00:00Los científicos están dándonos una alerta que hay que tomar con pinzas porque todo puede cambiar, ¿no?
00:06Estamos hablando de fluidos, de interacciones entre la atmósfera, las corrientes marinas y la Tierra,
00:14pero las probabilidades de tener un niño fuerte son muy grandes, ¿no?
00:23Buenos días, Nicolás. Un gusto acompañarte nuevamente.
00:28Bueno, explícanos qué es lo que está pasando, porque ya estamos en este momento en un fenómeno del niño,
00:34los especialistas del tsunami nos dijeron que seguramente no íbamos a tener invierno este año,
00:40pero a esto se está agregando el pronóstico de un probable superniño, ¿no? ¿Cómo es esto?
00:51Bueno, primero debo decirte que como geógrafo hay varios niños y cada uno es distinto, ¿no?
01:00Pero qué interesante que nuestros sistemas sean tan poco adaptables, ¿no?
01:05Cualquier cambio en la temperatura del mar, cualquier cambio en la temperatura de la atmósfera, cualquier lluvia,
01:10parece que afecta a la economía, a la sociedad, la salud, ¿no?
01:14Los colegios se caen, llueve dentro de las salas de operaciones.
01:18Qué precariedad, ¿no? Eso me parece a mí ya bastante grave.
01:23Por otro lado, el niño que yo no sé si nos dejó alguna vez del año 23, ¿no?
01:29Recordarás, Yaku, ha tenido pequeños avances y retrocesos.
01:35Los científicos están dándonos una alerta que hay que tomar con pinzas porque todo puede cambiar, ¿no?
01:42Estamos hablando de fluidos, de interacciones entre la atmósfera, las corrientes marinas y la Tierra,
01:50pero las probabilidades de tener un niño fuerte son muy grandes, ¿no?
01:55Cada niño es diferente, como te digo, porque hay niños que se quedan en el norte
01:58y hay niños que llegan hasta el norte de Chile, que son los más grandes, por supuesto.
02:06Ahora, esto que tenemos, es decir, estamos, como tú dices, está prácticamente instalado el fenómeno del niño.
02:14¿Eso qué significa?
02:14Que ya se produjo un cambio climático en nuestra zona, o sea, que, por decirlo de alguna manera,
02:22nos hemos tropicalizado y esto va a continuar.
02:26Sí.
02:28Primero tenemos que acostumbrarnos al niño, ¿no?
02:30El niño tiene, ya lo conocemos hace cientos de años y estadísticamente, digamos,
02:36tenemos información de por lo menos en años, ¿no?
02:41Yo creo que tenemos que recordar que estamos, hay dos fenómenos muy fuertes interactuando.
02:47Por un lado, tenemos el cambio climático, ¿no?
02:49Todo este calentamiento global, en parte, exacerbado por la actividad humana, ¿no?
02:55Todos estos gases invernaderos, a los que nadie le hacía caso hace unos años,
02:59ahora nos están pasando factura.
03:01Hay un calentamiento global, el nivel del mar ha subido, las temperaturas cada año se rompen en sus récords
03:09y esto interactúa, obviamente, con el fenómeno del niño.
03:13La imagen que en este momento están mostrando, debo decir que es una imagen que yo no recuerdo haber visto.
03:20Es una imagen que yo mismo les he pasado, debo decir.
03:22Esta imagen nos muestra las anomalías, ¿no?
03:27De, por encima o por debajo del promedio en el nivel del mundo.
03:34Nunca he visto un mapa como este.
03:36Hay zonas más frías, hay zonas más calientes,
03:39pero en este momento el Pacífico está casi completamente encima del promedio.
03:51Ahora, esto, no sé, creo que perdimos tu audio, estás ahí, ¿no es cierto, Ricardo?
03:58Yo sí, sí te estoy escuchando.
03:59Sí, lo que te decía es, ¿por qué se habla de este superniño?
04:04O sea, que encima de esto que ya estamos viviendo,
04:08ocurriría algo, una especie de factor que va a multiplicar este calentamiento.
04:15¿Qué es lo que se prevé?
04:17¿Qué es lo que se está evaluando?
04:21¿Qué lleva a hablar de un superniño?
04:23Lo que pasa es que no se ve solamente la corriente en sí,
04:27sino todas estas interacciones atmosféricas
04:29y con lo que está pasando en otras partes del mundo.
04:32Lo que se prevé es que tengamos lluvias muy fuertes,
04:35además fenómenos extremos.
04:37En algunas partes del planeta va a haber lluvias,
04:40en otras partes extraordinarias,
04:42en otras partes del planeta va a haber sequías, ¿no?
04:45Ya sabemos que el Perú, por ejemplo, el sur,
04:47muchas veces, no siempre,
04:49durante un niño tenemos sequías muy fuertes, ¿no?
04:52Tal vez recuerdes el año 83 con estas imágenes
04:55en el sur del Perú, con las vacas muertas
04:58encima de suelos secos, fracturados, digamos, por la sequedad, ¿no?
05:04Mientras que el norte nadaba, ¿no?
05:07Y con todas las enfermedades que puede traer,
05:10con la pérdida agrícola, las afectaciones en la pesca
05:14y las infraestructuras que perdemos, ¿no?
05:17Por supuesto, también se pierden vidas, ¿no?
05:19Claro, claro que sí.
05:21Ahora, conversábamos hace un rato
05:26con Luis Miguel Castilla, ministro de Economía,
05:30sobre este tema del impacto del fenómeno del niño.
05:33El tema es que el diagnóstico
05:35nos tiene que servir para tomar acciones, ¿no es cierto?
05:39O sea, tú has llamado la atención
05:40sobre que nos pasa el fenómeno del niño
05:42y, sin embargo, por ejemplo,
05:44en términos de infraestructura,
05:47seguimos en las mismas condiciones de vulnerabilidad, ¿no?
05:53Completamente, ¿no?
05:54La vulnerabilidad es el resultado
05:56de varias variables interactuando.
05:59Por un lado están las infraestructuras,
06:01pero no nos quedemos en ellas,
06:03porque cuando el fenómeno es suficientemente grande,
06:06no hay infraestructura que aguante, debo decir, ¿no?
06:08Por eso es que vemos desastres en Suiza,
06:11en Estados Unidos, en Inglaterra, en Australia,
06:14en países desarrollados, en Alemania, en Italia,
06:16porque ya las dimensiones del fenómeno
06:20exceden, digamos, casi cualquier prevención.
06:23Lo que sí tenemos que hacer
06:25es fortalecernos en otros sentidos
06:26junto con las infraestructuras.
06:28Creo que primero es importantísimo investigar, ¿no?
06:31Apostar por la investigación,
06:33por la comprensión de estos fenómenos.
06:35Tenemos que reforzar los esfuerzos
06:37que ya hacen institutos
06:39como el Instituto Geofísico del Perú,
06:40el CENAMI y otras instituciones
06:42que trabajan temas vinculados a la naturaleza
06:45de la que somos tan dependientes.
06:48Pero también estamos hablando
06:49de las fortalezas humanas,
06:51todo lo que sea capacitación de equipos, ¿no?
06:54La población tiene que organizarse.
06:57No basta con las infraestructuras
06:59y con esta idea de que el Estado
07:01tiene que responder.
07:02En una dimensión tan grande
07:04de un desastre,
07:06el Estado tampoco se va a dar abasto.
07:08Nosotros somos la primera línea,
07:10digamos, de prevención y de respuesta.
07:13Entonces, necesitamos que las organizaciones sociales,
07:17que las organizaciones industriales, empresarios,
07:21consideren estas variables
07:22y manejen niveles de prevención
07:26a nivel de equipamiento, infraestructura,
07:28capacidades en sus equipos humanos.
07:31Necesitosa.
07:32En información.
07:34Todo esto hay que considerar.
07:36Por supuesto.
07:38Ricardo, te agradezco mucho
07:39por habernos atendido.
07:40Ha sido muy gentil, como siempre.
07:42Ricardo Bolo,
07:44geógrafo de la Universidad Católica,
07:46ha estado con nosotros.
07:47¡Gracias!
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