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En diálogo con Exitosa, el abogado Rubén Cáceres defendió la propuesta del “voto viciado” de cara a la segunda vuelta electoral. Según indicó, esta alternativa representa “una tercera posibilidad" para la ciudadanía frente a dos candidaturas.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Un grupo de ciudadanos, todos ciudadanos comunes, corrientes de a pie, nos pusimos de acuerdo a ver qué hacemos.
00:08Y nos dimos cuenta que hay un tercer candidato, hay una tercera posibilidad, una opción totalmente en manos de los
00:14ciudadanos, que es votar viciado.
00:19Estamos con una persona amiga y muy activa políticamente que está introduciendo un tercer candidato en esta elección.
00:29Rubén Cáceres está con nosotros.
00:31Hola Nicolás, ¿cómo estás?
00:32Bueno, abogado, ¿cómo te presento Rubén?
00:36Ya me presentaste.
00:39Y promotor en estas circunstancias, lo decía el tercer candidato, el voto viciado.
00:45Tú dices, ni uno ni otro.
00:47Así es.
00:49Esta es una iniciativa netamente ciudadana.
00:52Empezó hace tres semanas y hemos avanzado bastante,
00:55porque nos hemos dado cuenta que no podemos seguir creyendo que existe un mal menor.
01:01En el Perú, un mal sumado a otro mal, llamemos Keiko, sumado a Sánchez, da como ecuación peor.
01:10Y lo peor que nos está sucediendo es el rumbo que está tomando el país.
01:16Y entonces hay que ponerle un freno.
01:18Los ciudadanos tenemos que decir, basta ya, no podemos seguir así.
01:22Tú permanentemente, todas las mañanas nos hablas de las posibilidades que tiene el Perú
01:27y son posibilidades perdidas.
01:29¿Por qué?
01:30Mira las elecciones.
01:32¿Hay visión de futuro?
01:34¿Alguno de las treinta y tantas propuestas que han salido
01:39dan visión de futuro al Perú?
01:42No.
01:42Necesitamos una visión de futuro, una visión de 20 años.
01:45Esa majadería de derechas, izquierdas, centro, se perdieron en este Congreso.
01:52Cuando desde Cerrón hasta Keiko Fujimori se unieron para controlar todas las instituciones
01:57y zurrarse la democracia, zurrarse la Constitución, zurrarse el equilibrio fiscal.
02:06Esa sí, y, perdón, y además dar leyes pro impunidad, que son leyes pro delincuencia.
02:14Ese Perú no da más.
02:16Los ciudadanos tenemos que poner un alto.
02:19Y hemos encontrado, después de reunirnos un grupo de ciudadanos,
02:23todos ciudadanos comunes, corrientes y a pie,
02:26nos pusimos de acuerdo a ver qué hacemos.
02:29Y nos dimos cuenta que hay un tercer candidato, hay una tercera posibilidad,
02:32una opción totalmente en manos de los ciudadanos, que es votar viciado.
02:39Si los ciudadanos nos ponemos los pantalones el 7 de junio,
02:44día de la jura de la bandera, nos ponemos en pie y abrazamos nuestra bandera,
02:49podemos decir basta de delincuencia.
02:50Ya, pero ¿qué implicaría esto?
02:52Primero vamos por las consecuencias.
02:55Ponte que, ya, luego veremos cómo se llega a ese punto.
02:57Pero si se anulan las elecciones, ¿qué significa?
03:01Que tendrían que convocarse nuevas elecciones porque, es decir,
03:05estas ya no tendrían ningún valor.
03:08Es decir, tendríamos que entrar en un nuevo proceso,
03:10tendría que postergarse la transmisión de mando,
03:15tendría que hacerse una nueva campaña electoral.
03:18La ley orgánica de elecciones establece que en 90 días se declara anula las elecciones
03:22y tiene que convocar nuevamente elecciones.
03:24¿Pero con los mismos candidatos?
03:27Tendrían que entrar los mismos que están inscritos.
03:29Lo que sucede es que, de los que ya están inscritos,
03:33hay varios que ya no pasaron la valla.
03:35Y lo más probable es que el electorado,
03:37como ya se vio el lunes que se abrió para elecciones,
03:41el domingo fueron las elecciones y el lunes se abrieron.
03:43¿Y qué sucedió ese lunes?
03:45Que ya se produjo un filtro.
03:47El elector sabe mirar los resultados.
03:50Y los resultados ya están claros.
03:52Y el elector sabe que hay seis que han pasado la valla.
03:55Pero no, no, yo he escuchado este argumento, Rubén, de alguna gente.
04:00Por ejemplo, que votó por Jorge Nieto.
04:03Que lo que me dicen es que si Nieto hubiera tenido un poco más de tiempo,
04:06Nieto era el que pasaba la segunda vuelta.
04:08O si se hubiera producido un acuerdo en algún momento,
04:14solo con Marisol Perestello, no necesitaba más.
04:17Con el caudal electoral, si tú haces una suma,
04:21yo sé que esto no se produce de manera automática,
04:24que no necesariamente alguien que votó por Marisol Perestello
04:26va a votar por Jorge Nieto.
04:28Pero vemos, hay una corriente en ese sentido
04:30que probablemente hubiera llevado a Jorge Nieto.
04:32Pero Rubén, eso ya fue.
04:35Los errores que se cometieron, los cometieron.
04:38Y todo como en la vida, en la guerra, en la muerte, en consecuencia.
04:42Te equivocas y pagas por eso.
04:44Así es.
04:45Y estamos claros en eso.
04:46Por eso es que estamos planteando una situación,
04:49crear una situación totalmente inédita.
04:51No se ha producido y se puede producir.
04:54Y creamos una situación en la cual los ciudadanos decimos
04:59hay que volver a empezar.
05:01Y ese volver a empezar es en septiembre.
05:03¿Pero qué pasa de acá a septiembre?
05:06Primero, que las juntas preparatorias van a ser el 27 de julio.
05:09La va a presidir probablemente Miki Torres.
05:12Y ahí se va a elegir una mesa directiva.
05:15Quien presida la mesa directiva va a tener que guiar la transición
05:20para entregarle el país al presidente electo.
05:23Eso está totalmente establecido y es ordenado.
05:26No hay un caos.
05:26¿Pero qué estás diciendo tú?
05:29Porque se anularía toda la elección, no solamente la...
05:33No, solo la elección presidencial.
05:34Solo la presidencial.
05:35Porque estamos hablando de la segunda vuelta.
05:38Este, lo que va a salir probablemente mañana...
05:41O sea, no cambiaría la composición del Congreso.
05:43Lo único que cambiaría sería la segunda vuelta.
05:46La verdad es que eso es el proceso más fácil.
05:48Exacto.
05:48Es una elección entre dos, la cédula es más simple.
05:52Es mucho más simple y se vuelve a producir...
05:56Acuérdate, hemos tenido una elección compleja de cinco elecciones en una.
06:00Si es que se consigue los dos tercios del voto viciado...
06:05Ya, pero a eso quería ir.
06:07Que ya cambia totalmente.
06:07¿Cuáles son los requisitos para anular una elección?
06:10Son tres.
06:11O sea, tres posibilidades, tres caminos.
06:13Tres caminos.
06:14Dos tercios de votos nulos o blancos.
06:20O sea, viciados o blancos.
06:22Claro, en esta elección ha sido cuánto?
06:2411% me parece.
06:26Veintitantos por ciento.
06:27Veintitantos.
06:28Veintitantos por ciento.
06:29A eso súmale más del 30% que no fueron a votar.
06:33Y tú tienes un caudal bastante importante de gente.
06:35Los que no fueron a votar, yo lo tengo acá, ha sido 26%.
06:39Veintiséis por ciento del electorado peruano no fue a votar.
06:42Exacto.
06:43O sea, siete millones de personas.
06:44Exacto.
06:45¿Y cuántos sí fueron a votar?
06:46Ahí hay un caudal bastante importante, por lo tanto, somos optimistas de que sí se puede llegar.
06:51Ya, pero un requisito es dos tercios.
06:52Ese es un requisito.
06:53Ya, pero hay otras posibilidades, lograr dos tercios.
06:56Es decir, estás hablando de que si se repite que vuelvan a ir 20 millones de personas a votar,
07:02necesitarías que, dice, ¿cuánto?
07:06Por dos.
07:07Yo estudié letras, tú también.
07:09Doce millones.
07:10Más de doce millones, casi trece.
07:13Tendrían que votar blanco, nulo y viciado.
07:15Tendrían que viciar el voto.
07:17Ahora, la otra...
07:17Pero hay caminos más cortos.
07:19La otra posibilidad es el 50% que no vayan a votar.
07:23Si el 50% de peruanos deciden no ir a votar, igual, se anula la segunda vuelta.
07:29Esa es la segunda opción.
07:30Está establecido en la Constitución y en la Ley Orgánica de Elecciones.
07:35Y la tercera es que un tercio de las circunstancias electorales sea declarada nula.
07:44Lo curioso es que un tercio de las circunstancias electorales, por ejemplo, es Lima.
07:48Pero eso sería el 100% de Lima.
07:52Oh, perdón.
07:53Exitosa.
07:53El 50% de los limeños que no vayan a votar anulan la circunstancia territorial de Lima.
07:59Y si es un tercio de la circunstancia territorial nacional, también se anulan las elecciones.
08:03O sea, no hay una.
08:05Hay tres opciones.
08:06Para entender, tú dices, no tenemos por qué resignarnos a esta situación a la que estamos enfrentados,
08:12que de alguna manera, no de alguna manera, es prácticamente una repetición de lo que ya vivimos en el 2021.
08:19¿No es cierto?
08:20Te corrijo.
08:21Te corrijo.
08:22Te corrijo.
08:23Lamentablemente no.
08:24Porque tenemos cinco años de un caos que no teníamos en el 2021.
08:31O sea, ahora estamos peor.
08:33De acuerdo.
08:34Pero ya, digamos.
08:35Tú dices, no tenemos por qué resignarnos a esta situación.
08:40Es decir, a este escenario.
08:41No tenemos por qué resignarnos que no nos queda otra que votar por Sánchez o Keiko.
08:46¿No?
08:47Entonces, ¿cuál sería el camino?
08:49Que se anulen estas elecciones.
08:51Ahora, ahí de repente te encuentras hasta con Renovación Popular, ¿no es cierto?
08:55Porque la gente de Renovación Popular, que no son poca cosa, tienen 1.993.535 votos.
09:02Exacto.
09:03No es poco.
09:04No es poco.
09:05Pues en términos porcentuales de los votos válidos, lo miro ahorita, en términos de
09:12los votos válidos son el 12% prácticamente de los votos válidos.
09:15Claro.
09:16O sea, ciertamente se abre.
09:18O sea, si la gente que votó por López Aleaga no va a votar, ahí nomás ya tiene 12%
09:24del electorado.
09:25O vicia su voto, ahí nomás se tiene un porcentaje bastante importante.
09:28Y se abre un escenario totalmente distinto, totalmente inédito, imposible, ilegal, democrático.
09:36Los ciudadanos nos hemos puesto de pie y estamos diciendo no nos conviene.
09:41Ni Sánchez por los antecedentes que tiene, ni Keiko, porque nos ha demostrado.
09:47Y ya Lewinsky decía, si de Humala hay dudas, de Keiko hay pruebas.
09:56Y estamos hablando del 2011.
10:00Y desde el 2011 venimos arrastrando una situación de desorden.
10:05Ahora, los fujimoristas tienen un argumento que no deja de ser razonable.
10:09Y si se ha elegido, para que no salga Keiko, hemos elegido cada presidente que lo que ha hecho
10:14es seguir el automático del modelo de Fujimori, con sus virtudes y defectos,
10:21y robarse todo lo que pudieron, ¿no?
10:23Es decir, eso es lo que hemos tenido.
10:25Para que no salga Keiko, o sea que...
10:28Claro, pero eso es ignorar que...
10:29Entonces vamos a repetir que para que no salga Keiko, entonces vamos a poner a Sánchez.
10:33No, estoy en contra de eso, por ejemplo.
10:36Porque es pasar de un mal a otro mal, es escoger entre males.
10:39No podemos seguir escogiendo entre males.
10:40Y tampoco es cierto que Keiko es un angelito que estaba en neutro y sin hacer absolutamente nada.
10:48Por favor, le hizo la vida imposible a PPK cuando debió aliarse con PPK y sacar una estabilidad del país.
10:54Y sin embargo le hizo la vida imposible.
10:56Y desde ese momento hemos tenido nueve, nueve presidentes.
11:00Lucho Galareta estuvo acá y ellos mismos reconocen que ahí fallaron.
11:04Bueno, pero hemos tenido nueve presidentes, una inestabilidad total.
11:10No lo vi, voy a tratar de chequearlos, pero entiendo que César Gilebran entrevistó este lunes a Marisol Perestello
11:18y Marisol habló de que ella estaba de acuerdo con esto, con esto que tú estás proponiendo.
11:23Pero su partido no, su partido dice ofrecemos un acuerdo político junto por el Perú
11:28que más allá de las legítimas diferencias que nos separan, tiene hoy la posibilidad de unir las fuerzas democráticas
11:37en torno a una agenda de gobierno, etcétera, etcétera.
11:39Lo que sucedió ahí...
11:40Tras la pausa me contestas, Rubén.
11:42Vamos a la pausa, volvemos con Rubén Cáceres y su propuesta de que se haga lo que sea
11:48con tal de que estas elecciones a la segunda vuelta se anulen.
11:52Más o menos, ese es el resumen.
11:54Regresamos.
11:55Está con nosotros Rubén Cáceres, promotor del voto viciado.
12:02Nos quedamos en el aire.
12:04Y te toca a ti, Rubén.
12:06Mira, no nos quedamos en el aire.
12:08Trata de convencernos.
12:09El candidato tres, como digo.
12:11Primero, quiero agradecer y felicitar a Marisol Perestello por el valor que tuvo de salir
12:18en César Gidebran.
12:20Y bueno, también agradecerle a César Gidebran porque él también está de acuerdo con el...
12:24Él habló del voto en blanco, pero bueno, al final y al cabo estamos en lo mismo.
12:27Ahora, lo que sucedió con el partido es que se presentaron dos posturas.
12:37El día lunes hubo una reunión y se presentaron dos posturas.
12:39Una postura que decía que iba a seguir negociando con Sánchez y la otra postura que lo encabezaba
12:49Marisol, en el cual dijo que no, que las dos posiciones que habían entrado en la segunda
12:55vuelta eran dos posiciones negativas y no se podía seguir tolerando que el país tenga
12:59que elegir en posiciones negativas.
13:02Y eso se lo quiero agradecer a Marisol Perestello.
13:04Claro, pero el partido, el comunicado oficial de primero la gente, no dice eso.
13:10Dice que van a buscar una alianza conjunto por el Perú.
13:13Por eso.
13:14Pero ese es un sector del partido.
13:16O sea, el partido...
13:17¿Quién es?
13:17¿Miguel del Castillo?
13:18Es Miguel del Castillo.
13:19Supuestamente ya no estaba, pero resulta que sí está.
13:22Siempre está.
13:22Siempre está porque además es el dueño del partido.
13:26O sea, él se esconde.
13:28Entonces, es muy práctico como sucede.
13:29O sea, que probablemente en este momento un sector de primero la gente esté buscando
13:34entendimientos con...
13:35Bueno, acá lo dicen expresamente.
13:36Exacto.
13:38Subirse al bote.
13:43Está claro.
13:44Claro.
13:45Eso es.
13:45Y bueno, y en buena hora, Marisol Perestello es una persona que ha seguido una trayectoria
13:52política limpia.
13:53Nadie puede negar eso.
13:55Ya pueden discrepar su estilo y lo que quieran, pero es una persona que ha seguido una trayectoria
13:58limpia y por lo cual nos sentimos felices que ella se haya pronunciado en esa dirección.
14:03Estamos coordinando para tener una entrevista.
14:06Me dejó el recado que estaba de viaje, ¿no?
14:09Pero las cosas hubieran cambiado.
14:12Primero, sí.
14:13Es decir, ¿por qué no se juntaron corrientes tan afines como ella y Jorge Nieto en primer
14:20lugar?
14:20Exacto.
14:21Incluso, en determinado momento, Alfonso López Chávez hace un acuerdo con un sector
14:26de izquierda e incluye a gente de izquierda en su lista, digamos, más militantemente de
14:32izquierda, ¿no?
14:32Es congresista de izquierda, etcétera.
14:34Cuando tenía la opción de un acuerdo más bien con...
14:38Pero lo que primó fue que todos querían ser candidatos a la presidencia, ¿no?
14:42Esa es una de las cosas bien curiosas en estas elecciones.
14:48Ese intento de estar en primera fila, que realmente...
14:53Yo soy una de las personas que ha escrito varios microartículos que habla sobre consenso
14:58por el Perú.
14:59Y como te dije hace un rato, yo ya no creo en el tema este de derechos, izquierdas y centros.
15:03Al Perú lo saca un consenso más o menos como el Pacto de la Moncloa, en la cual todas
15:09las posturas en España decidieron un programa a 20 años y mira lo que es España hoy en
15:16día.
15:16¿Por qué en el Perú, si hay ciudadanos de igual criterio y capacidades, no podemos
15:22hacer un consenso por el Perú que mire, como tú lo has dicho varias veces, Perú tiene
15:27muchas opciones, pero necesitamos un consenso a 20 años en el cual podemos ser, tú lo has
15:33dicho cuantas veces todas las mañanas, en 20 años podemos ser un país del primer mundo.
15:38Pero lo que, sinceramente, siendo objetivos, hay 26% de gente que... la ley, es decir,
15:47lo más cercano a una posibilidad que esto ocurra, creo yo, es que hay un ausentismo
15:53masivo, que el ausentismo supere... en el exterior el ausentismo ha sido 65%, porque solo
16:03treinta y tantos, treinta y cuatro por ciento han ido a votar, pero si el ausentismo, según
16:08la ley electoral que acabo de revisar para estar seguro, no es que no te creas, porque
16:12yo siempre por si acaso cruzo... si el 50% de la gente no va a votar, las elecciones son
16:17nulas.
16:18Ya 26% no está yendo a votar, ya no fueron a votar en la primera vuelta, probablemente
16:23repitan esa conducta. A esto se va a sumar, con toda seguridad, gente que votó por Rafael
16:29López Aléa y que no va a querer ir a votar estas elecciones, que además ponen en duda
16:32su legitimidad. Si a eso se suma...
16:36Un poco más.
16:3712% o 14% más puede ocurrir. Cuando uno piensa que en el Perú no es posible que ocurra
16:44algo disruptivo, diferente, siempre es posible que eso pase, ¿no?
16:50Siempre es posible.
16:51Siempre es posible.
16:53Y en eso estamos peleando.
16:53Bueno, estamos claros. O sea, y ustedes van a ser activos en esto, va a haber campaña
16:57por esto.
16:58Estamos en campaña, va a seguir esta campaña. Tenemos una reunión ya programada para
17:05tocar este tema abiertamente en la Universidad de San Marcos. ¿Por qué? Porque varios muchachos
17:11de San Marcos se han pronunciado en el mismo sentido. Y evidentemente lo que estamos buscando
17:15es juntarnos todos los que pensamos igual.
17:19Muchas gracias por estar con nosotros. Rubén Cáceres, promotor del voto viciado, ha estado
17:24aquí en Exitosa.
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