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El país en modo subsistencia: así estamos los argentinos. Se volvió a imponer la modalidad de cambiar cosas. Incluso para leches, pañales y productos de primera necesidad.
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00:02El país en modo subsistencia, 7 de cada 10 argentinos recortó consumos, el regreso de los clubes del trueque.
00:26Bueno, buenas tardes a todos y la verdad es que este es el título creo que más doloroso para este
00:32momento.
00:32El país en modo subsistencia y así estamos muchos argentinos, así están sobre todo aquellos que están buscándole la vuelta
00:39para ver cómo sobreviven.
00:40Un millón y medio, ¿quién llega a un millón y medio en el conurbano, en los conurbanos y por eso
00:45se ha vuelto a imponer la modalidad de cambiar cosas?
00:49Yo tengo esto, necesito aquello otro y ¿vamos mano a mano o vemos qué diferencia hay?
00:54Te doy dos y me das uno, bueno, incluso para leche, pañales, productos de primera necesidad, chicos.
01:00Y parecía que lo del trueque ya era historia en Argentina, ¿recuerdan el tema del trueque?
01:05Sí, claro.
01:06El uno junto con los patacones también, con los lecop y toda esa historia que quizás se lo contás.
01:12Las cuasimonedas, las cuasimonedas, un horror.
01:14Tal cual, se lo contás a alguien más joven que nosotros y no sabes de qué te está hablando.
01:17Para nosotros parece que fue ayer y realmente el trueque se había vuelto una moda y había muchos lugares donde
01:24se hacía el trueque.
01:25Hay muchas familias endeudadas y las familias están tratando de salir de las deudas como se pueda, como se logre.
01:31Muchas familias están haciendo uso de su creatividad, viendo de qué manera se las ingenian para ganar un peso, por
01:42ejemplo, alquilando una habitación dentro de un departamento que quedó deshabitado porque alguien se pudo mudar o porque se fue
01:49del país.
01:49Están buscando abrir el garage de la casa y ver qué pueden vender o qué pueden intercambiar, Lore.
01:56Te sumo a esto que la morosidad de las familias argentinas llegó a un récord histórico, está ubicada en un
02:0211% en estos tiempos y la verdad es que va a ir en ascenso.
02:08Lamentablemente tengo malas noticias porque la gente no tiene de dónde sacar ya para pagar.
02:12Pero además, todo aquello que se quiere intentar para que se haga algún tipo de plan para pagar, bueno, el
02:19gobierno ya dijo, no vamos a habilitar nada para los bancos para terminar con la morosidad de las familias argentinas.
02:24Del otro lado lo tenemos a Ema Herrera, que está en un club del trueque.
02:29Ema, bienvenido a Invertibles por la pantalla de Crónica.
02:34Rulo, Meli, buenas tardes.
02:37En esto de la repetición en la historia argentina, nuevamente tenemos que hablar de una dinámica de rebusque y es
02:46el club del trueque.
02:47Como en aquellos años 2001, uno vuelve a ver las mesitas que se montan, vuelve a ver la gente que
02:55busca una alternativa para poder subsistir y para poder pasar el día a día en medio de toda esta cuestión
03:05económica que hace que haya que buscar una alternativa.
03:12Y vamos a hablar acá con la gente que está a cargo del trueque y me encuentro acá a Claudia.
03:23Claudia, ¿qué es esto?
03:26Bueno, buenas tardes, ¿cómo les va?
03:29Bueno, esto es el trueque.
03:30Esto es el trueque que hacemos acá en Ensenada, en el Club Unido de la Villa.
03:36¿Otra vez el trueque, como en aquellos años?
03:41Sí, obviamente. Volvimos al trueque por el tema de que, bueno, la situación está media complicada para las chicas.
03:49¿Por qué no hacer un trueque con mi hija?
03:52Dijimos un día, pasado la pandemia, dijimos, bueno, vamos a abrirlo.
03:57Esto nos va a ayudar a todos.
04:00Y bueno, armamos la mesa.
04:02Pusimos dos mesas con mi hija.
04:04Éramos cuatro personas.
04:05Bueno, hoy somos 40.
04:08Somos un montón.
04:09Los escucha Claudia, Rulo, Meli.
04:11Hola, Claudia. Bienvenida a Imbatible por Crónica.
04:14Quería preguntarte, para comenzar, ¿cómo es el sistema?
04:18¿Cómo se valora lo que la gente lleva con respecto a lo que ustedes le entregan?
04:24¿Cómo sabemos qué por qué?
04:29No, acá nosotros venimos, ponemos el puesto, le ponemos un valor a lo que es, nosotros tenemos una lista de
04:35precios, le ponemos el precio y, bueno, las chicas venden lo que nosotros le decimos, obviamente, ¿no?
04:41Se ha elaborado, ropa, artículos de limpieza, todas esas cosas tienen su valor.
04:47En pesos.
04:48Y la gente...
04:49Nosotros somos las que hacemos elaboraciones.
04:52Hola.
04:53Sí.
04:53No, te pregunto, ustedes le ponen a lo que ustedes llevan un valor en pesos.
04:57Por ejemplo, la mitad de esta pasta flora tiene un valor, que ahora me gustaría que me lo digas.
05:02Y si yo llevo algo, por ejemplo, toallas, ¿también tengo que ponerle un valor y negociamos a ver si me
05:09cambiás las toallas por la pasta flora?
05:13No.
05:14Nosotros acá, lo que es ropa y artículos de limpieza o que sea, nosotros no cambiamos por comida.
05:22Acá la comida se cambia así, mano a mano, pero por productos, como ser harina, azúcar, aceite, huevo, leche.
05:29Comida por comida, sería una de las premisas.
05:32Sí, lo que es ropa y demás no.
05:34Claudia, vamos armando las premisas.
05:36Lo que es comida es comida por comida.
05:39Y ahí se le pone un valor.
05:41Y productos.
05:43Ingredientes.
05:45Y productos para cocinar.
05:47Para fabricarlos, claro.
05:48Ingredientes, vamos a llamarle.
05:50Y obviamente para poder seguir elaborando.
05:52Sí, claro.
05:53Perfecto.
05:54Y lo que es ropa es por ropa.
05:56Lo que sería, digamos, todo de su misma clase.
05:59El trueque sería por clase.
06:00O sea, le tengo que cambiar la campera a mi hijo, llevo la 14 y me llevo una 16.
06:06Dejo una 14 y me llevo una 16.
06:08Claro, correcto.
06:09Correcto.
06:10Está bien.
06:10Y por ejemplo, te hago una pregunta.
06:11Lo de limpieza.
06:13¿Se cambia mano a mano por limpieza?
06:14Por ejemplo, yo llevo un bidón de producto para limpiar el piso.
06:19¿Lo puedo cambiar por ese papel higiénico que veíamos recién?
06:23Sí, puede ser.
06:24Si la señora está de acuerdo, lo puede hacer el cambio mano a mano.
06:28Ahora, si la señora no quiere y quiere los créditos para poder seguir comprando acá en las mesas, lo puede
06:35hacer también.
06:36Me quiero un poco.
06:37Expliquemos algo.
06:38Acá se manejan con un sistema que no es el dinero, sino son los créditos.
06:44Acá se manejan con créditos, no con dinero en efectivo.
06:47Claro, claro.
06:48Perfecto.
06:48Acá solamente con créditos.
06:50Nosotros no usamos efectivos.
06:51Claudia, me acuerdo perfectamente cuando se inició el trueque allá por el año 2002.
06:57Gracias.
06:57Que había mucho problema con esos créditos porque los llevaban y los como que truchaban los créditos, en resumen.
07:06Ustedes que tienen una especie...
07:07¿Podés mostrar cómo son los créditos?
07:09Móstrámelo.
07:10Sí.
07:14Ahí nos va a mostrar.
07:15Fíjate porque tienen todo un sistema para que no se falsifiquen porque fue un gran problema en el 2001-2002.
07:21Lo que vos mencionás, Rulo, que tiene que dar el truchaje.
07:25No solamente había patacones y de cop truchos, sino que créditos para el trueque truchos.
07:30Increíble.
07:31Y eso generaba un problema.
07:33Ahí nos va a mostrar, Claudia, cuáles son.
07:35A ver.
07:35Sí, porque además esto es una cosa solidaria.
07:37Claro, bueno, pero siempre están los vivos.
07:39Está re bien organizado.
07:40La verdad que sí.
07:41¿Y él me toma acá?
07:43Sí.
07:43Sí, a ver.
07:44A ver, ahí está, Claudia.
07:45Ahí está, Claudia mostrándonos.
07:47Sí, acá nosotros tenemos.
07:47Ah, mira.
07:47Bueno, acá tenemos este primero, es de 1.000 créditos.
07:52Este es de 200, este es de 100.
07:55Acá tenemos otro de 100.
07:56¿Eso son pesos?
07:56Y este es de 500.
07:58¿A cuánto equivalen los créditos?
07:59No, créditos.
08:01Y estos serían 500 pesos.
08:04Este sería 1.000 pesos.
08:05Ah, claro.
08:05Tienen equivalencia a pesos.
08:07Crédito equivale, un crédito equivale a un peso.
08:09Ahí está.
08:10Falta muy poco para que se devalúe, ¿viste?
08:13Que en la Argentina todos se devalúen.
08:15Todos se devalúen.
08:16Ah, pero mira con...
08:16¿Y dónde quedás inscripto?
08:18Tenemos de 50.
08:19Clau, ¿dónde quedás inscripta para que te den esos tickets?
08:25Nosotros, bueno, nosotros pertenecemos a una red global de trueque.
08:31¿Una red global?
08:31Bueno, nosotros tenemos nuestros...
08:34Claro, nosotros tenemos a nuestros referentes, que son los que ellos están al pie de todo esto.
08:41Entonces, bueno, ellos nos traen los tickets ellos y nosotros podemos venderle acá a las compañeras.
08:48Claudia.
08:49Muy interesante, ¿quiere decir que vos podés ir con esos tickets y gastarlos en otro lugar de trueque?
08:54Perdón.
08:56Sí, siempre y cuando, o sea, o puede ser acá en la zona encenada, La Plata, Berizo o Capital también.
09:04Claudia.
09:06Pero, bueno, nosotros, sí.
09:08Nosotros hemos sobrepasado diferentes crisis.
09:13¿Qué te está diciendo la cantidad de personas que participan, aquellas mujeres que están detrás de la mesa, también ofreciendo
09:23cosas, trabajando en el Club del Trueque, sobre esta realidad?
09:27¿Qué ves? ¿Qué sentís vos y qué ves?
09:31Y yo lo que siento acá es la necesidad, ¿no?, de cada participante, porque, bueno, yo estoy conociéndolas y, bueno,
09:39yo sé por ahí la vida de cada una, porque más allá de que yo sea coordinadora, también hago...
09:47Soy parte de como si fuera familia, digamos, ¿no?, y me gusta saber la vida de ellos, de cómo están
09:54hoy en día, sabiendo cómo está el país, ¿no es cierto?
09:57Y, bueno...
09:58¿Y podemos, Claudia, hablar con alguna de ellas?
10:00¿Puedo tratar de ayudar?
10:01De las participantes que vos sabés que están en una situación complicada.
10:06¿Presentánoslas?
10:07Sí.
10:08A ver.
10:09Bueno, acá, verá.
10:11A ver, dale.
10:12Esta es una vieja truequera.
10:15Ajá.
10:15A ver.
10:15Se llama Marcela, acá.
10:17A ver, bueno.
10:18Dejaba que le pase la auriculera si hablamos con Marcela.
10:21A ver, dale.
10:22Fíjate.
10:22Yo lo que...
10:23Para que me voy del otro lado así.
10:24Sí.
10:24Yo lo que les quiero decir es que estos créditos son los mismos que se usaban en 2001, ¿eh?
10:29Claro.
10:29Son los mismos.
10:30Te quiero preguntar...
10:31No es que se reimprimieron.
10:32Claro, te quiero preguntar, Emma, y le preguntarle a Claudia, Red Global de Trueque es el nombre
10:39concreto que tiene esta red, digamos.
10:40No es que ella dice, pertenecemos a una red.
10:42Se llama Red Global de Trueque y es algo que está en prácticamente todo el mundo, ¿no?
10:49Sí, y acá, se creó en 2001, ¿sabés qué?
10:52La sede central era en lo que era la vieja Bernalesa, ahí en Quilmes.
10:57Pero te pregunto algo, Emma.
10:58En el 2002, cuando se arrancó el Club del Trueque, no es una pregunta, la tiro también
11:04acá a la mesa y a ustedes también del otro lado.
11:06Me parece que no había billetes de nominación tan grandes como 1.500.
11:11No.
11:11Eran de 100 pesos los máximos.
11:14Creo que 100 era el máximo.
11:15No había todavía, no estaba tan devaluada la moneda.
11:18Dice que sí la entrevistada.
11:20Pero vos tenías los créditos, los de 1.000 créditos, esos se usaban en el 2001.
11:27Ah, se usaban y ya en ese momento se hablaba de 1.000 créditos.
11:31Ok.
11:32Ahí está Marcela.
11:33Claro, sí, porque estos mismos que vos, que nos mostrabas recién, son los que se usaban
11:39en aquella época, yo te digo, porque los usaban.
11:40Sí, sí.
11:41Ah, mirá vos, les quedó.
11:42No es que se reimprimieron.
11:43No, no, no.
11:44Bueno, contanos, bienvenida a Imbatibles, contanos por qué arrancaste con el trueque,
11:50qué andabas necesitando, qué tenías para vender.
11:56Hola, buenas tardes.
11:59Mirá, lo que me llamó a estar en el trueque es también la necesidad económica.
12:05Yo tengo a mi hijo que está criando una bebé y no tiene trabajo en este momento.
12:13Y con esto salvamos muchas veces la comida y lo que gastamos la comida lo podemos usar
12:22para otras cosas.
12:24Claro.
12:25¿Y vos qué ofrecés, Marcela, en tu puesto, en tu mesa?
12:31Mira, en mi mesa tenés, desde comida, que está por acá, empanadas, hoy traje empanadas
12:42de verduras, bocadillos de acelga y queso, que salen un montón, que gracias a Dios mis compañeras
12:50lo compran porque dicen que son riquísimos.
12:52Hoy traje un poco de indumentaria nueva, media, colita, billutería.
12:58De todo.
12:59También alguna artesanía que hace mi hijo y un almohadón hoy, porque el último que me quedó.
13:07Ah, mirá.
13:09Bien.
13:09Que también las compañeras lo llevan.
13:11Escuchame, Marce, ¿y eso lo cocinas vos?
13:14Los bocaditos, las empanadas, ¿te quedás vos en tu casa preparándolo?
13:21Sí, sí, sí, eso lo hago todo yo.
13:24Yo creo que esto, más allá de que habla, que es un síntoma de crisis, obviamente, también
13:30le da a todas las mujeres que por ahí no pueden insertarse por la edad, Marcela, con todo respeto
13:35lo digo, fácilmente en el mercado productivo, les da un motivo para salir adelante.
13:40Te pone a trabajar, te pone las manos en la masa.
13:42Sí, sí, es un trabajo.
13:43Es un laburo, claro.
13:45Obvio y además que sos tu propio jefe, es como un emprendimiento.
13:48Lo es.
13:48Sos una emprendedora.
13:49Lo es.
13:50Y además te vinculás, porque todos los demás tienen la misma realidad que vos.
13:53Salís de tu casa.
13:54Salís de tu casa.
13:55Y además es hacer, no es llevar al hecho una idea, sí.
14:02Aparte es venir una hora, estar con compañeras, conocer compañeras nuevas, a veces también
14:09extender una mano al que la necesita.
14:12Desahogarse.
14:14Desahogarse, tal cual.
14:16¿Cuándo había sido la última vez que hay alguna compañera que pudiste tener un trabajo
14:21y un ingreso que te permitiera vivir y no tener que salir a vender tus cosas?
14:27Mirá, yo trabajé hasta los 50.
14:30Hoy tengo 61.
14:32Por una mala praxis me complicaron el pulmón derecho, lo que me impedía hacer mucha fuerza
14:44y, o sea, levantar cosas pesadas.
14:47De ahí me dieron una pensión que lamentablemente no alcanza para nada.
14:53Igual, yo hago trabajo de costura, hago artesanías.
14:59También ayuda a mi hija en el emprendimiento que tiene de pastelería.
15:05O sea, que quieta no me quedo nunca.
15:07Qué bien eso, ¿no?
15:08Qué ejemplo.
15:09Porque están los que se quedan en la casa lamentándose.
15:12Llorando.
15:12La verdad que sí.
15:13Que también es válido.
15:14Y es loable.
15:15Cada uno lo transita como puede, ¿no?
15:17Y a tu hijo, y aparte me imagino a toda la familia, ¿no?
15:20Ahí mencionaste a tu nuera, a tu hija, a tu hijo también.
15:25Sí.
15:27Sí, tal cual.
15:28Ellos siempre me están apoyando.
15:29Qué bueno.
15:30O me vienen a casa, yo estoy trabajando en costura, ellos me hacen mate.
15:37Por ejemplo, mi hijo que está sin trabajo hace pan casero, que ahora hoy no alcanzó a hacerlo.
15:43Pero, bueno, es el día a día de lucharla todos los días.
15:47¿Qué es lo que más sale?
15:48Sí, toda la comida.
15:49¿Qué es lo que más te piden?
15:50Lo que se te agota.
15:53La comida.
15:54La comida.
15:55La comida.
15:56Claro, es lo que dice.
15:58La comida.
15:59¿Y a cuánto vendés, Marcela, por ejemplo, las empanadas para comparar?
16:033.000 créditos las empanadas.
16:04O sea, 3.000 pesos.
16:053 empanadas.
16:06Sí, 3.000.
16:07Sí.
16:08¿3 empanadas, 1.000 mangos cada empanada?
16:11Buen valor, buen precio.
16:12Sí, muy bien.
16:13Sí, 1.000 créditos.
16:14Sí, 1.000 créditos para empanadas.
16:16Y te doy una pregunta.
16:17Tiene acelda, condimentos.
16:18¿Pero qué haces con los créditos?
16:19¿Cómo los convertís en plata?
16:23No, los convierto en plata, o sea, en venir acá, en comprar, por ejemplo,
16:29acá hay compañeras que hacen pan casero, rosquita,
16:34o a veces traen artículos de limpieza.
16:38Bueno, y con esos créditos yo voy al puesto, lo compro,
16:41y ahora me lo llevo para casa.
16:43Claro, lo que no podés hacer es canjearnos por dinero, digamos.
16:45El sistema funciona dentro del espacio donde están ustedes.
16:49Lo he puesto, perdón, ahí adentro.
16:50Ahí adentro, sí, sí, es un puestito.
16:53Claro, siempre se canjea por mercadería, ¿no?
16:55Sí, claro.
16:55Es así.
16:56O sea, ella recibe 3.000 créditos por las empanadas
16:58y los usa para comprar, no sé, papel higiénico.
17:02O pañales para el nieto.
17:03Y también es interesante que comentaban acá que como ellos pertenecen
17:07a una red del Club del Trueque, podés ir a Berizo,
17:11ellos están en Encerada ahora, pero podés ir a Berizo,
17:14a La Plata y también en algún lugar de la Capital Federal.
17:17Podés aparecer con los créditos y comprar de una.
17:19Claro.
17:21Sí, sí, tal cual.
17:23Y no necesariamente un crédito equivale a un peso,
17:26porque es, o sea, la moneda dentro del sistema
17:29y vos cuando tenés momentos de crisis así,
17:32se van replicando en los Club del Trueque.
17:36Porque acá en este caso se hace en un club,
17:38pero ¿por qué se hace en un club?
17:39Porque esto comenzó en una casa
17:41y se va extendiendo por la cantidad de gente que viene.
17:44Ema, ¿podemos pedirle al cámara que nos muestre bien los puestos
17:48y todo lo que es ahí el club para conocer bien los...
17:52Un recorrido, puesto por puesto.
17:54Todo lo que se ofrece, ¿no?
17:55Claro, para ver un poquito.
17:57Incluso, ¿sabés por qué, Rulo, me parece que está bueno esto?
17:59Porque si hay alguien en casa que no sabía que existía esto...
18:02Yo no sabía.
18:03...y tiene una necesidad, o tiene un valor para ponerle al Club del Trueque,
18:07por ejemplo, sabe de pastelería, o tiene una máquina de coser
18:11y ya no puede coser porque tiene algún problema,
18:14puede ir a ofrecerla.
18:15Ella dijo que hacía almohadones.
18:17Claro.
18:18Servicios también, porque me pregunto, digo, por ahí hay gente, no sé,
18:20hay alguien que es plomero, gasista, cuidadora, cuidadores.
18:24Digo, no, poder cambiar un poco, intercambiar ese tipo de servicios.
18:29Mirá, acá, por ejemplo, esta chica, acá la primera del puesto, Ema,
18:32vendía pastelería, ¿no?
18:33Te escucho, Ema, te escuchamos todos.
18:36Sí, espera, para no demorar más, mirá, ahora va a arrancar la venta,
18:40porque nos están esperando a nosotros.
18:41Ah, dale, no, sí, que arranquen.
18:43Para arrancar, así que que arranquen vivo, Claudia,
18:46mientras nosotros vamos viendo cómo es la dinámica en vivo.
18:50Claro.
18:51Yo les digo, chicos, si me permiten una disquisición personal, chicos,
18:57cómo se repite la historia en Argenal, ¿eh?
18:58Sí, horrible.
19:00Pará, y ahí, Claudia, parada en el medio del salón, ¿qué hace?
19:02¿Presenta los puestos?
19:04¿Cuál es el rol de Claudia?
19:06Ahí.
19:07Escucha.
19:10Bueno, estaba medio postergado hoy para venir,
19:18pero bueno, lo pudimos hacer.
19:21Espero que se puedan ir todas contentas a casa, llevándose algo.
19:26Las personas aquellas que no pudieron venir.
19:27Muchas mujeres, ¿no?
19:28Todas, todas chicas.
19:29Tienen que entender, Karen, que está con su bebé,
19:33que, bueno, le damos todas las fuerzas acá y que se recupere pronto el nene.
19:38Y, bueno, saben que esto lo hacemos entre todas, ¿no?
19:43Lo hago yo sola, sino simplemente que lo hacemos entre todas, ¿no?
19:47No quiere decir que porque sea coordinadora,
19:52como sea un poco más que ustedes, ¿no?
19:54No, acá estoy yo para colaborar, para ayudar, para estar.
19:59Sabemos que compramos una vez...
20:01Se larga el trueque.
20:03Atención que se larga el trueque después del discurso acá de Susana.
20:08A ver qué necesitamos nosotros.
20:09Claudia.
20:10Claudia.
20:10Me parece a Susana, es medio como...
20:11Es como un poco Laura Uffal.
20:13El termo estará a la venta.
20:14Y arranca el trueque.
20:16Yo me compraría algo para comer.
20:17Mira, mira, mira, como todos van ya apuntando a lo que buscaban.
20:20El termo eso me encantó.
20:21¿Qué podemos ofrecer nosotros, no?
20:22Unas tortas fritas que me encantan.
20:25El termo rojo yo tengo...
20:26Lo que pasa es que termo por ropa no me van a cambiar.
20:28No, es productos, productos, ingredientes por comida.
20:32Por el termo.
20:32Mirá, fueron por el termo.
20:34Fueron por el termo, me escuchó.
20:35¿Cuánto cuesta el termo?
20:36Susana no, Claudia, perdón.
20:37Mirá, Susana, Susana está dulce, ¿eh?
20:39Se llama bastante.
20:41Se llama Claudia, chicos.
20:42Ah, bueno, le pusimos Susana.
20:44Es Clau.
20:45Ahí arrancó Clau comprando algo.
20:47Se llevó el termo.
20:48Se llevó el termo.
20:50Mirá como ya le tenía.
20:51Me había gustado a mí.
20:51Le tenía el ojo, Claudia, al termo.
20:53Ah, y van dando vuelta por los puestos.
20:57Claro.
20:57Como la ropa.
20:59Cuando vas con la bandeja sirviéndote comida.
21:02Ese termo parecía nuevo, ¿no?
21:03Está muy bien el termo.
21:04O sea, vos pagás con crédito, no pagás con...
21:06Yo no lo había entendido.
21:07No es que yo llevo...
21:08No, está bien, pero no es que yo llevo un jean
21:11y me dan una camisa.
21:13No, pero si vos llevas un jean, te dan créditos.
21:15Me dan los créditos.
21:16Ahora lo he entendido, ahora lo he entendido.
21:17Está muy bien.
21:17Es todo con créditos.
21:18Perfecto.
21:19O sea, vos primero llegás...
21:21Pará, dice Emma que...
21:22Ahí está explicando Emma.
21:23A ver, Emma, repetimos.
21:25Canje o trueque.
21:26Que vos tenés dos formas.
21:29Vos tenés, claro, vos podés canjearlo
21:31o podés intercambiarlo con los créditos,
21:34que es el valor minerario, por llamarlo de alguna manera.
21:37Si yo llevo un jean y le digo a la señora
21:39me lo cambia por esa pantufla, puede pasar eso.
21:41Puede pasar que sí.
21:43A ver, Emma, se le puede poner el micrófono
21:44y están comprando los bizcochos, por ejemplo.
21:47A ver cómo se produce la conversación.
21:50Paquete de hierba, billarro.
21:52Y la ropa tiene que ser sí o sí usada.
21:54Mirá, ¿cuánto está ahí?
21:55No, y la señora también vendía cosas nuevas.
21:58¿Vas a llevar ropa nueva ahí?
22:00¿A cambiar por usar?
22:01Podría ir.
22:02¿Ves? Porque acá hay un precio sugerido
22:03que es de 3.500 y ahí le está comprando la hierba.
22:06O de canjes.
22:07Muy bien.
22:08Se va con el paquete de hierba.
22:09A ver, se lleva la...
22:10Muy bien, vení, querida, vení.
22:12A ver, a ver, la señora...
22:13Se llevó la harina.
22:14¿Hace cuánto venía?
22:15No, la hierba, la hierba.
22:16Yo del año pasado...
22:17¿Por qué venía el troque?
22:19Vivo acá cerquita.
22:20Nunca...
22:21Yo veía a las chicas que pasaban, pasaban,
22:23pero no sabía que había troque acá.
22:24Hasta que un día me llegó la información y vine a ver.
22:29Y le gustó.
22:30Y bueno, y de ahí empecé a venir.
22:31Vengo todos los martes y los jueves.
22:33¿Cómo es tu nombre?
22:34Lucy.
22:35Lucy.
22:35Los escucha Lucy, chico.
22:36Qué linda.
22:37Hola, Lucy, bienvenida.
22:38Hola, ¿cómo andás?
22:41Hola, ¿qué tal?
22:42¿Qué fue lo mejor que...?
22:43Bien, bien.
22:44¿Qué sería?
22:45¿Trocaste?
22:46¿Canjeaste?
22:47Sí.
22:48Trocaste, está bien.
22:48Sí, una yerba, una cumbrecita.
22:52Cumbrecita.
22:52¿Pero por qué la cambió?
22:54Recién.
22:55¿Por qué cosa la cambiaste?
22:57No, por créditos.
22:59Ah, créditos.
22:59No, no por créditos.
23:00Lucy.
23:01Y vos...
23:013.500 créditos, sí.
23:04Perdón, ¿cuál es tu situación?
23:06Más allá de que vos veías a otras chicas que entraban y ofrecían cosas.
23:10¿Cuál es tu situación?
23:13Bueno, yo estoy con mi esposo que tiene una CV, está postrado.
23:18Tengo mi hija también que vive conmigo y mi nieto.
23:20Y bueno, tengo que rebuscarla.
23:22Claro.
23:23Porque no me pude ni jubilar, así que bueno, estoy ahí, dando vuelta.
23:27¿Y podés ahorrar mucho cuando vas ahí?
23:31¿Podés ahorrar?
23:31O sea, ¿se siente el ahorro cuando vas ahí?
23:33¿El trueque?
23:35Sí, sí, porque yo ponele...
23:37Hoy no tengo esa yerba y bueno, ya tengo para ponerle un mes mezclado con las otras yerbas
23:43que nos dan del municipio.
23:45Ah, claro, qué bien.
23:46Yo también colaboro, traigo, hago torte y esas cosas para truequear también acá con
23:51las chicas.
23:52Claro, sí.
23:52Y Lucy, tu hija que vive ahí con vos, para saber, por ejemplo, ya es madre, ¿ella qué
23:58edad tiene?
23:59Y no se puede emancipar, no se puede ir de la casa, ¿qué edad tiene?
24:04Ella tiene 33 años y es docente, con eso te digo todo, no le alcanza el sueldo.
24:10Claro.
24:12Así que volvió conmigo, alquilaba, volvió conmigo y bueno.
24:16Ah, mirá, esto es muy interesante, Lucy.
24:17Volvió a la casa.
24:18Es un retrato perfecto de lo que está pasando.
24:22Una docente con su hijito, que vivía sola, obviamente, tratando de tener su independencia,
24:28su trabajo, pero no pudo sostener el alquiler.
24:30Y se tuvo dolor con los papás.
24:32No, no, no.
24:33Así que yo cuido a mi esposo y al bebé.
24:36Y al bebé y ella trabaja.
24:38Claro.
24:38Sí, sí, sí.
24:39Y Lucy, ¿vos buscaste trabajo, más allá de participar del trueque, intentaste hacer
24:44una changuita o algo?
24:45Sí, sí tengo costura, hago costura, cambio cierre de campera, pantalón, ruedo, sí, achique,
24:54pantalón, todas esas cosas hago en casa.
24:56Lucy, ¿ha pasado alguna vez que te ofrecieron hacer trueque por tu mano de obra?
25:01Por ejemplo, hacer un dobladillo y te dan créditos para después conseguir algo ahí.
25:07No, eso lo planteamos la otra vuelta acá con las chicas, así que seguro que pronto va
25:12a salir algo acá.
25:13Eso es tapiola.
25:14Está bien, porque ya salía trueque de bienes y servicios.
25:16No había problema.
25:17Claro.
25:18Claro, claro.
25:19Sería ideal también eso.
25:21Eso está bueno.
25:22Sí, sí.
25:23Y dar servicios.
25:24Claro, porque vos cambiás lo que sabés hacer.
25:26Y además porque probablemente, ahí veíamos que son muchas mujeres.
25:29A lo mejor también podría haber algunos hombres que puedan participar de esto mismo,
25:32los que no están pudiendo tener trabajo con...
25:34Había también, bueno, mi nieto suele participar también del trueque, sí.
25:38Mirá, ¿y qué hace?
25:39Mi nieto tiene ocho años.
25:41Y bueno, yo le compro cositas o le hago tortas, sí, y él truequea también.
25:45Ah, mi vida.
25:45Ah, mirá.
25:46Qué bien.
25:46O choclos, esas cosas.
25:48Qué bien.
25:49Así que ahora no está, está en estética, por eso no está.
25:51Lo que nosotros decimos es, por ejemplo, un hombre es electricista y va y le cambia a
25:56usted, le dice, usted necesita, no sé, un arreglo eléctrico en la casa y usted le da,
26:01no sé, qué sé yo, si le arregla la ropa o le cocina una torta, lo que sea, ¿no?
26:07Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, yo me defiendo en la cocina, en costura,
26:12bueno, hago de todo un poco, como esta vida ahora, tiene que hacer de todo.
26:16Y sí.
26:17Así que...
26:18Lo que veo es que Emanuel ya le manoteó el paquete de yerba.
26:22Emanuel, ojo.
26:25Emanuel, ojo.
26:26Volvete en el móvil.
26:28Sí, no, lo voy a espiar, ¿eh?
26:30Bueno, Lucy, gracias, un gusto, un gusto, seguimos, quiero seguir recorriendo porque,
26:36a ver, el trueque no dura toda la tarde, aparentemente es una hora, como que toca la campana y arranca
26:43el trueque, entonces vos llegás ahí y ya estás mirando a ver con qué vas a ofrecer para
26:50cambiar, en realidad qué vas a vender y qué vas a comprar, sería, porque en definitiva
26:54todo es por créditos, no es tanto canje.
26:58Claro.
26:58Para explicar bien, porque no es como, te ofrezco una toalla por un par de sandalias, sería
27:02por créditos.
27:03Por créditos, pero todos esos créditos después a vos te sirven para comprar, entre comillas,
27:08otras cosas que te pueden servir, entonces llegás con una cantidad de cosas y a lo mejor
27:11te vas a tu casa con otras que necesitabas y no tenías.
27:14Lo que no entiendo es, por ejemplo, Claudia, que es un poco la que organiza el club, ¿alguien
27:19entra con un monto mínimo de dinero para tener a cambio los créditos?
27:23Yo te cuento algo, Claudia es como el banco central, maneja el dinero, tiene ahí todos
27:28los créditos, atención, Claudia, porque tiene la manija ahí, Claudia.
27:33No sé cómo me entiendes, ¿no?
27:34¿Quién decía el crédito?
27:35Fíjate, fíjate, maneja muchos créditos.
27:36Pero eso, ¿vas con un monto mínimo de dinero en efectivo a cambio de los créditos?
27:41No, podés llevar ropa.
27:41Vas con tus productos.
27:42Vas con productos.
27:43Vas con tu dinero.
27:44Hay algo que no entiendo, porque cuando yo llevo una campera, ¿quién decide el crédito?
27:47¿Claudia?
27:48No, yo te cuento cómo es, yo te respondo.
27:50Vos llevas una campera.
27:51Porque estoy muy interesada, quiero ir yo.
27:53Vos, por ejemplo, llevas la campera y decís, mirá, esta es una campera muy buena de
27:57marca, está en buen estado y vale, cuesta, perdón, 30.000 créditos.
28:02¿Pero quién estima cuántos créditos valen?
28:04Vos, el dueño del producto.
28:06Ah, vos.
28:06Vos.
28:07¿Y en base a qué?
28:08Y bueno, a lo que van en los otros productos.
28:10¿Cuánto vale ahí?
28:11¿Tres, cuatro litros de aceite?
28:13¿Cuánto puede costar una campera?
28:14Pero puede costar.
28:15Está bien, pero yo voy por primera vez, Darian.
28:17Está bien, pero pensé.
28:17Yo qué sé.
28:18No te la compra nadie.
28:19Pero lo que vas viendo.
28:20¿Quién aprueba el crédito?
28:21Claudia.
28:22No, no.
28:22Escuchame un segundo.
28:23Las personas que lo compran aprueban el crédito.
28:24Por algo es un club.
28:26Claro.
28:26Escuchame.
28:26Vos llegás con tus productos y le pones un valor en crédito.
28:31Esa bombacha de buena.
28:32Si el producto está en buen precio, te lo compra alguien y te da los créditos.
28:36Si está carísimo, no lo lleva nadie.
28:38A ver, Ema, vos que estás ahí.
28:40Ema sabe, Ema.
28:42No, para explicarles algo, acá hay una lista de precios.
28:47Hay una lista de precios que es lo que ordena el valor de las cosas para que no haya una
28:53dispersión.
28:54Bien.
28:54Entonces hay una lista de precios.
28:55Esa campera que tenés puesta.
28:57Es donde te dice cuánto podés.
28:58¿Cuánto valen créditos?
28:59Sí.
29:00¿Cuánto costaría?
29:01Claro, Ema.
29:01Y no sé, a ver, para...
29:02La parte de la audio.
29:03No la calia.
29:04Suponte que yo quiero vender esta campera, ¿no?
29:09¿A cuánto la puedo vender acá?
29:11Y a esa la podés vender a 3.000 créditos.
29:14No, regalás el panal.
29:16Lo sé, que obvio, pero voy a pasar 3.000 créditos.
29:193.000 créditos.
29:20Se compra 2 kilos de yerba.
29:22La ropa en sí, la ropa que es usada, le ponemos un valor.
29:26Ahora, la ropa que tiene etiqueta es otro.
29:29Es otro valor.
29:30Si la llevas por etiqueta, es mayor el valor.
29:33¿Hace cuánto no me compro ropa de etiqueta?
29:35Claro.
29:36Pero bueno, acá lo vendís al Trekkie y lo conseguís.
29:38Ahí está.
29:38Acá está bueno.
29:39Acá las chicas se pueden vestir.
29:41Más de una.
29:41Yo también, obviamente.
29:43Ema, ¿podemos saber los horarios?
29:45Sí, porque estoy interesada.
29:46Vení al Trekkie, que está bueno.
29:47La gente se tiene que animar a esto.
29:49Acá Lola quiere saber qué horarios acá manejan.
29:55Martes, martes y jueves a las 15 horas.
29:58Ah, martes a las 15.
29:59Después hay otras compañeras que hacen los días lunes, que esta chica recién empieza,
30:04pero bueno, ya se van a sumar las compañeras.
30:08Ema, seguimos recorriendo.
30:10Tenemos la otra coordinadora general también, que hace en Villa Catela.
30:14Bien, ahí están todos los lugares.
30:15¿Para qué voy a seguir viendo?
30:16Porque quiero recorrer, mirá todo lo que hay.
30:19Vamos a empezar a recorrer puesto por puesto.
30:23Sí, fíjate.
30:24Acá tenemos tortas fritas, tenemos pan, tenemos algunos alimentos.
30:29A ver, vamos a ver el trueque.
30:31¿Qué van a hacer acá?
30:33¿Qué va a trocar, querida, vos acá?
30:35A ver, se viene un trueque.
30:36Sí, la señora, entonces me troca un zapallo, que a mí me hace falta.
30:39¿Un zapallo?
30:40Por unos cupcakes.
30:42Ah, por unos cupcakes, una magdalena, como le diría, mamá.
30:46Un zapallo por tres magdalenas.
30:47Tampoco, entonces, bueno, a mí me sirve para la comida de hoy.
30:50¿Qué va a hacer la señora con el zapallo?
30:52Me encanta.
30:53Y una sopa por ahí.
30:54Bien.
30:55A ver, pregúntemosle.
30:56Para el zapallo, ¿qué vas a hacer vos con el zapallo?
30:58¿Es para un guisito?
31:00No, no, ahí está.
31:02Ahí está.
31:03Ella trajo los cupcakes y ella te dio el zapallo.
31:07¿Y qué va a hacer con este zapallo?
31:08Para la sopa de hoy, para toda la familia.
31:10Una sopa para toda la familia.
31:12Beatriz, ponételo.
31:13Bea.
31:14Si está buenísimo, ponete el auricular y nos escucha a Bea.
31:17¿Cómo estás, Bea?
31:17¿Todo bien?
31:18Buenas tardes, ¿qué tal?
31:19¿Hace cuánto que participas del club?
31:21Bien, bien.
31:21¿Este club del trueque?
31:23Hace años ya, de los primeros clubes.
31:24¿11 años?
31:25Los primeros trueques.
31:26¿Mirá?
31:27Mirá.
31:27Sí, la primera entrevista que tuvimos fue en el club alumni.
31:31Estábamos con mi hija también.
31:33Bea, ¿y vos también tenés un puestito o solo llevaste los cupcakes hoy?
31:39No, no.
31:40Yo tengo un puestito, siempre vengo.
31:42A los días que puedo venir, vengo.
31:44Perfecto.
31:44Bea, ¿y vos con quién vivís?
31:46Algo aprovecho, ¿viste?
31:48Yo vivo sola de mis hijos cerca de mí.
31:52Así que nos damos una mano.
31:53Yo le doy una mano también a ellos.
31:55¿Y es tu sustento de vida hoy el trueque?
31:59¿Cómo?
32:00¿Es tu sustento de vida el trueque?
32:02Sí, sí, bastante, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
32:04Porque, ¿sabés lo que nos preguntábamos acá en el estudio?
32:07Te quería preguntar, acá en el estudio nos preguntábamos cómo obtenés dinero para
32:12poder, por ejemplo, pagar el gas, la luz, porque el trueque lo que te lleva es a conseguir
32:16otros bienes y servicios, si hubiese.
32:18Pero, ¿cómo hacés para conseguir dinero?
32:23Y cuando me sale algún trabajito por hora o cuido de alguna señora mayor, yo lo hago.
32:28Ahí por fuera, perfecto.
32:29Entonces me manejo con eso, exactamente.
32:31Claro.
32:32¿Y vos alquilás?
32:33Yo trato de...
32:35No, por suerte no, gracias a Dios no.
32:38Mirá.
32:39Eso es una ayuda a tener casa, te cambia todo.
32:41¿Tienes deudas, Bea?
32:42Perdón la pregunta, pero entendemos que...
32:46Sí, tenemos deudas, pero nos manejamos con los trabajitos para pagarlos.
32:49Y lo van pagando.
32:49No mucho, no, tratamos de ser mínimas.
32:51¿Y qué tenés, deudas con la tarjeta de crédito, deuda con algún servicio?
32:58Saco algo ese con la tarjeta naranja, pero son mínimas las cosas útiles que necesito
33:02a veces.
33:03¿Sacás dinero por la...
33:04No, quería preguntarle, quería preguntarle a Bea por los hijos, ella decía que están
33:07cerquita de ella y se ayudan mutuamente, si tienen trabajo, a qué se dedican.
33:14Mi hija sí, gracias a Dios tiene trabajo, mi hijo no, así que mis nietos ya son grandes,
33:19uno está trabajando, el otro siguen estudiando los dos, pero bueno, hay que vivir todos los
33:24días, hay que sobrevivir todos los días.
33:25¿Cómo se la rebusca tu hijo sin trabajo?
33:29Con eso es una changuita, cuando sale algo, algunas changuitas.
33:33Changuitas.
33:34Ahora...
33:34Qué difícil, ¿no?
33:35Yo digo, ¿no?
33:36Gracias, Bea, ¿eh?
33:37Sí, Bea, el gobierno que habla de, bueno, hay que reinventarse y que el mercado regula
33:43y todas esas pavadas que en realidad lo que generaron es esto, no de que la cosa fuera
33:49virtuosa.
33:50Lo digo porque esto que estamos viendo nos genera tristeza, porque hay gente que está
33:58fuera del sistema, que tiene que cambiar empanada, como lo vimos recién, un zapallo
34:03por tres magdalenas.
34:04No, pero aparte no es que pueden pagar un alquiler, es un trae que por mercadería
34:08no les genera dinero esto.
34:10No, es terrible.
34:10Yo creo que esto en todo caso, si lo queremos ver el lado positivo, tiene esa cosa social.
34:15Sí, pero eso se lo querés ver.
34:17Sí, pasa, Meli.
34:18¿Sabés qué pasa, Meli?
34:19Te conecta.
34:20El comedor también tiene alguna...
34:21Primero, el recuerdo terrible de 2001.
34:24El recuerdo terrible de la que hasta el momento había sido la peor crisis de la Argentina
34:30en materia económica.
34:31Y por otro lado, ¿cómo hacés para que esta gente vuelva a entrar al sistema?
34:35Claro.
34:35Si están cada vez más afuera.
34:36No, no, esta gente, perdón.
34:38Cada vez más afuera.
34:39Caídas del sistema.
34:40Están caídos del sistema.
34:42Y la verdad es muy triste para nosotros tener que decirlo en estos términos, porque
34:47del otro lado hay mucha gente caída del sistema que nos está mirando.
34:50Lo único que quiero destacar en todo caso, no porque me parezca algo de lo que sentirnos
34:56orgullosos, pero destaco la resiliencia, la fuerza femenina, esta cosa de salir adelante.
35:02Sí, te rebanco.
35:03Pero tenemos que nosotros, como periodistas y comunicadores que mostramos esta realidad
35:07sobre todo nosotros, no nos solayar el hecho de que esto es producto de dónde estamos
35:13y hacia dónde vamos.
35:14Sí, pero en el medio tenés a un presidente.
35:15Y es la insensibilidad de un gobierno que mira esto y dice, bueno, no, yo me preocupo
35:20por el riesgo país.
35:20En el medio vos tenés un gobierno, como vos decís, no solo insensible, sino que además
35:24hay una cuestión de anteojeras tan excepcional e increíble.
35:29Digo, que el ministro Caputo siga sosteniendo que estamos de cara al mejor momento de la economía
35:36de la Argentina.
35:37La explosión de crecimiento, lo dijo el presidente hace minutos nada más.
35:40Perdón, Lore.
35:41Se la pasa yendo a lugares privados.
35:43Betty, en el gobierno de Alberto Fernández no creo que haya estado mejor.
35:45No, seguramente no estuvo mejor.
35:47Pero digo, ¿sabés cuál es el punto, Meli?
35:49Que obviamente lo que estaba sucediendo en el gobierno de Alberto Fernández era inviable.
35:54Vinieron a mejorarlo.
35:55Era inviable.
35:55Se suponía que venían a mejorarlo y se suponía que venían a por la casta.
36:00Resulta que la casta está cada vez mejor, resulta que los ricos son cada vez más ricos
36:03y que esta gente no solo está cada vez más afuera del sistema, sino cada vez con menos
36:07posibilidades de volver.
36:08No, ¿sabés lo que es peor?
36:09Esta gente no las está, salvo crónica, no la mira nadie.
36:12No la mira nadie.
36:13No la mira nadie.
36:15Invisibilizada, chicos.
36:16Tuvimos una marcha por el tema de las universidades públicas enorme.
36:20¿A dónde va el presidente?
36:21A universidades privadas.
36:22Ema, me gustaría volver allí al Club del Trueque para seguir viendo qué es lo que
36:28están trocando, cómo viene la cosa y hablar con alguna de las mujeres que están allí
36:34para entender cómo es su situación.
36:37Ahí apareció un muchacho.
36:40Sí, ¿sabés por qué tenés muchas mujeres y por qué tenés pocos varones?
36:49No.
36:49Porque a los tipos nos da vergüenza esto.
36:51Porque vivimos en una sociedad tan machista que para nosotros esto es una muestra de debilidad.
36:57¿Cómo voy a venir yo a un trueque?
37:02Es interesante lo que dice.
37:08Las mujeres son las que salen, las mujeres son las que dejan la vergüenza de lado.
37:10Un aplauso para Ema.
37:11Y son las que ponen acá a sacar a la familia adelante.
37:16Sí.
37:17En fin, bueno, perdón.
37:18Vamos a seguir hablando de la historia que es lo más importante.
37:23Pero ¿sabés qué pasa?
37:25Que uno dice, la historia se repite y dices, ¿otra vez tengo que estar contando esto?
37:30Porque yo tenía la edad de las nenas esas que están ahí cuando venía con mi vieja
37:33con los mismos créditos.
37:34¿Sabes lo que es llegar y ver los mismos cartones que en 2001?
37:38Qué tremendo.
37:39Son los mismos.
37:40No es que se reimprimieron.
37:41Sí, sí, sí.
37:42Eso es todo un concepto.
37:43Los mismos cartoncitos.
37:45La misma moneda.
37:46Sí.
37:47Sí.
37:47La misma.
37:48Destacable la bien impreso.
37:49La verdad que para mí es más fuerte hacer este móvil.
37:52Está emocionado, Manuel.
37:53Porque te digo, porque sí, y yo te veo a vos acá con las cosas, con tu pibe.
38:01¿Por qué estamos acá?
38:02Y por acá necesitamos realmente vender lo poco que tenemos.
38:07Por ejemplo, yo hago torta frita.
38:10Y traigo algunas cosas de mercadería, también ropa.
38:14Y yo canjeo con otras personas, como hoy canje un papel higiénico con un cuaderno.
38:19Un papel higiénico con un cuaderno.
38:21Claro.
38:22Escuchame, te paso el auricular ahora, pero si me querés me contestás, si no, no importa.
38:26¿Vos viniste acá con tu chico que es síndrome de Down?
38:29Sí, sí.
38:30¿Cómo se hace el día a día?
38:34Se vive, qué sé yo, vendiendo al troque, cambiando verdura o ropa.
38:40Yo por lo menos, cuando mi hijo no tenía trabajo, por lo menos acá pude venir y comprarle zapatillas, ropa
38:46de trabajo.
38:47O alguna ropa que ellos necesitan también.
38:51¿Cómo es tu nombre, ma?
38:53Isabel.
38:54Los escucho, Isabel.
38:55Gracias, Emma.
38:56Hola, Isa.
38:57Bienvenida a Imbatibles.
38:58Gracias por contarnos tu realidad.
39:01Ahí veíamos recién a tu hijito que pasaba por detrás.
39:04¿Cómo es criar en esta época, con estos tiempos que corren, a un chiquito con síndrome de Down, con una
39:12discapacidad?
39:15Sí.
39:16Sí, hoy no trajo él, pero él venía a vender su juguete.
39:19Y todavía juguete que ya no juega más porque tiene 38 años.
39:23Traía juguetes para venderlo también.
39:25Y con eso él compraba cosas que a él le gusta.
39:28Aprender a comprar también, con los créditos.
39:31Cosas que nos enseñaron acá.
39:34Y bueno, yo trato de comprar como serla otra vez.
39:38Cuando recién empezó, compraba zapatillas, ropa, ropa muy buena, como ser gym.
39:45También ropa de trabajo como ser grafa, que compré una camisa hermosa, linda, nueva.
39:50Mirá qué bien.
39:51Y bueno, eso ayuda al resto, porque en casa hay dos varones más que están sin trabajo.
39:56Y por lo menos le pude comprar zapatillas y una ropa que ellos necesitan.
40:00Está muy complicada la cosa.
40:01Pero ¿sabés lo que es además?
40:03Ahora, espera que no se te escucha, Lolita, no se te escucha.
40:06No, tenés un problema en el micrófono.
40:09Isa, vos sabés que justo ahora había un proyecto para medir, para cuantificar cuánto le cuesta a las familias argentinas
40:16criar a una persona con discapacidad.
40:19Para vos, Isabel, ya de por sí la cosa está dura, porque tenés dos varones más sin trabajo.
40:24Pero además, necesitás un cuidado especial para un muchacho de 35 años que tiene o 38 años que tiene síndrome
40:29de Down.
40:30¿La tenés? Muy difícil.
40:33Sí.
40:33Toda mi admiración.
40:34Para más, ahora cerró la institución donde él iba.
40:39Mirá.
40:40Con el justo gallón, en este mismo problema que Ibarra Mano estaba pagando.
40:45Claro, claro.
40:46Tuvo que cerrar y ahora hace un año que está sin...
40:49Vos sabés que te iba a preguntar eso, cómo te está yendo con estas medidas que este gobierno...
40:56Porque fue muy duro con todas las personas que tienen discapacidades o capacidades diferentes, como se suele decir ahora.
41:04¿Cómo te está pegando esto?
41:06Sí, sí.
41:08Y por lo menos yo tengo una de mis hijas que está estudiando.
41:13Ella es maestra, se recibió para chicos con discapacidad.
41:18Con ella nos ayudamos como para que le enseñe a hacer las cosas.
41:22En sí, él se maneja muy bien porque aprendió de todo.
41:27Cómo manejarse dentro de la casa.
41:30Y conmigo sale para todos lados.
41:32Claro.
41:33Donde me ven a mí me dicen, qué raro, ¿sabés si no está con Juli?
41:36Como Julito siempre está conmigo.
41:38Te acompaña.
41:39A todos lados va conmigo.
41:39¿Y alguna vez Julito te dijo que le gustaría tener un trabajo, por ejemplo?
41:43¿Que le gustaría trabajar de algo?
41:47Sí, me encantaría, sí.
41:49¿Y qué le gustaría hacer a Julio?
41:51Lo que no sabe es hablar bien.
41:53Ah, claro.
41:54No sé, él hace conmigo cosas como ser amasar, hacer las cosas de la casa, también hacer limpieza.
42:02Se defiende bien bastante.
42:06Bueno, ha sido un gusto conocerte.
42:08Gracias por contarnos tu historia.
42:10Muchísimas gracias.
42:11Un placer.
42:12Están escuchando, ¿no?
42:13Ustedes, ¿no?
42:14Porque qué hacemos con los discapacitados, qué hacemos con los jubilados, qué hacemos con la gente que no tiene trabajo.
42:20Nos expulsamos.
42:21Hasta con los docentes.
42:21Nos tiramos pozo.
42:22Hasta con los docentes.
42:23Y había una de las historias que nos contaban que la hija era docente y estaba viviendo con la mamá.
42:28Ahí está Julito, mirá, ahí nos saluda Julito.
42:30Qué grande Julito.
42:31Esta es la realidad del país.
42:32Porque sean tan insensibles, no lo puedo entender, te juro.
42:35¿Y?
42:36Es que es así.
42:37Es así.
42:37Y además ellos se jactan de eso.
42:40Claro, claro.
42:40Ven planillas, ven números, no les interesa tanto la micro.
42:45Las historias que nosotros hacemos acá son historias particulares.
42:48Que empiecen a ocuparse porque van a perder elecciones también, porque toda esta gente vota.
42:53Sí.
42:54Que lo único que les importa, bueno, esta gente vota.
42:56Yo no sé cómo van a remontar esto el año que viene, honestamente.
43:00No sé quién puede pensar en renovar.
43:03No sé cuáles son realmente las alternativas, pero esto está muy complicado.
43:07¿Dónde está el sufición?
43:09¿Cuál es la oposición que hay en Argentina hoy?
43:11Pero lo que se está viviendo hoy es imposible.
43:12Piensen ustedes que si nos vamos a la otra vereda de la grieta, lo único que están haciendo es discutir
43:17si Axel es Cristina,
43:20si Cristina tiene que estar presa o tiene que estar libre.
43:22Están ladrando al espejo.
43:23Exactamente.
43:24Están ladrando al espejo.
43:25No tienen propuestas, no tienen un programa político.
43:28Nada, nada.
43:28No tienen, además, no tienen ya representación.
43:31No.
43:32Y los que salen a aprovechar la partida para decir, bueno, yo quiero, me postulo,
43:35tampoco tienen mucho conocimiento, ni tienen muchas cocardas para mostrar,
43:39como diciendo, mirá todo lo que hice en mi provincia.
43:41No va a aparecer.
43:42Además, no se entienden las políticas de destrucción de la industria.
43:45Es algo que me saca de quisioso.
43:47No entiendo.
43:48Es como lo que genera trabajo.
43:50Igual no, pero te dicen que no.
43:51No, lo damos todo.
43:53Se goberna sin aranceles.
43:54Metieron 50.000 autos sin aranceles.
43:56¿Y a quién le vas a vender un auto en torre?
43:57Ayer hablaba con un diputado del MID, que es justamente el originario de la libertad avanza,
44:03y ahora están parados en un lugar donde cuestionan un poco más algo.
44:06Y no te dicen, está todo bien con la transformación del país,
44:09pero vos tenés que darle un puente.
44:12No, pero no solo a qué puente.
44:13Si vos dejás en la calle 900 obreros de FATE,
44:18les tenés que dar algo a los 900 obreros de FATE.
44:20Alguna herramienta para ver cómo resuelven esa historia.
44:23Ese es el gran problema.
44:24Porque los extremos en Argentina son los que nos han ido llevando de vaivén en vaivén
44:28a todas estas historias.
44:29Si vos levantás importaciones, tenés que por lo menos hacer algo y decir,
44:33bueno, miren, ahora en más nosotros le vamos a dar excepciones impositivas
44:36para que ustedes hagan tal o cual cosa.
44:38Exactamente.
44:39Y estén a la altura de la transformación que se está pidiendo.
44:41Y como todo, vos decís, bueno, perdón.
44:43Pero hay un desprecio hacia el laburante.
44:45Dejás que ingresen determinados productos,
44:47pero de alguna manera lo que haces es insuflar la producción de otros
44:52que no vas a traer desde afuera.
44:54Entonces, en ese equilibrio podés generar que haya más trabajo.
44:58¿Ema?
44:58Sí, 24.000 empresas menos.
45:00Sí, más de 20.000.
45:01Y hoy escuchaba que el 30% de los locales de la Avenida Santa Fe
45:04están en alquiler o en venta.
45:06Sí, están vacíos, literalmente.
45:07En los shoppings hay lugares vacíos, chicos.
45:09No, vacío.
45:10Ema, ¿podemos volver ahí al Club del Trueque
45:13y escuchar alguna otra historia?
45:16Sí.
45:16A ver, vos recién hacías mención que no había muchos hombres.
45:20A ver.
45:21Y ahí veo algún nombre.
45:23Algún nombre.
45:24Había un varón.
45:25Había un varón, sí, pero no.
45:27Esperá que...
45:27A ver.
45:28Quiero buscar...
45:29Vení, vos la que cambió el...
45:31Mirá acá.
45:32La que hiciste los cupcakes.
45:34¿Cómo es tu nombre, Reina?
45:35Analía.
45:36Analía.
45:37¿Qué vas a comprar ahora?
45:38Voy a comprar parte porque tanto me gusta.
45:40Ah, mira, qué bueno.
45:41Ahora vamos a ver cuánto está la palta.
45:43¿Cuánto está la palta?
45:44Cada una, mil.
45:45Mil créditos cada palta.
45:47¿De la planta de casa?
45:48Bueno.
45:50Ahí está.
45:51Fíjate que está llevando.
45:52Parece de una planta.
45:53Es un gigante.
45:53Sí, pero esas son las de Cico Argentina, las argentinas.
45:58¿De qué parte de Emisión?
45:59De Oberá.
46:00Bien.
46:00De Oberá.
46:01Escúchame, ¿y hace cuánto está acá?
46:02Hace como 15 años.
46:05Bien, a ver, termina de pagarla si hablamos con vos, tranquila.
46:07¿Esta palta de dónde la traes?
46:11Eh, tenemos un árbol en la casa de uno de los amigos, entonces traemos todo para lo que se pueda.
46:17Yo le dije a mi abuela, ¿por qué no salir a vender paltas?
46:20Claro.
46:21No me escuchó.
46:22No le dijiste.
46:22Pero ese es buen negocio.
46:23Lo que tenemos, ¿eh?
46:24Vas con la palta que plantás y la cambiás por crédito.
46:27Yo, ¿sabés qué?
46:28Me voy a aportar.
46:29Me voy a aportar.
46:29Tengo unos parazos que estáis germinando.
46:31Sí, pero claro.
46:32Tarda igual, ¿eh?
46:34Tarda igual, ¿eh?
46:34Sí, tarda, pero tenés un año sí y un año no.
46:37¿Palta?
46:37Es maravilloso, sí.
46:38Un año te da un montón y otro año casi no.
46:40Pero es un árbol que tarda muchos años en darte la palta.
46:43Sí, bueno, pero vale la pena, ¿eh?
46:44Realmente.
46:44No, no digo, porque no es instantáneo.
46:47Cuando da, te da cantidades.
46:48Así como el pistacho que tarda ocho años en dar pistacho
46:50y otras plantas que tardan mucho tiempo.
46:52¿Ocho años tarda el pistacho?
46:52El pistacho tarda entre siete y ocho años
46:54en empezar a dar la primera cosecha.
46:56Por eso el precio de la palta, que es tan cara, es por eso.
46:59No, bueno, lo de la palta no sé.
47:01Vení a ver qué quiero hablar con vos.
47:02Yo en mi casa las escondo, la palta.
47:04Por ejemplo.
47:05Sí, está bien, yo hago lo mismo, sí.
47:07¿Las qué?
47:08Las escondo.
47:09Vení, vení.
47:09Entre dos y trece años puede tardar un árbol de palta en darte fruto.
47:14Entre dos y trece.
47:16Sí, mira.
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