00:00Se sacó el puente y se duplicó el presupuesto.
00:02Así es. Esto es un reporte de la Contraloría en un hito de control,
00:06donde los adicionales básicamente son por mayores metas físicas,
00:11pago de tierras, costos de expedientes y otros gastos más.
00:16En nuestros estudios, Jorge Murillo Trujillo,
00:19él es miembro de la Comisión del Fenómeno del Niño,
00:22del Consejo Departamental del Colegio de Ingenieros de Ancash.
00:26Entonces, bienvenido, bienvenido, ingeniero.
00:30Bienvenido. Muchas gracias por la invitación.
00:33Acá hemos insistido en que este es el momento en que a quien hay que escuchar es a los ingenieros.
00:39Correcto.
00:40Y que tienen el diagnóstico y saben lo que hay que hacer en cada región.
00:43¿Cuál es la situación exactamente que están atravesando ustedes en Ancash
00:47frente al fenómeno del Niño?
00:48La verdad que es muy preocupante la situación que está pasando hoy en Ancash
00:54y precisamente en el río Lacramarca.
00:57Mientras que en el norte del país ya se están tomando medidas de mitigación
01:00para enfrentar el fenómeno del Niño,
01:02en Ancash hay un problema muy especial, hay un tema legal.
01:06El río Lacramarca, mal llamado así porque es un dren, sino es un río,
01:11está entrampado en un tema legal.
01:14La empresa contratista que firma para hacer un contrato para hacer un defensa ribereñas
01:20tanto en Guaramay, Casma y Lacramarca, firma con un contrato preliminar en el 2021
01:28por 377 millones, incluido un puente.
01:31Hoy en día al actualizar los precios y los montos autorizados,
01:35estamos hablando ya de que hay un adicional presupuestado de 764 millones sin el puente.
01:42¿Sin puente?
01:43Sin puente, sin puente.
01:44O sea, se sacó el puente y se duplicó el presupuesto.
01:46Así es.
01:47Esto es un reporte de la Contraloría en un hito de control
01:51donde los adicionales básicamente son por mayores metas físicas,
01:55pago de tierras, costos de expedientes y otros gastos más.
01:59El tema está que llegaron a una controversia legal y rescindieron contrato.
02:04Al rescindir contrato, Anin pierde el arbitraje dos veces.
02:09Es Anin la que contrata con esta empresa.
02:12Sí, la que contrata directamente con OHLA.
02:15Es que es una empresa española.
02:16Es española.
02:17OHLA, sí.
02:17Correcto.
02:18OHLA firma el contrato y pierde dos arbitrajes.
02:23Y ante esta situación, Anin, para enfrentar el fenómeno,
02:27le han dado una medida cautelar en el Poder Judicial.
02:30Sin embargo, hasta la fecha no hay ninguna solución.
02:33¿Qué significa esto?
02:34Mientras que hay un arbitraje, ningún órgano local, provincial, regional puede intervenir en esta zona.
02:40El Dren Lacramarca, estamos hablando acerca, el proyecto contemplaba cuatro sectores,
02:45que son más o menos 28 kilómetros, cerca de tres veces la vía expresa de Paseo de la República,
02:51que está totalmente colmatado, lleno de vegetación.
02:55El problema del Dren es de que este se colmata periódicamente porque tiene una pendiente muy pequeña,
03:030.2%, más o menos, que es más o menos el desnivel de dos metros cada kilómetro,
03:08para que un río no colmate, tendría que tener de 0.3 a 0.5%, ¿no?, por ciento.
03:15Entonces, el problema que se suscita acá en este Dren es de que como tiene poco flujo de agua
03:20y son drenes de evacuación de las zonas agrícolas, crece mucha vegetación
03:25y encima de ello se colmata, se alimenta.
03:29Al pasar un año estamos hablando de colmata de 20, 30 centímetros
03:32y que tienen que presupuestar a los gobiernos locales o regionales una descolmatación inmediata,
03:38si no haya fenómeno del niño, para evitar su desborde.
03:41Entonces, ¿qué es lo que pasa ante esta situación?
03:44Estamos en una controversia legal.
03:46ANIN tiene que dar la solución legal para que puedan intervenir los gobiernos locales y provinciales.
03:52No pueden, así hay presupuesto, no se puede ingresar.
03:55No se puede ingresar.
03:56Pero está diciendo, oye, si no hacemos la obra y va a venir el agua
04:01y va a rebasar el nivel por esto que ha escrito usted, ingeniero,
04:06y esto va a arrasar con cultivos y población, no importa.
04:09Correcto.
04:10No importa porque estamos acá.
04:12Entonces, no importa que se pierdan tierras, que se muera gente, que se caigan.
04:16La obra está paralizada.
04:18Este es un avance más o menos del 80, 85 por ciento.
04:21Es lo que tiene la obra en avanzada.
04:23Y no se puede hacer ningún tipo, no se puede intervenir el caos bajo ninguna circunstancia
04:28porque está un arbitral.
04:29Sin embargo, tienen una medida cautelar y habría que ver la resolución de la medida cautelar
04:33para que, en este caso, Anín intervenga a través de los gobiernos locales y regionales
04:38y pueda descolmatar.
04:39¿Qué es lo que pasa?
04:42Si viene un aluvión de la parte alta de la Cramarca, va a arrasar con toda la vegetación.
04:47Tenemos dos puentes grandes.
04:49Uno que es el puente en la vía de evitamiento y otro en la avenida Pardo.
04:53Si se desborda en la zona de la avenida Pardo, va a inundar todo 3 de Octubre,
04:59que es un pueblo joven, 1 de Mayo y Vía María, que es en la zona de Nuevo Chimbote.
05:03La Cramarca es el límite entre Chimbote y Nuevo Chimbote.
05:05Y en la parte alta, en Santa Clemese, si se desborda por justamente el arrastre de esta vegetación,
05:11inundaría la parte urbana.
05:132 de Mayo, El Carmen, y llegaría a su antuo cauce, que es aviación.
05:17La Cramarca, su cauce original fue aviación.
05:20Pero hoy en día, desde el año 80, 90, reubicaron el paso por...
05:24¿Y a cuánta gente afectaría esto? ¿De qué estamos hablando?
05:27Estamos hablando cerca de 3 pueblos jóvenes, son miles de viviendas.
05:30¿Miles, no?
05:31Miles de viviendas, y sobre todo lo más grave.
05:34Tenemos colindando con la planta de gas natural.
05:37Si se afecta y se inunda la planta de gas, Nuevo Chimbote y parte de Chimbote quedarían sin Géneve.
05:44Al margen del golpe de la precipitación pluvial, la inundación quedaría sin gas natural.
05:51Que es lo que casi Nuevo Chimbote en su gran mayoría nos abastecemos de gas natural.
05:54Es por ello la razón de que el ANIN dé una solución legal rápida e inmediata que permita que se
06:03haga...
06:03¿Y cuál es la razón de la disputa?
06:06O sea, si el presupuesto era 321, o sea, aumenta más del doble.
06:11Y encima le sacas un puente para que no te cueste tanto, hermanito.
06:14Igual hay disputa.
06:16Debe haber controversias técnicas.
06:19No se ha detalle las controversias técnicas que existen entre OHL y ANIN.
06:22Pero finalmente resolvieron contrato.
06:24Ahora, este puente que se tenía proyectado era un puente de mayor sección.
06:28Porque ahora, ¿qué pasa?
06:29Si bien se ha ensanchado el cauce del canal de la Gran Marca, está con el puente antiguo.
06:34Es un cuello de botella.
06:36Mientras tenga una mayor sección, se reduce en el puente en el caso de Pardo, que es la zona urbana.
06:42Entonces, el puente originalmente era un puente que tenía la misma sección del cauce del río de la Gran Marca.
06:48O sea, elevando la rasante con desniveles a ambos lados, que libremente podía pasar el aluvión.
06:54Pero hoy en día estamos con dos puentes que ya no tienen la misma sección que OHL ha dejado.
07:01Sacar el puente fue iniciativa, en este caso, de ANIN.
07:05Solución.
07:07¿Y qué?
07:08Lo que reclama OHL es que me paguen primero antes.
07:13Y si no me pagan, nadie puede hacer nada.
07:16Claro, el arbitraje creo que ha resuelto así, que tiene que pagar al menos los gastos generales que han ocasionado
07:21y las demás demandas que debe tener.
07:23Pero el problema, lo que queremos hoy en día, es que se dé una solución técnica para que tanto los
07:27gobiernos locales, regionales y hasta el mismo gobierno central, pueda intervenir.
07:31No puede ingresar.
07:32Y la solución lo tiene ahorita ANIN a través de esta medida cautelar.
07:36Habría que ver la resolución de la medida cautelar.
07:39¿Qué indica, qué dice y cuáles son los alcances que puede hacer ANIN para que puedan entrar los gobiernos locales?
07:44No se está haciendo nada.
07:45No, pero por supuesto el criterio tendría que ser que para preservar la vida de las personas, ¿no es cierto?,
07:50la propiedad, la economía, el abastecimiento de gas,
07:54hay que hacer esta obra y que cualquier controversia se debe continuar y resolver lo que resuelva.
08:00Punto.
08:00Y hacer la obra.
08:01Y eso es lo que debería hacer un juez.
08:02Correcto.
08:03Es hoy en día que la solución legal lo tiene ANIN, porque si se desborda en la zona urbana, ya
08:10sea que en Santa Clemencia o Nuevo Chimbote, va a afectar la planta de gas, la zona urbana y la
08:14zona industrial de Chimbote, que son todas las pesqueras, porque se va inundar.
08:19Ese es el nivel más bajo.
08:21La marina de guerra, cima, no se va a escapar.
08:23El mercado, la mayorista, la perla.
08:27Terminal terrestre.
08:28Venga plaza.
08:28El problema de género es que estamos a agosto.
08:31Exacto.
08:32Por eso es a iniciativa de la diputada María del Carmen Gamarra, la semana pasada una reunión entre los representantes
08:43de ANIN, el ANA, el gobierno, la municipalidad provincial y la distrital de Nuevo Chimbote.
08:49Se hizo un recorrido de los puntos más críticos que se podían suscitar desbordes y es que firmaron un acta
08:57de compromiso.
08:57Y hoy en día tienen a las 3 de la tarde, me parece, una reunión aquí en ANIN con el
09:01representante, con los alcaldes locales, distritales y provinciales y la misma representante de la diputada Gamarra, para dar solución legal
09:12a este tema.
09:12Este es un tema legal.
09:14Acá no estamos hablando, los municipios dicen que tienen dinero, pero no pueden entrar porque no tienen la autorización.
09:19O sea, está hecho el representante técnico, se sabe lo que hay que hacer, hay la plata para hacerlo, pero
09:23no lo puedes hacer, pues tienes una contingencia legal.
09:26Exacto. Estamos trabados legalmente.
09:29Ingeniero, muchas gracias por estar con nosotros y por supuesto vamos a estar en contacto para darle seguimiento a esta
09:35situación absurda, francamente.
09:38Le agradezco con la invitación.
09:38Muchas gracias a ustedes.
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