos como algo que no sirve.
13:04Sirve y construye todas las necesidades de la nación si se ejerce adecuadamente,
13:12y por eso el juicio político, que cabe perfectamente.
13:15A todos los que han citado han llegado.
13:17Bueno, la mayoría. El señor Luis Redondo no ha llegado.
13:20Y tengo entendido que le han hecho ya, no sé si la segunda cita,
13:25la segunda citatoria, segunda o tercera citatoria, y todavía no se presenta.
13:31No sé qué va, ¿cuál es el siguiente paso acá?
13:34Bueno, bueno, tiene que continuar el proceso.
13:37Obviamente que el hecho de que él no se presente es que la investigación no va a continuar.
13:41Va a haber un punto también de que va a ser indispensable la presencia de él
13:44por la vía pacífica, podemos llegar a decir así, a través de las convocatorias,
13:48o el Ministerio Público solicitarle a la autoridad judicial, por ejemplo, una orden de captura,
13:54en ese caso, para tener a esa persona.
13:56Pero eso obviamente va a ser en función de cómo avance la investigación o no.
14:00Al final, él, hoy por hoy, es un ciudadano común y corriente, como nosotros que estamos aquí,
14:05y que debería de atender los llamados que realiza el Ministerio Público en ese sentido.
14:10No sé si es que sigue creyendo que tiene algún tipo de fuero, y más allá del fuero,
14:15el fuero es para, o en el caso del juicio político, es para despojarlo del cargo
14:19y dejar abierto cualquier proceso de investigación.
14:22Pero eso no quiere decir que a los diputados que están todavía en funciones
14:26no se les puede presentar un requerimiento fiscal.
14:28El caso creo que más, o el último que podríamos tomar como referencia,
14:32es el caso de la diputada Cuellar, de Occidente, que se les presentó.
14:36Hasta se suspendió de su cargo.
14:37Exactamente, se suspendió de su cargo.
14:38Los diputados que fueron judicializados en los casos más, y por ejemplo.
14:42Entonces, más allá de lo de juicio político, que sí es la remoción total del cargo,
14:47pero eso no quiere decir que estas personas no pueden llegar a ser judicializadas.
14:50Entonces, ¿para usted vienen requerimientos fiscales para estos diputados actuales?
14:53Mire, si la investigación del Ministerio Público es lo suficientemente robusta
14:59y tiene el material probatorio para presentar un requerimiento fiscal, que así lo sea.
15:03Porque también aquí tenemos que hablar las dos partes, ¿no?
15:06Y es garantizar ese derecho de presunción de inocencia, del debido proceso,
15:10pero nosotros siempre hemos sido claros e indistintamente del partido político.
15:14Si se ha cometido alguna arbitrariedad, alguna ilegalidad, que esa persona sea sometida a la justicia,
15:19que se presente requerimiento fiscal, que se le condene luego en el aparato judicial
15:24y que pague una pena porque no es posible que sigamos viviendo este tipo de instituciones irregulares
15:30y que sigamos viviendo en una completa impunidad y eso fomenta también a que nuevos liderazgos apliquen esas dinámicas.
15:38El nuevo Congreso asumió un 25 de enero, ¿verdad?
15:40Bueno, el señor Luis Redondo hasta la madrugada de ese 24 estuvo en el Congreso Nacional.
15:46Y bueno, salieron videos, imágenes, cuando se vio en el momento que él abandonó el Poder Legislativo.
15:52Le estoy hablando del 24 de enero, antes de que llegase el día 25.
15:58Ahora, yo le consulto a usted, abogado Leiselar, ¿es la oportunidad que tiene la institucionalidad?
16:04¿Es la oportunidad que tiene el Ministerio Público, cree usted, de que se le pueda devolver esa confianza?
16:12Pero no solamente en este caso, porque se puede como decir que se está politizando de repente la justicia
16:19o la persecución penal en el país.
16:22¿Pero esta es la oportunidad que tiene el Ministerio Público de recuperar esta confianza?
16:26Sí, bueno, mire, recuperar la confianza es muy difícil, Ramón.
16:32Creo que ha sido tal el grado de destrucción que se le ha dado a esta,
16:37que yo creo que ya no se trata de recuperarla.
16:39La confianza desapareció.
16:41La confianza está destruida y hay que construirla nuevamente.
16:45Y para eso todas las personas se tienen que involucrar.
16:50Todos los encargados de distintos órganos del Estado deben generar esa confianza,
16:58deben actuar, no diré de una manera perfecta,
17:01pero sí con una dirección de darle a la gente una confianza.
17:05Quizás me estoy adelantando, pero, por ejemplo, y tal vez no lo debería decir porque soy candidato al CNE,
17:12pero mire todo lo que se está mencionando, por ejemplo, de reformas.
17:16Se habla de que van a ampliar el número de consejeros, etcétera.
17:20Y eso, más allá de que sea bueno o sea malo, solo lo sabremos cuando se ejecute.
17:26¿Cuál es la percepción de la ciudadanía?
17:28Que se está ampliando única y exclusivamente para darle participación a todos,
17:33para tener contenta a la gente.
17:35Y eso sería más populismo, sería más generación de costos,
17:41de generar posiblemente un conflicto mayor,
17:43porque ahora el conflicto no va a ser entre tres, ahora va a ser entre cinco, etcétera.
17:47Y no quiero cuestionar algo que ni siquiera ha nacido,
17:51pero hablo de eso, de la percepción que vamos a tener.
17:54Si la ciudadanía no recibe, hablando de lo electoral,
18:00algo que genere una despartidización gradual de los órganos electorales,
18:04algo que nos lleve a que el órgano se mire como un órgano que funciona independientemente.
18:10Luego, mire la percepción del Congreso.
18:13El Congreso en este momento es la carta famosa del gobierno,
18:18es el que está moviendo todo, gira alrededor de la función del Congreso,
18:22que dicho sea de paso, funciona mucho mejor que el Congreso anterior.
18:28Hay disciplina, la gente llega, se le da la palabra a todo mundo,
18:32se corta cuando las cuestiones pierden la objetividad, etcétera.
18:37Todo eso es positivo.
18:38Sin embargo, pregunte a las personas, muchas personas le dicen,
18:44solo son cuentos, solo es una mampara, porque yo no veo que estén haciendo nada,
18:49yo no veo que estén legislando.
18:50¿Me explico por qué?
18:51Porque la credibilidad se perdió totalmente.
18:53Y en este momento, por buenas que sean las cosas que se hagan,
18:57la población no la va a asimilar así nomás.
19:00Tiene que haber toda una conducta para que eso genere la confianza que está destruida.
19:05Me tengo que ir a la segunda pausa en el Día Político por TSE.
19:09¿Entonces eliminar la comisión permanente, como lo hizo este Congreso de Tommy Zambrano?
19:14Yo lo veo como una acción positiva.
19:16Obviamente hay que esperar la ratificación en la segunda legislatura.
19:20Recordemos que en el caso de Libre, por ejemplo, hubo algunas situaciones
19:23que se iba en la primera legislatura, pero en la segunda no se contaba con el apoyo.
19:27Habrá que esperar en este Congreso.
19:28Obviamente creo que hay que buscar mitigar esos espacios,
19:32esas lagunas que tal vez se establecen y que se quedan a la interpretación
19:36y que después políticos antidemocráticos quieran utilizarlos como un mecanismo
19:41para buscar capturar, para mantener y respetar la voluntad popular
19:45en espacios electorales, pero que se podría extender a otro tipo de situaciones
19:50que son de interés nacional.
19:51Abogado Leicenar, misma pregunta para usted.
19:54Sí, opino igual, pero le doy un twist.
19:59A mí no me preocupa que vengan y existan esas comisiones.
20:04Sí me preocupa lo que tú decías, que se imprete claramente y que no quede al antojo.
20:12En vez, mire, le voy a poner un ejemplo.
20:15No sé si vieron la cuestión de la alcaldía, donde ya se prohibió plenamente las fiestas,
20:21conciertos de cibeles, etcétera y todo.
20:23Yo entiendo perfectamente que a veces hay gente que abusa,
20:27pero yo creo, como persona que cree en la libertad y en la democracia,
20:33que ese tipo de cosas no se resuelven prohibiéndose.
20:37Se resuelven educando a la población, generando los parámetros de interpretación adecuados
20:43para que no existan los abusos de determinadas situaciones.
20:47Porque prohibirlo todo, vamos a terminar prohibiendo hasta que la gente se peine,
20:53si es necesario.
20:54Y obviamente no se trata de eso.
20:56Entonces, ¿qué le quiero decir?
20:58Yo creo que como control temporal debido al abuso que se estaba dando, está bien.
21:04Pero sí esperaría que haya un plan para estructurar la misma comisión con reglas absolutamente claras
21:11que no estén sujetas a interpretación.
21:13Más allá de que muchas veces hay cosas que ni siquiera están sujetas a interpretación,
21:18pero se sacan interpretaciones antojadizas e imponen una interpretación que no cabe.
21:23Me explico, porque al final, esto sí lo debo decir, si el Congreso cierra funciones
21:31y no se extendió el periodo y hay cosas que son urgentes e importantes a las que se les dé
21:37seguimiento,
21:38la comisión permanente tiene una razón de ser, siempre y cuando se mantenga bajo esos parámetros.
21:45Me parece que esa es la búsqueda que deberías tener.
21:47Sí, pero están las sesiones extraordinarias.
21:49Claro.
21:49Está la figura de las sesiones extraordinarias que perfectamente la pueden convocar
21:55si es que están en un periodo de receso en el Congreso Nacional.
21:59De antemano se lo digo, nueve diputados, nueve diputados no podían hacer lo que quieran
22:04en una comisión permanente representando la voluntad de 128 diputados propietarios.
22:10Ese es mi punto de vista.
22:11Yo creo que ya era un abuso innecesario tener una comisión permanente.
22:16Sí, sí, sí.
22:16Por el tiempo...
22:17Si me permite, Ramón, aclarando.
22:18Sí.
22:19Aclarando si es que me expresé mal.
22:21Estamos totalmente de acuerdo.
22:23Claro.
22:23Pero lo que no debe existir es el abuso.
22:25Ok.
22:25Es decir, si usted me prestó el carro para que fuera al súper, no me voy a ir a la
22:31playa
22:32en el carro, me explico.
22:33Me lo prestó para ir al súper.
22:35Entonces, la comisión tiene una función y se debe restringir a eso porque también es importante,
22:41pero no con los abusos que se dieron porque eso está fuera de ley.
22:4415 segundos.
22:44No, totalmente.
22:46Y aquí yo lo veo un tema de justicia, ¿no?
22:48Más allá de los ajustes, la interpretación que se puede realizar, en este momento, después
22:52de todo lo que ha sucedido, es un tema de justicia.
22:54Y eso es lo que espera el pueblo hondureño.
22:55Ok.
22:55Y ojalá el Ministerio Público se lo pueda dar a la ciudadanía si construye una investigación
22:59fuerte.
22:59Gracias, Juan Carlos Aguilar.
23:00Gracias.
23:01Ahogado Laiselar, muy amables.
23:03Hasta aquí el programa.
23:03Que pasen todos una feliz y bendecida.
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