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Día Político - Prohibición absoluta de reelección presidencial - jueves 13 de agosto 2026
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TVTranscripción
00:00Buenas tardes, Día Político por TSI, don Nelson Ávila.
00:03Doctor, es un gusto saludarle, ¿cómo está?
00:05Igualmente.
00:06¿Todo bien, verdad?
00:07No, no puedo estar bien mientras el pueblo tenga serios problemas.
00:11Vea, Voltaire decía, yo no puedo ser libre mientras existe al menos un esclavo.
00:16Y esa es mi posición, se la digo como ciudadano.
00:19Porque ahora hay diferentes formas de esclavitud.
00:22Por ejemplo, la pobreza...
00:24No solamente aquella que existía en la época colonial de la conquista.
00:26La pobreza y la desigualdad es una forma moderna de esclavitud.
00:29Bueno, ya vamos a hablar un poco del tema.
00:31¿Cómo está, don Jaime Rodríguez, abogado?
00:33Pues muy bien, pero queriendo estar mejor.
00:37Ok, el tema de hoy es esto que ha planteado Leonel Núñez, abogado constitucionalista,
00:42que ahora quiere que la Corte Suprema de Justicia establezca y deje en propiedad
00:47que el 374 constitucional prohíbe la reelección presidencial.
00:53Escuchemos.
00:54Correcto, mire, lo que el fallo que pasó en el 2015 habla que el artículo 239 se vuelve
01:01inaplicable.
01:02El 239 le habla como un requisito para ser presidente o una prohibición establece que
01:08una persona no haya sido titular para poder aspirar a ser presidente.
01:12Y el 374 establece que no se puede reformar este artículo.
01:16Por lo tanto, lo que estoy solicitando es que la Sala Constitucional revise esta sentencia
01:22de manera jurisdiccional y que declare por una vez por todas la vigencia del artículo
01:28374 en referencia a que no se puede reformar el artículo 234 de la Constitución de la República.
01:35Con esto prácticamente volvería a su estado original de que ninguna persona que ya haya sido
01:41presidente vuelva a aspirar nuevamente a la presidencia en virtud, que es una prohibición
01:46constitucional en donde ya lo que la Organización de Estados Americanos se ha pronunciado manifestando
01:52que una persona que ya se le concedió el derecho de poder participar...
01:57¿Qué ha opinado el abogado Leonel Núñez?
01:59Ponga los artículos, por favor, en pantalla, producción y rápidamente la reacción de
02:03mis invitados, doctor Ávila.
02:05Muchísimo gusto, muchísimas gracias.
02:08Completamente equivocado.
02:10Vea, hay al menos siete artículos de la Constitución de la República, el 4, el 9, el 237,
02:17el 239, el 240, el 373 y el 374, que taxativamente son claros con respecto.
02:24Y sobre todo el 374, que es el artículo central que prohíbe directamente la violación de los
02:31artículos petros.
02:32¿Cuáles son ellos?
02:32Uno, la reelección.
02:34Dos, la integridad territorial.
02:36Tres, la soberanía.
02:37Cuatro, la forma de gobierno.
02:39Para mencionar cuatro de los fundamentales.
02:41Y se violentó en Honduras la Constitución de la República.
02:46Y la Constitución es clara.
02:47Y el mismo 374, todos aquellos que promueven o al mismo tiempo apoyan ese tipo de hechos,
02:54de violación de los artículos petros, pierden todas las condiciones ciudadanas.
02:59O sea, dejan de ser hondureños.
03:02El problema es que el sistema de gobierno de nuestra nación no ha funcionado.
03:05Y aquí termino.
03:06No se necesita que la sala de lo constitucional interprete un elemento a lo cual no tiene nada
03:15que ver con el tema de la reelección.
03:16Lo único que planteó es que se despenalizaba la prohibición para hablar sobre la reelección.
03:22Pero en ningún momento, ojo.
03:24Entonces, ¿para qué usted va a opinar sobre algo que está muy claro en la Constitución de la República?
03:28¿Qué pasó en el 2017?
03:30¿Verdad?
03:31Sí.
03:32¿Qué pasó?
03:32¿Qué hizo la sala constitucional?
03:34Lo que acaba de mencionar aquí...
03:36El doctor.
03:37El doctor.
03:37Tiene absolutamente toda la razón.
03:39Creo que este caballero anda muy mal.
03:42O sea, el doctor Leónel Lúñez.
03:44Ha hecho un análisis muy errado.
03:47Procedimentalmente anda, pero bastante disparado.
03:51En primer lugar, él no tiene legitimación para presentar una acción de inconstitucionalidad,
03:57que si acaso sería lo que podría o piensa el presentar.
04:00No está legitimado.
04:01En segundo lugar, a nivel del Congreso Nacional, tampoco tiene iniciativa.
04:06Creo que esto más que todo es una de esas acciones populistas que realizan muchas personas
04:15que lastimosamente andan vinculadas o metidas en políticas como para mantenerse vigente en los medios.
04:22Creo que lo único que hace es revivir un tema que está claro,
04:27que no necesita volverse a tomar en cuenta por la clase política,
04:33porque ya quedó evidenciado que el pueblo hondureño en los últimos procesos
04:40va en contra de los que manejan posiciones equivocadas.
04:43Le consulto.
04:44¿Qué hizo la sala constitucional en el 2017?
04:47Lo que hizo fue despenalizar, como bien lo acaba de decir el doctor,
04:51el hecho de que las personas vengan y hablen sobre esos temas.
04:54Son temas que se deben de abordar, pero obviamente con profesionalismo,
04:59con personas que tengan capacidad.
05:01Yo le pregunto a usted, yo les pregunto a ambos,
05:05no es necesario que ya en Honduras la Corte Suprema,
05:09por lo menos deje enfatizado a través de una opinión o de un pronunciamiento,
05:15de que definitivamente en Honduras es prohibida la reelección presidencial.
05:20No, porque ya está claro en la Constitución de la República.
05:22Y se aparece otro loco como allá en el 2017.
05:24Bueno, yo solamente le voy a decir, aquí demuestra la debilidad de las instituciones en Honduras.
05:30En Honduras no hay institucionalidad, lo que hay son instituciones.
05:34Cada persona que llega quiere imponer su, yo diría como una especie de interés especial,
05:44es decir, el grupo que representa y quiere modificarlo.
05:46Discúlpeme, en esta misma entrevista que ustedes hicieron,
05:51se planteó que todos aquellos que habían violentado la Constitución,
05:55eso era cosa del pasado. Discúlpeme.
05:57O sea, ¿cómo es que alguien que ha estafado en el pasado, etcétera, etcétera,
06:01está limpio, como dicen, de pecado?
06:04Yo creo que todos aquellos que violentaron la Constitución de la República,
06:09debe actuar precisamente la institucionalidad.
06:12¿Quiénes la violentaron? Uno, Juan Orlando Hernández, que se reeligió inconstitucionalmente.
06:18Le adelanto y se lo digo con certitud.
06:22Soy el único político que interpuso un recurso de inconstitucionalidad
06:26contra la reelección de Juan Orlando Hernández
06:28y a los dos magistrados que aprobaron eso en el Tribunal Supremo Electoral de la época.
06:34Entonces, ¿quiénes son responsables? Uno, Juan Orlando Hernández.
06:36Dos, todos los diputados que estaban en ese momento y los que estuvieron después del 2014
06:43y que guardaron silencio. Eso es silencio cómplice.
06:46La Constitución plantea todos aquellos que promueven, me explico, o apoyan.
06:51Y usted puede apoyar, ojo, abierta o veladamente.
06:55¿Quiénes también son corresponsables?
06:58Todos los del Estado Mayor Conjunto que hubo en ese mismo periodo
07:03y que también se quedaron callados.
07:05Pero también todos los secretarios de Estado que formaban parte de él.
07:08Todo esto, yo interpulse en la fiscalía y aprovecho para decir algo.
07:11Señor fiscal, yo tengo seis acciones de esa naturaleza.
07:15Una de esta violación de la Constitución que hizo Juan Orlando Hernández y toda la gente.
07:20Pero también por el tema de la Maxi y también tengo un tercer elemento,
07:25todo relacionado en esa época.
07:28El artículo 374, que es al que creo que está buscando referencia o haciéndose referencia a Leonel Núñez
07:36para que se respeten los artículos pétreos, porque es el que garantiza el cumplimiento de esta normativa.
07:43Son siete artículos los que se refieren al...
07:44Sí, pero el 274 es clave. Póngamelo full pantalla, por favor.
07:47374.
07:49Póngamelo 374, póngamelo full pantalla.
07:50No podrá reformarse en ningún caso el artículo anterior que es la reforma de esta Constitución
07:55podrá decretarse en el Congreso Nacional.
07:58El presente artículo, los artículos constitucionales que se refieren a la forma de gobierno.
08:02Este artículo es clave.
08:04Ahora, no cree usted, abogado, usted que litiga, usted que está ahí, que está metido en los tribunales,
08:11que ya la Corte debe dejar un precedente ya, pues.
08:14Un precedente bien establecido que diga, ya se tiene que respetar el 374 constitucional,
08:19se debe respetar los siete artículos constitucionales que prohíben la reelección en Honduras.
08:24Por lo tanto, este tema está cerrado y, por lo tanto, la Constitución prevalece en cualquier situación de alguien
08:31que quiera hacer lo mismo que pasó en el 2017.
08:33No necesita aclararse lo que ya está claro.
08:36Y ya está.
08:38Completamente equivocado para mí esa intención del abogado Noñez.
08:43Es completamente desacertada esa tesis de él.
08:47El artículo 4 o 3 de la Constitución es claro.
08:51La alternabilidad en el ejercicio del poder.
08:54Que si anteriormente se incumplió, ese es un tema aparte.
08:58Pero eso no permite para que él, usted o yo pongamos como excusa,
09:03ah, es que otro lo hizo.
09:04Así es.
09:05No puede.
09:05Bajo ninguna óptica.
09:06Y lo que no es menos cierto es lo que ha dicho el doctor.
09:09No es un tema de institucionalidad.
09:12Aquí hay instituciones llamadas a sentar precedentes que no lo han hecho.
09:16Pero el tema no es que quede abierta la puerta para que Honduras continúe siendo un potrero
09:21en donde la clase política piense que puede hacer y deshacer.
09:25El tema de la reelección está claro.
09:27No procede.
09:29Y, en lo sucesivo, quien lo intente simple y sencillamente comete delito de traición a la patria.
09:34Pausa, ya regreso en el Día Político por TSE.
09:41Yo creo que cuando miremos a alguien preso por haber cometido un delito de traición a la patria,
09:47ese sería una gran algarabía para el pueblo hondureño.
09:49Sí.
09:49Porque aquí han violentado la Constitución a su antojo de quien quiera, como la han querido hacer,
09:55y al propósito de que ellos quieren.
09:57Terrible.
09:58Completamente de acuerdo, lamentablemente.
10:00Y fíjese que aquí hay una figura que en realidad se ha abusado.
10:03Es el uso del abuso que genera corrupción, impunidad, inmunidad.
10:08Por eso yo planteé, y aprovecho para decirle, le envié en 2022 a Redondo una propuesta de 33 reformas políticas
10:19y electorales.
10:20Pero como en Honduras, perdón que lo diga, pero la mayoría de los hondureños no nos busca leer, lo cual
10:25es lamentable.
10:25Entonces se la sinteticé en una página, 12.
10:29Entre ellas, no a la reelección de ningún puesto de elección popular, no solamente la presidencia,
10:34sino que al mismo tiempo la presidencia del Ejecutivo, sino que tampoco la de la Corte Suprema de Justicia,
10:44ni del Poder Legislativo, ni de las coordinaciones de partidos políticos, ni de alcaldes, ni de diputados.
10:53Si hay alguien que es bueno, bueno que sea un buen ciudadano, no tiene por qué estar dependiendo del dinero.
10:58O de manera alterna.
10:59Así de manera alterna.
11:01Y vea, como hay esta figura que se ha abusado, que es la figura presidencial, como candidato presidencial,
11:07yo estaba y lo propuse en algún momento, pero al mismo tiempo pensé si no violentaba la forma de gobierno,
11:14y en realidad no, porque la figura en realidad para disminuir ese abuso presidencial,
11:20es mejor que exista un balance de poder.
11:22Y es el sistema parlamentario.
11:24Y ese sistema parlamentario siempre es representativo.
11:28El doctor Ávila le planteó allá en el 2022, a Redondo, que reformaron o que derogaran el artículo 4 constitucional.
11:37Le voy a decir, le propuse 33.
11:40No, no, le pregunto. Hablemos específico del artículo 4.
11:42¿Qué planteó usted?
11:43Que eliminaran la forma de gobierno y que se volviera parlamentario,
11:47y que eliminaran la figura del gobierno republicano y democrático.
11:51Toda esta parte, toda esta parte le llegó a través de un WhatsApp.
11:54La que yo planteo son 33 propuestas de reformas políticas.
11:58Entre ellas estaba esta, de forma de gobierno.
12:01Y mi pregunta...
12:02El artículo 4 constitucional.
12:03El artículo 4 constitucional.
12:05Y en realidad no se modifica.
12:07De forma tal que el presidente del Ejecutivo debe saber que tiene también limitaciones,
12:12pero también el del Legislativo, como ocurre en nuestra nación.
12:16Todos los que llegan a ser presidentes del Poder Legislativo, como es el primer que vean,
12:19quieren también dominar al Ejecutivo y dominar al otro.
12:22Una clara violación de la Constitución de la República.
12:25Lo que plantea aquí el doctor Ávila, alguien me decía, Jaime,
12:29que estaríamos como viviéndolo actualmente.
12:34Porque ahora quien salva al actual gobierno es el Congreso,
12:38con todas sus acciones parlamentarias, no así el Ejecutivo.
12:42Definitivamente, ahorita el país no anda nada bien.
12:46Hay muchos problemas en casi todas las áreas.
12:48Pero quien ha venido a levantar el perfil y a darle un buen ambiente
12:52es precisamente el señor Tommy Zambrano y su Junta Directiva,
12:56porque tampoco actúa de manera solitaria.
12:59Creo que hay un muy buen ambiente.
13:01De hecho, hasta por ahí hay anuncios en donde aparece el coordinador de la bancada del Libre,
13:07siendo parte de un anuncio en donde dice que están apoyando buenas iniciativas.
13:12Y así debe ser.
13:13El problema está que hasta hace poco los políticos se encargaban
13:18no de plantear ideas, sino de atacar.
13:23Y atacar la vida privada.
13:24Atacar la vida suya, de su familia.
13:27Y ofender.
13:28Aunque haya una iniciativa que tenemos que ver.
13:30Pero estamos bien con el artículo 4 constitucional, doctor.
13:33No necesita ser tocado.
13:35Así de sencillo.
13:36Estamos bien con el artículo.
13:37Estamos muy claros.
13:37Así que aquí lo que hay que hacer es cumplir la ley.
13:39Aquí lo que tenemos que hacer es cumplir la constitución y punto.
13:43Completamente de acuerdo.
13:44Completamente de acuerdo.
13:45Completamente de acuerdo.
13:45Ahora, entonces, ¿qué le viene a Honduras en materia de participación democrática?
13:51¿Y qué le viene al país en todo este tema electoral y político?
13:55Las reformas electorales solo se oye de que se reúnen,
13:58que hay acercamientos, que hay bastante coincidencia, alguna temática.
14:02Pero ya va a terminar este año.
14:04Claro.
14:04Y no se va a poder ratificar en el siguiente.
14:07Ese es el problema.
14:08Y eso es el problema serio.
14:08Ese es el problema serio.
14:10Porque se habla de que ya hay acercamientos, que tal tema ya hay consenso,
14:14que en el otro más o menos, pero el tiempo va avanzando.
14:17Ellos quieren aprobar las reformas políticas.
14:19No hay reformas políticas, más bien son reformas electorales.
14:22Vea, hay necesidad de reformas políticas y reformas electorales.
14:25Lo electoral está dentro de lo político, pero excluyen unas reformas políticas fundamentales.
14:29Quieren aprobar las que les convienen a ellos, no las que les conviene a la nación.
14:33No, ¿cuáles son las necesarias reformas?
14:35Uno, no a la reelección de ningún puesto de elección popular, ni de los que dirigen partidos políticos.
14:40Eso está claro.
14:41Porque si no, es sinónimo de corrupción, de blindaje, de acuerdos, etcétera, etcétera.
14:45Lo estamos viendo.
14:46Segundo punto.
14:48¿Y por qué necesitamos pagarle a 256 diputados nosotros?
14:52¿Reducir el número de diputados?
14:53Claro, yo propuse en la síntesis de la noce.
14:56A los suplentes no se les debería estar pagando.
14:58Además, deberían ser suplentes de la institucionalidad, del Congreso, no suplentes de diputados.
15:03¿Cuánto ganan los suplentes?
15:04Si los propietarios no suelen llegar a sesiones y tienen su pago mensual, mucho menos los suplentes.
15:10Así es.
15:10Con algunas excepciones que confirman la regla.
15:12Además...
15:13Ganan como 60 mil empiras para los suplentes.
15:14No más.
15:15¿Los suplentes?
15:16Como 100.
15:16¿Los suplentes?
15:17Querido amigo, nos demostraron, dijeron que con nueve funcionaba el Congreso.
15:21Entonces, yo soy magnánimo con ellos.
15:23Les doy cuatro veces más, 36, o sea, dos diputados por departamento.
15:28No van a salir de algún partido.
15:29Anda regalón, el doctor.
15:31Sí, ando regalón.
15:32Es que ya viene la Navidad.
15:34Dijeron que funcionaban con nueve, ¿no es cierto?
15:36Como hay aires de Navidad, ya se está volviendo regalón.
15:38¿Esa es de la línea de Bukele?
15:40Así es.
15:41Bueno, es que miren, estas son las cosas que yo no entiendo.
15:44Y hablando de Bukele, él criticó mucho el tema de la reelección.
15:49Ahí voy, ahí voy.
15:49Y por eso es que más rápido cae un hablador que un cojo.
15:52Yo no entiendo algunas democracias en Centroamérica.
15:55Aquel de allá de Nicaragua es que dice que no quiere elecciones.
15:58Pero después sale la esposa diciendo que se equivocó y que sí van a haber elecciones.
16:02Ustedes los periodistas lo malinterpretaron.
16:05Y Bukele, en contra de la reelección presidencial, pero ya va por su tercer periodo, en busca de su tercer
16:13periodo.
16:13Ahora, ¿es bueno para las democracias esto, ver que alguien que hace un buen gobierno y que tiene buena aceptación,
16:20se mantenga permanentemente en el poder?
16:23¿O definitivamente tiene que ser alterna?
16:25No, es un abuso de poder.
16:26Para mí, en el peor de los escenarios, lo que podría aplicarse es una reelección, pero de manera alterna.
16:32Porque si algo es bueno, que regrese.
16:34Pero el problema está que si durante los primeros cuatro o cinco años, dependiendo del país,
16:39a los dos años ya están viendo la forma de vender su imagen y ya están viendo la forma de
16:44gobernar
16:45y abusan de los recursos del Estado para financiar sus campañas
16:49y abusan del poder para perseguir a la oposición, eso no se puede permitir.
16:54Obviamente en El Salvador las condiciones son diferentes, pero reelección es reelección.
16:58Y él criticó y habló tanto y al final terminó haciendo lo que tanto criticó.
17:04Creo que fue un error y todo error tiene su costo.
17:11Si usted tomó una decisión y la Constitución está clara, usted no tiene por qué modificarla.
17:16Se hizo Honduras, ojo, y lo han hecho lamentablemente también en El Salvador.
17:21Hay una diferencia entre legitimidad y legalidad.
17:24Si bien es cierto que es un gobierno legítimo desde la perspectiva en que la inmensa mayoría de la gente
17:31votó por él
17:32y al mismo tiempo lo respalda, hay un tema de legalidad.
17:36Es cierto que hay leyes injustas, ¿no es cierto?
17:39Hay leyes, por ejemplo, que promueven más bien la desigualdad, como en Honduras.
17:42¿Me explico?
17:44Pero en este tema hay que ser completamente, en mi opinión, coherente.
17:49Mire, yo no entiendo a veces las opiniones de...
17:52En este caso, su opinión.
17:53A veces yo no logro entender por qué criticar legitimidad o deslegitimidad de un gobierno.
18:00Si es que la ley electoral es clara y la Constitución.
18:03Si por un voto ganan expresidentes, ¿cuál es el problema?
18:05¿Cuál es el problema?
18:07Mire, decían unos ahí...
18:08Yo quiero que ustedes me aclaren algo.
18:12Alguien me decía acá en el programa.
18:14Mire, el que saque una mayoría absoluta de votos a un presidente, no le va a garantizar un buen gobierno.
18:20Así es.
18:22Completamente de acuerdo.
18:22Claro, no he dicho nada.
18:24Completamente de acuerdo.
18:24Entonces dice él, permítame, entonces dice él, ¿para qué segunda vuelta?
18:28Estoy hablando de Antonio Rivera Callejas.
18:30Sí, y le voy a decir...
18:31¿Para qué segunda vuelta?
18:32Y le voy a decir, ¿y por qué toman ellos decisiones del pueblo?
18:35Y por qué todas estas reformas, incluyendo todas las que nosotros propusimos, reducción del número de diputados, no la reelección
18:42de ningún puesto, voto revocatorio de mandato.
18:46Voto revocatorio de mandato significa que si alguien no funciona...
18:49Ciudadanización de las mesas.
18:50La ciudadanización de las mesas.
18:51Y eso es lo que es importante.
18:52Así es.
18:53También, ¿por qué nosotros vamos a continuar pagando el pueblo elecciones internas que lo único que sirven es para legitimar
19:01y legalizar...
19:02Y después la deuda política.
19:03Así es, con la deuda política.
19:05¿Por qué el pueblo hondureño va a continuar pagándole...
19:07¿A cuenta de qué?
19:08Para que sean los movimientos dominantes dentro de cada partido los que aparezcan imponiéndose.
19:16Y esas grandes cantidades de dinero que se le dan a los partidos para que capaciten...
19:20Completamente.
19:20A sus militantes.
19:22Así es.
19:22Que no lo hacen.
19:23Así es.
19:23El objetivo es...
19:24Y el plebiscito para que existe.
19:27Sí.
19:27¿Por qué es un diputado el que tiene que opinar sobre el pueblo hondureño y sobre todos nosotros?
19:32¿Por qué?
19:32Ahora.
19:33Entonces...
19:34Sí.
19:34Entonces, yo más bien, exijo, exijo en este momento a la Junta Directiva del Congreso y a todos los diputados
19:41para que este tema de las reformas políticas y electorales sea lo más amplio
19:45y que haya un plebiscito y que sea el pueblo hondureño el que tome la decisión y no ellos.
19:49Pero ahora, para que tenga aplicación exactamente en las próximas elecciones.
19:53Voy a la pausa y regreso en el Día Político por TSI.
19:58Bueno, parte de la continuidad de un presidente de nuestra querida Honduras no debe de ser abordado.
20:06Este es volver a tocar un avispero de manera innecesaria.
20:10Y el colega, pues, respeto su posición, más lógicamente no la comparto.
20:15Anda completamente equivocado con el procedimiento.
20:19No cuenta con legitimidad.
20:21Pero bueno, es parte de la libertad de expresión que en su momento dado ha querido ser limitada por algunas
20:28personas
20:28y que en ese sentido sí considero que hay que respetarle lo que él dice, lo que él piensa,
20:34más obviamente no lo comparto.
20:37Doctor.
20:38Completamente de acuerdo con lo expresado por el abogado.
20:40Yo sí creo y exhorto precisamente, uno, al Congreso Nacional
20:44para que haga las verdaderas reformas políticas y electorales que se requieren a través de un plebiscito
20:49y no lo que ellos quieren.
20:51Ellos quieren reforzar, por eso algunos se oponen a la segunda vuelta.
20:54Porque no confían entre sí.
20:57Me explico.
20:57Segundo punto, al Ejecutivo, que en realidad asuma las funciones que la Constitución de la República plantea.
21:06Entre ellas la reforma de todas las instituciones, entre ellas la ENE, sí, hay que hacerla.
21:10Pero el problema es el cómo.
21:12Y en eso nosotros ya hemos expresado que para resolver ese problema, aprovecho.
21:15Tiene que ser desde una perspectiva ética, ¿por qué no han hecho una auditoría forense
21:19sobre cómo se descapitalizó la ENE?
21:22¿Quiénes fueron los que se hicieron multimillonarios en la descapitalización de la ENE?
21:26Por ejemplo, ¿y por qué se descapitalizó también a Ondutel?
21:30¿Por qué se descapitalizó a la empresa nacional portuaria?
21:32¿Por qué al mismo tiempo se hizo con todas esas instituciones?
21:35Fue una descapitalización inducida para justificar las cosas que pretenden hacer.
21:42Gracias, doctor. Muy amable.
21:43Muchísimas gracias.
21:43Gracias, abogado.
21:44Jaime Rodríguez.
21:45Gracias, gracias por la invitación.
21:47Ahí se va a enojar su colega, Leonel Núñez.
21:50No, pero ustedes son amigos, ¿verdad?
21:51Son ópticas.
21:52Yo respeto lo que él dice, como respeto lo que puede decir él.
21:55Usted formalmente le pide que retire eso, o que no lo presente.
22:00Él puede hacer lo que quiera, que tenga éxito es lo que estoy completamente seguro que no.
22:04Hasta aquí el programa, que pase una feliz tarde.
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