00:00Nadie escoge el lugar donde nace, ni la familia, ni los recursos con los que empieza el juego de la
00:05vida.
00:06Yo creo que la película ha generado una conversación que hace que analicemos la pobreza de una manera no sobresimplificada,
00:12no solo sobresifra, y no importa quién lo vea, no importa si es una persona, no sé, de la élite
00:17o de las clases menos favorecidas,
00:18cuando la ven cualquiera de los dos, analizan y dicen, sí, es que es verdad, es que es muy difícil,
00:23la desigualdad es esto lo que genera.
00:24En el ejercicio de la película, pues iba grabando lo que iba pasando, pero además años después volvíamos a revisar
00:30el material,
00:30y ese ejercicio te va cambiando la percepción de las cosas.
00:33¿Cómo te imaginas en unos 10, 13, 14 años, cuando seas grande?
00:40¿Todavía no te lo imaginas?
00:44Ok, gracias.
00:48En 2009 yo llego como periodista a la Universidad de Los Andes,
00:51y en ese momento la universidad estaba lanzando una investigación que se llamaba la encuesta longitudinal colombiana,
00:58que básicamente se trataba de encuestar a 10.000 familias durante más de una década,
01:05haciéndoles visitas cada tres años a las mismas familias, repitiendo las mismas encuestas cada tres años a las mismas familias.
01:12Esto me generó una idea, que fue grabar algunas de esas 10.000 familias y documentarlas para generar un documental
01:23con el tiempo.
01:23Así que escogimos 50 de las 10.000 familias que ellos estaban grabando una muestra en diferentes territorios de Colombia,
01:29y empezamos a grabarlas en 2010, un año después de que ellos habían empezado a encuestar.
01:34De ahí en adelante hicimos el mismo recorrido, los mismos tres años, y nos mantuvimos así hasta 2017.
01:41En 2018 la encuesta tenía tal magnitud que la universidad se la entrega al DANE.
01:47Entonces, apenas hace parte del DANE, nosotros mantenemos las grabaciones que teníamos con las familias,
01:52y ya no con 50 porque las familias crecen mucho.
01:56Entonces una familia se convertía en dos familias en un tiempo, entonces estas 50 ya eran mucho más,
02:00entonces de las 50 originales quedamos con 30, y estas 30 las mantuvimos hasta 2024.
02:06En 2024 ya decidimos armar una película con estas historias, montamos el guión y bueno, así nació la película.
02:15Con las 30 familias que grabamos por un tiempo, al final de 2023 que hacemos en la última grabación decidimos
02:21dejar solo 20.
02:22¿Por qué? Por los criterios de uno cinematográfico, porque ya estábamos pensando en un proyecto cinematográfico,
02:27entonces pensamos cuáles familias habían estado mejor grabadas también durante el tiempo,
02:32cuál archivo estaba mejor, de mejor calidad, cuáles familias estaban dispuestas a salir en una pantalla de cine,
02:38cuáles familias estaban de acuerdo con todo el proyecto.
02:41Y sumado a esto, entonces también vimos que fueran una muestra representativa real de la investigación,
02:46y que juntado a esto, como decidí yo también meter mi historia dentro del documental,
02:52esto que la narración en primera persona sí pudiera hilar una historia de lo que yo vivía en la investigación,
02:58juntando las cifras de la investigación, lo que yo veía en campo, más las historias de la familia,
03:03y cuál era mi mirada, digamos, un poco más sociológica del tema.
03:07Basado en esto escribimos el guión y así descubrimos las cuatro familias que finalmente quedan en la película.
03:17Desde el comienzo siempre tuve una conversación muy franca,
03:20yo el primer día nunca iba con cámaras, el primer día iba a conversar con las familias
03:24y a contarles muy bien el proyecto y si eran todas las preguntas y respuestas,
03:27si nos pusiéramos de acuerdo, y así fue siempre.
03:30Entonces en 2010, el primer día llevo yo solo, converso con ellos,
03:33les propongo estar en el documental, les suena la idea o no les suena,
03:37así escogimos las 50 primeras familias,
03:39y de ahí en adelante, cada tres años íbamos, pero les mostrábamos las grabaciones de antes
03:43para que ellos vieran lo que iba a pasar en cámaras y lo que estaba quedando archivado.
03:48Ellos veían y de ahí arrancaba la nueva grabación.
03:51Así fue siempre la conversación, por lo tanto, pues claro, 14 años,
03:54generamos muchos lazos de confianza en general, son amigos míos todavía hoy,
03:58o sea, la película ya se terminó de rodar en 2024, pero hoy seguimos conversando.
04:07En el ejercicio de la película, pues iba grabando lo que iba pasando,
04:11pero además años después volvíamos a revisar el material,
04:13y ese ejercicio te va cambiando la percepción de las cosas.
04:16Yo empecé la película y cuando me senté la primera vez con los investigadores,
04:21tenía en la cabeza que yo era una persona que venía a la pobreza
04:23y había logrado hacer esa movilidad social que estaban buscando los investigadores,
04:28entender cuándo había movilidad social en Colombia y por qué sí se lograba
04:32y por qué la mayoría de las veces no.
04:33Pero yo nunca conté.
04:35Cuando pasamos 14 años, a los 13 años es la primera vez que yo lo cuento
04:40en un consejo de redacción.
04:41Y esto me hizo también revisitar mi pasado porque decidimos meter mi historia
04:45y decimos, bueno, ¿cómo fue ese proceso de movilidad social suyo?
04:48Y yo lo empiezo a ver, pero en el tiempo.
04:50Yo antes nunca, ni siquiera yo era consciente que yo había tenido movilidad social,
04:53ni siquiera conocía la palabra.
04:54Y cuando lo empiezo a analizar en el tiempo,
04:57pues quizás cuando yo me senté la primera vez sentía que era una movilidad social
05:00como una resiliencia individual,
05:03como que uno se cree estos discursos de éxito de los libros de superación personal
05:06que dicen, soy exitoso, logro esto, soy súper inteligente.
05:11Y entonces voy marcando.
05:12Y no, lo que me ayudó a cambiar de percepción
05:16tuvo que ver con que yo empecé a darme cuenta
05:18que a pesar de que yo había arrancado en pobreza,
05:21tenía muchos privilegios de los cuales no era consciente.
05:23Y eso me cambió la mirada.
05:28Yo siempre pensé en este éxito de tener cosas.
05:32El éxito que además es que se miden las cifras de economía.
05:36Tiene que ver con el poder adquisitivo.
05:38¿Cuánto poder adquisitivo tienes?
05:40Eres exitoso.
05:42¿Cuánta plata tienes en el banco?
05:43¿Cuántos créditos tienes?
05:45Sí, ese es el éxito.
05:46Con el documental y con la investigación,
05:50yo fui mucho más consciente de que quizás el éxito tiene que ver con estar mucho más conectado con los
06:00tuyos.
06:01Tiene que ver mucho más con el tiempo libre que tengas para disfrutar la vida, un poco.
06:06Tiene que ver mucho más con, a veces incluso con sueños.
06:10Los sueños también pueden ser un problema.
06:13Y esto te lo voy a decir porque tengo una historia, por ejemplo, que nos sale en la película.
06:16Pero teníamos un futbolista que en 2010 jugaba con James Rodríguez y con Juan Fernando Quintero.
06:20Lo empezamos a grabar.
06:22Y el sueño de él pues era llegar a Boca y a Europa.
06:26Él es una de las personas que económicamente mejor le fue en la encuesta.
06:29En todo el proceso que grabamos siempre estuvo bien económicamente.
06:33Tenía una tienda deportiva, hoy es asesor.
06:37Pero siempre tuvo una pelea contra ese éxito porque su comparación era con James Rodríguez.
06:42Y James Rodríguez pues llegó al Real Madrid y nuestro protagonista se retiró del fútbol.
06:47Entonces los sueños también son un problema para el éxito.
06:50Entonces el éxito es algo mucho más profundo que un indicador económico.
06:54El éxito tiene que ver con tiempo para disfrutar.
06:56Tiene que ver con estar acompañado, estar en comunidad y una comunidad que te ayude a moverte para donde sea.
07:03Es decir, puede ser que el éxito signifique no tener mucho capital económico.
07:09Pero sí tener mucho capital humano alrededor, tener un capital social, tener un capital a veces, un capital representativo, un
07:17capital simbólico.
07:18Y yo creo que el éxito no puede medirse solo por el capital económico.
07:25El documental significó una forma de repensar su propia historia, incluso la mía, pero hablando de la familia de su
07:33propia historia.
07:34Angie y Daniela me contaban que siempre que yo volvía esperaban como para verse y analizarse.
07:39Mildred lo mismo. Para algunas en algún momento fue complejo a la cámara.
07:43Daniela incluso lo confiesa en la misma película.
07:45Dice, yo en un momento ya no quería que me volvieran a grabar.
07:48Por aquella idea del éxito como algo predeterminado por la sociedad.
07:53Entonces Daniela decía, yo tengo que mostrar una historia de éxito.
07:56¿Y qué es el éxito?
07:57Entonces el éxito era que tenía que estar estudiando, ganar muy buena plata.
08:01Pero ella misma empieza a entender la naturaleza del documental y ella misma después pide volver a ser grabada.
08:06Y esto se da porque la cámara en algún momento, como nos pasa a todos, incluso con el espejo, se
08:11vuelve un juez.
08:11Y pareciera ser un juez.
08:13Y esa conversación la tuvimos de manera auténtica siempre con ellos.
08:16Y esto me pareció que es parte no solo de la grabación de la película, sino del guión de la
08:22película, de la grabación, en acuerdo con ellos.
08:25Por eso sale Daniela hablándole.
08:27Porque finalmente la cámara nos genera algo.
08:32Cuando tú pones la cámara ya estás cambiándole de entorno.
08:35Yo fui muy consciente de eso desde el día uno.
08:37Yo lo hablaba con el decano de ciencias de la Universidad de Los Andes y hablo de ciencias biológicas.
08:41Que cuando tú llegas incluso a la naturaleza, voy a quitar los humanos del ejemplo,
08:45tú llegas a la naturaleza y pisas el ecosistema, ya alteraste el entorno.
08:49Era, digamos, inocente pensar que si yo llegaba con una cámara, podía grabar y no alterar el entorno.
08:55Obviamente lo iba a alterar y se alteró.
08:57Se alteró y éramos conscientes de eso y lo conversamos desde el comienzo.
09:01Te voy a poner un ejemplo.
09:02Donig, la primera vez que fuimos, pues no sabía muy bien qué quería hacer.
09:04Estaba muy chiquito.
09:05La segunda vez ya quería ser cantante.
09:08Y cuando veía los equipos de rodaje del equipo de producción de la película,
09:13allá en los albergues en Gramalote, pues él empezó a interesarse por hacer video.
09:17Y aprendió a hacer video y los primeros tips seguramente se los enseñaron los camarógrafos de la película.
09:22Y eso pues cambió su entorno.
09:29Yo creo que tumba completamente la frase que el pobre es pobre porque quiere.
09:32Tumba también un mito de que trabajar y trabajar es la solución para salir de la pobreza.
09:36¿Por qué no lo es?
09:37A veces.
09:38A veces sí tienes otros privilegios, como los que mencioné,
09:42pero también otros como incluso vivir en la ciudad es un privilegio.
09:45Pero, sea lo que sea, puede ser que hay ciertos sectores de la ciudad que son peores,
09:49pero comparados pueden ser mejores.
09:52Es decir, yo creo que la película ha generado una conversación
09:56que hace que analicemos la pobreza de una manera no sobresimplificada.
10:00No solo sobre cifras.
10:02Y esto yo creo que es lo que buscamos y es la conversación que se ha generado.
10:06La gente sale y dice, no, ahora entiendo.
10:08Y no importa quién lo vea, no importa si es una persona, no sé, de la élite o de las
10:11clases menos favorecidas,
10:13cuando la ven cualquiera de los dos, analizan y dicen, sí, es que es verdad,
10:16es que es muy difícil, la desigualdad es esto lo que genera.
10:18Lo que genera es una falta de oportunidades que quizás sí se podrían dar.
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