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Laurent Nuñez, ministre de l’Intérieur, était l’invité du Face-à-Face de ce mardi 19 mai sur BFMTV et RMC.
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00:00Vous êtes bien sur RMC et BFM TV. Bonjour Laurent Nunez.
00:03Bonjour.
00:03Merci de répondre à mes questions ce matin.
00:05Vous êtes le ministre de l'Intérieur.
00:06Très nombreuses questions à vous poser sur la lutte contre le narcotrafic,
00:10sur les relations avec l'Algérie.
00:12Votre collègue ministre de la Justice y était hier.
00:16Et puis sur cette loi, cette loi que vous défendez au Sénat,
00:20la loi qui s'appelle Riposte, réponse immédiate au phénomène troublant l'ordre public,
00:24la sécurité et la tranquillité.
00:26On parle là de rodéos sauvages, on parle de protoxyde d'azote,
00:31on parle des rave parties.
00:33Et sur toutes ces questions-là, un arsenal de réponses plus efficaces, dites-vous.
00:39On va les prendre une par une.
00:40Je voudrais qu'on commence par parler du protoxyde d'azote.
00:42On en parle très régulièrement sur notre antenne.
00:44Il y a une vraie explosion de la consommation du protoxyde d'azote,
00:48avec des conséquences pour la santé, évidemment, de ceux qui la consomment,
00:52mais aussi pour tous les autres, parce que ça provoque des accidents,
00:55parce que c'est devenu un quotidien et un enfer.
00:58Est-ce que vraiment, vous allez cette fois-ci pouvoir y mettre fin ?
01:01Oui, parce que vous avez raison de souligner que le protoxyde d'azote
01:05crée des dégâts considérables.
01:06Il y a énormément de consommation, des conduites sous l'état de protoxyde.
01:09On a eu des accidents mortels très graves.
01:12Et actuellement, ça n'est que contraventionnel.
01:14Ça n'est que contraventionnel.
01:15C'est-à-dire qu'on ne peut appliquer que des contraventions.
01:17Il y a beaucoup de préfets qui prennent des arrêtés d'interdiction du protoxyde,
01:21en tout cas de la consommation sur la voie publique, beaucoup de maires.
01:23Mais ça n'est que contraventionnel.
01:24Et avec la loi Riposte, dont la discussion a commencé hier soir,
01:28déjà deux articles qui ont été adoptés hier soir,
01:30on crée trois délits.
01:31On crée trois délits, dont celui évidemment de la consommation,
01:35du transport sans usage autorisé.
01:39Et puis on a aussi évidemment le délit de conduite
01:42sous l'emprise du protoxyde d'azote.
01:43Donc il y aura plus de sanctions contre le protoxyde d'azote.
01:46Alors évidemment, tout est dans le détail.
01:48Et effectivement, comme vous le dites,
01:51sauf usage autorisé.
01:52Et c'est tout le problème.
01:53Et on voit bien évidemment que le diable s'est niché dans les détails.
01:55Depuis un bout de temps, le protoxyde d'azote,
01:57officiellement, on a le droit de l'utiliser dans la cuisine
02:00pour faire les espèces de mousses que font les grands cuisiniers.
02:04Sauf que désormais, on ne parle pas de petites cartouches
02:07comme il y en avait dans les vieux tiroirs de nos grands-mères.
02:09On parle de bonbonnes, on parle de tanks.
02:12Ça s'appelle même des tanks.
02:13C'est des trucs qui font plusieurs kilos.
02:14C'est considérable.
02:15Et moi, j'ai quand même vérifié.
02:16Mais il y a une loi déjà qui existe.
02:18Cette loi, c'est la loi du 1er juin 2021,
02:21tendant à prévenir les usages dangereux du protoxyde d'azote.
02:24Cette loi, elle écrit noir sur blanc qu'il est interdit
02:26de faire usage ou vente du protoxyde d'azote.
02:29Je ne comprends pas pourquoi il y a des interdictions
02:32qui sont écrites dans la loi.
02:34Et que dans les faits, le nombre de problèmes...
02:37Ce n'est pas en ces termes que se pose le problème
02:38parce que d'abord, la vente en petite quantité est possible,
02:42malgré les textes que vous venez de citer.
02:43Et par ailleurs, il y a un usage professionnel qui en est fait,
02:46qui est permis et qui est détourné en réalité.
02:49Donc les délits vont permettre de lutter contre cet usage détourné.
02:53Il s'agit du transport, de la consommation ou de la conduite sous l'Empire 2.
02:56Mais comment vous allez faire par rapport aux sites de commerce ?
02:58Un délit, ça veut dire des sanctions plus importantes,
02:59c'est-à-dire possibilité de garde à vue, le cas échéant.
03:01Voilà, ça c'est la première chose.
03:02La deuxième chose, le débat qui se pose,
03:04et on en discutera dans le cadre du projet de loi Riposte
03:06parce qu'il y a des amendements dans ce sens,
03:08le débat c'est de savoir si on interdit totalement la vente
03:10du protoxyde d'azote, sauf à déroger,
03:13pas pour des professionnels.
03:15En fait, que ce soit plutôt l'inverse.
03:17Effectivement, on interdise par principe.
03:19Il y a des règlements européens qui empêchent de faire cela,
03:21mais nous allons en discuter dans le cadre de la discussion Riposte.
03:24Oui, évidemment qu'on va réserver la commercialisation du protoxyde d'azote
03:28aux seuls besoins nécessaires,
03:30aux seuls professionnels qui en ont besoin.
03:32Évidemment que c'est le chemin sur lequel il faut arriver,
03:34mais pour l'instant, ça n'est pas rien.
03:35À la poignée de Malherbe, on crée trois délits
03:37qui vont permettre aux policiers, aux gendarmes,
03:39quand ils constatent des jeunes qui ont du protoxyde d'azote sur eau,
03:42qui en consomment sur l'espace public,
03:44ou des personnes qui en vendent sous le manteau dans des épiceries,
03:46par exemple, c'est ce qu'on voit se constater
03:48en petite couronne, en grande couronne,
03:49sur l'ensemble du territoire national.
03:51Un certain nombre de personnes qui en vendent de manière illégale
03:53vont pouvoir constater le délit et les fermer administrativement.
03:55Je constate évidemment que vous prenez un certain nombre de mesures.
03:57Ce qui me sidère toujours, c'est le décalage, pardonnez-moi,
04:00entre les annonces, la loi et le réel.
04:04Il est interdit, depuis 2021,
04:07interdit de consommer du protoxyde d'azote pour les mineurs.
04:10Oui, enfin, de vendre du protoxyde d'azote à les mineurs,
04:13ce n'est pas tout à fait la chose.
04:14Il est interdit, j'ai tout à fait la loi sous les yeux,
04:17il est interdit de vendre ou d'offrir du protoxyde d'azote.
04:19Il est interdit également de vendre et de distribuer
04:22tout produit spécifique destiné à faciliter l'extradiction du protoxyde.
04:25Tout ça, c'est dans la loi de 2021.
04:27Le problème, c'est aussi les sites de commerce.
04:29Et là aussi, je voudrais vous reposer la question de l'efficacité.
04:31Les sites de commerce électroniques doivent spécifier,
04:35c'est la loi de 2021,
04:36l'interdiction de la vente aux mineurs de ce produit
04:38sur les pages permettant de procéder à un achat en ligne.
04:41Ça veut dire qu'il suffit qu'ils mettent cet interdit,
04:43mais que derrière, ils vendent des bonbonnes
04:45qui n'ont rien de cuisine.
04:48C'est-à-dire qu'il suffit de les regarder pour comprendre.
04:49C'est bien pour ça que nous créerons des sanctions,
04:55trois délits qui vont permettre de réprimer cet usage,
04:58ce détournement d'usage.
04:59Est-ce que ça veut dire que vous allez fermer ces sites de commerce ?
05:00Je vous assure que ça n'existe pas.
05:01Oui, la loi Riposte permettra de fermer tous les commerces
05:06qui vendent de manière illicite du protoxyde d'azote.
05:09Aujourd'hui, il y a une amende de 3 750 euros
05:13contre tous ceux qui vendraient dans les commerces,
05:16dans les débits de boissons,
05:17ce que vous disiez à l'instant,
05:18les ventes sous le manteau,
05:21et y compris sur Internet,
05:22du protoxyde d'azote aux mineurs.
05:23Est-ce que vous savez si cette amende,
05:26qui existe déjà dans la loi actuelle,
05:28même la vôtre, est vraiment appliquée ?
05:30Oui, mais je veux dire que là, je vois bien le débat,
05:33c'est est-ce qu'on a des textes qu'on n'apporte pas ?
05:34En fait, c'est est-ce que la loi est appliquée ?
05:35Non, la loi est appliquée,
05:37mais vous ne pouvez pas sanctionner
05:39des personnes qui consomment sur l'espace public,
05:41des personnes qui transportent de manière illégale,
05:43et dans le projet de loi Riposte,
05:45on permet en plus de fermer administrativement
05:47des commerces qui ne sont pas des commerces spécialisés.
05:49Les textes dont vous parlez visent des commerces spécialisés.
05:52Moi, je vous dis qu'il y a une...
05:54On vend du protoxyde d'azote dans des épiceries,
05:58dans des commerces qui n'ont pas le droit de le faire,
06:00ça, on le constate tous les jours,
06:02et on pourra sanctionner...
06:03Et fermer l'aboutissement.
06:04Ce sera un délit, on pourra fermer surtout,
06:06fermer administrativement, et ça, c'est extrêmement important.
06:08Les rave parties, le 1er mai dernier,
06:10vous avez été confronté, Laurent Nunez,
06:11à ces 20 000 fêtards
06:12qui étaient installés près de Bourges,
06:14et notamment sur un site militaire.
06:17Vous vous êtes, d'ailleurs, rendu sur place.
06:19Là encore, la participation à une free party,
06:22aujourd'hui, elle n'est pas réprimée en tant que telle,
06:25donc on se retrouve à devoir trouver
06:26d'autres motifs,
06:28comme par exemple la consommation de stupéfiants,
06:30ou les atteintes sexuelles et sexistes.
06:32Voilà ce qui permet parfois de sanctionner les participants.
06:37Qu'est-ce qui va se passer demain avec votre loi ?
06:39Là, actuellement, on ne peut pas dire que ça n'est pas réprimé,
06:41mais c'est réprimé trop faiblement.
06:42C'est une contravention.
06:43Que vous soyez un organisateur,
06:45que vous soyez un participant,
06:46c'est une contravention.
06:46Si vous êtes l'organisateur,
06:47vous avez 1 500 euros de contravention
06:49et la saisie du matériel sonore.
06:50Et pour les participants,
06:51la somme est 10 fois inférieure.
06:53C'est ridicule.
06:54Donc voilà.
06:54Donc l'idée, c'est d'en faire un délit.
06:56Vous êtes organisateur d'une free party.
06:58Vous prenez la responsabilité
07:00de faire revenir parfois
07:00des milliers de personnes sur un site
07:03sans aucun encadrement,
07:04en toute méconnaissance des droits,
07:06sans avoir obtenu l'autorisation du préfet.
07:08Donc ça deviendra un délit.
07:09Il y a manifestement une mise en danger
07:10d'un certain nombre de personnes.
07:11Il n'y a pas de cadre sanitaire.
07:12Ce sont des lieux, par ailleurs,
07:14où on consomme énormément de produits stupéfiants.
07:16On l'a encore vu ce week-end en Lausère,
07:17où une free party a été mise en place,
07:20et heureusement,
07:22grâce à l'intervention des gendarmes,
07:23n'a pas pu prospérer.
07:24On a saisi énormément de produits stupéfiants.
07:26Donc ça devient un délit.
07:27Et même chose pour les participants.
07:29Vous ne pouvez pas passer 3-4 jours sur un terrain,
07:31créer des nuisances énormes pour le voisinage,
07:33pour les agriculteurs, des dégradations,
07:35et repartir avec la...
07:36Parce que nous verbalisons.
07:37Les gendarmes, en l'occurrence,
07:38puisqu'on est souvent dans une gendarmerie,
07:39verbalisent, mais c'est qu'une contravention.
07:41C'est 135 euros,
07:42et vous avez des jeunes qui vous disent
07:43le droit d'entrée à la repartie, c'est 135 euros.
07:45Donc ce sera un délit.
07:46Et ça devient un délit pour les participants également.
07:48Donc l'amende deviendra forfaitaire ?
07:51Elle l'est déjà ?
07:51On n'applique pas ailleurs.
07:52Donc ça deviendra un délit pour les participants.
07:54Donc délit, ça veut dire
07:55le cas échéant peine d'emprisonnement
07:56de ces 6 mois, voire 7500 euros d'amende.
08:00Mais il y aura la possibilité
08:01d'éteindre l'action publique
08:02en appliquant l'amende forfaitaire délicuelle.
08:04C'est-à-dire qu'on constate
08:05la personne paye
08:06et l'action publique est éteinte.
08:08Donc ça permettra de travailler beaucoup plus vite.
08:09La personne paye.
08:10La personne ne paye pas.
08:11La personne paye.
08:12Elle s'engage.
08:13Soit elle paye sur le champ,
08:14soit elle s'engage à payer.
08:15Et sinon elle est poursuivie évidemment.
08:17Mais vous savez qu'il n'y a que 20%
08:18de ces amendes qui sont recouvrées.
08:19Non, il y a 20%.
08:20C'est ce que dit la Cour des comptes.
08:2150% pour les consommateurs de stupes
08:24et c'est 20% dans la généralité des cas.
08:26La Cour des comptes ne remet pas en cause
08:28le principe de l'amende forfaitaire délicuelle.
08:30Il faut que les spectateurs comprennent bien.
08:31Ça veut dire qu'on a un délit
08:32qu'on constate.
08:33La personne paye et l'action publique est éteinte.
08:35C'est moins de travail
08:36pour les forces de sécurité intérieure,
08:37moins de travail accessoirement
08:38pour les magistrats.
08:39Et surtout, la Cour des comptes
08:40ne remet pas du tout en cause
08:42le procédé de l'amende forfaitaire délicuelle
08:44qu'on a multiplié
08:45à de nombreux types de délits.
08:48Mais elle pointe le décalage
08:51entre ce que l'on dit
08:52et ce qu'il se passe.
08:53Elle nous propose,
08:53elle formule un certain nombre
08:54de recommandations
08:55effectivement en matière
08:56de recouvrement,
08:58effectivement en matière
08:58d'organisation.
08:59Et le gouvernement a tout un plan
09:01pour améliorer le fonctionnement
09:02de l'amende forfaitaire délicuelle.
09:03Et d'ailleurs, dans le cadre
09:04du projet de loi Riposte,
09:05je dépose au nom du gouvernement
09:06trois amendements
09:07qui vont permettre
09:07d'en améliorer le recouvrement.
09:09De pouvoir recouvrir
09:10ces amendes de manière plus efficace ?
09:11De pouvoir recouvrir
09:12ces amendes de manière plus efficace,
09:13évidemment.
09:14Le matériel sonore
09:15et les jeux de lumière
09:16sont souvent,
09:18normalement,
09:18en tout cas,
09:19vous devriez pouvoir
09:20les saisir,
09:21sauf qu'ils sont souvent loués
09:23dans des entreprises
09:24à l'étranger,
09:25ce qui rend là encore
09:26l'application quasi impossible.
09:28Non, parce que justement
09:29dans le cadre du projet
09:29de loi Riposte,
09:30on a prévu un certain nombre
09:31de dispositions
09:31qui le rendront possible.
09:32Et surtout,
09:32on va créer une obligation
09:33pour les loueurs.
09:34On va créer une obligation
09:35pour les loueurs.
09:36Y compris les lois étrangères.
09:37C'est d'ailleurs la commission...
09:38Parce que c'est souvent loué
09:39en Espagne, en Italie.
09:40On les saisira
09:41sur le territoire national.
09:43Mais vous avez aussi
09:44beaucoup de locations
09:45qui sont faites en France.
09:46Et donc, on va créer
09:46une obligation pour les loueurs.
09:48D'ailleurs, c'est la commission
09:49au Sénat,
09:49dans le cadre de l'examen
09:50du projet Riposte
09:51qui a fait cette proposition,
09:52qui les obligera
09:53à tenir un registre,
09:55à relever l'identité
09:56et à obtenir la preuve
09:57de la déclaration légale
09:59de la manifestation musicale
10:02autorisée,
10:02de manière à ce qu'ils puissent
10:03louer du matériel.
10:04Vous pensez obtenir,
10:05Laurent Nunez,
10:05une majorité pour ce texte ?
10:09Je ne vois pas
10:10qui s'opposerait
10:11à un certain nombre
10:13de mesures
10:13plus répressives,
10:15en pénal,
10:16en administratif,
10:17avec les fermetures administratives
10:18dont on a parlé.
10:19Vous avez aussi
10:20une mesure administrative
10:21qui sera très importante.
10:22C'est l'interdiction
10:22de conduire tout véhicule,
10:23moteur,
10:24intéresse pour toute personne
10:25qui se livrera des rodéos.
10:26Je ne vois pas
10:27quel parlementaire
10:28peut s'opposer
10:29à un durcissement
10:32des sanctions
10:32administratives ou pénales
10:33sur ces délits
10:34qui empoisonnent
10:34la vie de nos concitoyens
10:36au quotidien.
10:37Et vous les avez cités,
10:37les restes partis,
10:38les rendez-vous,
10:38les mortiers.
10:39Enfin, devrait le voter.
10:40Bien sûr.
10:40Je suis très confiant.
10:41C'est un texte
10:42qui doit pouvoir permettre
10:43d'aboutir à un consensus.
10:44Sur le narcotrafic,
10:46le procureur de Nice
10:48l'a dit hier,
10:49il semble avoir
10:50des ramifications marseillaises
10:52sur ce qu'il s'est passé
10:54la semaine dernière.
10:55Est-ce que ça veut dire
10:55que désormais,
10:56au fond,
10:57Nice se marseillise,
10:58si je puis me permettre ?
10:59Moi, je vais vous dire,
11:00j'ai surtout retenu
11:01ce qu'a dit le procureur
11:02de la République
11:03qui d'ailleurs recoupe largement
11:04ce que le ministre
11:04de l'Intérieur modestement
11:05avait dit quelques jours avant
11:07quand je me suis déplacé à Nantes
11:09ou à l'Assemblée nationale
11:10quand j'ai été interrogé
11:11sur le drame
11:12qui s'est produit à Nice.
11:13Parce qu'à Nice,
11:13c'est un drame.
11:14On a probablement deux personnes,
11:16très probablement deux personnes
11:17qui ont été tuées
11:18sans avoir aucun lien
11:18avec le trafic.
11:19C'est un drame,
11:20c'est un règlement de compte.
11:21Je vais vous dire
11:21qu'à Nice,
11:21ce qu'a dit le procureur,
11:22il a confirmé
11:23que les forces de sécurité intérieure
11:24faisaient un travail remarquable
11:26pour lutter contre
11:27le trafic de stupes,
11:27que dans le quartier des Moulins,
11:29il y avait 12 points de deal,
11:29il n'y en a plus que deux.
11:30Il y a une guerre de territoire
11:31autour de ces deux points de deal
11:33et c'est surtout
11:33ce que je veux retenir
11:34de ce qu'a dit le procureur.
11:35C'est qu'on lutte
11:36contre le trafic de stupes,
11:37on a des résultats,
11:3812 points de deal,
11:39deux points de deal qui restent
11:40et on va continuer
11:41évidemment ce travail.
11:42Les policiers
11:43sous l'autorité des parquets,
11:45il a donné un chiffre
11:47qui est extrêmement important.
11:48Dans ce seul quartier en 2025,
11:49il y a eu 100 écrous.
11:50Depuis le début de l'année,
11:51on est à 50 personnes écrouées
11:52au titre du trafic.
11:53Donc voilà,
11:53le trafic de drogue,
11:54je le redis,
11:55ce n'est pas une fatalité.
11:55Il recule.
11:56Il recule.
11:57Nous obtenons,
11:57nous gagnons des batailles.
11:58La guerre est loin d'être gagnée
11:59mais nous obtenons
12:00des gains significatifs.
12:02Il faut continuer
12:02et malheureusement,
12:03les règlements de compte
12:04sont la contrepartie
12:05de ces victoires
12:05parce que forcément,
12:07il y a des conquêtes,
12:11les procureurs de la République,
12:13enfin les procureurs
12:14parce qu'ils ont communiqué
12:14à deux en l'occurrence,
12:15ont bien indiqué
12:16qu'il pouvait y avoir
12:17des ramifications extérieures
12:18et le cas de Marseille
12:19a été cité.
12:20Mais c'est vrai sur Marseille,
12:21c'est vrai sur d'autres parties
12:22du territoire national.
12:23C'est dur.
12:23Vous trouvez que c'est dur ?
12:25Je vous sens ce matin
12:26très très presque
12:28sur la défensive.
12:29Je ne peux l'entendre.
12:29Non, je ne suis pas sur la défensive.
12:30Je ne suis pas sur la défensive du tout.
12:32Moi, je suis toujours
12:33quelqu'un de très serein
12:33mais en même temps très déterminé
12:35et je ne peux pas
12:36comme ministre de l'Intérieur
12:37laisser dire que l'État
12:39est dépassé
12:39dans la lutte contre le narcotrafic.
12:41Il y a tellement de choses
12:41qui sont faites,
12:42tellement de résultats
12:43qui sont obtenus.
12:43Là, nous ne parlons évidemment
12:44que des points d'île,
12:46c'est-à-dire le lieu
12:47d'écoulement de la drogue.
12:48On ne parle pas
12:48des réseaux de logisticiens,
12:50des réseaux intermédiaires
12:51de toutes ces personnes
12:52qui organisent l'importation
12:54des trafics de sup
12:54et contre lesquelles
12:56la Direction Générale
12:57de la Police Nationale
12:58et notamment la Direction Nationale
12:59de la Police Judiciaire.
13:01Toutes les sections de recherche
13:02de gendarmerie
13:03font un travail formidable.
13:04Et puis il y a toute
13:04l'importation massive de cocaïne
13:07qui arrive des pays
13:07d'Amérique du Sud
13:08ou pour d'autres types
13:10de produits du Maghreb
13:11et contre lesquels nous luttons.
13:12Et il y a des prises
13:13qui sont réalisées
13:14qui sont exceptionnelles.
13:15Donc on ne peut pas dire
13:15que l'État ne fait rien
13:16contre le narcotrafic.
13:17Ça n'est pas possible.
13:18La lutte, elle se fait
13:19notamment aussi
13:21par la question
13:22d'une forme
13:24de solidarité internationale.
13:27Votre collègue
13:28Gérald Darmanin
13:29à la Justice
13:30était en Algérie hier.
13:32Il a dit
13:33qu'il avait bon espoir
13:33justement d'une coopération
13:35notamment autour
13:36de la question
13:36des aides mafières.
13:37Est-ce que ça,
13:37ça peut être décisif ?
13:39Oui, mais Gérald Darmanin
13:40a parfaitement raison.
13:41Ça peut être décisif.
13:42On a un certain nombre
13:43d'individus,
13:44de groupes mafieux criminels
13:45qui sont réfugiés
13:46dans d'autres pays.
13:47Donc cette coopération judiciaire
13:49est absolument indispensable.
13:50Ce n'est pas qu'avec l'Algérie
13:51et pas qu'avec le Maghreb.
13:52Avec l'Algérie,
13:53vous aviez dit
13:54que, me semble-t-il,
13:55que votre homologue
13:56serait là cette semaine ?
13:57Oui, pas cette semaine
13:58parce que j'ai tous les textes
13:59et j'ai beaucoup de textes.
14:03Il y a le pacte
14:04sur les migrations.
14:05Mais à partir de la semaine prochaine,
14:07oui, on est en train de caler
14:08ce déplacement
14:08qui va avoir lieu
14:09dans les jours qui viennent.
14:09Donc vous allez recevoir
14:10votre homologue algérien ?
14:11Oui, avec l'ensemble
14:12de ces directeurs de sécurité
14:13et je vais le recevoir
14:13avec l'ensemble
14:14des directeurs de sécurité
14:15du ministère de l'Intérieur français.
14:17Vous avez dit
14:17que ça s'améliorait
14:18notamment sur le renvoi
14:20des OQTF
14:20de nationalité algérienne
14:21sur le territoire algérien.
14:23Est-ce que vous pouvez nous dire
14:24dans quelle proportion
14:25ça s'améliore ?
14:26On a donné les chiffres.
14:28D'abord, la coopération
14:29avec mon homologue,
14:29le ministre de l'Intérieur algérien,
14:31elle porte sur les enjeux migratoires,
14:33notamment sur la reconduite,
14:34mais pas que.
14:35On a aussi des coopérations
14:37en matière de renseignement,
14:38des coopérations
14:39dont a parlé Gérald Darmanin également,
14:40l'antiterrorisme,
14:42des échanges d'informations
14:42dans les deux sens.
14:44Les deux pays
14:44échangent des informations.
14:46Il y a beaucoup de choses
14:46qui étaient au point mort.
14:47C'est surtout ça
14:48ce qu'il faut dire.
14:48On me demande de dire
14:49quel nombre de laissés-passer
14:50d'OQTF ont été...
14:51Mais je veux redire
14:52qu'on a renoué
14:53des relations sécuritaires
14:55qui n'existaient plus.
14:56Vous diriez qu'aujourd'hui,
14:59les relations sont bonnes,
15:00elles sont reparties.
15:01Ce sont deux grands pays
15:02qui se parlent
15:03en matière de sécurité.
15:05Pour répondre très clairement
15:06à votre question,
15:06je ne suis pas en train
15:06de me dérober,
15:07on en est à 150
15:09depuis le début de l'année
15:11et surtout depuis ma visite,
15:14nous avons obtenu
15:15autant de laissés-passer.
15:16Il n'y en avait pas eu
15:17entre le 1er janvier
15:18et la date de ma visite
15:19qui s'était déroulée
15:20mi-février.
15:20Donc voilà, oui,
15:21les choses se réenclenchent.
15:22Bien sûr qu'il faut
15:23que ça aille plus vite,
15:24bien sûr qu'il faut
15:24que ce soit plus fort,
15:25mais les choses se réenclenchent
15:26et moi,
15:27je m'en satisfais.
15:28Et je souhaite évidemment
15:29qu'on monte en puissance
15:30et je n'ai pas de raison
15:31de penser que ce ne soit pas le cas.
15:32Gérald Darmanin espère
15:33un traité d'amitié,
15:34dit-il,
15:35avec l'Algérie.
15:36Vous souscrivez ?
15:37Oui,
15:38si Gérald Darmanin l'a dit,
15:39j'y souscris.
15:40Mais à titre,
15:41évidemment,
15:41je pense que nous avons toujours,
15:44les relations avec l'Algérie
15:45ont toujours été
15:46parfois compliquées,
15:47mais elles sont indispensables,
15:48elles sont essentielles.
15:49Vous avez plusieurs millions
15:50de personnes
15:51qui, de près ou de loin,
15:52ont un rapport
15:53avec l'Algérie.
15:55Donc, il faut évidemment
15:56qu'on ait de bonnes relations
15:57avec l'Algérie.
15:58Moi, toute ma carrière,
15:59je n'ai travaillé qu'à ça.
16:00Vous parliez à l'instant
16:01de la question des OQTF.
16:02Vous l'avez peut-être vu,
16:03Robert Ménard est convoqué
16:04par la justice
16:05pour avoir refusé
16:06un mariage
16:07dans sa ville
16:08entre une personne
16:11sous OQTF
16:12et une autre.
16:13Il dit, au fond,
16:14qu'il y a une sorte
16:14d'injonction contradictoire
16:16entre deux obligations.
16:18L'obligation
16:19dans l'OQTF,
16:20obligation de quitter le territoire,
16:21et l'obligation de marier.
16:23Sauf qu'une fois
16:23que la personne est mariée,
16:25il est plus difficile,
16:26mécaniquement,
16:27de la faire quitter le territoire.
16:29Comment on fait
16:29face à ces deux
16:32injonctions contradictoires ?
16:33Et est-ce que vous soutenez
16:34plutôt la position
16:35de Robert Ménard
16:36ou la position du juge
16:37qui dit qu'il l'encourt
16:38jusqu'à 75 000 euros
16:40d'amende
16:41et une peine d'inéligibilité ?
16:43Comment on fait
16:43face à ces deux injonctions ?
16:44Les textes ne permettent pas
16:46à un maire
16:47de s'opposer
16:47à un mariage
16:48dans ce genre de situation.
16:49Donc, il aurait dû ?
16:50C'est l'état du droit.
16:51Après, qu'il y ait des réflexions
16:53sur une évolution possible
16:55du droit
16:55pour permettre à un maire
16:56au moins de saisir
16:57le procureur de la République,
16:57qu'un certain nombre
16:58de vérifications
16:58puissent être faites
16:59quand manifestement
17:00le mariage n'a pour but
17:03que d'obtenir finalement
17:04un titre.
17:05Je crois que le droit
17:07pourrait évoluer
17:07en ce sens.
17:07Mais attention,
17:08nous avons la Constitution,
17:09nous avons qui s'y oppose.
17:11Et donc, moi,
17:13j'ai déjà répondu
17:14en ce sens
17:15à des sénateurs.
17:15Il y a une proposition
17:16de loi au Sénat.
17:17Ma question, c'est
17:17est-ce que vous considérez
17:18que Robert Ménard
17:19en fait, aurait dû
17:20quand même faire ce mariage ?
17:21Je pense qu'un maire
17:21doit respecter la loi.
17:22Donc, il aurait dû
17:23respecter la loi.
17:24Il aurait dû faire ce mariage.
17:24Il aurait dû respecter la loi.
17:25Ça n'empêche pas
17:27que nous réfléchissions
17:28à ce sujet.
17:29Je l'ai dit en répondant
17:29à une sénatrice
17:31qui m'avait interrogé
17:31sur une proposition de loi
17:32qui avait été adoptée au Sénat.
17:33Ça n'empêche pas
17:34de réfléchir
17:35à faire évoluer
17:36les prérogatives des maires
17:37pour pouvoir effectuer
17:38un minimum de contrôle.
17:40Voilà, actuellement,
17:40il faut qu'on démontre
17:42que le but exclusif
17:44a été d'obtenir
17:44un titre de séjour.
17:45Peut-être qu'une rédaction
17:46plus light
17:47qui pourrait consister
17:48à dire que ça peut être
17:49l'un des buts
17:49permettrait sans doute
17:50d'aboutir.
17:51En tout cas, moi,
17:52j'y travaille.
17:52J'y travaille parce que
17:53je pense qu'il faut apporter
17:54une réponse aux maires
17:55qui s'interrogent.
17:55Est-ce qu'on peut espérer
17:56le retour de Christophe Gleize,
17:58Laurent Nunez ?
17:59Non, mais tout le monde
17:59le souhaite, évidemment.
18:04de la famille.
18:05Je comprends que Gérald Darmanin
18:07a eu l'occasion
18:07d'en parler avec le président.
18:09Et c'est une bonne chose.
18:10Voilà, c'est une très bonne chose.
18:11C'est une très bonne chose.
18:12Une dernière question.
18:13Le 30 mai,
18:14finale de la Ligue des Champions,
18:17quel arsenal
18:18vous allez mettre en place ?
18:19PSG Arsenal, d'ailleurs.
18:21Non, mais oui,
18:22c'est la finale.
18:23Je l'ai dit déjà
18:23dans un quotidien du dimanche.
18:26On s'attend, évidemment,
18:26à ce qu'il y ait
18:27des tentatives de débordement.
18:29Voilà, c'est...
18:29À chaque match, maintenant,
18:31c'est comme ça.
18:31C'est habituel, désormais.
18:32Ça ne veut pas dire
18:33qu'on s'y habitue.
18:33Ça ne veut pas dire
18:34qu'on s'y habitue.
18:35Ça veut dire qu'on s'y prépare.
18:36Bon, il y aura énormément
18:37de monde dans les rues de Paris
18:37en nombreux endroits
18:39de la capitale.
18:39En nombreux endroits
18:40de la capitale.
18:41Il y a ceux qui rêvent
18:42d'empêcher les gens
18:42d'arriver dans Paris.
18:43Ça n'existe pas.
18:44Il y aura un dispositif
18:45qui visera à contenir
18:47les débordements
18:48s'il y avait des tentatives
18:49de débordement.
18:49Mais il y aura des tentatives
18:51de débordement.
18:51Et il y aura,
18:52je peux vous l'assurer,
18:53comme ça s'est produit
18:54pour la finale de l'année dernière,
18:55comme ça s'est produit
18:56pour la demi-finale.
18:57Il y aura évidemment
18:58une riposte des forces
18:59de sécurité intérieure
19:00qui empêcheront
19:01tout débordement.
19:01Et moi, je mets en garde
19:02tous ceux qui viendraient
19:03non pas pour célébrer
19:04la victoire du Paris Saint-Germain,
19:05mais pour piller des commerces,
19:06en prendre aux forces de l'ordre,
19:07agresser les personnes.
19:08La réponse des effectifs
19:10de la préfecture de police,
19:11du préfet de police,
19:12évidemment du ministre
19:12de l'Intérieur,
19:13elle sera extrêmement ferme.
19:14Merci beaucoup
19:15d'avoir répondu à mes questions
19:16ce matin sur RMC BFM TV.
19:17Laurent Nunez.
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