Punchline Week-End (Émission du 16/05/2026)

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Les invités de Thierry Cabannes débattent de l'actualité dans #PunchlineWE

Transcript

00:00:00Il est 17h, bonsoir. Je suis très heureux de vous retrouver pour une nouvelle édition de votre punchline du week

00:00:05-end, votre punchline du samedi.

00:00:07Beaucoup de thèmes à évoquer pour débattre ce soir. Je vous présente notre équipe du samedi dans quelques instants, mais

00:00:12tout de suite le sommaire de nos deux heures.

00:00:14À la une, à Nantes, à Nice, à Lyon, etc. On va commencer par ce narcotrafic qui gongrène nos villes.

00:00:22Semaine noire chez nous en France, c'est le moins que l'on puisse dire.

00:00:24Les grandes comme les moyennes agglomérations sont impactées. On va prendre dans quelques instants la direction de Nantes, 48 heures

00:00:31après la mort d'un ado de 15 ans,

00:00:32après une fusillade dans un quartier sensible de la ville. C'était jeudi soir. Sur les lieux de cette fusillade

00:00:37des fleurs, des messages, on retrouvera notre équipe à Nantes.

00:00:40L'émotion, vous l'imaginez, est toujours aussi importante. Dans notre première heure, on va vous parler de ce qui

00:00:46se passe à Londres ce samedi,

00:00:47en marge de la finale de la Coupe d'Angleterre de football. Londres sous très haute tension, nous dira Dora

00:00:53Abdelrazik.

00:00:54Notre spécialiste de l'international avec deux rassemblements. Un premier pro-palestinien, un second anti-émigration.

00:01:01Dora va tout nous raconter et on sera sur place également avec des témoignages.

00:01:05À 18 heures, on prendra la direction de Vienne en Autriche. Le compte à rebours avec la tenue ce soir

00:01:11de l'Eurovision.

00:01:11Au centre des polémiques, hélas, la participation d'Israël. Certains pays comme l'Espagne boycottent le rendez-vous.

00:01:18Vous le savez, toute la semaine, il y a eu des manifestations pour dénoncer la participation d'Israël.

00:01:22Et à quelques heures de l'événement, on prendra la température sur place avec Olivier Benkémoun et Emma Loro.

00:01:28Enfin, on l'a appris ce samedi, c'est important. C'est Emmanuel Macron qui en a fait l'annonce

00:01:32sur X.

00:01:32Le pape Léon XIV, il sera chez nous en France et ce sera du 25 au 28 septembre.

00:01:38La première visite d'État pour le souverain pontif dans l'Hexagone depuis 18 ans.

00:01:43On sera avec l'abbé Mathieu Raffray. Il réagira.

00:01:45Une grande joie et une grande responsabilité pour le président de la conférence des évêques.

00:01:50Voilà pour le menu. Prenez place. Votre punchline, c'est parti pour deux heures.

00:01:55Je vous présente l'équipe qui m'entoure. L'équipe fidèle, Karima Brick, est avec nous.

00:01:58Bonsoir, ma chère Karima.

00:01:59Bonsoir, Thierry.

00:02:00Ravi de vous retrouver.

00:02:01Arnaud Klinsfeld, vous avez peut-être préparé quelques petites histoires, évidemment, comme d'habitude.

00:02:06Caroline Pilastre, fidèle de cette émission.

00:02:08Bonsoir, ma chère Caroline.

00:02:09Et puis Jacques Morel, que je retrouve avec beaucoup de bonheur également.

00:02:11ancien patron de l'Office de lutte contre la délinquance itinérante.

00:02:15Merci à vous.

00:02:16On va donc commencer par ce narcotrafic, je vous le disais, qui gangrène nos villes, les grandes comme les petites.

00:02:23Cette semaine, je vous l'ai dit, a été plutôt noire.

00:02:25De Nice à Lyon, en parlant bien sûr de Nantes.

00:02:29Nantes avec cette fusillade qui a coûté la vie, vous le savez, à un jeune, à un ado de 15

00:02:34ans, jeudi soir.

00:02:35Et en quatre jours, les règlements de comptes ont fait six morts, oui, six morts à travers le pays, sans

00:02:40oublier les victimes collatérales.

00:02:42On va voir ce qui s'est passé sur Nantes avec ce récit de François Tiskevitch.

00:02:45On sera sur place avec l'une de nos équipes.

00:02:49Situé sur les bords de l'Erdre, dans le nord de la ville, voici le secteur du Port Boyer.

00:02:55Ici, près de 5000 habitants vivent dans la peur, car ce quartier est gangréné par le trafic de drogue.

00:03:01Ce jeudi, un adolescent de 15 ans a été tué dans une fusillade survenue en pleine journée.

00:03:08Les habitants sont à bout.

00:03:10Moi, ça fait 36 ans que j'y habite.

00:03:13Franchement, il y a toujours eu des jeunes qui dîlaient, mais jamais ils cassaient.

00:03:18On n'entendait pratiquement pas parler d'eux.

00:03:20Mais là, depuis quelques années, c'est affolant.

00:03:24Depuis 2020, la situation s'est dégradée.

00:03:28Et au fur et à mesure, ça ne fait que s'empirer.

00:03:30Des règlements de comptes quasi quotidiens.

00:03:33Quelques jours plus tôt, un homme de 18 ans avait déjà été blessé par balle dans ce même quartier.

00:03:39Fin avril, une autre fusillade avait fait un mort et un blessé grave.

00:03:43À la criminelle de Nantes, ils sont 14 effectifs pour 238 dossiers.

00:03:49Il y a une augmentation de 9% de la masse de dossiers pour la brigade criminelle.

00:03:54Et en ce qui concerne l'office qui lutte contre les stupéfiants, l'OFAST, on est monté aussi de 209

00:04:01à 378.

00:04:04Depuis le début de l'année à Nantes, il y a eu 26 épisodes de tir dans les rues de

00:04:09la ville.

00:04:11Direction Nantes.

00:04:12On va donc retrouver notre équipe sur place.

00:04:14Corentin Alonso, Malo Steiner.

00:04:15Merci Corentin d'être avec nous ce soir avec Malo.

00:04:1948 heures après cette fusillade, on l'a évoqué ce midi, l'émotion est immense.

00:04:24Il y a des fleurs, également des messages près du lieu de la fusillade.

00:04:28Racontez-nous un petit peu ce qui se passe 48 heures après à Nantes, mon cher Corentin.

00:04:34Oui, bonjour Thierry.

00:04:35Beaucoup d'émotions, beaucoup de tristesse et d'exaspération ici dans cet immeuble de Nantes.

00:04:42Alors avec Malo Steiner, nous nous trouvons ici dans cet immeuble avec des habitants qui sont en première ligne dans

00:04:48cette guerre face au narcotrafic.

00:04:51Regardez, ces habitants qui, lorsqu'ils viennent prendre leur courrier, lorsqu'ils viennent sortir les poubelles ou tout simplement rejoindre

00:04:57des amis,

00:04:57peuvent voir ces balles, ces impacts de balles depuis jeudi, depuis jeudi soir avec cette fusillade qui s'est déroulée

00:05:05ici dans ce hall habituellement tenu par des dealers.

00:05:09Un immeuble qui tente aussi de se réparer.

00:05:11Regardez cette vitre, il y avait un impact de balle hier, elle a déjà été remplacée puisqu'il faut aller

00:05:17évidemment de l'avant.

00:05:18Des habitants qui ont rendu hommage à la victime, regardez, devant l'immeuble en déposant ses fleurs,

00:05:24ses fleurs pour rendre hommage à ce jeune de 15 ans tué dans la fusillade jeudi soir avec un nounours.

00:05:31Et puis des messages également, repose en paix, petit prince, peut-on lire ici.

00:05:37De l'autre côté, vous allez le voir, d'autres messages ont eux été, on ne sait pas pour quelle

00:05:42raison, déchirés.

00:05:43Donc des messages qui indiquent tous responsables ou plus jamais, plus jamais.

00:05:48Mais ça a beaucoup d'émotions ici dans ce quartier avec ces habitants avec qui nous avons pu échanger,

00:05:56qui nous l'ont dit, ils ont peur aussi, ils ne se sont pas insécurités dans leur propre immeuble.

00:06:00Je vous propose d'écouter cette mère de famille qui a beaucoup d'inquiétude pour ses enfants.

00:06:04Ça se court après, ça crie.

00:06:06Je sais qu'hier dans la cage d'escalier, ça se courait après, ça se hurlait dessus.

00:06:10J'ai dit à ma fille, tu restes à la maison, on a fermé la porte à clés.

00:06:13Je sais qu'avant, il y avait des agents de sécurité, pas des agents de sécurité, mais des gardiens dans

00:06:17les tours.

00:06:18Maintenant, il n'y en a plus, qu'on soit un peu plus protégés parce qu'on n'est pas

00:06:21du tout protégés.

00:06:22Et puis on ne peut rien dire aux jeunes, on ne peut rien dire parce qu'on se fait caillesser

00:06:24sinon.

00:06:26Donc moi, on m'a dégradé mon véhicule, on m'a dégradé ma boîte-voilette.

00:06:29Voilà, donc ça fait vraiment peur.

00:06:34Des habitants exaspérés, des patrouilles de police sont arrivées en renfort

00:06:39et patrouilles dans le secteur, dans ce quartier populaire de Port-Boyer

00:06:43depuis jeudi soir, depuis la fusillade, pour tenter de rassurer un maximum ces habitants,

00:06:48des habitants qui veulent davantage de moyens pour améliorer la situation.

00:06:53Merci beaucoup Corentin Alonzo, avec Malo Steiner depuis ce quartier sensible de Nantes-Port-Boyer.

00:06:59Avant de vous faire agir les uns et les autres, je propose de réentendre.

00:07:03Laurent Nunez, qui s'est déplacé hier, qui a fait passer un message sur lequel vous allez réagir.

00:07:11Hier, ici, ce qui s'est passé, c'est très grave.

00:07:14Vous savez, deux personnes qui sont venues, cagoulées avec une arme automatique

00:07:18et qui ont rafalé un peu à l'aveugle.

00:07:20Et donc, ils ont tué un jeune de 15 ans, en ont blessé un autre de 13 ans, un autre

00:07:25de 14 ans.

00:07:26Mais il y avait aussi de plus jeunes enfants autour d'eux.

00:07:28Voilà, donc je veux le dire, c'est inacceptable et on continuera ce combat.

00:07:33Et pour nous, cette lutte que nous menons, parquet, force de sécurité intérieure,

00:07:39cette lutte intraitable, on va la poursuivre avec beaucoup de détermination.

00:07:42Il y a beaucoup de batailles à gagner encore, mais on ne perdra pas la guerre contre le narcotrafic.

00:07:47On ne perdra pas cette guerre.

00:07:49Jacques Morel, est-ce que la guerre n'est pas perdue déjà ?

00:07:52Écoutez, c'est quand même très inquiétant, parce que Nantes était connue

00:07:57pour sa douceur.

00:07:59Je vous confirme, je connais bien cette ville.

00:08:01Pour son sens de l'accueil.

00:08:03Quand on annonce, parce qu'en fait, les affaires se succèdent,

00:08:07quand on nous annonce qu'il y a eu 26 fusillades à Nantes depuis le début de l'année,

00:08:12on est au cinquième mois de l'année, ça veut dire qu'il y a pratiquement une fusillade par semaine.

00:08:17C'est très inquiétant.

00:08:19Alors maintenant, en plus des fusillades qui impliquent en qualité de victime

00:08:24et souvent aussi en qualité d'auteur des mineurs de 15 ans,

00:08:29mais qu'est-ce qu'on va faire de ces gens-là ?

00:08:33Comment on va pouvoir les remettre, si vous voulez, dans un droit chemin ?

00:08:39C'est pour ça que quand vous dites, est-ce que la guerre n'est pas perdue,

00:08:42à partir du moment où les auteurs et les victimes de tels faits criminels

00:08:47sont des gamins de 15 ans, c'est particulièrement inquiétant.

00:08:52Et il semble qu'un certain nombre de villes de province,

00:08:55alors il faudra chercher les points communs, Grenoble...

00:08:59Je rappelle que cet été, l'été dernier, le jour du dimanche,

00:09:02ça avait fait une cartographie avec toutes les villes moyennes.

00:09:05Là, on n'est pas dans une ville moyenne, on est à Nantes,

00:09:07ça fait partie des grandes villes françaises.

00:09:09Oui, c'est ça, il y a 300 quelques milliers...

00:09:11Un petit peu plus avec la communauté urbaine, oui.

00:09:13Habitants, oui.

00:09:14Il faudra chercher les points communs entre ces villes, si vous voulez,

00:09:18où ça dérape complètement.

00:09:20Alors, il y a des explications.

00:09:22Les polices municipales qui sont maintenant, les polices de proximité,

00:09:28sont très engagés dans un certain nombre de villes

00:09:31et obtiennent des très bons résultats.

00:09:33Dans d'autres villes, on s'en sert plus comme des gens gardiens de cités

00:09:39au contact avec la population.

00:09:40Ils ne sont pas armés, ils ne sont pas équipés pour se confronter

00:09:45avec une telle délinquance.

00:09:46Donc, ils doivent un peu abandonner les cités.

00:09:49Et c'est sûrement là que ça se passe.

00:09:52Et je vous propose d'écouter, justement, Johanna Roland,

00:09:55la maire de Nantes.

00:09:56Et vous agirez, et je vous ferai agir, Arnaud Clarsfeld également,

00:10:00parce que sur cette jeunesse, vous aviez alerté Nicolas Sarkozy

00:10:03à une certaine époque, me semble-t-il.

00:10:04Mais on va écouter Johanna Roland.

00:10:07Quand je suis venue immédiatement sur le quartier,

00:10:11j'ai promis aux habitantes et aux habitants avec qui j'ai échangé

00:10:14de porter leur voix, de porter leur parole,

00:10:18de porter leur attente auprès du ministre.

00:10:21Oui, le narcotrafic gangrène notre pays.

00:10:24Oui, ça nécessite une mobilisation collective générale.

00:10:29J'ai donc demandé aux ministres à la fois des renforts immédiats

00:10:34pour assurer la sécurité, la sérénité des habitantes et des habitants

00:10:38ici dans le quartier, mais aussi la question d'effectifs pérennes.

00:10:42Johanna Roland, qui en appelle aux ministres aussi.

00:10:46Et on sait qu'il y a une approche différente sur la sécurité en fonction de la couleur politique.

00:10:50On l'a souvent évoqué dans certaines villes, et vous l'avez dit d'ailleurs,

00:10:54dans certaines villes où on souhaite armer la police municipale,

00:10:57dans d'autres, on ne le souhaite pas comme à Nantes, entre autres,

00:11:00et comme d'autres villes, et notamment à Rennes.

00:11:02Arnaud Clarsfeld, cette délinquance qui touche les mineurs,

00:11:06Encore une fois, il faut être très prudent, parce qu'à ce jeune de 15 ans,

00:11:10on ne connaît pas son degré d'implication dans cette affaire.

00:11:13Est-ce que c'est une victime collatérale ou pas ?

00:11:14Il faudra attendre le résultat de l'enquête, on ne le sait pas pour le moment.

00:11:17Donc, extrême prudence.

00:11:19Mais vous aviez alerté déjà, il fut un temps, Nicolas Sarkozy, alors président.

00:11:23Oui, c'est un témoignage intéressant, parce que c'est un témoignage qui date d'il y a 20 ans.

00:11:27Nicolas Sarkozy m'avait demandé un rapport sur la délinquance des mineurs.

00:11:31Je n'étais ni particulièrement intelligent, ni particulièrement compétent.

00:11:35Mais en tous les cas, j'étais allé au contact des policiers,

00:11:38des commissariats dans le Val-de-Marne et ailleurs aussi.

00:11:42Et j'avais pondu un rapport qui avait été critiqué amplement par la gauche à l'époque,

00:11:49disant que j'étais incompétent, ce qui était un peu vrai d'ailleurs.

00:11:52Mais les prédictions n'étaient pas incompétentes.

00:11:55J'écrivais, c'était en 2005,

00:11:57Ceux qui ont le plus intérêt à arracher les enfants à l'école sont les trafiquants,

00:12:01et notamment les trafiquants de drogue, blablabla.

00:12:03Ce trafic va connaître sans aucun doute une expansion bien plus importante dans les années à venir

00:12:08et s'organiser comme il est déjà organisé aux Etats-Unis.

00:12:12Des enfants de 12 ou 13 ans sont payés une centaine d'euros

00:12:15pour surveiller deux heures durant les abords des lieux de transaction de drogue.

00:12:19Et bientôt, sans doute, ils pourront aussi être utilisés comme des enfants soldats,

00:12:23les dirigeants des trafics, sachant qu'ils risquent peu pénalement.

00:12:26C'était quand même quelque chose qui était raisonnable.

00:12:30Et j'ajoute aussi que quand j'étais au cabinet du Premier ministre,

00:12:35c'était en 2007 et jusqu'à 2009,

00:12:39j'avais envoyé un mail au directeur de cabinet de François Fillon

00:12:45parce qu'il y avait eu une fusillade à l'arme automatique à Lyon.

00:12:51Et je lui écrivais « Je reviens sur la fusillade de Lyon.

00:12:57Je vous l'assure, c'est quelque chose de nouveau que des délinquants moyens

00:13:02usent ainsi d'armes automatiques, d'armes de guerre en plein centre des villes

00:13:06pour des conflits somme toute mineurs.

00:13:09C'est un réel changement, un bouleversement qui risque de se banaliser.

00:13:13La presse est longue à la détente, mais elle va finir par le remarquer.

00:13:17Il vaut mieux, dans ces cas, être en action qu'en réaction.

00:13:21C'était ça en 2009.

00:13:23C'est terrible ce que vous dites.

00:13:25Je n'étais ni spécialement compétent, ni spécialement intelligent.

00:13:30Et juste en discutant avec les policiers, c'est, disons, les conclusions que je pouvais en tirer

00:13:37et que, sans doute, toute personne avec mes habiletés aurait pu en tirer.

00:13:42Donc, les pouvoirs publics n'ont pas anticipé quelque chose qui était, somme toute, tout à fait logique.

00:13:49Quels moyens ils auraient pu utiliser ? Ça, je ne peux pas le dire.

00:13:52Quels moyens ils peuvent utiliser aujourd'hui ? Je ne peux pas le dire non plus, pour être prudent.

00:13:57Mais, en tous les cas, c'est quelque chose de tout à fait prudent.

00:14:01Et si les choses ne sont pas prises à temps, alors ça ne peut que dégénérer.

00:14:05Ça, c'est aussi tout à fait logique, sans prendre parti.

00:14:08Alors, vous savez, je suis né à Nantes, mais il y a une autre personne qui est née à Nantes

00:14:12et qui connaît bien cette ville, c'est François de Rugy, qui était mon invité hier.

00:14:17Écoutez le constat de François de Rugy, donc ancien ministre et ancien président de l'Assemblée nationale,

00:14:21le constat qu'il fait sur l'évolution de la ville.

00:14:23Et je vous donnerai la parole, Karima et Caroline Pilas, puisque vous n'êtes pas encore exprimés.

00:14:27Mais écoutez, François de Rugy, c'est intéressant.

00:14:30C'est vrai que les résultats des élections municipales ont reconduit Johanna Rolland, maire de Nantes,

00:14:37la majorité qu'elle avait avec les Verts, avec le Parti communiste, et elle l'a même élargie à la

00:14:42France insoumise.

00:14:42On sait que la France insoumise, les Verts, le Parti communiste, mais aussi une partie des élus socialistes, d'ailleurs,

00:14:49sont contre la vidéosurveillance, sont contre l'armement des polices municipales.

00:14:52À Nantes, la police municipale n'est pas armée, elle n'a que des tasers ou des bâtons.

00:14:57Il y a aussi une volonté, ou un manque de volonté plus exactement, de lutter contre la consommation de drogue.

00:15:05C'est malheureusement à Nantes, on ne s'en passerait, mais c'est ainsi.

00:15:08Et c'est un triste symbole qu'il y a un député, LFI, qui a été arrêté en flagrant délit,

00:15:14en train d'acheter de la drogue à un mineur.

00:15:17Et ce député, il est toujours en place, et la maire de Nantes n'a jamais dénoncé son comportement,

00:15:22il n'a jamais condamné ce comportement.

00:15:24Donc c'est vrai qu'il y a un climat général qui, jusqu'à présent, a été plutôt au laissé

00:15:30-aller.

00:15:32Laissé-aller, dit François de Rougy. Il connaît bien cette ville, je la connais aussi.

00:15:35Et je rappelle quand même que pendant de nombreuses années, Nantes faisait partie du haut du classement des villes

00:15:40où il faisait bon vivre.

00:15:42Exactement.

00:15:42C'est terrible. Il y a 15 jours, je suis descendu à Nantes, je prenais un pot dans un café

00:15:48bien connu du centre-ville de Nantes

00:15:50et j'ai été interpellé par une personne qui était un policier, qui m'a reconnu et qui m'a

00:15:54interpellé en me disant

00:15:56« Oui, vous parlez de Nantes, mais la réalité, c'est pire que ce que vous racontez. »

00:16:03C'est-à-dire qu'elle me dit « Moi, je suis à deux ans de la retraite, je suis

00:16:06du Finistère, j'ai quitte cette ville et prendre ma retraite dans le Finistère. »

00:16:10Et ça, c'est un témoignage d'un policier qui est en activité à Nantes.

00:16:15Ce dont je vous parle, c'était il y a 15 jours. 15 jours. C'est ça la réalité, Karima.

00:16:20Oui, on le voit depuis le mois de janvier, les chiffres qui circulent.

00:16:23On parle de 26 fusillades maintenant depuis le début de l'année à Nantes.

00:16:27Hier, on parlait de Marseille. Aujourd'hui, on parle de Nantes. Demain, ça sera quelle ville?

00:16:31Et je trouve qu'il y a peut-être, il y a vraiment une interrogation, cette espèce de tolérance qu

00:16:36'on a.

00:16:36On se dit « Bon, de toute façon, on ne pourra jamais endiguer complètement le trafic de drogue, donc on

00:16:42fait un peu ce qu'on peut, on fait ce qu'on peut. »

00:16:44Mais non, la réalité, c'est qu'on a laissé gagner du terrain aux narcotrafiquants.

00:16:49Et c'est extrêmement grave. On voit qu'il y a des populations entières, des milliers de personnes, d'habitants

00:16:53dans certains quartiers qui sont pratiquement laissés à eux-mêmes.

00:16:56Oui, on fait des choses, mais manifestement, ce n'est pas suffisant. Et il y a un vrai questionnement à

00:17:02se dire, par exemple, sur la saisie, la saisie des produits qui ont été acquis par la criminalité, en fait,

00:17:10par l'argent de la criminalité.

00:17:11Comment se fait-il qu'on ne peut pas aller plus loin dans cette confiscation, cette saisie de ces biens,

00:17:16donc de s'attaquer véritablement au portefeuille?

00:17:19Rappelez-vous aussi, j'ai l'impression que des fois, il y a des signaux, il y a des alertes

00:17:23qui sont données et on n'en tient pas particulièrement compte.

00:17:26Je me souviens quand c'était la procureure de Paris, Laure Bécaud, qui disait, attention, on est à ce niveau

00:17:31où la corruption maintenant, parce que le trafic génère tellement d'argent, des milliards d'euros chaque année.

00:17:39Donc, il y a ce pouvoir maintenant de corruption à différentes échelles.

00:17:43Le recrutement des mineurs, on en a parlé il y a quelques instants, sur à quel point c'est de

00:17:49plus en plus facile.

00:17:51Ils n'ont pas nécessairement cette espèce de notion de bien, de mal, de moralité par rapport à tout ça.

00:17:58Donc, il y a aussi ce côté très facile d'aller recruter des jeunes et l'idéologie aussi.

00:18:03Et de plus en plus jeunes, surtout.

00:18:05Et de plus en plus jeunes.

00:18:06Et j'en terminerai aussi là-dessus, sur cette idéologie aussi, où on voit effectivement dans certaines villes, souvent plus

00:18:14écologistes, très, très à gauche,

00:18:17où finalement on va dire, ben non, on veut, on aimerait peut-être désarmer la police.

00:18:22Ben oui.

00:18:22On en parle de ce discours, finalement, que le problème viendrait des policiers.

00:18:27Souvenez-vous de ce qui s'est passé à samedi.

00:18:28Ben voilà.

00:18:29Donc, une inversion des valeurs, une inversion aussi de, finalement, qui sont les auteurs, finalement, de ces délits, de ces

00:18:37crimes versus les victimes.

00:18:38Caroline.

00:18:39C'est une société parallèle qui s'est construite depuis plusieurs années, qui n'est pas la nôtre en termes

00:18:46d'écosystème.

00:18:46Et effectivement, c'est une bonne partie de la France qui est gangrénée par ce narcotrafic, qui subit ce trafic.

00:18:53Beaucoup d'habitants qui ne sont pas arrosés, n'avraient d'être trivial, mais c'est la réalité, parce que

00:18:57vous avez des familles qui profitent aussi de ce système.

00:18:59Bien sûr. Et les narcotrafiquants ont un rôle social dans certains quartiers.

00:19:02Ils achètent la paix sociale.

00:19:03Ils achètent la paix sociale.

00:19:04Bien évidemment. Et ils sont là où l'État n'est plus, et où beaucoup de municipalités...

00:19:08Ils se substituent à l'État.

00:19:10Exactement. On délaissait leur rôle.

00:19:11Mais moi, j'en veux énormément, en fait, aux politiques, depuis plus de 40 ans désormais,

00:19:15qu'ils soient de droite ou de gauche, parce qu'ils se sont mis des œillères.

00:19:19Tout ça était validé déjà depuis des années.

00:19:24En fait, quand vous entendiez, quand vous écoutiez les récits, comme le disait très bien Arnaud déjà en 2005...

00:19:30Il y a 20 ans, Arnaud a l'arté, c'est terrible.

00:19:32Exactement. Mais il devait être taxé de tous les noms, j'imagine, alors qu'il était visionnaire,

00:19:36avec les policiers qui étaient sur le terrain.

00:19:38Donc, quand vous remontiez ces informations, vous passiez pour quelqu'un de pessimiste, de délitiste,

00:19:44qui est facho, qui instrumentalise.

00:19:46Vous savez, toujours la même narration, toujours le même récit, le même lexique.

00:19:50Et en fait, on en arrive à un système qui va être très compliqué à endiguer,

00:19:55parce que cette malfaisance, cette malveillance, qui est aussi la pas du gain.

00:19:59Tu parlais tout à l'heure, Karima, des jeunes qui sont souvent considérés comme de la chair à canon,

00:20:03que ce soit des mineurs isolés ou que ce soit des Français dans ces quartiers.

00:20:08Mais ils n'ont pas la sensation du lendemain.

00:20:10C'est l'immortalité, l'invincibilité, l'argent facile.

00:20:14Donc forcément, quand on vous promet, mon zémerveille, d'avoir des minimums de 500 euros par semaine,

00:20:19comment est-ce que vous voulez être intégré dans une société ?

00:20:22On ne parle même pas d'assimilation, d'intégration, puisqu'ils sont nés ici, ils sont Français.

00:20:27Mais on vous dit, pourquoi est-ce que j'irais à l'école ?

00:20:30Moi, j'ai déjà discuté avec certains, parce que de toute manière, je gagne plus

00:20:33que ce que quelqu'un qui fait partie de la classe moyenne gagne à la fin du mois.

00:20:37Donc quel est l'intérêt ?

00:20:38Donc malheureusement, si on ne fait pas preuve d'autoritarisme,

00:20:41et là-dessus, je vais être très dur quand vous entendez beaucoup de ces habitants

00:20:43qui n'ont pas les moyens, malheureusement, de déménager.

00:20:46Donc l'idéologie est là aussi.

00:20:47Ils sont obligés de subir et montrer pas de blanche au quotidien.

00:20:50À la décharge des pouvoirs publics français, parce qu'il faut être honnête,

00:20:53c'est quand même une situation qui est partout dans le monde occidental.

00:20:59Bien sûr, mais il y a une mexicanisation.

00:21:01Ce n'est pas simplement en France, c'est vrai.

00:21:02Mais on a laissé pourrir la situation depuis tant d'années par idéologie politique.

00:21:06Écoutez ce que disait Jean-Philippe Tanguy, qui était mon invité hier dans cette même émission,

00:21:11donc le député Rennes de la Somme et son constat.

00:21:15Si ce gouvernement essaie de nous faire banaliser l'horreur,

00:21:19on parle d'enfants, parce que ce sont des enfants,

00:21:21même si, peut-être, je ne sais pas qu'ils soient associés ou pas aux narcotraffiques,

00:21:25on ne le sait pas.

00:21:26Au fait que ce soit des enfants, des enfants, 13 ans, 14 ans,

00:21:29mais même s'ils sont liés au narcotrafic, même s'ils ont commis des actes répréhensibles,

00:21:34aucun enfant en France, même s'il est perdu dans le narcotrafic,

00:21:39aucune mère ne doit pleurer son enfant, 13 ans, 14 ans, 15 ans.

00:21:42On ne parle pas de barbouze de 40 ans.

00:21:46On a presque une banalisation de ça.

00:21:48Enfin, sincèrement, 6 morts, il y a encore quelques années même,

00:21:51chaque mort aurait fait un scandale.

00:21:53Chaque mort aurait fait un scandale.

00:21:54Maintenant, le fait de faire 6 morts en une semaine

00:21:57est traité évidemment comme quelque chose d'anormal,

00:21:59mais presque comme une banalité.

00:22:01Donc, il ne faut pas l'accepter.

00:22:03Et non, l'État n'est pas mobilisé à 100%.

00:22:06Jacques Morel, réaction.

00:22:08Vous êtes d'accord ?

00:22:09Oui, alors, on retombe, si vous voulez, à chaque fois sur les mêmes critères.

00:22:15La jeunesse des auteurs,

00:22:19les villes dans lesquelles il y a une tolérance

00:22:21plus importante que dans d'autres,

00:22:24est-ce que les élus qui ont en charge la sécurité dans les communes

00:22:27ne feraient pas bien non pas d'aller en stage,

00:22:29mais d'aller tout simplement en patrouille la nuit

00:22:31avec les gens des polices municipales.

00:22:33Ce n'est pas une mauvaise idée, sachez.

00:22:34Les polices municipales désarmées

00:22:36et aillent se confronter avec la réalité des choses.

00:22:41Comment on réagit quand on est pris à partie

00:22:43par des gamins de 15 ans qui sont armés

00:22:45et que vous, vous êtes adulte,

00:22:47vous représentez une commune,

00:22:49vous représentez l'État,

00:22:50vous êtes en uniforme

00:22:51et vous avez pour vous défendre

00:22:54au mieux des armes létales, non létales,

00:22:57des bâtons de protection,

00:22:59un gilet pare-balles,

00:23:01des choses ridicules par rapport à des gamins

00:23:03qui peuvent vous menacer avec des armes de poing.

00:23:05Si les élus touchaient ça,

00:23:07si vous voulez,

00:23:08dans la deuxième partie de la nuit

00:23:10dans les cités de leurs agglomérations,

00:23:13peut-être qu'ils auraient une attitude différente

00:23:15quand il faut prendre des décisions

00:23:17sur l'équipement de leurs policiers.

00:23:20Arnaud, vous pouvez peut-être faire,

00:23:21je ne sais pas,

00:23:22un copier-coller du message

00:23:24que vous avez envoyé à Nicolas Sarkozy

00:23:25il y a 20 ans,

00:23:26à Emmanuel Macron,

00:23:27que vous connaissez aussi.

00:23:28Je ne sais pas s'il vous répondra,

00:23:29mais en tous les cas,

00:23:29vous pouvez faire un copier-coller.

00:23:30Oui, mais enfin,

00:23:31et alors, quoi ça ?

00:23:32Ben, je n'en sais rien.

00:23:33Ça change quoi ?

00:23:34Ben, je ne sais pas.

00:23:35Et le truc sur les armes automatiques,

00:23:36le truc sur les armes automatiques

00:23:38le mêle au directeur de cabinet.

00:23:39Non, mais ça se tente,

00:23:40vu la situation.

00:23:42Oui, mais je n'ai pas les solutions.

00:23:44Non, mais le conseil...

00:23:45Ou alors les solutions que je peux avoir,

00:23:47je ne peux pas les dire.

00:23:48Mais peut-être qu'ils devraient faire

00:23:50région par région,

00:23:52c'est-à-dire mettre le paquet.

00:23:53Non, je parle à un professionnel,

00:23:55peut-être mettre le paquet

00:23:57région par région et...

00:23:59Mais il y a une espèce de hit parade,

00:24:01excusez l'expression,

00:24:02des villes qui apparaissent

00:24:04régulièrement

00:24:06au devant de l'actualité

00:24:08sur des phénomènes comme ça.

00:24:09Le département de la Seine-Saint-Denis,

00:24:11malheureusement,

00:24:12la région de Grenoble,

00:24:15la région de Nantes,

00:24:16la région lyonnaise,

00:24:17la région marseillaise.

00:24:19Il faudrait essayer d'analyser

00:24:20pourquoi ces régions-là

00:24:22sont des pépinières de...

00:24:24Et on a déjà un peu répondu.

00:24:26On a déjà un peu répondu.

00:24:27Vous avez le constat de François de Rugy

00:24:29qui est né à Nantes il y a 50 ans,

00:24:30parce que je peux le dire,

00:24:31ce qu'il a de l'actualité.

00:24:32Oui, mais c'est là qu'il faudrait

00:24:33mettre le paquet,

00:24:34puisque avec cette liste,

00:24:36si vous voulez,

00:24:37de communes un peu

00:24:38de configurations différentes,

00:24:40mais qui néanmoins

00:24:41rencontrent les mêmes difficultés,

00:24:43ça permettrait peut-être

00:24:44que dans ces villes-là...

00:24:44Mais sincèrement,

00:24:45je répète,

00:24:47je connais bien cette ville de Nantes,

00:24:48honnêtement.

00:24:49C'était une ville magnifique.

00:24:52On n'est pas très loin de la mer

00:24:53ni quoi que ce soit.

00:24:54Et à chaque fois que je descends

00:24:57à Nantes,

00:24:57je suis interpellé,

00:24:59mais sans arrêt.

00:25:00Sans arrêt.

00:25:01Je ne reconnais plus la ville

00:25:02que j'ai aimée.

00:25:04J'y ai vécu.

00:25:05Mes enfants y sont nés.

00:25:06J'y suis né.

00:25:08Mais la ville a changé.

00:25:09Force est de constater.

00:25:10Mais quand vous en parlez

00:25:11aux élus,

00:25:12et certains nous interpellent,

00:25:13ils disent

00:25:13« Ouais, mais non,

00:25:14vous faites du non-de-bashing ».

00:25:16Alors, Pascal Praud est de Nantes.

00:25:17Moi, je suis de Nantes.

00:25:18Et on nous reproche

00:25:20de faire du non-de-bashing.

00:25:21Mais on ne fait que témoigner

00:25:22et de dire ce qui se passe

00:25:22dans cette ville.

00:25:24Voilà.

00:25:24Et c'est ça la réalité.

00:25:25Mais votre réalité n'est pas la leur.

00:25:27Lémagogiquement, par exemple.

00:25:27Exactement.

00:25:28Et honnêtement,

00:25:29ce n'est pas de gaieté de cœur.

00:25:30J'ai encore des attaches à Nantes.

00:25:32Sincèrement.

00:25:33Mais quand je vous parle

00:25:33de l'exemple

00:25:34où je suis interpellé

00:25:35par un policier

00:25:35que je ne connaissais

00:25:36d'Inev, d'Idanan,

00:25:37alors que je suis en train

00:25:37de prendre un pot

00:25:38tranquillement avec des amis,

00:25:39c'est qu'il se passe quelque chose.

00:25:41On ne peut pas mettre

00:25:42tout ça sous le tapis.

00:25:43C'est une réalité.

00:25:44Voilà.

00:25:44C'est tout ce qu'on peut dire.

00:25:46Ou alors,

00:25:46on a des œillets.

00:25:47On se dit

00:25:47« La vie, elle est fantastique

00:25:48et c'est la faute à personne ».

00:25:50Ben si,

00:25:50il se passe quelque chose

00:25:51à Nantes.

00:25:51Indiscutablement.

00:25:52On ne peut pas le dire.

00:25:54Voilà.

00:25:54On marque une première pause.

00:25:55On ira à Londres

00:25:57juste après

00:25:58avec Dora Abdel Razik.

00:26:00Il y a deux grosses manifestations

00:26:02en marge de cette finale

00:26:04de la Coupe d'Angleterre

00:26:06de football, bien sûr.

00:26:07une manifestation

00:26:10anti-émigration

00:26:11est incroyable.

00:26:12Mais les choses bougent.

00:26:13Ce n'est pas la première

00:26:13manifestation qui se déroule.

00:26:14Et puis, bien évidemment,

00:26:16une manifestation pro-palestinienne.

00:26:17On sera d'ailleurs

00:26:18au cœur de la manifestation

00:26:19avec Astrid et Yona,

00:26:21porte-parole de Némis.

00:26:23J'espère que la connexion

00:26:24fonctionnera

00:26:24parce qu'elles sont au cœur

00:26:25de la manifestation

00:26:26anti-émigration.

00:26:27On vous retrouve

00:26:28dans quelques instants.

00:26:29Restez-nous fidèles,

00:26:30évidemment.

00:26:30C'est sur CNews

00:26:31que ça se passe.

00:26:31Et nulle part ailleurs.

00:26:32Vous savez ça.

00:26:36Mal.

00:26:3717h34,

00:26:38nous poursuivons

00:26:39nos échanges

00:26:40et nos débats

00:26:41avec un programme

00:26:42assez chargé

00:26:43en ce samedi.

00:26:44Et nous accueillons

00:26:44Dora Abdelrazik,

00:26:46notre spécialiste

00:26:47de l'International.

00:26:48Rebonjour,

00:26:49ma chère Dora.

00:26:49On va prendre

00:26:50la direction de Londres,

00:26:51je le disais,

00:26:51avec deux grosses manifestations.

00:26:54Et c'est une journée

00:26:55importante

00:26:55pour les amateurs

00:26:57de football

00:26:58puisque c'est

00:26:59la grande finale

00:27:00de la Coupe.

00:27:03avec Manchester City.

00:27:06Je voulais vérifier

00:27:07si vous connaissiez

00:27:10les deux équipes.

00:27:12Mais ce n'est pas pour ça

00:27:12que je voulais vous avoir

00:27:13parce qu'il y a

00:27:14deux manifestations importantes.

00:27:15Une contre

00:27:17l'immigration

00:27:18et ça,

00:27:18c'est un signe important.

00:27:20Ce n'est pas

00:27:20la première manifestation.

00:27:21On l'avait déjà commentée

00:27:22il y a quelques mois

00:27:23qu'elle avait rassemblé

00:27:25un nom incroyable.

00:27:26Et puis évidemment,

00:27:27l'autre manifestation,

00:27:28c'est une manifestation

00:27:29pro-palestinienne.

00:27:31On en a parlé à Midi

00:27:32dans le cadre de Midi News.

00:27:34On est né où

00:27:34très précisément

00:27:35et nous tenterons

00:27:36tout à l'heure,

00:27:37juste après vous,

00:27:38un contact

00:27:38avec Astrid et Yona

00:27:39qui sont au cœur

00:27:41de la manifestation.

00:27:42J'espère que le contact

00:27:43va marcher

00:27:43parce qu'il y a beaucoup de monde.

00:27:44Mais racontez-nous

00:27:45un petit peu les choses.

00:27:45Pour l'instant,

00:27:46tout se passe bien

00:27:47puisqu'on craignait

00:27:48vraiment des débordements

00:27:49pour ces deux manifestations.

00:27:50Vous l'avez dit,

00:27:51une qui est anti-immigration

00:27:54qui a été lancée

00:27:56à l'appel

00:27:56de Tommy Robinson

00:27:58qui est le chef de file

00:27:59de la contestation populaire

00:28:00anti-immigration.

00:28:01Ce qu'il faut savoir,

00:28:02c'est que Tommy Robinson,

00:28:03c'est un ancien hooligan

00:28:05qui est aujourd'hui

00:28:06la figure

00:28:08de l'anti-islam

00:28:09et de l'anti-immigration

00:28:10du Royaume-Uni.

00:28:11Il est très critique,

00:28:12bien évidemment,

00:28:12à l'égard du gouvernement.

00:28:14Vous l'avez dit,

00:28:15son mouvement

00:28:15a pris de l'ampleur

00:28:16ces derniers mois.

00:28:17Il faut savoir

00:28:18qu'aujourd'hui,

00:28:18en Angleterre,

00:28:19au Royaume-Uni,

00:28:20en général,

00:28:21l'immigration

00:28:21et l'identité nationale

00:28:23sont au cœur

00:28:24du débat public.

00:28:25En septembre dernier,

00:28:26justement,

00:28:27sa manifestation

00:28:27avait rassemblé

00:28:28plus de 150 000 personnes

00:28:30« Unite the Kingdom »,

00:28:32« Réunir le Royaume ».

00:28:34C'est aussi

00:28:35le mot d'ordre

00:28:36aujourd'hui.

00:28:37Donc,

00:28:37il espère vraiment

00:28:38réaliser une nouvelle

00:28:38démonstration de force.

00:28:40Il faut savoir

00:28:40que les manifestants

00:28:41qui participent

00:28:42à ce rassemblement

00:28:43ont plusieurs revendications.

00:28:45Ils dénoncent

00:28:46notamment

00:28:47la politique migratoire

00:28:49britannique.

00:28:51Ils voudraient aussi

00:28:52que les priorités

00:28:54du peuple

00:28:54passent en premier.

00:28:56tout ce qui concerne

00:28:57les questions

00:28:58de logement

00:28:58et de services

00:29:00publics.

00:29:00C'est surtout

00:29:01un mouvement

00:29:01qui veut ressusciter

00:29:02le sentiment

00:29:04d'appartenance

00:29:05à une même nation.

00:29:06Les Anglais,

00:29:07les Écossais,

00:29:07les Irlandais du Nord

00:29:08et une manifestation

00:29:10qui intervient

00:29:10à un moment

00:29:11assez important

00:29:12au niveau politique

00:29:13puisque Kerstamer

00:29:14est très affaibli.

00:29:16Vous vous rappelez

00:29:16de ces élections locales

00:29:18où ça a été vraiment

00:29:19une véritable débâcle.

00:29:22Et puis,

00:29:22en face,

00:29:23il y a cette fameuse

00:29:24manifestation

00:29:25pro-palestinienne.

00:29:26Elle est organisée

00:29:27pour commémorer

00:29:28la Nakba

00:29:29qui signifie en arabe

00:29:30« catastrophe »

00:29:31en référence.

00:29:33Un événement

00:29:34qui est survenu

00:29:34en 1948.

00:29:35C'est vraiment

00:29:36l'échec

00:29:37des pays arabes

00:29:38face à Israël

00:29:39qui avait mené

00:29:40à l'exode

00:29:40des Palestiniens

00:29:41et puis la création

00:29:42de l'État d'Israël.

00:29:44Est-ce qu'on peut

00:29:44craindre des débordements ?

00:29:45Vous avez dit

00:29:45que pour le moment

00:29:46tout se passait

00:29:47dans le calme

00:29:47et puis il y a

00:29:47cette fameuse finale

00:29:48de football

00:29:49qui est un niveau

00:29:49important et incontournable

00:29:50pour les Anglais.

00:29:51C'est ça surtout

00:29:51qui inquiète

00:29:52les forces de l'ordre

00:29:53puisque c'est une grande finale

00:29:54qui a lieu

00:29:55au stade de Wembley.

00:29:56On a quand même

00:29:58assisté depuis ce matin

00:29:59un dispositif exceptionnel

00:30:01de la part

00:30:02des forces de l'ordre

00:30:03puisqu'ils craignent

00:30:04justement que ces hooligans

00:30:05qui sont aux abords

00:30:06du stade

00:30:07soient tentés

00:30:08de rejoindre

00:30:08la manifestation

00:30:10anti-immigration.

00:30:11Donc on a un dispositif

00:30:13vraiment exceptionnel

00:30:14avec plus de 4000 policiers

00:30:17qui sont sur le terrain

00:30:18de manifestations

00:30:19qui ont lieu

00:30:19à deux endroits différents.

00:30:20Donc elles ne se croisent jamais.

00:30:23Il y a aussi

00:30:24des véhicules blindés,

00:30:25des hélicoptères,

00:30:26des drones

00:30:26et pour la première fois

00:30:27des caméras

00:30:29de reconnaissance faciale

00:30:30en direct.

00:30:30D'habitude on utilise

00:30:31vraiment ce genre

00:30:32de caméras

00:30:33pour les matchs de foot

00:30:34mais aussi pour les concerts

00:30:35là pour la première fois

00:30:36pour une manifestation.

00:30:38La police aussi

00:30:39qui justifie en fait

00:30:40ce dispositif

00:30:41à cause du contexte

00:30:43international

00:30:44qui est très tendu

00:30:45et ça peut

00:30:46attiser les tensions

00:30:47et c'est répercuté

00:30:48dans les rues.

00:30:49Et puis de son côté

00:30:50lui,

00:30:50Tommy Robinson

00:30:52a quand même appelé

00:30:55ses militants

00:30:56à manifester

00:30:58dans le calme

00:30:59pacifiquement

00:30:59surtout de ne pas

00:31:00être masqué

00:31:01et puis de faire attention

00:31:02à l'abus

00:31:03de boissons alcoolisées

00:31:05parce qu'on sait

00:31:05que c'est souvent

00:31:06que ça dégénère

00:31:07donc pour l'instant

00:31:07les manifestations

00:31:08sont toujours en cours

00:31:09c'est souvent le soir

00:31:10en fait

00:31:11et peut-être

00:31:11juste avant

00:31:12et après le match

00:31:14on peut avoir

00:31:15quelques violences.

00:31:16Merci beaucoup

00:31:17pour toutes ces précisions

00:31:18on va tenter

00:31:19d'établir le contact

00:31:19avec Astrid et Yona

00:31:21porte-parole de Némisys

00:31:22qui sont au cœur

00:31:22de cette manifestation

00:31:24contre l'immigration.

00:31:26Astrid, Yona

00:31:27je ne sais pas

00:31:27qui peut me répondre

00:31:28elles sont là

00:31:29toutes les deux

00:31:29merci d'être avec nous

00:31:31on me dit que la communication

00:31:33est difficile

00:31:33mais on va quand même tenter

00:31:34racontez-nous un peu

00:31:35comment les choses se passent

00:31:36il y a beaucoup

00:31:37beaucoup de monde

00:31:37racontez-nous

00:31:38comment vous avez vécu

00:31:39cette manifestation

00:31:40qui parle ?

00:31:41Je vous laisse le choix

00:31:43Je vais commencer

00:31:44merci beaucoup

00:31:44merci de nous accueillir

00:31:45alors tout d'abord

00:31:47oui tout se passe très très bien

00:31:48on a vu des familles

00:31:49on a vu des jeunes

00:31:49on a vu des personnes âgées

00:31:50même des animaux

00:31:52tout le monde est là

00:31:52pour défiler

00:31:53tout se passe dans le respect

00:31:55c'est vraiment un très bel événement

00:31:57on est assez même envieux

00:31:58et on aimerait que quelque chose

00:32:00comme ça puisse exister en France

00:32:02tout vraiment se déroule pour le mieux

00:32:04on vient de descendre de scène

00:32:04parce qu'on a été avec Alice sur scène

00:32:06donc vraiment vous nous appelez

00:32:07au moment parfait

00:32:09il y a des centaines de milliers de personnes

00:32:10vous les entendez derrière moi

00:32:11c'est incroyable

00:32:14Qu'est-ce qui vous a marqué

00:32:15au cours de ce rassemblement ?

00:32:16parce qu'on l'a évoqué avec Dora

00:32:18il y a eu un précédent rassemblement

00:32:20où il y avait déjà beaucoup de monde

00:32:22il y a encore plus de monde ?

00:32:24nous on n'était pas là

00:32:25l'année dernière

00:32:26on était là il y a deux ans

00:32:27et le plus simple

00:32:28qu'il y a dedans

00:32:29il y a encore plus de 300 000 personnes

00:32:30alors rapprochez-vous du micro

00:32:31parce qu'on vous entend moins bien là

00:32:34excusez-moi

00:32:34vous m'entendez bien là ?

00:32:35là c'est mieux

00:32:36voilà rapprochez-vous

00:32:36excusez-moi

00:32:37c'est un peu compliqué

00:32:39comme on dit

00:32:39on descend

00:32:39on était sur scène

00:32:41c'est un petit peu compliqué

00:32:43donc comme on se dit

00:32:44il y a deux ans

00:32:45on était là

00:32:46et il y avait environ

00:32:47300 000 personnes

00:32:48aujourd'hui

00:32:49on peut plutôt parler

00:32:50en millions

00:32:51et c'est ça que je trouve

00:32:52que je pense

00:32:52c'est assez impressionnant

00:32:53comme l'a dit la Strie

00:32:54il y a tous les âges

00:32:56c'est tout plus vide

00:32:56il y a des familles

00:32:58qui sont là

00:32:58avec des enfants

00:33:00des amis

00:33:01c'est vrai

00:33:01c'est marrant

00:33:02et en fait

00:33:03ça nous fait du bien

00:33:04de voir qu'autant de monde

00:33:05est mobilisé

00:33:05on est vrai que

00:33:06on va communiquer

00:33:07la même chose en France

00:33:08les gens sont vraiment

00:33:08unis pour leur peuple

00:33:09et pour revendiquer leurs droits

00:33:11et pour faire passer

00:33:12leur grand vol

00:33:13en fait de l'immigration

00:33:14on aimerait que la même chose

00:33:15arrive en France

00:33:15qu'est-ce qui vous a le plus

00:33:19marqué au cours

00:33:20de cette manifestation

00:33:21quelles sont les personnes

00:33:22qui défilent

00:33:23à côté de nous

00:33:25il y a beaucoup de monde

00:33:26qui défilent à côté de nous

00:33:27il y a plusieurs nationalités

00:33:29d'ailleurs

00:33:29il y a un manque

00:33:30du gouvernement irlandais

00:33:31il y a des prêtres

00:33:33il y a vraiment des gens

00:33:34qui viennent absolument

00:33:35de partout

00:33:35il y a une victime

00:33:36d'ailleurs des grooming gangs

00:33:38Samy Houdaout

00:33:39c'est vraiment

00:33:40c'est très vétérotique

00:33:42il n'y a pas juste

00:33:44une catégorie de personnes

00:33:45c'est vraiment

00:33:46tous les anglais

00:33:47en fait qui sont fiers

00:33:47d'être anglais

00:33:48et qui ont envie

00:33:49de rester

00:33:51maître chez eux

00:33:52Merci

00:33:53merci en tous les cas

00:33:54d'être descendu de scène

00:33:56pour nous

00:33:56pour témoigner

00:33:57dans votre

00:33:58Punchline week-end

00:33:59merci à Astrid

00:34:00et merci à Yona

00:34:01porte-parole de Nemesis

00:34:03ça nous dit quelque chose

00:34:04quand même

00:34:05quand même

00:34:05à ce qui se passe

00:34:06on avait déjà commenté

00:34:07ça s'était passé d'ailleurs

00:34:08dans Punchline

00:34:08au cours du dernier

00:34:09rassemblement

00:34:10qui s'était déroulé

00:34:11c'est un changement

00:34:12quand même

00:34:12en Grande-Bretagne

00:34:13c'est une véritable

00:34:14prise de conscience

00:34:15oui je pense que

00:34:16c'est très révélateur

00:34:17c'est très important

00:34:19ce qui se passe là-bas

00:34:20et il faut faire attention

00:34:21aussi parce que

00:34:21bon évidemment

00:34:22on peut dire

00:34:23beaucoup de choses

00:34:24sur Tommy Robinson

00:34:25il y a beaucoup de choses

00:34:27qu'on peut critiquer

00:34:28chez la personne

00:34:28mais il y a quand même

00:34:30un mouvement derrière

00:34:31c'est-à-dire que

00:34:31quand on regarde

00:34:32les manifestations

00:34:33par exemple

00:34:33au mois de septembre passé

00:34:36il y a des chiffres

00:34:37on parle de près

00:34:37de 150 000 personnes

00:34:39qui sont descendues

00:34:40dans les rues

00:34:40donc ça témoigne quand même

00:34:42je pense

00:34:42au sein de la population

00:34:44d'une partie de la population

00:34:45en Grande-Bretagne

00:34:47en fait

00:34:48envers leur politique

00:34:49de dire

00:34:49non vous ne nous avez pas

00:34:51écoutés

00:34:51il y a cet échec

00:34:52il y a plusieurs échecs

00:34:54notamment sur la politique

00:34:55migratoire

00:34:56il y a ces enjeux

00:34:58on a parlé aussi

00:34:59de certains scandales

00:35:00qui avaient été

00:35:00tus aussi

00:35:01au nom de ce multiculturalisme

00:35:03de cette diversité

00:35:05heureuse

00:35:05on n'osait pas trop

00:35:06parler de certaines choses

00:35:07dont l'histoire

00:35:08par exemple

00:35:08des scandales

00:35:10de ce qu'on a appelé

00:35:10le scandale

00:35:11des grooming gangs

00:35:12donc de ces viols

00:35:14de femmes

00:35:16de jeunes femmes

00:35:16beaucoup de jeunes femmes

00:35:17anglaises

00:35:18par des gangs

00:35:20anglo-pakistanais

00:35:23majoritairement

00:35:24pas que

00:35:24mais quand même

00:35:24majoritairement

00:35:25et on avait eu

00:35:26pendant plusieurs années

00:35:28côté même politique

00:35:29parce qu'on avait peur

00:35:31de faire l'amalgame

00:35:32de faire justement

00:35:32le jeu de l'extrême droite

00:35:34de dire

00:35:34ben voyez

00:35:35il y a quelque chose

00:35:36finalement de raciste

00:35:37donc on ne veut pas en parler

00:35:38et il y a cette gronde

00:35:39finalement au sein

00:35:40de la population

00:35:40qui dit

00:35:41écoutez ça suffit

00:35:42et ça sort pas toujours

00:35:43de la bonne façon

00:35:44parfois certains vont dire

00:35:45ah il y a des dérapages

00:35:46ou quoi que ce soit

00:35:46mais il y a aussi

00:35:48je pense qu'il y a

00:35:49chez une grande partie

00:35:51quand même

00:35:51de la population

00:35:53ce message

00:35:54qui est envoyé aux politiques

00:35:55en disant

00:35:55faites quelque chose

00:35:57et d'ailleurs

00:35:57quand on regarde

00:35:58les dernières élections

00:36:00locales

00:36:00ce n'est pas pour rien

00:36:01qu'on a vu

00:36:02cette percée

00:36:03spectaculaire

00:36:03c'était quand même

00:36:05un désabeu

00:36:06Nigel Farage

00:36:07donc il faut aussi

00:36:08à un moment donné

00:36:09réaliser ce qui se passe

00:36:10sur le terrain

00:36:11et il faut faire aussi

00:36:12attention à cette récupération

00:36:14du discours

00:36:15qui va dire finalement

00:36:16que toutes les milliers

00:36:17de personnes qui sont

00:36:17dans la rue

00:36:18ce sont tous des racistes

00:36:19et des gens d'extrême droite

00:36:21je ne sais pas

00:36:21ce que vous avez remarqué

00:36:22ce qui m'a marqué

00:36:23dans les propos

00:36:24d'Astrid et Diona

00:36:25ils étaient donc

00:36:26assez euphoriques

00:36:27sur ce qui se passe

00:36:28chez nos amis britanniques

00:36:30ils ont aimé

00:36:31qu'une telle manifestation

00:36:32puisse se dérouler

00:36:33en France aujourd'hui

00:36:35sincèrement

00:36:35je pense que ça serait

00:36:36un peu compliqué

00:36:37peut-être

00:36:38Arnaud

00:36:38je comprends la volonté

00:36:41des peuples européens

00:36:42de conserver leur identité

00:36:45mais de telles manifestations

00:36:47contre l'immigration

00:36:48me font un peu mal au coeur

00:36:50me font mal au coeur

00:36:51parce que ça montre

00:36:52quand même un antagonisme

00:36:54dans la société

00:36:55et une radicalisation

00:36:56juste ou pas juste

00:36:58ce n'est pas le problème

00:36:58mais c'est

00:37:00vous voyez ce que je veux dire

00:37:01c'est pas

00:37:01c'est

00:37:02c'est

00:37:03mais c'est présenté

00:37:03comme ça aussi Arnaud

00:37:05c'est-à-dire qu'il y a des gens

00:37:06qui descendent dans la rue

00:37:07c'est aussi pour dire

00:37:09remoyer

00:37:09ça sort comme ça

00:37:10mais venant d'Angleterre

00:37:12où c'était quand même

00:37:12porte d'ouvert

00:37:14ça fait mal au coeur

00:37:16qu'on arrive

00:37:16à ce stade

00:37:21d'antagonisme

00:37:21dans la société

00:37:22mais c'est ce que disaient

00:37:23Dora

00:37:24et Astrid

00:37:25et Yonar

00:37:26c'est-à-dire que cette manifestation

00:37:27est encore plus importante

00:37:28que la dernière

00:37:29c'est ça qui est

00:37:30exactement

00:37:30elle est plus importante

00:37:31mais c'est vrai qu'il faut souligner

00:37:32un ras-le-bol

00:37:33de la part des Anglais

00:37:34justement concernant

00:37:35cette politique

00:37:36migratoire

00:37:37ils veulent vraiment

00:37:38que les Britanniques

00:37:40passent en priorité

00:37:41donc ça peut s'entendre

00:37:43et puis il ne faut pas oublier

00:37:44aussi que

00:37:45le Royaume-Uni

00:37:46a accueilli quand même

00:37:46pas mal d'islamistes

00:37:49en fait

00:37:49pendant très longtemps

00:37:50les frères musulmans

00:37:51qui étaient rejetés

00:37:53en fait des pays arabes

00:37:54trouvaient refuge

00:37:55en Angleterre

00:37:56donc il y a aussi

00:37:57cette crainte

00:37:57comme je le disais

00:37:58avec l'actualité internationale

00:37:59qui prend le pas

00:38:00on sait qu'il y a eu

00:38:01par exemple des attaques

00:38:02au couteau

00:38:04notamment

00:38:04contre des gens

00:38:05de confession juive

00:38:07récemment

00:38:07donc il y a

00:38:08tout ce contexte

00:38:09en fait

00:38:09qui fait que

00:38:10ça monte

00:38:10voilà

00:38:11on va changer de sujet

00:38:13merci Dora

00:38:14en tous les cas

00:38:14pour ces précisions

00:38:15on va parler

00:38:17on va parler de direction

00:38:18de Cannes

00:38:18on va parler du film

00:38:19L'abandon

00:38:20consacré

00:38:21aux onze derniers jours

00:38:22de la vie de Samuel Paty

00:38:24et le côté

00:38:26pardonnez-moi

00:38:27l'expression

00:38:27dégueulasse

00:38:28c'est certaines réactions

00:38:29autour de ce film

00:38:31on va voir tout ça

00:38:32avec François Tiskevitch

00:38:32et je vous ferai agir

00:38:35C'est un film dangereux

00:38:36faisons un film

00:38:37pour l'extrême

00:38:37pour le RN

00:38:38Lui

00:38:38c'est Grim Cujo

00:38:40un streamer

00:38:40aux plus de 220 000 abonnés

00:38:42sur Instagram

00:38:42il vient d'assister

00:38:44à la projection du film

00:38:45sur les derniers jours

00:38:46de Samuel Paty

00:38:46au festival de Cannes

00:38:48pendant plusieurs minutes

00:38:49il dénigre le film

00:38:51qui selon lui

00:38:51est d'extrême droite

00:38:52ils font un teasing

00:38:53attention ils meurent à la fin

00:38:54et à la scène de la mort

00:38:55ils crient à la Ouagba

00:38:55avant de lui mettre

00:38:56le coup de couteau

00:38:56et après les flics arrivent

00:38:57et je suis en mode

00:38:58ok les gars

00:38:58besoin de film

00:38:59pour l'extrême droite

00:39:00pour le RN

00:39:00un an de l'élection

00:39:01c'est bien ça

00:39:02en plus les méchants musulmans

00:39:03ah ils sont antisémites

00:39:04franchement film dangereux

00:39:05j'ai rien d'autre à dire

00:39:06pourquoi tu votes en 2027

00:39:07la réponse est déjà donnée

00:39:08votez Mélenchon en 2027

00:39:09on encule le RN

00:39:10et l'extrême droite

00:39:11un avis loin d'être partagé

00:39:13par ces français

00:39:14que nous avons rencontré

00:39:15à la sortie d'une séance du film

00:39:17très objectif

00:39:22aucun parti pris politique

00:39:24très fidèle

00:39:25je pense que très fidèle

00:39:26à ce qui s'est réellement passé

00:39:27je trouve que c'est très bien joué

00:39:29que le comédien principal

00:39:31il est très proche

00:39:34très émouvant

00:39:36et ça ne dénigre personne

00:39:39dans le sens où on voit bien

00:39:40quelles que soient les communautés

00:39:41il y en a qui sont du bon côté

00:39:42et d'autres du mauvais côté

00:39:44c'est un film que tout le monde

00:39:47doit voir

00:39:48aussi bien les élèves

00:39:51les parents

00:39:51que n'importe qui

00:39:53dans le monsieur tout le monde

00:39:55ou madame tout le monde

00:39:56sorti mercredi

00:39:57et présenté hors compétition

00:39:58à Cannes

00:39:59l'abandon relate

00:40:00les 11 jours précédents

00:40:01l'assassinat de Samuel Paty

00:40:03le 16 octobre 2020

00:40:05je vais être honnête

00:40:06je n'ai pas encore vu le film

00:40:07moi personnellement

00:40:07je n'ai pas eu le temps

00:40:08d'aller le voir

00:40:08j'ai vu quelques extraits

00:40:10mais au-delà de tout ça

00:40:11c'est la façon

00:40:12dont on peut se moquer

00:40:14du sort de Samuel Paty

00:40:15et encore une fois

00:40:16je réemploie ce terme

00:40:18et pardonnez-moi

00:40:19mais c'est dégueulasse

00:40:20de porter ce type

00:40:21de jugement

00:40:22de pouvoir rire

00:40:23du scénario

00:40:24de ce qui s'est produit

00:40:26on en est là aujourd'hui

00:40:27Caroline

00:40:27c'est ignoble

00:40:29méprisable

00:40:30et d'une indécence

00:40:31sans nom

00:40:31qui est la victime

00:40:32dans cette histoire ?

00:40:34moi j'aimerais juste

00:40:34demander à ceux

00:40:35qui se moquent

00:40:36ou une partie des médias

00:40:37aussi

00:40:38qui en a fait

00:40:38ses gorges chaudes

00:40:39c'est bien joué

00:40:40bien réalisé

00:40:41factuel

00:40:42mais il n'y a pas

00:40:43de mais en fait

00:40:44il y a un homme

00:40:45qui a été assassiné

00:40:47de sang-froid

00:40:48et qui a été

00:40:49laissé pour compte

00:40:50par une partie

00:40:51de ses collègues

00:40:52et le rectorat

00:40:54le reste ne m'intéresse pas

00:40:56on voit à quel point

00:40:57cette société

00:40:57est fracturée

00:40:59à quel point

00:40:59cette société

00:41:00est divisée

00:41:01au niveau

00:41:01de la moralité

00:41:02inversée

00:41:03donc

00:41:04partant de ce postulat

00:41:06moi je n'ai pas

00:41:07grand chose à dire

00:41:08à part que ces gens-là

00:41:09m'écoeurs

00:41:09et que si ça leur était

00:41:11arrivé à eux

00:41:11ou à un membre

00:41:12de leur famille

00:41:12j'aurais aimé les entendre

00:41:14et les voir réagir

00:41:15sur ce sujet

00:41:16parce que ce film

00:41:17est malheureusement

00:41:18pour monsieur Paty

00:41:19un film d'utilité publique

00:41:21comme l'a été entre autres

00:41:22le gang des barbares

00:41:23et on devrait le montrer

00:41:23dans les écoles ce film

00:41:24mais vous savez très bien

00:41:26que ça ne sera pas possible

00:41:27malheureusement

00:41:27sur le principe oui

00:41:28mais dans plein de quartiers

00:41:30déjà que la minute de silence

00:41:31n'avait pas été respectée

00:41:32vous croyez que ça va être autorisé

00:41:34non non je m'en doute

00:41:35mais bon

00:41:35on peut émettre des souhaits

00:41:37on peut parfois émettre des souhaits

00:41:38vertueux

00:41:39malheureusement

00:41:39dans une société

00:41:40qui va bien

00:41:41et qui respecte l'humain

00:41:42ce qui n'est pas le cas

00:41:42pour beaucoup

00:41:43Jacques Morel

00:41:44c'était un peu prévisible

00:41:46si vous voulez

00:41:46quand on voit déjà

00:41:47les difficultés

00:41:48qu'il y avait

00:41:48à faire donner le nom

00:41:50de ce professeur

00:41:51à l'établissement scolaire

00:41:54auquel il appartenait

00:41:55et dans lequel

00:41:56il y a eu ce drame

00:41:58à gauche

00:41:59si vous voulez

00:42:00c'est quelque chose

00:42:00qui gêne

00:42:03il y a eu

00:42:04un manque de solidarité

00:42:05au sein des enseignants

00:42:07déjà

00:42:08c'est ce qui doit ressortir

00:42:10je pense

00:42:10de ce film

00:42:11que je n'ai pas vu

00:42:12non plus

00:42:13et donc ça dérange

00:42:15de voir que le corps enseignant

00:42:16n'est pas venu

00:42:18au secours

00:42:18de ce prof

00:42:19qui était en difficulté

00:42:21déjà depuis

00:42:21plusieurs jours

00:42:23et que peut-être

00:42:24ça a conduit

00:42:25à ce qui s'est passé

00:42:27donc maintenant

00:42:29à chaque épisode

00:42:30où il faudra

00:42:31faire passer ce film

00:42:32dans les écoles

00:42:34il y a certains endroits

00:42:35où ça se fera

00:42:36et puis il y a d'autres

00:42:37écoles

00:42:38où ça ne se fera pas

00:42:40il y aura

00:42:41un rejet

00:42:42tel que le rejet

00:42:43a existé

00:42:44quand il a fallu

00:42:45baptiser ce collège

00:42:48la vidéo est affligeante

00:42:51on se demande

00:42:52comment on peut manquer

00:42:53à ce point

00:42:53d'empathie

00:42:54heureusement qu'il y avait

00:42:55cette brave dame

00:42:56qui a dit

00:42:56qu'il y avait du bon

00:42:58dans chaque communauté

00:43:00et Samuel Paty

00:43:01est devenu

00:43:02aujourd'hui

00:43:02un symbole national

00:43:04et je suis sûr

00:43:05que si Victor Hugo

00:43:06était encore vivant

00:43:07il aurait écrit

00:43:07un magnifique récit

00:43:08sur sa vie

00:43:10ou un magnifique poème

00:43:11parce qu'il représente

00:43:12quand même quelque chose

00:43:13et un problème

00:43:14qui se pose

00:43:14en France

00:43:15c'est-à-dire

00:43:16l'islamisme radical

00:43:17qui s'attaque

00:43:18à nos valeurs

00:43:19et moi ce qui me tue

00:43:20c'est

00:43:22on ne peut pas rire

00:43:23de tout comme ça

00:43:24c'est trop lourd

00:43:27ça a marqué

00:43:29plein de personnes

00:43:30évidemment

00:43:30et quand on voit

00:43:31ces influenceurs

00:43:33je ne sais même pas

00:43:34comment on peut les appeler

00:43:34je trouve que c'est pathétique

00:43:36carrément

00:43:36oui c'est l'abandon

00:43:38finalement du respect

00:43:39d'une certaine dignité

00:43:41on peut débattre

00:43:42après

00:43:42bon sur

00:43:43sur l'oeuvre

00:43:44est-ce que c'est

00:43:45c'est un film

00:43:45qu'on

00:43:46finalement

00:43:47enfin sur l'oeuvre

00:43:48comme tel

00:43:48vous savez

00:43:48la réalisation

00:43:49tout ça

00:43:49et le débat

00:43:51sur la sortie

00:43:51de ce film

00:43:52c'est ça qui est

00:43:53complètement absurde

00:43:53pour certains

00:43:54juste de rappeler

00:43:55ce qui s'est passé

00:43:56ça serait de faire

00:43:57un affront finalement

00:43:58et le malaise

00:43:59suscité

00:44:00c'est comme si

00:44:00aujourd'hui

00:44:01on est encore

00:44:01dans tous ces abandons

00:44:03il y avait

00:44:04ça témoigne de quoi

00:44:05de la lâcheté

00:44:07de ces renoncements

00:44:08aussi

00:44:08que le politique

00:44:09a pu avoir

00:44:10pendant de nombreuses années

00:44:11de ce fléau

00:44:13de cette véritable menace

00:44:15de l'islamisme

00:44:16en France

00:44:17qui a tué

00:44:18et qui a fait

00:44:20énormément de morts

00:44:21de souffrances

00:44:22on se rappelle

00:44:23Charlie Hebdo

00:44:23on se rappelle

00:44:24le Bataclan

00:44:25on se rappelle

00:44:25Samuel Paty

00:44:26l'abandon aussi

00:44:27de nos idéaux

00:44:28de défendre

00:44:29finalement

00:44:29ce qui fait aussi

00:44:30la France

00:44:31quand on parle

00:44:32de liberté

00:44:32d'égalité

00:44:33de fraternité

00:44:34quand on parle

00:44:35de cette France

00:44:36des Lumières

00:44:36quand on parle

00:44:37de cette liberté

00:44:38d'expression

00:44:38qu'on veut défendre

00:44:39est-ce qu'on est capable

00:44:40d'aller encore jusque-là

00:44:42pour certains

00:44:43ça serait déjà trop

00:44:43et juste de rendre hommage

00:44:45à quelqu'un

00:44:46qui est cette victime

00:44:48qui est Samuel Paty

00:44:49tout simplement

00:44:50on pense évidemment

00:44:51à la famille

00:44:52de Samuel Paty

00:44:53à sa soeur

00:44:54on avait une image

00:44:55très marquante

00:44:56on la voit

00:44:57évidemment très touchée

00:44:58avec

00:44:59Khan

00:45:00qui l'applaudit

00:45:01et

00:45:02les pensants

00:45:04à son petit garçon

00:45:04et à ses parents

00:45:05exactement

00:45:06et voilà

00:45:07bref

00:45:07voilà ce qu'on pouvait dire

00:45:09ainsi s'amuse

00:45:10cette première heure

00:45:11de ce punchline

00:45:12on se retrouve dans

00:45:12quelques instants

00:45:13restez-nous fidèles

00:45:14parce qu'on va prendre

00:45:15la direction de Vienne

00:45:16ce soir

00:45:17c'est

00:45:18l'Eurovision

00:45:18et ça ne plaît pas

00:45:20tout le monde

00:45:21qu'Israël participe

00:45:22à l'Eurovision

00:45:23notamment

00:45:23à monsieur Sanchez

00:45:25qui est très fier

00:45:26que l'Espagne boycotte

00:45:28ce grand rendez-vous

00:45:29de la chanson mondiale

00:45:30mais c'est ainsi

00:45:31on se retrouvera

00:45:32dans quelques instants

00:45:33avec notre équipe

00:45:34Olivier Ben Kimoun

00:45:36qui est sur place

00:45:38allez à tout de suite

00:45:38restez-nous fidèles

00:45:42il est 18h

00:45:43merci de nous accueillir

00:45:44prenez place

00:45:45c'est déjà la deuxième partie

00:45:46de votre punchline

00:45:46du samedi

00:45:47je vous présente l'équipe

00:45:48qui m'entoure dans quelques instants

00:45:49mais elle est présente

00:45:50comme tous les samedis

00:45:51Sandra Chumbo

00:45:52nouveau tour de l'info

00:45:53Sandra

00:45:54bonsoir

00:45:59dizaine de milieux de manifestants

00:46:00sont rassemblés à Londres

00:46:02cet après-midi

00:46:03parmi eux

00:46:03deux groupes distincts

00:46:05à gauche de votre écran

00:46:07des pro-palestiniens

00:46:08militants antiracistes

00:46:09à droite

00:46:09des sympathisants

00:46:10du militant anti-immigration

00:46:12et anti-islam

00:46:14Tommy Robinson

00:46:14les deux marches

00:46:15se tiennent à l'écart

00:46:16l'une de l'autre

00:46:17et sont encadrées

00:46:18par quelques 4000 policiers

00:46:20l'Iran a évoqué

00:46:21des discussions

00:46:21avec des pays européens

00:46:23pour franchir

00:46:23le détroit d'Hormuz

00:46:25la télévision d'état iranienne

00:46:26a affirmé ce samedi

00:46:27sans préciser

00:46:28les noms

00:46:29des états concernés

00:46:30après le passage

00:46:31de navires en provenance

00:46:32notamment de Chine

00:46:33du Japon

00:46:33et du Pakistan

00:46:34des négociations

00:46:36ont été entamées

00:46:36avec la marine

00:46:37des gardiens

00:46:38de la révolution

00:46:39le chef de la branche armée

00:46:41du Hamas

00:46:41a été tué

00:46:42dans la bande de Gaza

00:46:43l'armée israélienne

00:46:44et le mouvement

00:46:44islamiste palestinien

00:46:46l'ont annoncé

00:46:47ce samedi

00:46:47au lendemain d'une frappe

00:46:49l'ayant visé

00:46:49le ministère israélien

00:46:51de la défense

00:46:51a présenté

00:46:52Esdine Aladad

00:46:53comme un terroriste

00:46:54de premier plan

00:46:55et l'un des principaux

00:46:56architectes

00:46:56du massacre

00:46:57du 7 octobre 2023

00:46:59en Israël

00:47:00le pape Léon XIV

00:47:01sera en France

00:47:02du 25 au 28 septembre prochain

00:47:04c'est une grande joie

00:47:05mais aussi une grande responsabilité

00:47:07selon le président

00:47:08de la conférence

00:47:09des évêques de France

00:47:10ce déplacement

00:47:11dont le programme

00:47:11sera détaillé ultérieurement

00:47:13marque la première visite

00:47:14d'état

00:47:15pour un souverain pontife

00:47:16dans l'Hexagone

00:47:16depuis 18 ans

00:47:17Emmanuel Macron

00:47:18a évoqué un honneur

00:47:19pour notre pays

00:47:20et puis un homme

00:47:21de 78 ans

00:47:22est en garde à vue

00:47:23ce samedi

00:47:24après avoir tenté

00:47:24d'incendier la maison secondaire

00:47:26des grands-parents

00:47:27du petit Émile

00:47:28plusieurs départs de feu

00:47:29ont été constatés

00:47:30la nuit dernière

00:47:31autour de leur domicile

00:47:32du Vernet

00:47:32dans les Hautes-Alpes

00:47:33de Provence

00:47:34c'est là que le petit garçon

00:47:35de 2 ans et demi

00:47:36avait disparu

00:47:36en 2023

00:47:37les gendarmes

00:47:38ont rapporté

00:47:38une forte odeur

00:47:39d'essence sur place

00:47:40laissant présumer

00:47:41un acte volontaire

00:47:43et c'est le mot final

00:47:44je suppose

00:47:44exactement

00:47:45merci beaucoup

00:47:46ma chère Sandra

00:47:48présentation

00:47:49représentation

00:47:49de l'équipe

00:47:50qui m'entoure

00:47:50en ce samedi

00:47:51Karima Bré

00:47:52qui est toujours avec nous

00:47:52bonsoir Karima

00:47:54Arnaud Klasfeld

00:47:55fidèle de cette émission

00:47:56Arnaud

00:47:57petite page d'histoire

00:47:58peut-être dans le courant

00:47:58on en a eu un peu

00:47:59dans la première partie

00:48:00avec Victor Hugo

00:48:00mais je ne doute pas

00:48:02qu'il y en aura une seconde

00:48:03Karine Pilas

00:48:04qui est avec nous

00:48:05bonsoir Caroline

00:48:06et Jacques Morel

00:48:07ancien patron de l'office

00:48:08de lutte contre la délinquance

00:48:09itinérante est avec nous

00:48:10bonsoir Jacques

00:48:11on va parler de l'Eurovision

00:48:12si vous le voulez bien

00:48:13on va retrouver

00:48:13dans quelques instants

00:48:14à Vienne

00:48:15nos envergues spéciaux

00:48:16Lili Benkeemoun

00:48:17et Emma Loro

00:48:18c'est la grande finale

00:48:2070ème édition

00:48:21donc de ce concours

00:48:23et toujours évidemment

00:48:24une polémique

00:48:25autour de la participation

00:48:26d'Israël

00:48:27qui pose problème

00:48:27à certains pays

00:48:29qui ont décidé carrément

00:48:30de boycotter l'événement

00:48:31et d'autres également

00:48:32de ne carrément pas diffuser

00:48:34ce grand rendez-vous

00:48:36de la chanson européenne

00:48:38à l'image de l'Espagne

00:48:40avec Pedro Sanchez

00:48:42que je propose

00:48:43d'écouter

00:48:44écoutez-le

00:48:46l'Espagne a toujours été engagée

00:48:48en faveur de ce concours

00:48:49qui a été créé précisément

00:48:51pour promouvoir la paix

00:48:52nous rapprocher

00:48:53et célébrer la diversité

00:48:54du continent européen

00:48:57mais face à cette guerre

00:48:58injuste

00:48:59et à ce génocide

00:49:00le silence n'est pas une option

00:49:02et nous ne pouvons pas

00:49:03rester indifférents

00:49:03à ceux qui continuent

00:49:04de se passer à Gaza

00:49:05et au Liban

00:49:06c'est une question de cohérence

00:49:07de responsabilité

00:49:08et d'humanité

00:49:10voilà

00:49:10c'est la prise de position

00:49:11de Pedro Sanchez

00:49:12et Rachel Kahn

00:49:13fidèle que vous connaissez

00:49:14de nos émissions

00:49:17m'a envoyé

00:49:18sa réaction

00:49:20sur un X

00:49:22et que dit notre amie

00:49:23Rachel

00:49:24que je salue

00:49:24je ne vais pas tout lire

00:49:26parce que c'est assez long

00:49:26mais l'essentiel

00:49:27vous comprenez

00:49:28du message

00:49:29et là

00:49:30non Pedro Sanchez

00:49:31n'est pas du bon côté

00:49:32de l'histoire

00:49:32il la maquille

00:49:33il la gomme

00:49:33il la cache

00:49:34qu'elle honte

00:49:34pendant des siècles

00:49:35avec l'Espagne

00:49:36a colonisé

00:49:36des continents

00:49:37entiers

00:49:37des empires

00:49:38ont été renversés

00:49:39des peuples

00:49:39convertis de force

00:49:40des langues

00:49:41effacées

00:49:42des ressources pillées

00:49:43du sang

00:49:43écoulé

00:49:43du Mexique

00:49:45au Pérou

00:49:45des Philippines

00:49:46à l'Afrique

00:49:46pendant des siècles

00:49:47les juifs

00:49:47ont été persécutés

00:49:48humiliés

00:49:49convertis de force

00:49:50puis chassés

00:49:51d'Espagne

00:49:51d'ailleurs

00:49:51l'Espagne

00:49:52se dit séfarade

00:49:53en hébreu

00:49:53et les descendants

00:49:54des juifs

00:49:54expulsés

00:49:55en 1492

00:49:57s'appellent comment

00:49:57les séfarades

00:49:58voilà

00:49:59je vous incite

00:50:00à regarder la communication

00:50:01de notre amie

00:50:01Rachel Kahn

00:50:02qui réagit

00:50:03et que je salue

00:50:04et qui nous suit

00:50:05bonsoir ma chère Rachel

00:50:07on va prendre les directions

00:50:07de Vienne

00:50:09maintenant

00:50:09on va retrouver

00:50:10Olivier Nkéboun

00:50:11et Emma Loro

00:50:12Olivier

00:50:12bonsoir

00:50:13alors c'est promis

00:50:14je ne me suis engagé

00:50:15aucune question

00:50:16sur le classement

00:50:18du candidat

00:50:19de la candidate française

00:50:20je ne veux pas

00:50:20m'y risquer

00:50:21de peur d'être déçu

00:50:22donc je ne poserai pas

00:50:23cette question

00:50:24on va rester sur le factuel

00:50:25rien que le factuel

00:50:26je me suis engagé ce midi

00:50:27donc rien que sur le factuel

00:50:28il y a eu un certain

00:50:29nombre de manifestations

00:50:30on est à quelques heures

00:50:32de cette cérémonie

00:50:32comment ça se passe

00:50:33racontez-nous

00:50:34on a envie de savoir

00:50:35quelle est la température

00:50:36mon cher Olivier

00:50:40écoutez

00:50:41c'est comme le dit

00:50:42Rachel Kahn

00:50:43c'est à dire que

00:50:43l'objectif

00:50:44de ces pays

00:50:45qui veulent boycotter

00:50:47et qui boycottent

00:50:48l'Eurovision

00:50:48et qui voudraient

00:50:49faire disparaître

00:50:50le candidat israélien

00:50:52c'est bien ça

00:50:52c'est la cancelisation

00:50:54la suppression

00:50:55l'éradication

00:50:57d'Israël

00:50:58et de la carte

00:50:58et de l'Eurovision

00:50:59et de toutes les manifestations

00:51:01culturelles

00:51:02alors à quelques heures

00:51:03ici on est juste devant

00:51:04le stade

00:51:04l'arène

00:51:05où va se dérouler

00:51:06cette compétition

00:51:08donc il y a beaucoup

00:51:09d'agitation évidemment

00:51:10il y a beaucoup

00:51:11de supporters

00:51:13chacun de leur pays

00:51:14plus ou moins maquillés

00:51:15plus ou moins habillés

00:51:16c'est plutôt bon enfant

00:51:17cet après-midi

00:51:18il y a eu encore

00:51:18une manifestation

00:51:19il y a eu un peu plus

00:51:20de monde que hier

00:51:21il y avait 3,4 mille personnes

00:51:23qui ont défilé

00:51:24dans les rues de Vienne

00:51:26pour rappeler encore une fois

00:51:27au boycott total

00:51:28de l'Eurovision

00:51:29au boycott d'Israël

00:51:31on a suivi

00:51:32cette manifestation

00:51:33tout à l'heure

00:51:34et puis pour vous dire

00:51:35encore une fois

00:51:35que ça n'a pas été normal

00:51:36cette manière

00:51:37dont ce jeune candidat

00:51:39Noam Betam

00:51:40s'est retrouvé

00:51:42ici à Vienne

00:51:43dans une bulle

00:51:44de protection

00:51:44avec un hôtel

00:51:46hyper protégé

00:51:47avec un étage

00:51:48hyper protégé

00:51:49où il n'a pas le droit

00:51:49de sortir

00:51:50il était protégé

00:51:51par les services secrets

00:51:52par l'armée

00:51:52par tout ce que vous voulez

00:51:53par tout ce qui compte

00:51:54de policiers

00:51:55en Autriche

00:51:56ce n'est pas la même chose

00:51:57que les autres candidats

00:51:58évidemment

00:51:58et en plus

00:52:00il doit faire sa performance

00:52:02tout à l'heure

00:52:02alors il est donné

00:52:03parmi les favoris

00:52:05par les bouts de mes cœurs

00:52:06je ne vous donne pas

00:52:07la place de la France

00:52:08puisque vous ne la voulez pas

00:52:09mais en tout cas

00:52:10lui il est donné

00:52:11parmi les favoris

00:52:12et puis la compétition

00:52:13aura lieu

00:52:14tout à l'heure

00:52:15encore une fois

00:52:16dans cette aréna

00:52:17qui se trouve

00:52:18juste derrière moi

00:52:19Je vois bien

00:52:20votre côté taquin

00:52:21en me provoquant

00:52:21c'est que je veux bien

00:52:22moi vous la demander

00:52:23mais chaque fois

00:52:24que je vous la demande

00:52:24ça descend

00:52:25donc je ne veux pas

00:52:26être le chat noir

00:52:26donc non

00:52:28on va en rester là

00:52:31Écoutez

00:52:32à l'heure qu'il est

00:52:32on n'est même pas

00:52:34à trois heures

00:52:34du début

00:52:35de la compétition

00:52:36la France

00:52:37la position de la française

00:52:38n'a pas bougé

00:52:39mais ce sont que les bookmeteurs

00:52:40elle est dans le top 10

00:52:41c'est déjà pas mal

00:52:43Monroe

00:52:44elle a 17 ans à peine

00:52:45elle a des chances

00:52:46par ailleurs

00:52:48comme tous les autres

00:52:49de l'emporter

00:52:50ça dépend de la mobilisation

00:52:51du public

00:52:51encore une fois

00:52:52puis du choix

00:52:53du jury

00:52:54mais beaucoup

00:52:55de la mobilisation

00:52:55du public

00:52:56peut-être que vous ne la connaissez pas

00:52:57peut-être pas assez

00:52:58parce qu'effectivement

00:52:59elle n'a pas fait une énorme campagne

00:53:00de promotion

00:53:01auprès des français

00:53:02c'est vers l'étranger

00:53:03qu'elle a tourné sa promotion

00:53:06elle est franco-américaine

00:53:08donc vous voyez

00:53:09elle parle parfaitement anglais

00:53:10donc elle a été interviewée

00:53:12par tous les médias américains

00:53:13peut-être que c'est des points

00:53:14qui manquaient aux autres

00:53:15peut-être à Loan

00:53:16l'an dernier

00:53:16qui est arrivé

00:53:16cette tienne

00:53:17qui ne lui manqueront pas

00:53:18on verra tout à l'heure

00:53:19on vous retrouvera demain

00:53:21dans Mini News

00:53:22et peut-être dans Punchline

00:53:23on verra

00:53:24merci en tous les cas

00:53:26Olivier Ben-Kaimoun

00:53:27fidèle de ce Punchline

00:53:28je vous attends d'ailleurs

00:53:29peut-être le week-end prochain

00:53:30vous faites partie de l'équipe

00:53:31avec les malheureux

00:53:32merci

00:53:33merci beaucoup

00:53:34Arnaud

00:53:35revenons un peu

00:53:36à cette situation

00:53:39qui est là aussi

00:53:42dégueulasse

00:53:42j'utilise le terme

00:53:44mais c'est vrai

00:53:44vous voulez une page d'histoire

00:53:46sous le Reich nazi

00:53:48des lois interdisées aux juifs

00:53:50d'acheter des fleurs

00:53:51ou de posséder des animaux

00:53:53et aujourd'hui

00:53:54certains gouvernements européens

00:53:56voudraient empêcher

00:53:57les juifs israéliens

00:53:58de chanter

00:54:00et l'antisémitisme

00:54:01a muté

00:54:03aujourd'hui

00:54:03c'est la haine d'Israël

00:54:05qui galvanise

00:54:06de nombreux

00:54:07l'extrême gauche

00:54:09essentiellement

00:54:09et une partie

00:54:10de la gauche

00:54:12et qui rend

00:54:13Israël responsable

00:54:14des malheurs du monde

00:54:16c'est regrettable

00:54:17mais c'est la situation

00:54:19actuelle

00:54:20Karima

00:54:21oui on voit en fait

00:54:22j'entendais

00:54:23M. Sanchez

00:54:24parler de paix

00:54:26mais on se rend compte

00:54:27que dans le discours

00:54:28beaucoup en ce moment

00:54:29c'est un discours

00:54:29qui va attiser

00:54:31la haine d'Israël

00:54:33pour plusieurs

00:54:33donc il y a ça

00:54:34l'enjeu

00:54:35on voit

00:54:35qu'au cours

00:54:37des derniers mois

00:54:38même des dernières

00:54:39des derniers mois

00:54:40particulièrement

00:54:40il y a eu cette montée

00:54:41de l'antisémitisme

00:54:42et ça on n'en parle pas

00:54:43et on fait aussi

00:54:46je trouve qu'on fait en sorte

00:54:48de mettre des cibles

00:54:49dans le dos

00:54:49d'artistes

00:54:50on pense qu'il restait

00:54:52encore certains lieux

00:54:53où il y a encore

00:54:54la possibilité

00:54:54d'une forme

00:54:55de cohésion sociale

00:54:57de paix

00:54:57et non

00:54:58ça devient effectivement

00:54:59extrêmement politique

00:55:02et finalement

00:55:03on fait

00:55:04toutes sortes

00:55:04d'amalgames

00:55:05avec les artistes

00:55:07et il y a eu

00:55:08d'ailleurs

00:55:09si on pense

00:55:09à il y a deux ans

00:55:10c'était

00:55:11la chanteuse

00:55:12en fait

00:55:13la candidate

00:55:13aussi pour Israël

00:55:15qui était

00:55:16Eden Golan

00:55:16qui avait dû

00:55:18être vraiment

00:55:20protégée

00:55:21la délégation

00:55:22sécurisée

00:55:23parce qu'elle était

00:55:25véritablement

00:55:25une cible

00:55:26l'année dernière

00:55:27il y avait eu aussi

00:55:28cet appel au boycott

00:55:29encore une fois

00:55:30pour Yuval Raphael

00:55:31et cette année

00:55:32on est encore une fois

00:55:33dans ce discours

00:55:34donc je trouve

00:55:35que c'est l'inverse

00:55:36en fait

00:55:37de ce qui est en train

00:55:37de se produire

00:55:38c'est-à-dire

00:55:38qu'on parle de paix

00:55:39mais on est en train

00:55:40de créer

00:55:41finalement

00:55:42non seulement

00:55:42des cibles

00:55:43mais on est

00:55:44en train

00:55:44de faire

00:55:45ce discours

00:55:47finalement

00:55:48qui assimile

00:55:49finalement

00:55:49qui a aucune

00:55:50en fait

00:55:51qui a assimilé

00:55:51tout le monde

00:55:52en fait

00:55:52à des choses

00:55:53extrêmement négatives

00:55:54et c'est ça

00:55:55qui est déplacé

00:55:55on mélange tout

00:55:55aujourd'hui

00:55:56on mélange tout

00:55:57vraiment

00:55:58Caroline

00:55:59Pedro Sanchez

00:56:00et tant d'autres

00:56:02se sert

00:56:03malheureusement

00:56:04du 7 octobre

00:56:05comme carburant

00:56:06extrême

00:56:07contre

00:56:07l'antisémitisme

00:56:09que dis-je

00:56:09l'antisionisme

00:56:11effectivement

00:56:12je ne l'entends pas

00:56:13être aussi intransigeant

00:56:14avec le Hamas

00:56:15avec le Hezbollah

00:56:17je ne l'ai pas entendu

00:56:18faire preuve

00:56:19de beaucoup de compassion

00:56:20d'empathie

00:56:21d'altruisme

00:56:22d'humanisme

00:56:23après le pogrom

00:56:24du 7 octobre

00:56:25après les démembrements

00:56:26les décapitations

00:56:27les viols

00:56:28les kidnappings

00:56:29la famille Bibas

00:56:30qui a été assassinée

00:56:31à Manu

00:56:31et le fait

00:56:33de toujours

00:56:33ramener

00:56:34les Israéliens

00:56:35et les Juifs

00:56:35du monde entier

00:56:36comme désormais

00:56:37des génocidaires

00:56:38c'est devenu

00:56:39politiquement correct

00:56:40pour une partie

00:56:41de la planète

00:56:41les Juifs ont toujours

00:56:43été effectivement

00:56:43le bouc émissaire

00:56:44et qu'on ne me mette pas

00:56:45en avant

00:56:46l'étendard de la démocratie

00:56:48parce que justement

00:56:49Israël est une démocratie

00:56:51par rapport à tant

00:56:52de pays dictatoriaux

00:56:53et despotiques

00:56:53et dans une démocratie

00:56:55effectivement

00:56:55il y a beaucoup

00:56:56de sensibilité politique

00:56:57pour ceux qui connaissent

00:56:58Israël

00:56:59la vie n'est pas

00:57:00un long fleuve tranquille

00:57:01comme chez nous

00:57:02vous avez énormément

00:57:03de citoyens

00:57:04qui ne sont pas

00:57:04en accord

00:57:05avec les décisions

00:57:06du gouvernement actuel

00:57:07mais ça n'est pas pour ça

00:57:08qu'ils ne veulent pas exister

00:57:09qu'ils veulent être éradiqués

00:57:11au vu de leur histoire

00:57:12donc ce qui est en train

00:57:13de se passer

00:57:13est très grave

00:57:14et moi j'aimerais répondre

00:57:16personnellement

00:57:16à M. Sanchez

00:57:17ainsi qu'à tellement d'autres

00:57:19qui pensent

00:57:20que tous les Juifs

00:57:21sont des génocidaires

00:57:22j'aimerais leur dire

00:57:23que si eux peuvent boycotter

00:57:24que si eux peuvent censurer

00:57:26que si eux ont un droit de veto

00:57:27qu'individuellement

00:57:28beaucoup de personnes

00:57:29peuvent la voir aussi touristiquement

00:57:30et commercialement parlant

00:57:31Jacques voulait réagir

00:57:33ensuite on va aller en Algérie

00:57:35et je vais saluer

00:57:36Xavier Driancourt

00:57:37qui est avec nous

00:57:37je crois qu'il est déjà connecté

00:57:38Xavier Driancourt

00:57:39ancien ambassadeur de France

00:57:40oui Lila

00:57:40bonsoir Xavier

00:57:41je viens vers vous

00:57:42dans quelques instants

00:57:43je termine la thématique

00:57:44évidemment

00:57:45avec nos invités

00:57:46on parle d'Algérie

00:57:47juste après

00:57:48l'immixion si vous voulez

00:57:50de la politique

00:57:52que ce soit dans la culture

00:57:53ou dans le sport

00:57:55en devient ridicule

00:57:56on connaît ce phénomène

00:57:58aussi en France

00:57:59on voit des manifestations

00:58:00aux places de la république

00:58:03qui n'ont rien à voir

00:58:04avec la cause palestinienne

00:58:06où les manifestants

00:58:08agitent au front

00:58:10de ces rassemblements

00:58:13des drapeaux palestiniens

00:58:15bon ils oublient

00:58:16que dans le monde entier

00:58:17il y a plein de peuples

00:58:19ou de populations

00:58:20qui vivent

00:58:21les mêmes problèmes

00:58:23que la cause palestinienne

00:58:24on n'en parle pas

00:58:25donc il y a une sélection

00:58:27qui est faite

00:58:28par la gauche

00:58:29si vous voulez

00:58:31d'utiliser

00:58:32toute occasion

00:58:33pour cette cause palestinienne

00:58:37ça en devient ridicule

00:58:39vous savez qu'il y a l'Iran

00:58:40qui participe

00:58:41à la coupe du monde

00:58:42de football

00:58:42aussi

00:58:44et là on n'entend personne

00:58:46et moi je pense que

00:58:46tout le monde doit participer

00:58:47moi je pars du principe

00:58:48que voilà

00:58:49ça ne devrait pas être politisé

00:58:51le sport

00:58:51la culture

00:58:52et que l'Iran participe

00:58:54à la coupe du monde

00:58:55ça ne me pose aucun problème

00:58:56et malgré tout

00:58:57ce qui s'est passé évidemment

00:58:58parce qu'on va pas rendre

00:58:59responsables

00:59:00les joueurs

00:59:01de l'équipe iranienne

00:59:03du gouvernement

00:59:03des Mola

00:59:04des agissements

00:59:05de régime iranien

00:59:06ça n'a absolument rien à voir

00:59:08on ne mélange pas tout ça

00:59:09c'est mon avis

00:59:11ça n'engage que moi

00:59:12mais là aussi

00:59:13on n'entend pas

00:59:14ça donne voix

00:59:14pour les sportifs russes

00:59:16évidemment

00:59:16vous ne pouvez pas mettre

00:59:17tout le monde

00:59:17dans le même sac

00:59:18me semble-t-il

00:59:19Xavier Driancourt

00:59:20est avec nous

00:59:21merci Xavier Driancourt

00:59:23je voulais absolument

00:59:23vous avoir

00:59:24puisqu'on a appris

00:59:25ce samedi

00:59:26que Gérald Darmanin

00:59:27va se rendre

00:59:28ce lundi

00:59:29donc à Alger

00:59:30pour une visite express

00:59:31nous dit-on

00:59:31visant à rétablir

00:59:33la relation judiciaire

00:59:34entre la France

00:59:35et l'Algérie

00:59:37on va voir

00:59:37un petit peu les enjeux

00:59:38et puis on va échanger

00:59:39avec vous et avec nos invités

00:59:41et comment vous percevez

00:59:43les choses

00:59:43vous connaissez

00:59:44ô combien l'Algérie

00:59:46d'abord

00:59:46la synthèse

00:59:48et les enjeux

00:59:48de cette visite

00:59:49avec François Tiskevitch

00:59:52rétablir les relations

00:59:53avec l'Algérie

00:59:54voilà l'objectif principal

00:59:56du déplacement

00:59:56de Gérald Darmanin

00:59:57à Alger

00:59:58en ligne de mire

00:59:59relancer la coopération judiciaire

01:00:02qui selon la chancellerie

01:00:03n'est pas absente

01:00:04mais a été ralentie

01:00:06notamment par les prises

01:00:07de position

01:00:07de son prédécesseur

01:00:09Bruno Retailleau

01:00:09car l'une des priorités

01:00:11pour Gérald Darmanin

01:00:12c'est la lutte

01:00:13contre la DZ mafia

01:00:14la justice française

01:00:16a formulé

01:00:17une dizaine de demandes

01:00:18d'entraide visant

01:00:19des dirigeants

01:00:20de cette organisation criminelle

01:00:21qui se trouverait

01:00:22de l'autre côté

01:00:23de la Méditerranée

01:00:24bien que peu nombreuses

01:00:25ces personnes

01:00:27sont très importantes

01:00:28pour la suite des procès

01:00:29et pour savoir

01:00:30où passe l'argent

01:00:31a précisé la chancellerie

01:00:32le ministère de la justice

01:00:34souhaite reproduire

01:00:36le succès obtenu

01:00:36avec le Maroc

01:00:37qui avait permis

01:00:38l'extradition

01:00:39de Félix Bengui

01:00:40chef du clan Yoda

01:00:42organisation rivale

01:00:43de la DZ mafia

01:00:43en revanche

01:00:45les questions de terrorisme

01:00:46ne seront pas évoquées

01:00:48la relation bilatérale

01:00:49fonctionnant déjà

01:00:50correctement sur ce sujet

01:00:51précise la place Vendôme

01:00:53enfin

01:00:53la situation

01:00:54du journaliste français

01:00:55Christophe Gless

01:00:56sera évidemment abordée

01:00:58condamné à 7 ans de prison

01:00:59en juin dernier

01:01:00il a reçu

01:01:01pour la première fois

01:01:02la visite

01:01:02lundi dernier

01:01:03d'un diplomate français

01:01:04une visite

01:01:05actée lors d'une rencontre

01:01:07quelques jours plus tôt

01:01:08entre le président

01:01:09de l'Algérie

01:01:10et Alice Ruffeau

01:01:11la ministre française

01:01:12déléguée aux armées

01:01:14Xavier Driancourt

01:01:15merci encore une fois

01:01:16d'être avec nous

01:01:17je voulais absolument

01:01:17vous avoir

01:01:18comment analysez-vous

01:01:19cette visite

01:01:21Gérald Darmanin

01:01:22est-ce que c'est

01:01:23une nouvelle étape

01:01:23du réchauffement

01:01:24entre la France

01:01:25et l'Algérie

01:01:26est-ce que c'est

01:01:27la victoire

01:01:28de la méthode douce

01:01:29contre la méthode dure

01:01:31revendiquée

01:01:32et assumée

01:01:32par Bruno Rotaillot

01:01:33comment voyez-vous

01:01:34les choses

01:01:35Xavier Driancourt

01:01:38bonsoir

01:01:39non je pense pas

01:01:40qu'il y ait

01:01:41une méthode douce

01:01:42et une méthode forte

01:01:44et je pense aussi

01:01:45que votre journaliste

01:01:47il y a quelques minutes

01:01:48disait que ça allait relancer

01:01:50la relation avec l'Algérie

01:01:51je pense que c'est

01:01:52un petit peu exagéré

01:01:53parce que

01:01:54on a dit exactement

01:01:56la même chose

01:01:57il y a deux mois

01:01:58lorsque monsieur Nunes

01:01:59s'est rendu à Alger

01:02:00il y a une semaine

01:02:02lorsque madame Ruffeau

01:02:03s'est rendu à Sétif

01:02:05donc à chaque fois

01:02:07on dit

01:02:07on va relancer

01:02:08la coopération

01:02:09avec l'Algérie

01:02:10alors en réalité

01:02:12ce qu'on voit

01:02:13c'est que

01:02:14l'Elysée

01:02:15est décidée

01:02:15à mettre

01:02:16le paquet

01:02:17si je puis dire

01:02:19pour relancer

01:02:21effectivement

01:02:22la relation

01:02:22avec l'Algérie

01:02:23parce que

01:02:24le président

01:02:24de la République

01:02:25ne veut pas

01:02:25terminer son mandat

01:02:27sur un échec

01:02:28avec l'Algérie

01:02:30alors

01:02:31deuxièmement

01:02:32de quoi

01:02:33monsieur Darmanin

01:02:34va-t-il parler

01:02:35alors évidemment

01:02:36de Christophe Gleize

01:02:38évidemment

01:02:39des trafics

01:02:40avec l'Algérie

01:02:41évidemment

01:02:42des laissés-passés

01:02:44consulaires

01:02:45des OQTF

01:02:46etc

01:02:47parce que

01:02:48monsieur Darmanin

01:02:50je pense

01:02:50ne se privera pas

01:02:52d'enquiéter

01:02:53si je peux dire

01:02:54sur les dossiers

01:02:55de monsieur Nunes

01:02:56et il estime

01:02:57connaître

01:02:58parfaitement

01:02:58ces dossiers

01:02:59et puis

01:03:00il y a un sujet

01:03:01qui est central

01:03:02là-dedans

01:03:03dont on parle

01:03:04très peu

01:03:05qui est

01:03:06l'arrestation

01:03:08il y a quelques mois

01:03:09d'un agent

01:03:11du consulat

01:03:12d'Algérie

01:03:13à Créteil

01:03:14qui a enlevé

01:03:15un opposant

01:03:16algérien

01:03:17et donc

01:03:18Alger veut

01:03:19récupérer

01:03:20ce personnage

01:03:21parce que

01:03:22c'est un membre

01:03:23de l'ambassade

01:03:24d'Algérie

01:03:25en France

01:03:26mais il y a

01:03:27un mandat d'arrêt

01:03:28contre lui

01:03:28les juges

01:03:29ont rendu

01:03:30une ordonnance

01:03:31ça relève

01:03:32effectivement

01:03:32de monsieur Darmanin

01:03:34garde des Sceaux

01:03:35ministre de la Justice

01:03:36mais

01:03:37il ira

01:03:38jusqu'à un échange

01:03:39entre

01:03:39Christophe Gleize

01:03:41et ce personnage

01:03:42que les Algériens

01:03:43veulent récupérer

01:03:45voilà

01:03:45c'est

01:03:46en suspense

01:03:47et

01:03:48la chancellerie

01:03:49a choisi

01:03:50nous ditons

01:03:50la discrétion

01:03:51que le meilleur moyen

01:03:52de libérer

01:03:52notre compatriote

01:03:53Christophe Gleize

01:03:54dont vous parlez

01:03:54Xavier

01:03:55c'est sans doute

01:03:56de ne pas trop

01:03:56en parler

01:03:57donc on est

01:03:59excessivement

01:03:59prudent

01:04:00et on pense

01:04:01très sincèrement

01:04:01très fortement

01:04:02d'ailleurs dans Punchline

01:04:03on en parle tous les jours

01:04:04avec Laurence Ferrari

01:04:05dans Punchline

01:04:06on a une pensée

01:04:06pour Christophe Gleize

01:04:08oui

01:04:09je crois que

01:04:10vous avez raison

01:04:11et monsieur Darmanin

01:04:12a raison

01:04:12moi on en parle

01:04:13mieux c'est

01:04:14mais comme vous m'interrogez

01:04:15je vous donne

01:04:16mon sentiment

01:04:18et concrètement

01:04:19vous n'attendez pas grand chose

01:04:20en fait de cette visite

01:04:21Xavier Diancourt

01:04:22c'est quand même

01:04:25la sixième visite

01:04:27en deux mois

01:04:28il y a eu

01:04:28Laurent Nunez

01:04:29il y a eu

01:04:30monsieur Martin

01:04:31le président du MEDEF

01:04:33il y a eu ensuite

01:04:34Ségolène Royal

01:04:35qui a été reçu également

01:04:36par le président

01:04:38Téboun

01:04:39il y a eu

01:04:40Anne-Claire Le Gendre

01:04:41présidente de l'Institut

01:04:43du Monde Arabe

01:04:43mais surtout

01:04:45ancienne conseillère

01:04:46du président

01:04:48de la République

01:04:48il y a eu

01:04:49Alice Ruffeau

01:04:50ministre déléguée

01:04:52mais surtout

01:04:53très proche

01:04:54collaboratrice

01:04:55du président

01:04:56Macron

01:04:56qui a été

01:04:57pendant six ans

01:04:58à l'Elysée

01:04:58donc on voit

01:04:59que les visites

01:05:00s'enchaînent

01:05:01et se succèdent

01:05:02en Algérie

01:05:03celle de monsieur

01:05:04Darmanin

01:05:04c'est la sixième

01:05:05du genre

01:05:06en deux mois

01:05:07donc effectivement

01:05:08il y a des petits pas

01:05:10et on espère

01:05:11on espère

01:05:13la libération

01:05:14de Christophe Gleiz

01:05:15et encore une fois

01:05:16le rétablissement

01:05:17de relations

01:05:18normales

01:05:18avec Alger

01:05:20c'est un peu pieux

01:05:21Xavier Diancourt

01:05:22les relations normales

01:05:23avec Alger

01:05:24oui parce que

01:05:26l'Algérie

01:05:27a intérêt

01:05:28à faire durer

01:05:29les choses

01:05:29l'Algérie

01:05:30n'a pas forcément

01:05:31intérêt

01:05:32à traiter

01:05:32avec un président

01:05:34et un gouvernement

01:05:35en fin de mandat

01:05:36elle a intérêt

01:05:37à attendre

01:05:382027

01:05:40merci pour votre regard

01:05:41d'expert

01:05:42et vous connaissez

01:05:42ô combien

01:05:43l'Algérie

01:05:44puisque vous êtes

01:05:45ancienne ambassadeur

01:05:46de France

01:05:46à Alger

01:05:47merci d'avoir accepté

01:05:48de témoigner ce soir

01:05:49dans Pontchal

01:05:50mais il était important

01:05:51d'entendre

01:05:51votre regard

01:05:53sur cette nouvelle visite

01:05:54qui veut réagir

01:05:55Caroline

01:05:56Karima

01:05:56vas-y

01:05:57sur les enjeux

01:05:58oui mais on voit

01:05:59que c'est important

01:06:00quand même

01:06:01sujet sensible

01:06:01très sensible

01:06:03mais bon

01:06:03je pense que la France

01:06:04a toujours dit

01:06:05que le pays

01:06:06n'était pas

01:06:07si vous voulez

01:06:08en confrontation

01:06:09avec le peuple algérien

01:06:10il y a des dossiers

01:06:10qui sont très importants

01:06:12oui on souhaite

01:06:13qu'il y ait

01:06:13ce retour

01:06:14à des relations normales

01:06:16ça va de soi

01:06:17on sait que la relation

01:06:18Algérie-France

01:06:19a toujours été

01:06:21complexe

01:06:22mais il y a eu

01:06:23quand même

01:06:24cette accélération

01:06:24au cours des derniers mois

01:06:25ça a été particulièrement

01:06:26difficile

01:06:27mais ça n'a pas enlevé

01:06:28les gros dossiers

01:06:29sur les OQTF

01:06:30sur la coopération judiciaire

01:06:31sur Christophe Gleize

01:06:33il y a quand même

01:06:33cette urgence

01:06:34il y a quand même

01:06:35cette urgence

01:06:35on ne reviendra pas

01:06:36non plus sur le dossier

01:06:37avec Boilem Sansal

01:06:39mais on voit

01:06:40à quel point

01:06:40ça a été compliqué

01:06:41qu'il a fallu même

01:06:42passer par l'extérieur

01:06:43pour régler

01:06:44cette situation

01:06:45mais je suis d'accord

01:06:46avec Xavier Driancourt

01:06:47c'est qu'à quelques mois

01:06:48des élections présidentielles

01:06:50en France

01:06:51on a l'impression

01:06:51qu'on essaie peut-être

01:06:52de calmer un peu le jeu

01:06:54temporiser

01:06:55essayer de trouver

01:06:56une espèce de relation

01:06:57un peu plus apaisée

01:06:58mais est-ce qu'il va

01:06:59véritablement se passer

01:07:00beaucoup de choses

01:07:01d'ici 2027

01:07:03j'en doute

01:07:03c'est pour ça

01:07:04quand j'interroge

01:07:05Xavier Driancourt

01:07:06je faisais référence

01:07:07à la méthode

01:07:09un peu plus dure

01:07:10prônée par Bruno Retailleau

01:07:13et un changement radical

01:07:15en une aise

01:07:16ce sont deux visions

01:07:18de toute manière

01:07:18qui s'opposent

01:07:19et c'est ça qui est compliqué

01:07:20mais effectivement

01:07:21concernant l'Algérie

01:07:22et d'autres pays

01:07:23la diplomatie

01:07:24est toujours une bonne chose

01:07:25dialoguer

01:07:26avec son voisin

01:07:28qui parfois peut être

01:07:29un adversaire

01:07:29est une bonne initiative

01:07:31malgré tout

01:07:32il y a une telle histoire

01:07:33entre la France

01:07:34et l'Algérie

01:07:34il y a un tel antagonisme

01:07:36encore présent

01:07:37surtout pardonnez-moi

01:07:38mais de la part

01:07:39des Algériens

01:07:39moi j'en ai marre

01:07:40que la France

01:07:41passe sa vie

01:07:42à s'autoflageller

01:07:43à être dans un genre

01:07:44de renoncement

01:07:44et de soumission

01:07:45quand vous pensez

01:07:46qu'un des chapitres

01:07:48des refrains

01:07:49pardon

01:07:50de l'hymne national

01:07:52algérien

01:07:53fustige la France

01:07:55donc commençant déjà

01:07:56à avoir des gages

01:07:57de réciprocité

01:07:59en termes de respect

01:08:00et évidemment

01:08:01il y a des sujets

01:08:02que tu viens d'évoquer

01:08:03qui sont cruciaux

01:08:04pour la suite

01:08:05parce que cette animosité

01:08:07n'est plus possible

01:08:08et cette animosité

01:08:09sur notre sol

01:08:10ne l'est encore moins

01:08:11on va marquer

01:08:13une dernière pause

01:08:14dans ce Punchline Weekend

01:08:16on va retrouver

01:08:17dans quelques instants

01:08:18Mathieu Deves

01:08:19qui va nous parler

01:08:19de Redouat Faïd

01:08:20vous connaissez

01:08:21Redouat Faïd

01:08:22un braqueur

01:08:23multi-récidiviste

01:08:25et une juge

01:08:26a demandé

01:08:26un certain nombre

01:08:27de choses

01:08:28concernant Redouat Faïd

01:08:30qui a réussi

01:08:30à s'évader

01:08:31dans le passé

01:08:32ah oui

01:08:33spécialiste de l'évasion

01:08:34a été tenu

01:08:34sous très haute surveillance

01:08:35du côté de Condé

01:08:37Condé-sur-Sat

01:08:39on parlait de Gérald Darman

01:08:40c'est une des prisons

01:08:41voulues

01:08:42haute sécurité

01:08:43haute sécurité

01:08:44Mathieu Deves

01:08:45va tout nous raconter

01:08:46on se retrouve

01:08:46dans quelques instants

01:08:47à tout de suite

01:08:51Merci de nous accueillir

01:08:5218h quasiment 30

01:08:53c'est la dernière ligne droite

01:08:55de votre Punchline

01:08:56de ce samedi

01:08:57nous accueillons

01:08:57Mathieu Deves

01:08:58notre spécialiste

01:08:59police et justice

01:09:00pourquoi vous êtes là

01:09:01mon cher Mathieu

01:09:02parce qu'on va parler

01:09:02de Redouat Faïd

01:09:04avec cette demande

01:09:05d'une juge

01:09:06de l'administration

01:09:07qui demande

01:09:08à l'administration

01:09:09pénitentancière

01:09:09de mettre fin

01:09:10à la dignité

01:09:11des conditions

01:09:11de détention

01:09:12de Redouat Faïd

01:09:13et c'est pas n'importe qui

01:09:14Redouat Faïd

01:09:15c'est le roi de l'évasion

01:09:16Oui il est connu

01:09:17pour s'être évadé

01:09:18de prison

01:09:19à deux reprises

01:09:20en 2013

01:09:21c'était à l'explosif

01:09:22et en 2018

01:09:23par hélicoptère

01:09:24Interpol

01:09:24avait même délivré

01:09:25regardez

01:09:25ça s'affiche à l'antenne

01:09:27en 2013

01:09:27une demande d'arrestation

01:09:28du braqueur

01:09:29auprès de ses 190 pays membres

01:09:31et vous voyez en images

01:09:32l'avis de recherche

01:09:33diffusé à l'époque

01:09:34et les images suivantes

01:09:35qu'on voit

01:09:35c'est l'hélicoptère

01:09:36utilisé pour l'évasion

01:09:38souvenez-vous

01:09:38le 1er juillet 2018

01:09:40il s'était évadé

01:09:41Redouat Faïd

01:09:42aidé par un commando armé

01:09:44qui avait pris en otage

01:09:45un pilote d'hélicoptère

01:09:47depuis

01:09:48Redouat Faïd

01:09:49il a été condamné

01:09:49en 2023

01:09:50à 14 ans

01:09:51de réclusion criminelle

01:09:52pour cette évasion

01:09:53et il purgeait

01:09:54déjà des peines

01:09:55pour des braquages

01:09:55dont l'un

01:09:56a coûté la vie

01:09:57à une policière municipale

01:09:58ça c'était en 2010

01:09:59et je le disais

01:10:00juste avant votre arrivée

01:10:01il est à Condé-sur-Sarte

01:10:02c'est pas n'importe quel établissement

01:10:03c'est une des prisons

01:10:05haute sécurité

01:10:06voulue par Gérald Darmanin

01:10:07exactement

01:10:07une prison

01:10:08dans laquelle se trouvent

01:10:09notamment

01:10:10certains narcotrafiquants

01:10:11les 200 plus gros

01:10:13narcotrafiquants

01:10:14les plus dangereux

01:10:15donc voici l'établissement

01:10:16en question

01:10:17une prison conçue

01:10:18pour être totalement étanche

01:10:19pour couper les détenus

01:10:20et bien du monde extérieur

01:10:22une deuxième prison

01:10:23de haute sécurité

01:10:23se trouve

01:10:24on en a longuement parlé

01:10:25avant d'un le vieil

01:10:26ça c'est dans le pas de calais

01:10:27mais vous l'aurez compris

01:10:28Redouat Faïd

01:10:28et bien il se plaint

01:10:29il se plaint aujourd'hui

01:10:30de ses conditions

01:10:31de détention

01:10:32et selon nos confrères

01:10:33du Parisien

01:10:34il vient de remporter

01:10:35une bataille

01:10:36une bataille

01:10:37dans son bras de fer

01:10:38avec l'administration

01:10:39pénitentiaire

01:10:40une juge d'application

01:10:41des peines

01:10:42a déclaré

01:10:43bien fondé

01:10:44sa requête

01:10:45à Redouat Faïd

01:10:46sa dernière requête

01:10:47ça c'était hier

01:10:48selon la magistrate

01:10:49les conditions

01:10:50écoutez bien

01:10:50de détention

01:10:51de Redouat Faïd

01:10:52seraient contraires

01:10:53à la dignité

01:10:54de la personne humaine

01:10:55avec notamment

01:10:56des parloirs équipés

01:10:58vous savez

01:10:58d'un hijiaphone

01:10:59c'est une cloison

01:11:01transparente

01:11:02qui sépare

01:11:02les détenus

01:11:03des visiteurs

01:11:04l'objectif notamment

01:11:05c'est d'éviter

01:11:06le contact physique

01:11:07et notamment

01:11:07que ces détenus

01:11:08se retrouvent en position

01:11:09de certains éléments

01:11:10qui pourraient leur permettre

01:11:11notamment de s'évader

01:11:12Redouat Faïd

01:11:13il s'est évadé déjà

01:11:13deux fois

01:11:14donc

01:11:15qu'est-ce

01:11:16qui aussi

01:11:17est mise en avant

01:11:18par cette magistrate

01:11:19et bien

01:11:20c'est l'absence

01:11:22de vie familiale

01:11:22ou encore

01:11:23le caractère aléatoire

01:11:24des promenades

01:11:25de sortie

01:11:26de Redouat Faïd

01:11:27alors

01:11:27la juge d'application

01:11:28des peines

01:11:28fixe aujourd'hui

01:11:29un délai

01:11:30de 30 jours

01:11:3130 jours

01:11:31pour permettre

01:11:32à l'administration pénitentiaire

01:11:34de mettre fin

01:11:34je cite

01:11:35à l'indignité

01:11:36des conditions

01:11:37de détention

01:11:37par tout moyen

01:11:39seulement

01:11:39le parquet

01:11:40il a fait appel

01:11:41de cette décision

01:11:42l'appel

01:11:43est suspensif

01:11:44et donc

01:11:44le bras de fer

01:11:45Thierry

01:11:45est amené

01:11:46à se poursuivre

01:11:47bon

01:11:47merci beaucoup

01:11:48je regardais Jacques Morel

01:11:50qui vous a écouté

01:11:51avec une grande attention

01:11:52et il y a le fond

01:11:53et la gestuelle

01:11:54et je voyais

01:11:54Jacques Morel

01:11:55qui était comme ça

01:11:55avec ses mains

01:11:56donc je me suis dit

01:11:57ça doit un peu

01:11:58l'exaspérer

01:11:59Jacques Morel

01:11:59oui

01:12:00je trouve

01:12:00si vous voulez

01:12:01que

01:12:02les magistrats

01:12:03aient le temps

01:12:03de prendre le temps

01:12:05d'examiner

01:12:06des dossiers

01:12:09comme ça

01:12:10alors que

01:12:11des centaines

01:12:12ou des milliers

01:12:12de dossiers

01:12:13sont en instance

01:12:15pour des gens

01:12:16qui sont victimes

01:12:17et non pas

01:12:17pour des gens

01:12:18qui sont auteurs

01:12:19des milliers

01:12:21de détenus

01:12:22par le passé

01:12:23ont connu

01:12:24ces zygaphones

01:12:26qui étaient considérés

01:12:27à l'époque

01:12:27comme

01:12:28la condition normale

01:12:29de communication

01:12:30de quelqu'un

01:12:31qui était

01:12:31en détention

01:12:33donc on a l'air

01:12:34d'oublier

01:12:34que ce monsieur

01:12:36il a quand même

01:12:36commis

01:12:37le roi de l'évasion

01:12:38voilà

01:12:39des choses

01:12:40très graves

01:12:40si la juge

01:12:41d'application

01:12:42elle était

01:12:43de la famille

01:12:43du policier

01:12:45ou de la policière

01:12:47qui a été

01:12:49abattue

01:12:49elle aurait peut-être

01:12:50pas le même

01:12:52raisonnement

01:12:52donc je trouve

01:12:54que c'est un peu

01:12:55scandaleux

01:12:55d'encombrer

01:12:58les tribunaux

01:12:59si vous voulez

01:13:00avec l'examen

01:13:01de dossier

01:13:04de ce genre

01:13:06Karima

01:13:07ça vous inspire quoi ?

01:13:08non mais ça m'inspire

01:13:09en fait

01:13:10il faut se poser

01:13:11la question

01:13:11pourquoi ils se retrouvent

01:13:12dans une prison

01:13:13à haute sécurité

01:13:14on parle des détenus

01:13:15les plus dangereux

01:13:16Mathieu nous a décrit

01:13:17le CV

01:13:18exactement

01:13:20donc c'est pas

01:13:21un enfant de coeur

01:13:22c'est pas un hasard

01:13:23et il y a aussi

01:13:24toute cette question

01:13:24de la protection

01:13:25du public

01:13:26je rappelle

01:13:27qu'il est arrivé

01:13:28des drames

01:13:28est-ce qu'on peut

01:13:29se rappeler aussi

01:13:30quand il y a eu

01:13:31par exemple

01:13:31Mohamed Amrard

01:13:32lors d'un convoi

01:13:33il y a eu

01:13:35deux victimes

01:13:36c'était

01:13:37donc pendant un convoi

01:13:38il y avait des complices

01:13:39qui l'ont finalement

01:13:42pas libéré

01:13:43mais il y a eu

01:13:44donc cette attaque

01:13:44du convoi

01:13:45ça fait deux ans

01:13:46cette semaine

01:13:48oui c'est ça

01:13:49et donc

01:13:50deux agents pénitentiaires

01:13:51sont morts

01:13:52donc on parle

01:13:53quand même

01:13:54d'individus

01:13:55qui peuvent être

01:13:55extrêmement dangereux

01:13:57qui se retrouvent

01:13:58dans cette prison

01:13:59cette prison

01:14:00d'ailleurs

01:14:00on le voit

01:14:01il y a beaucoup

01:14:01de contestations

01:14:02maintenant

01:14:02mais dès le départ

01:14:03il y a eu des contestations

01:14:04exactement

01:14:05pourquoi aussi

01:14:06parce que vous allez

01:14:07retrouver par exemple

01:14:08des détenus

01:14:09des narco-trafiquants

01:14:11des gros bonnets

01:14:12qui pouvaient autrefois

01:14:14poursuivre le commerce

01:14:16à l'extérieur

01:14:17planifier des activités

01:14:18parfois des activités

01:14:19extrêmement graves

01:14:20aussi qui peuvent avoir

01:14:20des conséquences

01:14:21comme je le disais

01:14:22sur la sécurité

01:14:22des français

01:14:24ensuite

01:14:25il n'y a personne

01:14:25ici

01:14:26qui est inhumain

01:14:27donc évidemment

01:14:29il y a cette considération

01:14:30c'est pas ça l'enjeu

01:14:31je pense qu'on veut

01:14:32mettre de l'emphase

01:14:33là-dessus

01:14:33en disant

01:14:34vous voyez

01:14:34il y a des conditions

01:14:35on ne dit pas

01:14:36que les conditions

01:14:36sont faciles

01:14:37mais il y a une raison

01:14:38je pense qu'il faut

01:14:39penser aussi

01:14:39aux victimes

01:14:40dans ce cas-ci

01:14:41il y a toujours

01:14:41cette inversion

01:14:42on ne pense pas

01:14:43aux victimes

01:14:43et finalement

01:14:45le détenu

01:14:46devient la victime

01:14:47et souvenez-vous

01:14:48quand Gérald Darmanin

01:14:49avait lancé ce projet

01:14:50de prison à haute sécurité

01:14:51il y a eu

01:14:52des tas

01:14:53d'actions

01:14:53autour de

01:14:54toutes les prisons françaises

01:14:56qui étaient déjà

01:14:56un avertissement

01:14:57parce que

01:14:57ça a fait un tollé

01:14:59et il y a eu

01:15:00plein d'avocats

01:15:01qui ont lancé

01:15:02plein de procédures

01:15:03pour leurs clients

01:15:05oui et pour rebondir

01:15:06sur les propos de Karima

01:15:07ce ne sont pas

01:15:07n'importe quels détenus

01:15:08dans ces prisons

01:15:10de haute sécurité

01:15:10Mohamed Amra

01:15:11vous l'avez cité

01:15:12Salah Abdeslam

01:15:13également

01:15:14qui a vendu

01:15:14le vieil Salah Abdeslam

01:15:15là aussi

01:15:16c'est pas n'importe qui

01:15:17terroriste

01:15:17impliqué dans les attentats

01:15:18du 13 novembre 2015

01:15:19donc des braqueurs

01:15:21des narcotrafiquants

01:15:22et des terroristes

01:15:23alors là

01:15:24qu'on mette en avant

01:15:26des conditions

01:15:26de détention jugées indignes

01:15:28effectivement

01:15:28pour les victimes

01:15:29des attentats

01:15:30des braqueurs

01:15:31des narcotrafiquants

01:15:32j'imagine que ça fait froid

01:15:33dans le dos

01:15:33j'imagine

01:15:35Caroline

01:15:35revenir sur les conditions

01:15:37carcérales

01:15:38de certains détenus

01:15:39c'est tout à fait normal

01:15:40mais c'est un traitement

01:15:42différent

01:15:42de ce que vous évoquez

01:15:44de ce sujet

01:15:45je trouve ça

01:15:46pour le coup

01:15:47d'une indignité

01:15:48effectivement

01:15:48vis-à-vis des victimes

01:15:50comment en termes

01:15:51de décence

01:15:51on peut exiger

01:15:52plus de droits

01:15:53certes nous sommes

01:15:54dans un état de droit

01:15:54tout le monde

01:15:55a le droit

01:15:56en tant qu'individu

01:15:57dangereux

01:15:58ou moins dangereux

01:15:59d'être défendu

01:16:00mais en arriver

01:16:01à un tel point

01:16:02moi je suis

01:16:03en tant que citoyenne

01:16:04sidérée

01:16:05et effectivement

01:16:06ça n'est pas n'importe qui

01:16:07qui se trouve dans ces prisons

01:16:08ce sont des gens

01:16:09qui nous mettent en péril

01:16:11s'ils ressortent

01:16:12qui peuvent continuer

01:16:13leurs activités

01:16:14en prison

01:16:15leurs activités

01:16:17mafieuses

01:16:17donc effectivement

01:16:19que ces gens

01:16:20aient le droit à la parole

01:16:21à travers leurs avocats

01:16:22cela peut s'entendre

01:16:23mais sur le point

01:16:25d'en arriver

01:16:26à une telle

01:16:28justification

01:16:28de condition

01:16:30de vie

01:16:30moi je suis

01:16:31ahurie

01:16:32alors on a un avocat

01:16:33sur ce plateau

01:16:34je vais terminer par l'avocat

01:16:35évidemment

01:16:35qui est Arnaud Klasven

01:16:36je serais prudent

01:16:38pour ne pas mal finir moi

01:16:40faites attention

01:16:41à vos propos

01:16:41mais je remarque quand même

01:16:45que le parquet

01:16:47qui est le représentant

01:16:48de l'état

01:16:48a fait appel

01:16:49donc on verra

01:16:50comment l'histoire

01:16:51se terminera

01:16:53ensuite

01:16:53il y a un côté paradoxal

01:16:55puisque la plupart

01:16:56des détenus en France

01:16:57se plaignent

01:16:58des conditions indignes

01:16:59et d'ailleurs

01:16:59à juste titre

01:17:00parce qu'ils sont

01:17:01nombreux

01:17:02dans une cellule

01:17:04ils sont à 3 ou 4

01:17:05dans une cellule

01:17:06en partageant

01:17:07les lieux d'aisance

01:17:09ce qui était terrible

01:17:10parce que la France

01:17:10a été condamnée

01:17:11à de multiples reprises

01:17:13par la Cour européenne

01:17:14des droits de l'homme

01:17:15et lui

01:17:16se plaint

01:17:17parce qu'il est

01:17:17trop seul

01:17:19dans sa cellule

01:17:21mais enfin

01:17:21c'est vrai que

01:17:22l'isolement

01:17:23est quelque chose

01:17:24de terrible

01:17:25à long terme

01:17:26c'est un vrai sujet

01:17:27et comme je dis

01:17:28je pense que

01:17:28les français

01:17:30la France

01:17:30on a vu que

01:17:31dans les prisons

01:17:32il y avait des conditions

01:17:33qui sont extrêmement

01:17:35difficiles

01:17:36et c'est aussi

01:17:37à l'honneur de la France

01:17:38de s'organiser

01:17:39pour que les conditions

01:17:39soient aussi supportables

01:17:41pour les prisonniers

01:17:42là il n'est pas l'enjeu

01:17:43je trouve ici

01:17:44c'est qu'il y a comme

01:17:44un détournement du débat

01:17:45c'est-à-dire qu'on attaque

01:17:46un peu même l'idée

01:17:47de ces prisons

01:17:48à haute sécurité

01:17:49je pense que

01:17:50l'objectif

01:17:51voilà

01:17:51je pense que

01:17:52il faut faire attention

01:17:52aussi à ça

01:17:53et si ces prisons

01:17:54ont été créées

01:17:56il y a aussi

01:17:57comme je le disais

01:17:58c'est qu'il y a un risque

01:17:59aussi pour la population

01:18:00on a vu des cas

01:18:01dans ce cas-ci

01:18:02quand on parle

01:18:03de ce monsieur

01:18:04c'est quelqu'un

01:18:05qui a réussi

01:18:06à sortir

01:18:07à s'évader

01:18:08plus d'une fois

01:18:09donc il y a aussi

01:18:10cette idée

01:18:11il y avait cette policière

01:18:12aussi

01:18:12qui est décédée

01:18:14donc on parle

01:18:15d'un individu

01:18:15qui est quand même

01:18:16dangereux

01:18:17avec un profil

01:18:18très particulier

01:18:19on ne se retrouve pas

01:18:19dans une prison

01:18:20à haute sécurité

01:18:21par hasard

01:18:23et ensuite

01:18:23pour les narcotraffics

01:18:25qui continuaient

01:18:26à faire leur business

01:18:27et leur mal

01:18:28en prison même

01:18:28ça existe pour ça

01:18:29et aujourd'hui

01:18:30le débat c'est de dire

01:18:31finalement

01:18:31les prisons

01:18:32à haute sécurité

01:18:33certains aimeraient bien

01:18:34que ça n'existe

01:18:34tout simplement pas

01:18:35alors qu'aujourd'hui

01:18:37c'est peut-être

01:18:37ces deux seules prisons

01:18:39qui sont vraiment

01:18:40craintes

01:18:41si vous voulez

01:18:41aujourd'hui

01:18:42qui inspirent

01:18:43une forme d'effroi

01:18:44aussi quelque part

01:18:44parce que les conditions

01:18:45certes sont difficiles

01:18:47mais après

01:18:48il y a aussi

01:18:49il faut se rappeler

01:18:50des victimes

01:18:50et pourquoi on se retrouve

01:18:52dans des prisons

01:18:52comme celle-ci

01:18:53effectivement

01:18:54ce sont deux sujets

01:18:55pardon

01:18:56ce qu'on a tous dit

01:18:57sur les conditions carcérales

01:18:58qui sont évidemment

01:19:00souvent ignobles

01:19:01et qui sont d'ailleurs

01:19:04fustigées régulièrement

01:19:05par de grandes institutions

01:19:06des organismes

01:19:08l'ONU

01:19:08exactement

01:19:09mais ça s'entend

01:19:10mais de revenir

01:19:11à chaque fois

01:19:12sur ces prisons

01:19:13de haute sécurité

01:19:13avec ces profils

01:19:14tellement particuliers

01:19:16qui nous mettent

01:19:17tous en danger

01:19:18comme vous l'avez dit

01:19:19comme tu l'as dit

01:19:19très bien également

01:19:21c'est autre chose

01:19:22et en fait dans ce pays

01:19:23lorsque vous voulez agir

01:19:24légalement

01:19:25pour entre guillemets

01:19:26moins risquer

01:19:28prendre plus soin

01:19:29de la population

01:19:30des personnes lambda

01:19:31comme nous

01:19:32et nos enfants

01:19:33effectivement

01:19:33et bien là

01:19:34il y aura toujours

01:19:35des gens

01:19:35qui reviendront

01:19:36sur un soi-disant

01:19:38état de droit

01:19:39qui ne va pas

01:19:39dans le sens des coupables

01:19:40mais pardonnez-moi

01:19:41moi je vais dans le sens

01:19:42des victimes naturellement

01:19:43en termes de bon sens

01:19:44et d'éducation

01:19:45et quand ces gens

01:19:46réagissent de surcroît

01:19:48et bien comment voulez-vous

01:19:49aussi que les citoyens

01:19:51aient confiance

01:19:51envers la justice

01:19:53envers les magistrats

01:19:54qui nous gouvernent

01:19:55parce qu'ils sont censés

01:19:57nous protéger

01:19:58nous préserver

01:19:59de ces individus

01:20:00et puis pensons aussi

01:20:01aux agents pénitentiaires

01:20:02qui sont les premières victimes

01:20:03de ces individus

01:20:05parce que souvent

01:20:05ils sont menacés

01:20:06et intimidés

01:20:08eux et leurs familles

01:20:09donc c'est tout un système

01:20:10qui est à revoir

01:20:11et puis je pense

01:20:11qu'il ne faut pas

01:20:12être fébrile

01:20:13l'idéologie politique

01:20:15est également

01:20:16dans ce cas de figure

01:20:17très présente

01:20:18mais pour le bien de tous

01:20:19et de manière transpartisane

01:20:21nous devons parler

01:20:22d'une seule voix

01:20:23dans ce cas de figure

01:20:23et Karima l'évoquait

01:20:25moi d'un membre

01:20:25je me souviens

01:20:26avoir interrogé

01:20:27les surveillants

01:20:28de prison

01:20:29lorsqu'ils avaient appris

01:20:30qu'il était transféré

01:20:31ça a été un véritable traumatisme

01:20:33pour ces surveillants

01:20:34de prison

01:20:34les conditions d'évasion

01:20:36avec deux victimes

01:20:37ou

01:20:38c'était un commando

01:20:39extrêmement violent

01:20:40c'était un commando

01:20:40extrêmement violent

01:20:41on a vu les images

01:20:42on a vu les images

01:20:43et on a vu justement

01:20:44comment avait été fait

01:20:46finalement

01:20:46l'organisation

01:20:48aussi de ce commando

01:20:49ça avait été fait

01:20:50aussi en prison

01:20:51parce qu'il n'y avait pas

01:20:53justement

01:20:53toutes ces mesures

01:20:54de ces prisons

01:20:55qu'on peut retrouver

01:20:55en haute sécurité

01:20:56et comme je dis

01:20:57je pense que c'est pas

01:20:58incompatible

01:20:58avec le fait que la France

01:21:00oui

01:21:01on va pas mettre

01:21:02des conditions

01:21:03inhumaines

01:21:04pour des prisonniers

01:21:05mais

01:21:06de là à remettre

01:21:07en question

01:21:08ces prisons

01:21:09à haute sécurité

01:21:09c'est autre chose

01:21:11on va changer dessus

01:21:12on a fait le tour du sujet

01:21:13on va terminer

01:21:15par une bonne nouvelle

01:21:17merci Mathieu

01:21:17en tous les cas

01:21:18vous pouvez rester

01:21:19jusqu'à la fin de l'édition

01:21:20si vous le souhaitez

01:21:20évidemment

01:21:21mais je peux vous libérer aussi

01:21:22on va terminer

01:21:23par cette information

01:21:24importante

01:21:25qui va sans doute

01:21:26vous faire réagir

01:21:27on est dans l'attente

01:21:29d'avoir l'abbé

01:21:30Mathieu Raffray

01:21:31qui va réagir

01:21:31pourquoi je voulais avoir

01:21:32l'abbé Mathieu Raffray

01:21:34parce qu'Emmanuel Macron

01:21:35a annoncé

01:21:37sur X

01:21:38aujourd'hui

01:21:39regardez

01:21:40nous nous réjouissons

01:21:41que sa sainteté

01:21:42le pape

01:21:42Léon XIV

01:21:43ait confirmé

01:21:44son voyage en France

01:21:45cette visite

01:21:46en septembre prochain

01:21:47sera un honneur

01:21:48pour notre pays

01:21:49une joie pour les catholiques

01:21:50et un grand moment

01:21:51d'espérance

01:21:52pour tous

01:21:52et nous sommes

01:21:53avec l'abbé

01:21:54Mathieu Raffray

01:21:55qui est dans sa voiture

01:21:57je vais tout raconter

01:21:57à nos téléspectateurs

01:21:58qui attendait

01:21:59une aire de repos

01:22:00pour pouvoir nous parler

01:22:00voilà

01:22:02exactement

01:22:02et vous voyez

01:22:03on ne cache rien

01:22:04sur notre antenne

01:22:05sur CNews

01:22:05on dit la vérité

01:22:07merci d'être avec nous

01:22:09quelle est votre réaction ?

01:22:11ça y est

01:22:12il sera chez nous

01:22:13et c'est le 25

01:22:14et du 25 au 28 septembre prochain

01:22:16vous nous le confirmez bien

01:22:18exactement

01:22:18on savait que ça allait être

01:22:20vraisemblablement

01:22:21au mois de septembre

01:22:22fin septembre

01:22:22mais voilà

01:22:23les dates sont données

01:22:24elles ont été annoncées

01:22:25officiellement

01:22:25par le Vatican

01:22:27et donc

01:22:29le sentiment

01:22:30c'est une joie immense

01:22:31une joie immense

01:22:32de recevoir

01:22:33que le pape

01:22:34vienne fouler le sol de France

01:22:35et s'intéresser

01:22:36à l'église de France

01:22:37et à la France

01:22:38tout entière

01:22:39donc

01:22:40évidemment

01:22:41on s'en réjouit

01:22:43énormément

01:22:44alors le président

01:22:44de la conférence

01:22:45des évêques

01:22:45le cardinal

01:22:46le célèbre cardinal

01:22:47Jean-Marc Aveline

01:22:48parle d'une grande responsabilité

01:22:51on en sait un petit peu plus

01:22:53sur le contenu

01:22:55on ne sait pas tout

01:22:55mais on a quelques briques

01:22:57d'informations

01:22:57est-ce que vous pouvez

01:22:58nous en dire davantage ?

01:23:00Oui

01:23:00alors ce qu'on sait

01:23:01c'est qu'il viendra à Paris

01:23:03qu'il ira vraisemblablement

01:23:04à Lourdes

01:23:05et il y aurait

01:23:06une troisième étape

01:23:08mais qui n'est

01:23:09alors qui n'est pas encore dévoilée

01:23:10mais d'après ce

01:23:12que j'ai entendu

01:23:13en interne

01:23:14en fait la troisième étape

01:23:15n'est pas encore décidée

01:23:17donc il y a plusieurs pistes

01:23:18qui sont examinées

01:23:21voilà

01:23:22moi j'aimerais bien

01:23:22qu'il passe en Bretagne

01:23:24à Saint-Anne-Doré

01:23:24ce serait sympathique

01:23:26c'est vraiment personnel

01:23:27comme choix

01:23:29le cardinal d'Aveline

01:23:30a évoqué quand même

01:23:31quelques thèmes

01:23:32c'est là-dessus

01:23:32que je voulais

01:23:33vous amener

01:23:35la question de la vie

01:23:37de la beauté de la vie

01:23:38mais aussi

01:23:38de la précarité de la vie

01:23:40c'est ce qu'on a pu

01:23:41découvrir

01:23:44oui alors

01:23:44il y a le thème de la vie

01:23:46le thème de la paix

01:23:47le thème de la

01:23:48de la spiritualité aussi

01:23:51peut-être que vous vous souvenez

01:23:52que dans les premiers jours

01:23:53de son pontifical

01:23:54le pape avait écrit

01:23:55une lettre

01:23:56à l'Aix de France

01:23:57au sujet des grands saints

01:23:59qui ont fait la France

01:24:00donc

01:24:02il y a plusieurs thèmes

01:24:03comme ça

01:24:04voilà qui sont

01:24:05le thème de la vie

01:24:06évidemment est très important

01:24:07et a une portée

01:24:08très symbolique

01:24:09politique

01:24:09puisque dans les discussions

01:24:11actuelles sur la question

01:24:12de l'euthanasie

01:24:13l'église a son mot à dire

01:24:15en matière de morale

01:24:16et de

01:24:17vous savez que l'église

01:24:18défend

01:24:18qu'il faut protéger la vie

01:24:20depuis son commencement

01:24:21jusqu'à sa fin naturelle

01:24:22et je pense que le pape

01:24:25viendra

01:24:27donner l'enseignement

01:24:29de l'église

01:24:29sur cette question

01:24:30et donner du poids

01:24:31à cette position

01:24:32à cette position

01:24:34Alors il est venu

01:24:35à Monaco

01:24:36et on attendait

01:24:38avec impatience

01:24:39que le pape

01:24:40vienne en France

01:24:42il n'y avait pas

01:24:42de problème majeur

01:24:43avec la France

01:24:45Abbé Mathieu Raffray

01:24:47Non non non

01:24:48il n'y avait pas du tout

01:24:48de problème majeur

01:24:49j'étais moi sur le plateau

01:24:50de CNews

01:24:51le jour de la visite

01:24:52du pape à Monaco

01:24:53et je crois que

01:24:53j'avais essayé

01:24:54d'expliquer

01:24:55que

01:24:56comme les autres

01:24:57rien de très

01:24:59original

01:24:59mais

01:25:00qu'en fait

01:25:01le pape avait choisi

01:25:02Monaco en premier lieu

01:25:03déjà pour une question

01:25:05d'une amitié

01:25:05peut-être personnelle

01:25:07avec le prince Albert

01:25:08mais aussi

01:25:09parce que

01:25:10l'état de Monaco

01:25:11c'est un état

01:25:11qui est chrétien

01:25:12c'est un état chrétien

01:25:13qui revendique

01:25:15la foi chrétienne

01:25:16dans sa constitution

01:25:17ce qui n'est pas

01:25:18le cas de la France

01:25:19donc c'est normal

01:25:20que le pape

01:25:22privilégie

01:25:23les états chrétiens

01:25:24avant les autres

01:25:26ça me semble

01:25:27tout à fait naturel

01:25:28mais

01:25:29la grande

01:25:30disons

01:25:31le grand événement

01:25:32c'est que

01:25:32le pape François

01:25:33lui

01:25:33donc son prédécesseur

01:25:34avait toujours dit

01:25:35qu'il refusait

01:25:35de venir en France

01:25:36et quand il était venu

01:25:37à Marseille

01:25:38ou à Bruxelles

01:25:39enfin Bruxelles

01:25:40c'est pas en France

01:25:42pas encore

01:25:43ou à Strasbourg

01:25:46je voulais dire

01:25:46c'est qu'en fait

01:25:47je viens de voir

01:25:47un énorme rat

01:25:48qui est passé

01:25:48sur l'air d'autoroute

01:25:49là-côté

01:25:50donc ça m'a un peu troublé

01:25:51mais

01:25:52attention

01:25:53attention

01:25:55chaque créature

01:25:56de Dieu

01:25:56est divine

01:25:56oui

01:25:58mais il peut y avoir

01:25:59des créatures de Dieu

01:25:59un peu dangereuses

01:26:00il ne faut pas être

01:26:01non plus

01:26:03naïf

01:26:03mais

01:26:05donc je disais

01:26:05que le pape François

01:26:06lui

01:26:06quand il avait mis

01:26:08le pied sur le sol

01:26:08de France

01:26:09avait expliqué

01:26:09que ce n'était jamais

01:26:10une visite officielle

01:26:12en France

01:26:12mais que c'était toujours

01:26:14dans un cadre

01:26:15un peu extérieur

01:26:16voilà

01:26:17donc il y avait eu

01:26:18un peu une

01:26:19je ne sais pas

01:26:19si c'était une inimitié

01:26:20ou un message

01:26:21que le pape François

01:26:22voulait passer

01:26:23et que le pape Léon

01:26:25visiblement

01:26:25veut revenir là-dessus

01:26:26alors vous avez fait référence

01:26:28à Saint-Anne-Doré

01:26:30il y a eu un pape

01:26:31qui est venu à Saint-Anne-Doré

01:26:32exactement

01:26:33bah oui

01:26:33c'est pour ça que je mentionnais

01:26:34Saint-Anne-Doré

01:26:34parce que

01:26:35Jean-Paul II était venu

01:26:36à Saint-Anne-Doré

01:26:36en 96

01:26:38si je ne me trompe pas

01:26:39je vous confirme

01:26:40parce que j'étais sur une autre chaîne

01:26:41et j'avais couvert

01:26:42le voyage

01:26:43de Jean-Paul II

01:26:44en France

01:26:44il était allé d'abord

01:26:46en Vendée

01:26:47accueilli par Philippe de Villiers

01:26:49et ensuite

01:26:49il était allé à Saint-Anne-Doré

01:26:50et j'avais couvert

01:26:51le déplacement du pape

01:26:52c'est un moment important

01:26:54alors moi j'y étais

01:26:54j'avais 17 ans

01:26:56j'étais un petit peu plus âgé que vous

01:26:59j'étais allé pour la messe

01:27:00pour la messe du pape

01:27:01à Saint-Anne-Doré

01:27:02c'était un très grand événement

01:27:03et donc

01:27:05bah j'imagine qu'il y aura

01:27:06un lieu symbolique comme ça

01:27:07peut-être

01:27:08pourquoi pas

01:27:09Ars

01:27:09avec sous la figure

01:27:11du Saint-Curé d'Ars

01:27:11ou un autre

01:27:13un autre lieu

01:27:15qui pourrait

01:27:16voilà

01:27:17un troisième lieu

01:27:17en tout cas

01:27:18en plus de Paris

01:27:18et de Lourdes

01:27:19qui pourrait accueillir

01:27:22le pape

01:27:22ce serait

01:27:23voilà

01:27:24ce serait magnifique

01:27:25et ce sera magnifique

01:27:26je pense que pour toute la France

01:27:27ce sera un grand événement

01:27:28et bien merci

01:27:29d'avoir fait cette pause

01:27:31et faites attention au Rhin

01:27:33évidemment

01:27:34et merci pour ce témoignage

01:27:35je voulais absolument vous avoir

01:27:36et on imagine que

01:27:37pour toute la communauté

01:27:38c'était véritable

01:27:39un vrai bonheur

01:27:40et c'était une information importante

01:27:41et je voulais terminer

01:27:42je pense

01:27:43pardon

01:27:44non je disais plus que pour les catholiques

01:27:46pour toute la France

01:27:46pour toute la France évidemment

01:27:47le pape vienne en France

01:27:49c'est un événement

01:27:50ça marque l'histoire de France

01:27:52et bien écoutez

01:27:53merci d'avoir accepté

01:27:54de témoigner

01:27:55et je vous laisse reprendre

01:27:56votre route

01:27:57et soyez prudents

01:27:58évidemment

01:27:58merci beaucoup

01:27:59merci beaucoup

01:27:59Abbé Mathieu

01:28:00petite réaction

01:28:01sur cette visite du pape

01:28:03c'est une bonne chose

01:28:04une bonne nouvelle

01:28:05pour les chrétiens

01:28:07et les français

01:28:07comme l'a si bien dit

01:28:09monsieur

01:28:10l'abbé pardon

01:28:12et ça va leur mettre

01:28:13du baume au coeur

01:28:14dans une période

01:28:16maussade

01:28:17une société

01:28:18malheureusement

01:28:19qui est en pleine morosité

01:28:21pour beaucoup de raisons

01:28:22et puis n'oublions pas

01:28:23surtout que la France

01:28:24est la fille aînée de l'église

01:28:25donc je me réjouis

01:28:27que le pape vienne

01:28:28au mois de septembre

01:28:29Arnaud veut terminer

01:28:29peut-être pas une page d'histoire

01:28:30je vais informer

01:28:31ok d'accord

01:28:32je vais informer

01:28:33les téléspectateurs

01:28:34d'une chose

01:28:35que peu de français savent

01:28:36c'est que

01:28:38il y a de nombreux personnages

01:28:39des évangiles

01:28:40qui sont morts en Gaule

01:28:41vous vous rendez compte

01:28:42que Ponce Pilate

01:28:43est mort en Gaule

01:28:44il a été exilé en Gaule

01:28:46et Hérode Antipas

01:28:48celui qui a mis à mort

01:28:49Jean le Baptiste

01:28:50est mort lui aussi en Gaule

01:28:52et certaines légendes

01:28:54disent que Marie-Madeleine

01:28:56est morte elle aussi en Gaule

01:28:58mais en tous les cas

01:28:59les deux premiers

01:28:59c'est sûr

01:29:01Ponce Pilate est mort en France

01:29:02en gros

01:29:03et Hérode Antipas

01:29:05qui a mis à mort

01:29:06Jean le Baptiste

01:29:07est mort aussi en France

01:29:09vous avez vu que tout le monde

01:29:10vous regarde comme ça

01:29:11mon cher Arnaud

01:29:11je pense que je ne pouvais pas

01:29:13me le terminer

01:29:13il est temps de plier ses goals

01:29:14il est temps de plier ses goals

01:29:16comme dirait Jacques

01:29:17une longue tradition

01:29:19évangélique

01:29:20exactement

01:29:20merci en tous les cas

01:29:22de m'avoir accompagné

01:29:23durant ces deux heures

01:29:24c'est toujours un bonheur

01:29:25de vous avoir

01:29:26merci équipe qui m'a entouré

01:29:27Sébastien Mandotti

01:29:27Axel Thomas

01:29:28Patrick Urban

01:29:29Alison Blanc

01:29:30Sandra Tchumbo

01:29:31pour l'information

01:29:32Stéphane Fattoreto

01:29:33pour la programmation

01:29:34sans oublier Corentin Périni

01:29:35merci aux équipes

01:29:36orangées

01:29:36tout de suite

01:29:36c'est Mathieu Boccoté

01:29:37et moi j'aurai le plaisir

01:29:38de vous retrouver demain

01:29:39à 14h

01:29:40pour votre 14-15

01:29:41bye bye

01:29:42bels 2

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