- vor 7 Wochen
Im letzten GameStar Talk hat der Psychiater Dr. Daniel Illy harte Kritik an der USK geübt: Altersfreigaben ab 12 Jahren für Spiele mit Ingame-Shops (wie EA Sports FC) würden Glücksspiel im Kinderzimmer legitimieren. Warn-Sticker auf der Packung seien gegen psychologische Tricks wie FOMO völlig nutzlos. Und er fragte ganz offen: Ist die Prüfstelle zu nah an der Industrie? Jetzt antwortet die USK! Lea hat Elisabeth Secker (Geschäftsführerin der USK) zu Gast, um diese Vorwürfe direkt zu klären.
Wir schauen hinter die Kulissen: Wie läuft so ein Prüfverfahren mit Gremien und Spieletestern eigentlich genau ab? Warum sieht die USK Ingame-Käufe für 6-Jährige nicht per se als Gefahr? Außerdem klären wir den großen Community-Irrtum auf: Warum die USK eigentlich gar nichts für die vielen verschwundenen Indie-Spiele auf Steam im Jahr 2024 konnte. Schreibt uns in die Kommentare: Überzeugen euch die Argumente der USK? Brauchen wir mehr Eigenverantwortung durch Eltern oder härtere Gesetze vom Staat?
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GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!
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VideospieleTranskript
00:11In-Game-Käufe und Lootboxen. Ein Thema, über das wir uns als Gamer regelmäßig sehr, sehr gerne
00:19aufregen, das aber vor allem für eine Gruppe Spielenden auch wirklich gefährlich werden kann,
00:25und zwar für Kinder und Jugendliche, die oftmals eben noch nicht einschätzen können, was da gerade im Spiel
00:31mit ihnen gemacht wird. Und genau deswegen gibt es Prüfstellen, die schauen, wie gefährlich oder wie
00:39bedenklich Spiele für Kinder und Jugendliche sind. Unter anderem die USK in Deutschland und in Europa
00:47die PEGI. PEGI hat jetzt gesagt, ab Juni 2026 werden Spiele mit Lootboxen automatisch ab 16 freigegeben
00:54und die USK hat gesagt, ja, juhu, sie ziehen endlich mit uns gleich. Aber EAFC ist in den letzten Jahren
01:01ja trotzdem ab 12 freigegeben worden. Warum ist das so? Wir haben bereits über das Thema mit dem
01:09Kinder- und Jugendpsychiater Dr. Daniel Illy gesprochen, der meinte, da fehlt halt doch noch einiges,
01:15um Kinder und Jugendliche wirklich zu schützen. Und vor allem die USK muss noch ein bisschen nachziehen
01:22und Dinge anpassen. Und was genau da jetzt passiert bei der USK, warum Spiele so eingeschätzt werden,
01:29wie sie eingeschätzt werden, eingeordnet werden, wie sie eingeordnet werden, dafür habe ich mir heute
01:34niemand geringeren als die Geschäftsleitung der USK selbst eingeladen. Elisabeth Secker, schön, dass du da bist.
01:42Hallo, Lia. Ich freue mich, riesig dabei zu sein.
01:45Ich freue mich auch drauf. Ich glaube, das wird richtig spannend. Bevor da jetzt Fragen aufkommen,
01:52könntest du einmal noch mal kurz aufklären, warum wir denn das Gespräch jetzt nicht mit Dr. Daniel Illy
01:59gemeinsam führen? Weil ich hatte es euch ja angeboten, dass wir auch gemeinsam einen Talk haben können.
02:03Ihr hattet dann aber gesagt, lieber separat. Warum?
02:06Genau. Wir haben ja erstmal ein paar Terminschwierigkeiten gehabt, um überhaupt einen Termin zu finden.
02:11Aber ich freue mich riesig, dass es jetzt geklappt hat. Tatsächlich ist es so, dass wir einfach ganz
02:15viel zu dem Thema zu erzählen haben und uns einfach ganz wichtig war, da euch wirklich noch mal die
02:20volle Bandbreite zu bieten, was sich da in den letzten Jahren bei der USK getan hat. Das war nämlich
02:25tatsächlich eine Menge. Du hast es ja schon im Teaser angeteased, dass da entsprechend einiges im
02:31Jugendschutz in Bewegung war. Und die USK arbeitet ja auch auf Grundlagen des Jugendschutzgesetzes. Und
02:37da haben wir in den letzten Jahren entsprechend viel gemacht, dass wir das Ganze jetzt in die Praxis
02:42bringen. Und vor allem auch diese wichtigen Aspekte wie Nutzungsrisiken, Lootboxen,
02:47glücksspielähnliche Mechanismen auch in die Kriterien und in die Altersbewertung mit reinbringen.
02:52Jetzt ist es so, dass eben PEGI Spiele mit Lootboxen automatisch ab 16 freigibt. Das macht ihr aber nicht. Warum?
03:01Ja, also erst mal ist ganz wichtig zu verstehen, PEGI und USK sind zwar beides Alterskennzeichnungssysteme,
03:07aber wir sind von der Struktur her dann doch ein bisschen unterschiedlich. Also in Deutschland
03:12könnte man sich jetzt natürlich auch fragen, warum gibt es denn eigentlich die USK, wenn sonst
03:16überall PEGI in Europa gilt? Wir haben in Deutschland einfach ganz besonders verbindliche
03:21Jugendschutzregeln. Das heißt, in Deutschland haben wir Jugendschutz sogar als Gesetz geschrieben.
03:26Das heißt, wir haben ein Jugendschutzgesetz des Bundes und da steht drin, jedes Spiel,
03:31das ein Minderjähriger in Deutschland verkauft werden will, braucht ein USK-Kennzeichen.
03:36Und das Spannende an der USK ist, dass wir dieses Altersfreigabeverfahren organisieren,
03:41aber der Staat mit beteiligt ist. Und das ist auch der größte Unterschied zu PEGI.
03:45Dort sind die Alterskennzeichen Empfehlungen. Bei der USK ist es eine rechtsverbindliche
03:50Kennzeichnung. Und das muss man vielleicht vorweggeschickt wissen. Das heißt aber auch,
03:57wir prüfen tatsächlich Spiele mit Menschen. Und das ist auch ein Unterschied zu PEGI.
04:03Dort gibt es ein Fragebogensystem. Und bei der USK kommen wirklich Menschen aus den Bereichen
04:09Kinder- und Jugendhilfe und vielen anderen Sachverständigen zusammen, diskutieren diese Spiele.
04:15Und wir spielen wirklich jedes Spiel komplett einmal durch und können uns dann sozusagen
04:22wirklich ein Bild machen, wie wirkt das auf Kinder und Jugendliche.
04:26Bedeutet, also wer spielt diese Spiele durch? Machst du das? Habt ihr dafür Profis?
04:33Habt ihr Psychiater auch zum Beispiel an der Hand, die das testen und da an eurer Seite sind?
04:38Genau. Also das ist ein ganz spannender Prozess. Ein Antragsteller reicht bei uns ein Spiel ein.
04:44Dann wird das auf Herz und Nieren wirklich geprüft, komplett durchgespielt von Testerinnen und Testern.
04:50Also Spieletesterinnen, die auch nicht in der Games-Branche tätig sind. Das ist auch ganz wichtig,
04:55damit sie den neutralen Blick vermitteln. Und die schreiben dann einen Testbericht für ein Gremium.
05:00Das besteht aus fünf Personen, vier Jugendschutz-Sachverständigen und einem staatlichen Vertreter,
05:07der dann wirklich mit Stempel und Siegel da so ein Alterskennzeichen draufpackt.
05:11Und so eine Prüfung läuft so ab, dass das Spiel vorgestellt wird, präsentiert wird.
05:16Das kann je nach Titel und Größe auch schon mal zwei Stunden dauern, je nachdem, wie komplex und großes Spiel
05:22und der Spieletitel auch ist. Und die Spieletester selbst schätzen den Titel nicht ein,
05:27also sagen nicht, das hat eine Altersfreigabe ab sowieso, sondern das wird entsprechend in Gremium präsentiert
05:33und anhand von Leitkriterien wird dann diskutiert, wie wirkt dieses Spiel auf Kinder und Jugendliche,
05:39welche Aspekte sehen wir in einem Spiel, die entsprechend auch einen Einfluss haben,
05:44zum Beispiel wie viel Gewalt ist da drin, aber jetzt eben auch neu, wo sind vielleicht
05:49ja glücksspielähnliche Mechanismen enthalten, was macht der Spieltrupp mit Kindern und Jugendlichen.
05:54Und dann wird eine Altersfreigabe empfohlen und der ständige Vertreter übernimmt die dann als Verwaltungsakt.
06:01Bedeutet aber jetzt auch die Änderungen bei PEGI werden in Deutschland erst mal nichts verändern, richtig?
06:08Also heißt das jetzt, dass zum Beispiel ein EAFC in Deutschland auch noch mal anders bewertet wird,
06:14weil PEGI da jetzt ein 16 draufhaut?
06:16Genau, also das ändert jetzt in Deutschland erst mal nichts, weil im deutschen Markt eben die USK gilt.
06:22Viel spannender ist aber eigentlich, dass PEGI ja ganz lange diese Kriterien,
06:27die wir so unter Nutzungsrisiken beurteilen, noch nicht ins Alterskennzeichen mit einbezogen hat.
06:33Das heißt, früher waren bei der USK zum Beispiel die AFC war bei einer USK 0, bei PEGI war es
06:39eine 3.
06:40Und PEGI hat sich jetzt aber ganz stark an der USK orientiert und hat auch gesehen,
06:44hey, was die USK da die letzten drei Jahre gemacht hat, irgendwie macht es Sinn,
06:49weil diese Nutzungsrisiken, die gehen auch nicht mehr weg aus Spielen.
06:52Spiele haben sich verändert, Monetarisierungsstrategien haben sich verändert.
06:55Das hat einen Einfluss auf Kinder und Jugendliche, was sowohl entsprechend die Entwicklungspsychologie anbelangt,
07:01aber auch eben, wo ein Druck zum Vielspielen erzeugt wird.
07:04Hey, das müssen wir jetzt auch mal in der Altersbewertung mit berücksichtigen.
07:08Und da haben wir ganz viel uns mit PEGI ausgetauscht und daraufhin hat PEGI jetzt auch nachgezogen.
07:14Aber warum ist es dann bei PEGI ab 16 und bei euch ab 12?
07:18Also weil zum Beispiel Dr. Illy hat in unserem Talk gemeint,
07:21es ist halt wirklich, wenn man so ein Spiel wie jetzt EASC ab 12 macht,
07:25in dem eindeutig beim Pack Opening ja Glücksspielmechaniken integriert sind,
07:29dann legitimiert man offiziell, dass ein Zwölfjähriger Glücksspiele spielen darf,
07:34obwohl Glücksspiel in Deutschland eigentlich ab 18 ist.
07:37Genau, also erstmal sind Lootboxen kein Glücksspiel nach einer Glücksspieldefinition,
07:41aber sie haben natürlich glücksspielähnlichen Charakter im Sinne dessen,
07:45dass entsprechend auch psychologisch das, was mit Kindern und Jugendlichen macht.
07:49Und deswegen hat es auch völlig berechtigt einen Grund gegeben,
07:53das im Rahmen der Alterskennzeichen zu berücksichtigen.
07:55Der Unterschied zu PEGI ist, dass wir Spiele im Einzelfall prüfen
08:00und entsprechend auch immer abgewogen wird,
08:02welche Risiken werden gesehen von den Sachverständigen,
08:06wo sind aber vielleicht auch Vorsorgemaßnahmen der Anbieter da.
08:09Und im Fall von EAFC haben die Gremien damals entschieden zu sagen,
08:13die Vorsorgemaßnahmen sind so super bei EA,
08:16wir haben Elternaccounts und Kinderaccounts
08:18und in den Kinderaccounts habe ich keinen Zugriff mehr auf Lootboxen.
08:22Und deswegen hat man bei der USK die Entscheidung getroffen,
08:25EAFC ab zwölf Jahren freizugeben.
08:28Das heißt aber nicht, dass jede Lootbox jetzt bei der USK eine zwölf ist,
08:31sondern es gibt auch ganz viele Spiele,
08:33wo Lootboxen nicht im Hinblick auf die Vorsorgemaßnahmen
08:37so ausreichend abgesichert waren und damit eine USK 16 bewertet wurden.
08:41Aber jetzt ist ja trotzdem auch da die Frage,
08:43wie viele Eltern nutzen das denn wirklich?
08:45Also ich kenne das aus meinem eigenen Umfeld.
08:47Wenn du jetzt deinem Kind ein Spiel schenkst,
08:50dann schaust du dir selten danach nochmal an,
08:52was gibt es denn da für Sicherheitsmaßnahmen,
08:55weil einfach viele Eltern auch gar nicht diese Medienkompetenz haben
08:57und sich mit diesen Spielen so intensiv auseinandersetzen,
09:00sondern die sehen halt,
09:01okay, hier mein Sohn oder meine Tochter ist großer Fußballfan,
09:05also natürlich kaufe ich ihr oder ihm jetzt hier dieses Fußballspiel,
09:09dass da aber eben Pack-Openings drin sind,
09:12dass man da dann auch Echtgeld ausgeben kann.
09:14Und das sind halt so Sachen, die man oftmals,
09:17wenn man sich damit nicht auseinandersetzt, ja auch gar nicht weiß.
09:19Wenn da jetzt eindeutig ab 16 oder vielleicht sogar ab 18 draufstehen würde,
09:23weil Blücksspiel enthalten ist,
09:25würden Eltern damit ja auch schon ganz anders umgehen.
09:27Genau, und aus dem Grund haben wir für Eltern auch Zusatzinweise entwickelt,
09:31also zum Beispiel Druck zum Vielspielen, erhöhte Kaufanreize,
09:34damit man eben genau auf einen Blick erkennt,
09:37das war jetzt nicht die Fantasy-Gewalt, die zu der 12 geführt hat,
09:40sondern da sind entsprechende Mechanismen drin.
09:42Wir haben auch in jedem Spiel, wo Lootboxen enthalten sind,
09:45entsprechende Zusatzhinweise, dass eben solche Mechanismen mit drin sind.
09:50Du sprichst da einen super wichtigen Punkt an,
09:52den hören wir ja auch immer wieder.
09:53Hey, was ist mit den Eltern? Wie kriegen wir die ins Boot?
09:55Was können wir tun, dass Eltern sich noch stärker damit auseinandersetzen?
10:00Wie kann ich denn mein Kind sicher bei einem verantwortungsvollen Umgang mit Games auch begleiten?
10:05Wir als USK sehen, dass da auf jeden Fall auch noch Luft nach oben ist,
10:09Eltern entsprechend fit zu machen, fähig zu machen, da entsprechend irgendwie zu bilden.
10:14Wir haben digitale Elternabende für Eltern entwickelt,
10:16wo wir genau solche technischen Jugendschutzeinstellungen auch erklären,
10:21wo wir Eltern näher bringen, wie muss ich denn eigentlich mein Kind begleiten?
10:26Und gleichzeitig sehen wir zum Beispiel die EAFC,
10:30dass es auch für den Jugendschutz in der Kinder- und Jugendhilfe eine super schwierige Herausforderung ist,
10:36dass das Spiel schon mit einer Zwölf freigegeben ist, weil die wiederum feedbacken,
10:40hey, ich kann die EAFC jetzt gar nicht mehr im Jugendclub spielen,
10:43weil das so eine hohe Freigabe hat.
10:45Aber eigentlich will ich doch nur Fußball spielen und überhaupt keine Blutboxen öffnen.
10:49Und dieses Spannungsfeld mit einer Teilhabe und dem Recht auf Teilhabe von Kindern und Jugendlichen
10:55auch an digitalen Spielen zu verknüpfen,
10:57das ist das, was wir im Jugendschutz auch immer mit berücksichtigen müssen.
11:01Ja, also verstehe ich komplett, dass man halt auch einfach möchte,
11:04dass möglichst viele Leute, die einfach Lust auf ein Fußballspiel haben, das auch spielen können.
11:08Da fand ich einen sehr spannenden Punkt, den auch Dr. Illy angesprochen hatte,
11:12dass man ja, wenn man jetzt zum Beispiel einfach es wirklich strikt ab 18 machen würde,
11:16weil es halt Glücksspielmechaniken hat,
11:18dass Deutschland als Markt ja durchaus die Macht hätte,
11:23dass dann ein EA sagt, na okay, gut,
11:25dann müssen wir halt da vielleicht wirklich diese Lootboxen-Mechanik rausnehmen,
11:29um nicht mehr diese Einschätzung zu bekommen,
11:31weil sonst halt einfach zu viele Käufer wegfallen würden.
11:34Also warum nutzt die USK da nicht diese Macht zum Schutz der Kinder,
11:39auch ein bisschen, um auch diese Lootbox-Mechanik,
11:41die ja wirklich nicht nötig wäre in dem Spiel,
11:44dann auch einfach auszuhebeln,
11:45damit möglichst viele Leute dieses Spiel einfach bedenkenlos spielen können?
11:49Also die USK arbeitet erstmal natürlich nach dem Gesetz.
11:52Und da müssen wir immer reingucken.
11:55Wir können ja sozusagen nicht losgelöst sagen,
11:57wir machen jetzt mal Daumen hoch, Daumen runter.
11:59Sondern wir schauen uns natürlich erstmal an, was im Gesetz steht.
12:02Und im Jugendschutzgesetz ist es ziemlich klar geregelt.
12:04Da steht drin, dass Risiken der persönlichen Dekretät,
12:07so nennt man das Ganze irgendwie mit einem rechtlichen Begriff,
12:11dass die im Rahmen der Alterskennzeichen mit zu berücksichtigen sind.
12:14Im Gesetz steht aber auch,
12:16dass entsprechend die Vorsorgemaßnahmen der Anbieter
12:19einen positiven Effekt haben können,
12:22wie entsprechend das Alterskennzeichen am Ende aussieht.
12:24Und da war die Entscheidung der unabhängigen Gremien,
12:27die ja auch wirklich direkt mit Kindern und Jugendlichen arbeiten,
12:30zu sagen, bei EAFC haben wir so einen besonderen Fall.
12:33Wir haben Lootboxen, die haben Risiko für Kinder und Jugendliche.
12:36Wir haben aber auch wirklich super Vorsorgemaßnahmen mit Kinderaccounts,
12:39wo ich entsprechend diese Lootboxen nicht mehr benutzen kann.
12:42Und dieses Spannungsfeld, dieses Recht auf Teilhabe abzuwägen
12:48noch mit der UN-Kinderrechtskonvention,
12:49das hat zu dieser Entscheidung geführt.
12:51Aber vielleicht, um das auch noch mal direkt anzuschließen,
12:54wir haben ja auch noch ganz viele andere Beispiele,
12:56wo die USK anders entschieden hat.
12:58Also wir sehen uns zum Beispiel mal die Genshin Impact-Spiele an
13:02oder die Hongkai Starrail-Reihe,
13:04wo entsprechend früher eigentlich aufgrund der Fantasy-Gewalt
13:06immer eine USK 12 vergeben wurde.
13:08Und diese Spiele wurden dann entsprechend hochgestuft,
13:11weil da die Gremium wiederum gesagt haben,
13:14die Vorsorgemaßnahmen sind uns nicht so ganz ausreichend.
13:17Da wird ein derartiger Druck auch erzeugt,
13:21entsprechend diese Gatscha-Mechaniken irgendwie zu nutzen,
13:24entsprechend irgendwie auch für Kinder und Jugendliche
13:27dann immer dieser permanente, persistierende Spieldruck.
13:31Da reicht uns das nicht aus mit der USK 12,
13:33da gehen wir auf die USK 16.
13:35Wie genau testet ihr denn,
13:38ob da eben dieser psychologische Druck vorhanden ist?
13:42Vor allem, weil ihr jetzt,
13:42also du hast ja gesagt,
13:44wie euer Gremium aufgebaut ist,
13:45da ist ja jetzt kein Psychiater oder Psychologe drinnen,
13:49der sich wirklich damit intensiv auseinandersetzt.
13:51Doch, also in der Tat,
13:52wir haben ein breites Spektrum an Jugendschutz-Staffverständigen.
13:56Das sind rund 50 aus ganz Deutschland.
13:58Das ist auch föderal aufgestellt.
14:00Das heißt, dass in jedem Bundesland
14:01sind entsprechend Experten und Experten mit dabei.
14:04Ganz wichtig als Kriterium ist,
14:06dass sie erst mal wirklich direkten Kontakt
14:08mit Kindern und Jugendlichen haben.
14:10Weil alles, was wir im Jugendschutz annehmen,
14:11sind erst mal Wirkungsvermutungen nehmen wir an.
14:15Also wir müssen ja annehmen,
14:16was macht das mit Kindern und Jugendlichen?
14:17Wo werden die vielleicht in ihrer Entwicklung beeinträchtigt?
14:20Und da arbeiten wir mit Sachverständigen
14:22aus den Bereichen der Kinder- und Jugendhilfe zusammen,
14:25also die direkt mit Kindern und Jugendlichen arbeiten.
14:26Wir haben aber auch viele MedienpädagogInnen,
14:29die entsprechend wirklich auch nah dran sind,
14:32wissen, welche Wirkungsweisen spielen
14:34bei Kindern und Jugendlichen verursachten,
14:36aber auch MedienpsychologInnen.
14:38Also es ist wirklich eine bunte Mischung
14:39von verschiedenen Perspektiven,
14:41die da mit reinfließen.
14:43Wichtig aber, wie gesagt, ist immer,
14:45dass sie echt einen Eindruck haben,
14:47was macht das mit Kindern und Jugendlichen
14:49und welche Mechanismen sind da enthalten
14:51und wie wirken die?
14:53Finde ich jetzt sehr spannend,
14:54weil zumindest Herr Illy, also Dr. Illy hatte
14:57die Vermutung aufgestellt,
15:00dass ihr so ein bisschen die direkte Konfrontation
15:02mit der Suchtmedizin manchmal scheut,
15:05weil er zumindest schon öfter auch den Wunsch hatte,
15:08sich mit euch auseinanderzusetzen
15:09und jetzt auch eben im Rahmen dieses Talks
15:11den Wunsch hatte, das mit euch gemeinsam zu machen.
15:14Und er ist ja genau das.
15:16Also er ist ja Psychiater für Kinder- und Jugendmedizin.
15:19Er ist nah am Thema dran.
15:21Er ist selber Gamer.
15:23Also warum gab es da noch keinen Austausch,
15:26obwohl er den aktiv sucht?
15:29Also wir hatten mit Dr. Illy einen Austausch.
15:31Da müsste ich jetzt aber nochmal mein Team fragen,
15:33wann wir da uns zuletzt ausgetauscht haben.
15:36Das kann ich jetzt so in der Form nicht beantworten.
15:39Vielleicht wäre es dann doch toll,
15:41ihn jetzt nochmal dazu zu schalten,
15:42weil ich glaube,
15:42dann könnten wir ganz viele Fragen klären.
15:44Können wir ja aber vielleicht im Nachgang
15:46mal in einem anderen Format nochmal nachholen.
15:48Ja.
15:48Laut Suchtmedizin müssten zum Beispiel
15:51Free-to-Play-Spiele eigentlich völlig anders
15:54und strenger bewertet werden
15:55als gekaufte Vollpreisspiele,
15:56weil sie psychologisch gefährlicher sind.
15:59Macht die USK hier in ihrem Verfahren
16:01einen Unterschied zwischen Free-to-Play
16:03und Vollpreisspielen?
16:05Also wir sehen in der Spruchpraxis,
16:07in der Entscheidungspraxis der USK,
16:10dass es da durchaus Unterschiede gibt.
16:12Also wir sehen im Free-to-Play-Bereich
16:14natürlich andere Monetarisierungsstrategien
16:15und andere Mechaniken.
16:17Die sind zum Teil noch stärker miteinander verzahnt.
16:21Die zielen zum Teil noch stärker darauf ab,
16:24Kinder und Jugendliche oder generell
16:26Spielerinnen und Spieler
16:27länger im Spiel zu halten.
16:29Das heißt,
16:30wir sehen ganz viele Mechanismen
16:32wie entsprechend Login-Body
16:33oder auch Bestrafung,
16:35wenn man nicht spielt.
16:36Du verlierst dein Dorf,
16:38dein Pony stirbt,
16:39wenn du ihm die Karotte nicht hinhältst,
16:40solche Sachen.
16:41Oder geh ganz schnell in den Shop
16:43und kauf dir was.
16:44Also diese Mechanismen,
16:45die sehen wir im Free-to-Play-Bereich
16:46natürlich wesentlich stärker
16:48als in Vollpreisspielen,
16:49wobei das, wie gesagt,
16:50auch immer auf den Einzelfall ankommt.
16:52Und genau, das heißt,
16:53die Spruchpraxis im Bereich
16:54der Free-to-Play-Spiele,
16:56da sehen wir schon eine starke Tendenz,
16:58eben auch im Bereich
16:59der höheren Altersfreigaben,
17:00im Bereich der USK 16.
17:03Du hast jetzt schon mehrfach gesagt,
17:05dass seit 2023
17:06sich eure Regeln
17:07nochmal verändert haben.
17:08Was genau wurde denn da jetzt angepasst
17:11und welche Spiele
17:12wurden vielleicht auch genau deswegen
17:13anders bewertet?
17:15Nehmen wir jetzt Genshin Impact.
17:17Genau, also Genshin Impact
17:18ist ein super Beispiel.
17:19Da haben die Gremien
17:20sich entsprechend auf intensiv zuerst,
17:23findet bei uns immer erstmal
17:24die inhaltliche Prüfung statt.
17:25Das ist ganz wichtig,
17:26also weil du auch gefragt hast,
17:28wie findet,
17:28wie genau konkret
17:30kann ich mir so eine Prüfung
17:31eigentlich vorstellen?
17:31Also erstmal wird das Spiel präsentiert,
17:33es wird gezeigt,
17:34was begegnet mir da
17:35als Spielerinnen und Spieler eigentlich?
17:37Wie ist das Menü aufgebaut?
17:39Wie ist entsprechend
17:42auch das Spielziel,
17:43wenn es so eines
17:44in der Form irgendwie gibt?
17:46Also das wird erstmal erklärt,
17:47gezeigt
17:47und dann wird geguckt,
17:50hey,
17:50was ist das eigentlich
17:51anhand des Inhalts?
17:52Und da haben wir
17:53verschiedene Kriterien.
17:55Beispielsweise spielt da eine Rolle,
17:56wie ist die Atmosphäre im Spiel?
17:58Sind da Gewaltdarstellungen drin?
18:00Werde ich irgendwie mit Sex,
18:02Drogen und so weiter
18:03irgendwie konfrontiert
18:04und was macht das dann?
18:05Und nach dieser inhaltlichen Bewertung
18:07kommen die Gremien zu einem Schluss.
18:08Und im Bereich
18:10im Genshin Impact
18:10war das beispielsweise,
18:11dass man gesagt hat,
18:13wir trauen
18:14Zwölfjährigen aufgrund
18:15ihrer Medienerfahrung zu,
18:16dass sie mit den Inhalten
18:17in dem Spiel erstmal gut umgehen können.
18:20Das ist,
18:20dann ist die Prüfung
18:21im ersten Prüfteil
18:22quasi abgeschlossen
18:23und dann geht es aber
18:24wirklich in die Tiefe
18:25und dann wird gefragt,
18:26ist eine erhöhte
18:28Eintrittswahrscheinlichkeit
18:29eines Risikos da
18:31im Bereich
18:31dieser Nutzungsrisiken?
18:33Und da wird wirklich
18:34dann reingeguckt
18:34und entsprechend
18:36werden die Monetarisierungsmechaniken
18:39unter die Lupe genommen.
18:40Es wird auch geschaut,
18:42wie transparent
18:43sind die Währungen?
18:44Habe ich 20 Zwischenwährungen,
18:46die ich nicht durchschauen kann?
18:47Was macht das
18:48mit der Impulskontrolle
18:49von Kindern und Jugendlichen,
18:50wenn ich ständig irgendwie
18:51in Kauf-Jetzt-Button
18:54eingeblendet bekomme
18:54oder vielleicht auch
18:56problematische Währungen?
18:57Und das im Zusammenschau
18:59wird dann im zweiten Teil
19:00nochmal diskutiert
19:01und dann kann es eben auch
19:03dazu kommen,
19:04dass man sagt,
19:04nee, die inhaltliche Bewertung,
19:07die vielleicht bei einer OSK 12 lag,
19:09die reicht an der Stelle nicht aus.
19:11Wir sehen aufgrund
19:12dieser Mechaniken
19:13ein höheres Risiko
19:14für die persönliche Integrität
19:15von Kindern und Jugendlichen,
19:16zum Beispiel auch
19:17in ihrer kommerziellen Autonomie,
19:19in ihrer Selbststeuerungsfähigkeit
19:20und deswegen gehen wir jetzt
19:22eine Altersstufe höher
19:24oder das kann auch
19:25bis zu zwei Altersstufen
19:26eben raufgehen.
19:27Hast du da nochmal
19:28ein konkretes Beispiel
19:29von einem AAA-Game,
19:31zum Beispiel von irgendeinem
19:32großen Publisher,
19:33wo ihr gesagt habt,
19:33das wurde nach 2023
19:35nach der Änderung
19:35anders bewertet als zuvor?
19:37Also wir sehen zum Beispiel
19:38die Star Wars-Reihe.
19:40Star Wars Hunter
19:40hat allein aufgrund
19:42der Nutzungsrisiken
19:43eine OSK 16 bekommen.
19:44Da waren wir bei der OSK 12
19:46in der inhaltlichen Bewertung,
19:48aber aufgrund der Nutzungsrisiken,
19:49aufgrund der Mechaniken
19:50geenthalten sind,
19:51hat das Gremium dann gesagt,
19:53da vergeben wir eine OSK 16.
19:55Wir sehen zum Beispiel auch
19:56bei so Titeln wie
19:57Disney Dreamlight Valley,
19:58ich weiß nicht,
19:59ob du das kennst,
19:59ein super süßes Spiel eigentlich
20:02mit einer schönen
20:03Disney-Welt,
20:04wo du entsprechend
20:05irgendwie dich bewegst,
20:07so ein bisschen ähnlich
20:08wie Animal Crossing,
20:10aber in einer ganz anderen
20:10Art und Weise.
20:12Aber eine krasse
20:14Monetarisierungsstrategie
20:15eben entsprechend auch dahinter.
20:16dein Disney-Schloss
20:17war dann irgendwie
20:18nur 30 Tage verfügbar
20:19und sonst ist es abgelaufen.
20:21Rotating Shops
20:22haben wir damals
20:23im Gutachten gelesen
20:24der Gremien
20:24und das war dann auch
20:26ein Grund von einer OSK 0,
20:28in dem Fall
20:29auf eine OSK 12 zu gehen
20:30und mittlerweile
20:31ist die Spruchpraxis
20:32hat sich auch wieder
20:33weiterentwickelt,
20:33sodass ich auch aktuell
20:35davon ausgewirrt,
20:36dass so ein Spiel
20:36dann wieder auf eine OSK 16
20:37fallen würde.
20:40Habt ihr denn auch schon
20:41mal die Beobachtung gemacht,
20:42dass sich dann eben
20:43Publisher auch
20:44eurer Bewertung
20:45angepasst haben,
20:45weil sie halt gesagt haben,
20:46oh okay,
20:47wir wollen aber
20:48eine andere Zielgruppe
20:48damit ansprechen
20:49und deswegen müssen wir
20:50da vielleicht nochmal
20:51nachjustieren?
20:52Absolut.
20:53Und da zeigt sich auch
20:54wieder wie dieses System
20:55regulierte Selbstkontrolle
20:56eigentlich,
20:57wie gut es da auch
20:58funktioniert und wie gut
20:59der Jugendschutz in Deutschland
21:00da auch aufgestellt ist,
21:01dass man anhand von
21:02Einzelfällen dann eben
21:03nicht pauschal bewertet,
21:04okay, du hast die Lootbox,
21:05jetzt bist du X,
21:06sondern dass man sich
21:07wirklich entsprechend
21:08die Mechaniken im Spiel
21:09anschaut und gleichzeitig
21:10auch die Vorsorgemaße haben.
21:11Wir haben in der Tat
21:12wirklich immer wieder
21:14Publisher,
21:14die zu uns zurückkommen
21:15und sagen,
21:16oh, verstehe ich nicht,
21:17was war denn da los?
21:17Dann sagen wir,
21:18hey, du hast irgendwie
21:19hier problematische Werbung
21:20in deinem Mobile Game.
21:21Oh, das wusste ich ja gar nicht.
21:23Da muss ich vielleicht
21:23mal meine Zielgruppe
21:24irgendwie ändern
21:25und das wird dann entfernt
21:27und dann kommen die wieder
21:29zu uns zurück
21:29und werden nochmal
21:31neu bewertet.
21:34Also Dr. Illy
21:35hat ganz konkret
21:36in den Raum geworfen,
21:37dass der bei der USK
21:38ja durchaus
21:39auch eine Industrienähe
21:40vorhanden ist
21:41und ob das manchmal
21:43auch einen Einfluss
21:44auf Altersfreigaben
21:46haben kann.
21:48Was entgegnet
21:49ihr da dem
21:50Vorwurf,
21:51dass wirtschaftliche
21:51Interessen der Publisher
21:52da auch eine Rolle
21:53spielen können?
21:54So, da würde ich
21:55Herrn Dr. Illy raten,
21:56sich mal mit den
21:57obersten Landesjugendgehörden
21:59auszutauschen.
22:00Das sind die
22:00entsprechenden
22:02Landesbehörden,
22:03für den Jugendschutz
22:03in Deutschland
22:04zuständig sind.
22:05Davon gibt es 16
22:05und die entsenden
22:07zwei ständige
22:08Vertreter,
22:09die dauerhaft
22:10bei der USK
22:11sitzen,
22:12um entsprechend
22:13diese Unabhängigkeit,
22:14der Alterskennzeichen,
22:15auch wirklich zu garantieren.
22:16Alle Jugendschutz-Sachverständigen,
22:18die bei der USK
22:19benannt sind,
22:20dürfen nicht
22:21in der Games-Branche
22:22tätig sein,
22:23werden gemeinsam
22:24mit den öffentlichen
22:25Behörden
22:26für den Jugendschutz
22:27ausgewählt.
22:27Also die Unabhängigkeit
22:29des Verfahrens
22:30ist absolut
22:30sichergestellt
22:31und man kann
22:33ja auch bei der USK
22:34Berufung einlegen.
22:35Also wenn
22:36ein Spielehersteller
22:37nicht zufrieden ist
22:38mit der Altersfreigabe,
22:39kann er sagen,
22:39ich gehe noch mal
22:40in Berufe und dann
22:40gibt es ein zweites
22:41Verfahren und das geht
22:42dann bis hoch
22:43in ein Appellationsverfahren.
22:45Das heißt,
22:45wir als USK
22:46Geschäftsstelle,
22:47wir organisieren
22:48dieses unabhängige
22:49Verfahren und
22:50dann wird entsprechend
22:52auch wirklich
22:52jedes Spieljahr
22:53mit Verwaltungsakt
22:55vergeben.
22:56Das heißt,
22:56das kann man sich
22:57vorstellen,
22:57wie wenn ich
22:58zu einer
22:58Baubehörde gehe
22:59und irgendwie
23:00meinen Bauantrag
23:01genehmigen lassen will.
23:02Also so
23:03entsprechend
23:04so eine
23:05rechtliche
23:05Bindungswirkung
23:06hat es dann auch.
23:08Jetzt mal
23:09zu einem
23:09ganz anderen
23:10Thema,
23:10das aber auch
23:11ganz viele
23:11Gamer
23:12zumindest damals,
23:13als es
23:14groß wurde,
23:16betroffen hat
23:16und zwar
23:172024
23:18im November
23:19wurden
23:19unzählige
23:20Spiele
23:21ohne
23:22deutsches
23:22Rating
23:23auf Steam
23:24ausgeblendet
23:25und viele
23:25Gamer
23:26gaben damals
23:26fälschlicherweise
23:27der
23:27USK
23:28die
23:28Schuld.
23:29Kannst du
23:29da einmal
23:30aufklären,
23:31was da
23:31passiert ist?
23:32Warum
23:33wurdet ihr da
23:34überhaupt?
23:34Warum seid ihr da
23:35ins Kreuzfeuer
23:35geraten?
23:37Und
23:38was hat sich
23:38seitdem
23:39vielleicht auch
23:39getan
23:40in genau
23:40diesem Bereich?
23:42Ja, super
23:42gerne.
23:43Da kläre ich
23:43super gerne
23:44auf.
23:44Wir kriegen
23:45manchmal den
23:45einen oder
23:45anderen
23:46Shitstorm
23:46ab,
23:47sind es aber
23:47auch in
23:47unserer
23:4830-jährigen
23:48USK-Geschichte
23:49schon gewohnt.
23:50Der eine
23:50sind wir
23:50zu strengen,
23:51den anderen
23:51zu lasch.
23:52Also
23:52insofern
23:53bewegen wir
23:53uns da immer
23:54in einem
23:54Spannungsfeld.
23:55Ich sehe
23:56das insofern
23:56positiv,
23:57als dass
23:57erstmal
23:58viele
23:58Gamern und
23:59Gamer
23:59die USK
24:00mit
24:00Alterskennzeichen
24:01in Verbindung
24:01bringen
24:02und sonst
24:02erstmal
24:02gar
24:03niemanden
24:03und
24:03deswegen
24:04direkt
24:04auf
24:05uns
24:05verweisen.
24:06Das
24:06hatte
24:06tatsächlich
24:07bei
24:07Steam
24:07aber
24:07einen
24:08ganz
24:08anderen
24:08Hintergrund.
24:09In
24:10Deutschland
24:10gibt es
24:10wie gesagt
24:11sehr
24:11verbindliche
24:12Regelungen
24:12für den
24:12Jugendschutz.
24:13Das
24:13heißt,
24:13es
24:13gibt
24:202020
24:21war es
24:21nur
24:22verpflichtend
24:23Spiele
24:24zu
24:24kennzeichnen,
24:25die
24:25im
24:25Handel
24:26erscheinen
24:27und an
24:27Minderjährige
24:28verkauft
24:28werden.
24:28Das heißt,
24:29nur im
24:30Mediamarkt
24:31und Saturn,
24:32wenn man
24:32so will
24:32und
24:33entsprechend
24:33auch
24:34im
24:34öffentlichen
24:35Bereich
24:35war es
24:36verpflichtend
24:37ein
24:37USK-Rating
24:37sich zu
24:38holen
24:39und
24:39entsprechend
24:39anzuzeigen.
24:41Da hat
24:41der
24:41Gesetzgeber
24:42dann
24:42irgendwann
24:42gesagt,
24:42irgendwie
24:43macht
24:43das
24:43nicht
24:43so
24:43wirklich
24:43Sinn,
24:44viele
24:44Spiele
24:44werden
24:45online
24:45vertrieben,
24:46irgendwie
24:46haben wir
24:46da so
24:46ein bisschen
24:47verpasst,
24:47was
24:48da
24:48eigentlich
24:48jetzt
24:48für
24:49Vertriebswege
24:49gibt
24:49und
24:50haben
24:50dann
24:51entsprechende
24:51Anpassung
24:52gemacht
24:53und
24:53eine
24:54Kennzeichnungspflicht
24:55eingeführt
24:55für
24:56Online-Spiele-Plattformen.
24:59Die
24:59USK hat
25:00natürlich
25:00das Problem,
25:01dass auch
25:02viele
25:02Spiele
25:03online
25:03oder
25:03sagen wir mal
25:04den Fakt,
25:04dass viele
25:05Spiele
25:05online
25:06vertrieben werden,
25:06hallo
25:07Digitalisierung,
25:08haben
25:08natürlich
25:09da schon
25:09viel
25:09früher
25:10reagiert
25:10und
25:10wir
25:11haben
25:11schon
25:11seit
25:12über
25:12zehn
25:12Jahren
25:13ein
25:13gemeinsames
25:13Rating
25:14im
25:15System
25:15mit
25:15anderen
25:17Institutionen
25:17weltweit
25:18auf
25:18Spiele
25:18Plattformen
25:19eingeführt,
25:19zum Beispiel
25:20auf der
25:20Xbox
25:20oder
25:21auf der
25:21Sony
25:22Playstation
25:22oder
25:23im
25:23Nintendo
25:24eShop
25:24etc.
25:25im
25:25Google
25:25Play Store
25:26und
25:27das heißt,
25:28da gab es
25:29schon
25:29Kennzeichen,
25:30bei Steam
25:30aber noch
25:31nicht,
25:31weil Steam
25:32sich
25:33diesem
25:34Kennzeichnungssystem
25:34der USK
25:35nicht
25:36angeschlossen hat
25:37oder sich
25:37eben entschieden hat,
25:38Spiele da
25:38nicht zu
25:39kennzeichnen
25:40und
25:40die
25:41Behörde,
25:42die für die
25:42Durchsetzung
25:43dieser
25:43Kennzeichnungspflicht
25:44zuständig ist,
25:45hat dann
25:46entsprechend mit
25:47Steam
25:47Kontakt
25:47aufgenommen
25:48und gesagt,
25:49übrigens hier,
25:50da steht im
25:50Jugendschutzgesetz,
25:51ihr müsst eigentlich
25:52kennzeichnen
25:52und
25:54daraufhin
25:54hat Steam
25:55quasi
25:56alle Spiele
25:57erstmal
25:58entsprechend
25:59durch so einen
25:59Fragebogen
26:00durchbringen müssen,
26:01um da
26:01Kennzeichen
26:02anzuzeigen.
26:03Das heißt,
26:03wir haben damit
26:04gar nichts zu tun.
26:05Das heißt,
26:06ihr habt
26:09damit
26:09nicht direkt
26:10auf jeden Fall
26:10was zu tun.
26:11wie schafft
26:12ihr es denn
26:12bei dieser
26:12Menge
26:13an Spielen,
26:13die jetzt
26:14in den
26:14letzten Jahren
26:15rauskommen?
26:15Also es gibt
26:16so viele
26:16Indie-Publisher,
26:17es gibt so viele
26:18auch
26:18ein Mann
26:19schon
26:20Entwickler,
26:21die sagen,
26:21okay,
26:21hey,
26:22hier ist
26:22mein
26:22neuestes
26:22Spiel.
26:23Wie
26:23schafft
26:23ihr es
26:24da den
26:24Überblick
26:24zu
26:25behalten
26:25und
26:25wann
26:26sagt
26:26ihr,
26:26okay,
26:26das
26:27wird
26:27jetzt
26:27von
26:27uns
26:28eben
26:28durch
26:28das
26:29Gremium
26:29geführt
26:29oder
26:30da reicht
26:30eben
26:30vielleicht
26:31ein
26:31Fragebogen?
26:32Genau,
26:33also wir
26:34kennzeichnen,
26:34wir haben
26:35ungefähr
26:351500
26:36Prüfungen
26:37auf diesem
26:38klassischen
26:38Weg
26:39und
26:40darüber hinaus
26:41erscheinen
26:42natürlich
26:42sekündlich
26:43neue
26:44Spiele
26:44oder
26:45Angebote
26:45im Google
26:46Play Store
26:46oder auf
26:47anderen
26:47Plattformen
26:48und
26:48deswegen
26:49haben wir
26:49auf
26:50diesen
26:50großen
26:51Online-Spiele-Plattformen
26:52ein
26:52Fragebogensystem,
26:54das aber
26:55auf der
26:56Spruchpraxis
26:56und der
26:57Entscheidungspraxis
26:58der USK,
26:59die eben
26:59mit Menschen
27:00auch gemacht
27:00wird,
27:01basiert
27:02und wir
27:03haben
27:04beispielsweise
27:04wenn du
27:05ein Spiel
27:05hochladen willst
27:06im Google
27:07Play Store
27:07oder im Nintendo
27:08eShop
27:08als Hersteller
27:09musst du
27:09durch einen
27:10Fragebogen
27:10durchgehen,
27:11bestimmte
27:11Jugendschutzfragen
27:12beantworten
27:13und kriegst
27:13dann dein
27:14passendes
27:14Rating
27:15für den
27:15deutschen
27:15Markt
27:16und
27:17da
27:17sorgen
27:18wir
27:18für eine
27:18Qualitätskontrolle
27:19gemeinsam
27:20mit
27:20anderen
27:21Rating-Institutionen
27:22übrigens
27:22da auch
27:23in
27:23Zusammenarbeit
27:23mit
27:24PEGI
27:24damit das
27:25Ganze
27:25funktioniert
27:26und vor
27:26allem
27:27auch
27:27global
27:28einfach
27:28einfach
27:29klappt.
27:30Jetzt
27:31wäre da
27:32meine Frage
27:32kostet das
27:33irgendwas
27:33oder ist
27:34das
27:34einfach
27:34der
27:34normale
27:35Weg
27:35wenn du
27:35da ein
27:35Spiel
27:36anmeldest
27:36dann
27:36machst
27:37du
27:37diesen
27:38Fragebogen
27:39weil ja
27:39vor allem
27:39kleine
27:40Indie-Publisher
27:41oftmals
27:41gar kein
27:42Geld
27:42haben
27:42um
27:43da noch
27:43groß
27:43irgendwie
27:44jetzt
27:44mit
27:44einer
27:44extra
27:45Prüfung
27:45sich
27:46leisten
27:46zu können.
27:47Genau
27:48genau
27:48also
27:48das
27:48funktioniert
27:49das
27:49läuft
27:50dann
27:50über
27:50die
27:50Plattform
27:51selbst
27:51also
27:52da
27:52ist
27:52es
27:52wiederum
27:53so
27:53dass
27:53nicht
27:53der
27:54Spieleanbieter
27:55selbst
27:55verpflichtet
27:56wird
27:56zu einem
27:57Kennzeichen
27:57sondern
27:58die
27:58Plattform
27:59verpflichtet
27:59wird
28:00entsprechend
28:00Kennzeichen
28:01anzuzeigen
28:02das heißt
28:02es ist auch
28:03in der
28:03Plattform
28:03Verantwortung
28:04dafür
28:05zu sorgen
28:05dass
28:05solche
28:06Systeme
28:06dann
28:06auf der
28:07Plattform
28:07laufen
28:07und
28:08Leute
28:09die
28:09entsprechend
28:10ihr
28:10Spiel
28:10da
28:10hochladen
28:11das
28:11kostenlos
28:12machen
28:13können
28:14da
28:14habt ihr
28:15jetzt
28:15aber auch
28:15nicht
28:16die
28:16Möglichkeit
28:16wie
28:17jetzt
28:17auf
28:17einer
28:17Verpackung
28:18dass
28:19da
28:19noch
28:19ein
28:19Sticker
28:19drauf
28:20geklebt
28:20wird
28:20hier
28:21schaut
28:21mal
28:21das
28:22ist
28:22vielleicht
28:22noch
28:22bedenklich
28:23wie
28:24wird
28:24denn
28:24dann
28:25trotzdem
28:27festgestellt
28:28oder
28:28beziehungsweise
28:28sicher
28:29gegangen
28:29dass
28:30die
28:31Leute
28:31sehen
28:31welche
28:32also
28:33wie
28:33gefährlich
28:34dieses
28:34Spiel
28:34sein
28:34könnte
28:35auch
28:36daran
28:36ist
28:37natürlich
28:37gedacht
28:37worden
28:38dass
28:38man
28:38diese
28:38Alters
28:38Kennzeichen
28:39auch
28:39online
28:40irgendwie
28:40sieht
28:41und
28:41vor allem
28:42also
28:43habe es
28:44ja
28:44schon
28:44genannt
28:44diese
28:45Zusatz
28:45hinweise
28:45Druck
28:46zum
28:46viel
28:46spielen
28:47erhöhte
28:47Kauf
28:47anreize
28:48die
28:49sind
28:49natürlich
28:49schon
28:49stark
28:50in dem
28:51was
28:51sie
28:52auch
28:52an
28:52Aussage
28:52treffen
28:53über
28:53ein
28:53bestimmtes
28:53Spiel
28:54und
28:54die
28:54sehe
28:55ich
28:55tatsächlich
28:55auch
28:55online
28:56das
28:56heißt
28:56die
28:57Spiele
28:58Plattformen
28:58sind
28:58verpflichtet
28:59diese
28:59Kennzeichen
28:59noch
29:00anzuzeigen
29:00wenn
29:01ich
29:01auf den
29:01kaufen
29:02Button
29:02zu
29:02dem
29:02Spiel
29:03gehe
29:03vielleicht
29:04noch
29:04nicht
29:04in
29:04der
29:04Gallery
29:05da
29:05sehe
29:05ich
29:12mit
29:12entsprechend
29:13auch
29:13angezeigt
29:14Zusatz
29:15hinweisen
29:16jetzt
29:17sind
29:17wir
29:18wieder
29:18bei
29:18den
29:18Zusatz
29:18hinweisen
29:19und
29:19eben
29:20diesen
29:20Deskriptoren
29:21die
29:22auf den
29:22Packungen
29:23stehen
29:23über die
29:24wir
29:24vorhin
29:24ja
29:24auch
29:24schon
29:25ein
29:25bisschen
29:25gesprochen
29:25haben
29:26auch
29:26da
29:26noch
29:27eine
29:27Aussage
29:28von
29:28Herrn
29:28Illy
29:29der
29:29halt
29:29meinte
29:29so
29:30ein
29:31kleiner
29:31Text
29:31reicht
29:32nicht
29:32um
29:32Kinder
29:33für
29:33hochkomplexen
29:34Manipulationsmechaniken
29:35zu
29:35schützen
29:36und
29:37wälzt
29:38ihr
29:38da
29:38nicht
29:38ein
29:38bisschen
29:39die
29:39Verantwortung
29:42die
29:42halt
29:42oftmals
29:43gar
29:43nicht
29:43das
29:44Wissen
29:44haben
29:44und
29:44die
29:44Medienkompetenz
29:45haben
29:45und
29:46gäbe es
29:46da
29:47keine
29:47besseren
29:47Möglichkeiten
29:48das
29:48umzusetzen
29:49ne
29:50ganz
29:50im
29:50Gegenteil
29:51also
29:51wir
29:52haben
29:52ja
29:52entsprechend
29:52die
29:52Zusatzhinweise
29:53nicht
29:54auf
29:54Spielen
29:55wo
29:55dann
29:55niedriges
29:56Rating
29:57entsprechend
29:58entsteht
29:58das heißt
30:00nur wenn
30:00die
30:00USK
30:00sieht
30:01diese
30:02Mechanismen
30:03im
30:03Spiel
30:03sind
30:04für
30:04eine
30:04bestimmte
30:04Altersgruppe
30:05dann
30:05entsprechend
30:06unbedenklich
30:07wird dann
30:07auch
30:07entsprechenden
30:08Rating
30:08vergeben
30:12und da sind
30:13Ingame-Käufe
30:13drin
30:13wenn
30:14der
30:15USK
30:156
30:15mit
30:15Ingame-Käufen
30:16draufsteht
30:16dann heißt
30:17es aber
30:17auch
30:17dass
30:18diese
30:18Ingame-Käufe
30:19für die
30:19Altersgruppe
30:20entsprechend
30:20nicht
30:21problematisch
30:22ist
30:22und
30:23deswegen
30:23ist es
30:24sozusagen
30:25für Eltern
30:25aber auch
30:25wirklich
30:25ein
30:26wichtiger
30:26Hinweis
30:27zu sehen
30:27hey
30:27da ist
30:28eine
30:28USK
30:2816
30:28nicht
30:29aufgrund
30:29der
30:29Gewalt
30:30entstanden
30:30sondern
30:31aufgrund
30:31von
30:32erhöhten
30:32Kauf
30:32von
30:32Reizen
30:33oder
30:33Trüb
30:33zum
30:33Fisch
30:33spähen
30:34okay
30:35jetzt
30:35wäre meine
30:35Frage
30:35wie kann
30:36ein
30:36Ingame-Kauf
30:37für einen
30:376-Jährigen
30:38nicht
30:38problematisch
30:39sein
30:41ja
30:41du musst
30:42natürlich
30:42auch
30:42sehen
30:43wir haben
30:43ganz
30:43viele
30:44wir haben
30:45zum Beispiel
30:45auch ganz
30:46viele
30:46Mobile Games
30:47wo du dir
30:48einmal
30:48ein
30:49Kostüm
30:49kaufst
30:50wo
30:50entsprechend
30:51aber auch
30:51sonst
30:51keine
30:52Käufe
30:52möglich
30:52sind
30:53wo du
30:53nicht
30:54gepusht
30:54wirst
30:54mehr
30:55Käufe
30:55zu
30:55machen
30:55wo du
30:56einen
30:56ganz
30:56transparenten
30:57Shop
30:57hast
30:58wo du
30:59entsprechend
30:59auch
31:00diese
31:00Käufe
31:00durch
31:01beispielsweise
31:02einfach
31:02die
31:03Beschränkung
31:03von
31:03Kaufmechaniken
31:04in Google
31:04Plays
31:05du
31:05absichern
31:05kannst
31:06kein
31:066-Jähriges
31:07Kind
31:07hat
31:07normalerweise
31:08eine
31:08Kreditkarte
31:09und
31:09da
31:10ist
31:11sozusagen
31:11dann
31:12auch
31:12für
31:12die
31:12USK
31:12die
31:12Grenze
31:13zu
31:13sagen
31:15Kaufmechanismen
31:15per se
31:15sind
31:16nicht
31:17problematisch
31:17weil die
31:18kann ich
31:18gut
31:18begrenzen
31:18die kann
31:19ich
31:19gut
31:19absichern
31:20ich
31:20gucke
31:21auch
31:21dass
31:21ich
31:21meine
31:22Geldbörse
31:22nicht
31:23liegen
31:23lasse
31:23und
31:24sagen
31:24nimm
31:24einfach
31:24so
31:25wie
31:25du
31:25willst
31:25da
31:25sind
31:26natürlich
31:26auch
31:26Eltern
31:27in der
31:27Pflicht
31:27darauf
31:27zu
31:27achten
31:28dass
31:28sie
31:29da
31:29entsprechend
31:29die
31:29Einstellung
31:30treffen
31:30aber
31:31es
31:31gibt
31:31eben
31:31wie
31:31gesagt
31:32dann
31:32eher
31:32auch
31:34Monetarisierungsstrategien
31:35die
31:35einen besonderen
31:36Spieldruck
31:38aufbauen
31:39und
31:39darum
31:39geht es
31:40der USK
31:41also
31:41diesen
31:41Kaufdruck
31:42sicherzustellen
31:43in den
31:43Spielen
31:44und
31:44dann
31:45entsprechend
31:45auch
31:46durch
31:46höhere
31:46Ratings
31:47den
31:47Jugendschutz
31:47zu
31:47sichern
31:48also
31:49ich
31:49finde
31:49den
31:49Punkt
31:50gerade
31:50sehr
31:50sehr
31:50spannend
31:51weil
31:51ja
31:51klar
31:51also
31:51man
31:52würde
31:52seine
31:53Geldbörse
31:53nicht
31:54rumliegen
31:54lassen
31:55aber
31:55es
31:55ist
31:56ja
31:56schon
31:56noch mal
31:56was
31:57anderes
31:57wenn es
31:57einfach
31:58nur
31:58ein
31:58Klick
31:58ist
31:58ich
31:59habe
31:59das
31:59in
31:59meinem
32:00eigenen
32:01Umfeld
32:01bereits
32:02erlebt
32:02wo
32:03halt
32:03die
32:03Eltern
32:03am
32:04gemeinsamen
32:04es
32:04gab
32:04ein
32:05gemeinsames
32:05Familien
32:06iPad
32:06an dem
32:07halt
32:07das
32:07Kind
32:07immer mal
32:08wieder
32:08spielen
32:09durfte
32:09und
32:10dann
32:10auf
32:10einmal
32:11wurden
32:11ich
32:12ich glaube es
32:12waren
32:12200
32:13Euro
32:13vom
32:14Konto
32:15abgebucht
32:15weil
32:16dieses
32:16Kind
32:16die ganze
32:17Zeit
32:17im
32:18Ingame
32:18Shop
32:18der
32:19halt
32:19verbunden
32:20war
32:20mit
32:20dem
32:21Account
32:21der
32:22auf
32:22diesem
32:22iPad
32:22sowieso
32:23war
32:23weil
32:24auf
32:24diesem
32:24Account
32:26verschiedene
32:26Sachen
32:27angeschaut
32:28wurden
32:28verschiedene
32:28Apps
32:29drauf
32:30waren
32:30weil
32:31man
32:31dann
32:31halt
32:31einfach
32:32mit
32:32einem
32:32Klick
32:32diese
32:33Sachen
32:33kaufen
32:33konnte
32:33und
32:33das
32:34Kind
32:34halt
32:34nicht
32:34wusste
32:35was
32:36es
32:36da
32:36tut
32:36es
32:36hat
32:36halt
32:37dieses
32:37neue
32:37Outfit
32:38zum Beispiel
32:38gekauft
32:38oder
32:39ich glaube es
32:40war ein
32:40Drachen
32:40das war
32:40irgendein
32:41Drachen
32:42Sam
32:42leicht gemacht
32:43Spiel
32:44und
32:45dann
32:45auf einmal
32:45wie gesagt
32:46waren
32:46200
32:46Euro
32:46weg
32:47die
32:47Eltern
32:47hatten
32:47selber
32:48halt
32:48überhaupt
32:48keine
32:50Medienkompetenz
32:51und
32:51keine
32:51Infos
32:52darüber
32:52was
32:52da
32:53genau
32:53in
32:53diesem
32:53Spiel
32:53passiert
32:54sie
32:54dachten
32:54halt
32:55okay
32:55ist
32:55halt
32:56ein
32:56Spiel
32:56von
32:56Sam
32:57leicht
32:57gemacht
32:57das
32:58mein
32:58sechsjähriger
32:59Sohn
32:59halt
33:00gerne
33:00anschaut
33:00und
33:01hatten
33:02dann
33:02das
33:02Problem
33:02dass
33:02da
33:03das
33:03Geld
33:03weg
33:03ist
33:03wie
33:04kann
33:04man
33:04sich
33:04vor
33:05sowas
33:05schützen
33:06wie
33:06schafft
33:07man
33:07es
33:07da
33:07Eltern
33:07gut
33:08aufzuklären
33:08weil
33:09es
33:09ist
33:09halt
33:09schon
33:09wenn
33:10da
33:10überhaupt
33:11kein
33:11Verständnis
33:11für
33:12diese
33:12Materie
33:12ist
33:13echt
33:14schwierig
33:15also
33:16erstmal
33:16ist es
33:17ganz
33:17wichtig
33:17jetzt
33:18ohne
33:18die
33:18Verantwortung
33:19natürlich
33:19komplett
33:20auf
33:20die
33:20Eltern
33:21abzuwälzen
33:21weil es
33:22immer
33:22ein
33:22Verantwortung
33:22Trajekt
33:23wir brauchen
33:24die
33:24entsprechenden
33:25rechtlichen
33:25Rahmenbedingungen
33:26wir müssen
33:27die
33:27Spiele
33:27herstellen
33:28die
33:28Verantwortung
33:28nehmen
33:29aber
33:29natürlich
33:29gehören
33:30auch
33:30Eltern
33:30dazu
33:31um
33:31entsprechend
33:32irgendwie
33:33Medienbildung
33:34in der
33:34Familie
33:34und
33:35überhaupt
33:35einen
33:36verantwortungsvollen
33:37Umgang
33:37mit Spielen
33:37in der
33:37Familie
33:38sicherzustellen
33:39tatsächlich
33:40gibt es
33:41auf den
33:41Geräten
33:42super
33:42Einstellungen
33:43dass ich
33:43entsprechend
33:44auch
33:44immer
33:44informiert
33:45werde
33:45wenn
33:45jetzt
33:45ein
33:46Ingame-Kauf
33:46getätigt
33:47wird
33:47ich kann
33:48entsprechende
33:49Limits
33:49einstellen
33:50auf den
33:50Geräten
33:51ich kann
33:51immer
33:51gucken
33:52wo sind
33:52Kreditkartendaten
33:53hinterlegt
33:54kann ich
33:54jetzt
33:54wirklich
33:55mit
33:55einem
33:55Mal
33:55auf
33:55kaufen
33:56klicken
33:56oder
33:56brauche
33:57ich
33:57irgendwie
33:57nochmal
33:58entsprechend
33:59das
33:59Ganze
33:59mit
34:00Gesichtserkennung
34:00abzusichern
34:01also da
34:01gibt es
34:02wirklich
34:02viele
34:03Möglichkeiten
34:03wir wissen
34:04aber auch
34:04aus
34:05Studien
34:05dass
34:06es
34:06in der
34:07Tat
34:07in der
34:07Praxis
34:08für
34:09die
34:09meisten
34:09Eltern
34:10mit
34:10Kindern
34:11Jugendlichen
34:11entsprechend
34:13kein Problem
34:13darstellt
34:14wir wissen
34:14dass die
34:15meisten
34:15Eltern
34:15Verabredungen
34:16mit ihren
34:16Kindern
34:16darüber
34:17treffen
34:18was
34:18gekauft
34:19werden
34:19kann
34:20und wie viel
34:20gekauft
34:21werden
34:21darf
34:21wir wissen
34:22auch
34:23aus
34:23Studien
34:23zum Beispiel
34:24der
34:24Gym
34:24Studie
34:25der aktuellen
34:25dass im
34:26Durchschnitt
34:27sieben bis
34:27neun Euro
34:28pro Monat
34:29in digitalen
34:30Spielen
34:30ausgegeben
34:31werden
34:31und
34:32ja
34:33ich glaube
34:33das ist
34:33eine
34:33gemeinschaftliche
34:34Verantwortung
34:35zu gucken
34:35dass wir
34:36Eltern
34:37nicht nur
34:37sagen
34:37hey
34:37Spiele
34:38haben
34:38sich
34:38verändert
34:39da wo
34:39du
34:39früher
34:40irgendwie
34:40dein
34:41Kind
34:41einfach
34:42vielleicht
34:42vor
34:42den
34:43Fernseher
34:43damals
34:43noch
34:44gesetzt
34:44hast
34:44so
34:45sieht
34:45unsere
34:45Medien
34:46Welt
34:46heute
34:46halt
34:46nicht
34:47mehr
34:50informieren
34:50wir
34:50bieten
34:51da
34:51tolle
34:51Angebote
34:52wir
34:52haben
34:52jetzt
34:52auf
34:53der
34:53letzten
34:53Gamescom
34:54Elternrat
34:54herausgebracht
34:56Games
34:57na sicher
34:57wo wir
34:58entsprechend
34:59wirklich
34:59Eltern
34:59aufklären
35:00hey
35:00was muss
35:01ich
35:01eigentlich
35:01wissen
35:01zum
35:01Umgang
35:02mit
35:02digitalen
35:03Spielen
35:03was
35:04bedeutet
35:04das
35:04wenn
35:05da
35:05steht
35:05Ingame
35:05Käufe
35:06vorhanden
35:07wie
35:07muss
35:08ich
35:08reagieren
35:08wenn
35:09Chat
35:09in
35:09einem
35:09Spiel
35:09angeboten
35:10wird
35:11was
35:11gibt
35:11es
35:12dafür
35:12Gefahren
35:12was
35:13gibt
35:13es
35:13für
35:13Risiken
35:13worauf
35:14kann
35:14ich
35:20in Risiken
35:20reinlaufe
35:23also
35:23du bist
35:23ja auch
35:24selber
35:25Gamerin
35:25unter anderem
35:26hast du auch
35:27gesagt
35:27dass du
35:27selber
35:27ein bisschen
35:28zockst
35:29merkst du
35:30denn auch
35:30also
35:31wie oft
35:32berührt
35:33dich
35:33oder
35:33betrifft
35:34dich
35:34dein Job
35:35dann auch
35:36selber
35:36beim Spielen
35:37wie oft
35:37merkst du
35:37ah
35:38das haben
35:38wir
35:38zum Beispiel
35:39eingeordnet
35:39oder
35:41ist dir das
35:41schon mal
35:42aufgefallen
35:42dass du
35:42zum Beispiel
35:43ein Spiel
35:43gespielt
35:43hast
35:44und dann
35:44im Nachhinein
35:44dachtest
35:44oh
35:45das hätten
35:46wir vielleicht
35:47doch
35:47anders
35:47bewerten
35:47müssen
35:48gab es
35:48sowas
35:48schon mal
35:49so ein
35:49Fall
35:49also
35:50ich
35:50vertraue
35:50erst mal
35:51darauf
35:51dass die
35:52unabhängigen
35:52Experten
35:53und Expertinnen
35:54da
35:54richtige
35:54Entscheidungen
35:55treffen
35:55und
35:56merke
35:57natürlich
35:57aber auch
35:58dass im
35:58Jugendschutz
35:58immer viel
35:59in Bewegung
36:00ist
36:00dass es
36:00sich
36:00stetig
36:01weiterentwickelt
36:02dass auch
36:03Gremien
36:04sich
36:04weiterentwickeln
36:05in ihren
36:05Entscheidungen
36:06und sagen
36:07das was wir
36:08früher so
36:08entschieden haben
36:09das sehen wir
36:09allein an der
36:10ganzen
36:11Historie
36:11zu Gewalt
36:12in Spielen
36:13wo wir
36:14früher
36:15Gremien
36:16hatten
36:16die gesagt
36:16haben
36:16das geht
36:16alles gar
36:17nicht
36:17haben wir
36:18heute
36:19Entscheidungen
36:19wo wir
36:20sehen
36:20da ist
36:20die
36:20Medienerfahrung
36:21von Kindern
36:21und Jugendlichen
36:22hat sich
36:22da verändert
36:23da müssen wir
36:24irgendwie auch
36:25im Jugendschutz
36:25reagieren
36:26aber natürlich
36:27gibt es
36:27Spiele
36:28oder Filme
36:28wo ich mir
36:29persönlich
36:29vielleicht denke
36:30ach
36:30ich glaube
36:31mein Kind
36:32wäre schon
36:33in der Lage
36:33das zu spielen
36:34ich verstehe auch
36:34gar nicht
36:35warum ist das
36:35erst ab 12
36:36freigegeben
36:36da habe ich
36:37aber als
36:38Mutter
36:38auch das
36:38Elternprivileg
36:39also da kann
36:40ich ja
36:40dann auch
36:40entscheiden
36:41zu Hause
36:43kann ich
36:43das jetzt
36:44meinem Kind
36:44schon zur Verfügung
36:45stellen
36:45glaube ich
36:46es ist reif genug
36:48versuche dann
36:48natürlich auch
36:49zu sprechen
36:51was sind die
36:51was sind die
36:52möglichen Risiken
36:53und Gefahren
36:53und das ist auch
36:54der Tipp
36:54den wir Eltern
36:55da immer geben
36:56sprecht wirklich
36:57mit euren Kindern
36:58seid in Verbindung
36:59guckt euch
37:00wirklich ganz genau
37:01an
37:01um welches Spiel
37:03es da
37:03sich handelt
37:04und
37:05macht dann
37:06trefft dann
37:07auch die
37:07wichtigen
37:07Einstellungen
37:09jetzt war
37:10noch ein Thema
37:12das wir im Talk
37:13mit Herrn Illi hatten
37:14dass er ein bisschen
37:15Angst davor hat
37:16wenn die
37:17aktuellen
37:18Regeln
37:18so bleiben
37:19wie sie
37:19jetzt gerade
37:20sind
37:20dass wir
37:21demnächst
37:23mal wieder
37:23auf eine
37:24ach so
37:25tolle
37:26Killerspiel
37:26Debatte
37:27uns zu
37:28bewegen
37:29weil
37:30also das
37:31war
37:31ist ein
37:32absoluter
37:32Triggerpunkt
37:332003
37:33gab es da
37:34schon echt
37:35viele Probleme
37:36mit dem
37:37Thema
37:37und wir sind
37:37ja glücklicherweise
37:38schon einige
37:39Schritte
37:40weiter gegangen
37:40aber
37:41Gaming Disorder
37:42wurde jetzt von der
37:44WHO
37:44offiziell als
37:45Krankheit
37:46anerkannt
37:47und dass
37:48wenn da halt
37:49diese Schritte
37:50fehlen
37:50um sich
37:51eben das Thema
37:52Lootboxen
37:52Ingame
37:53Käufe
37:54um da
37:55noch besser
37:56drauf einzugehen
37:57dass das dann
37:57ganz schnell
37:58in der öffentlichen
37:59Debatte
37:59wieder so
38:00ist
38:00okay schaut mal
38:01wie gefährlich
38:01Spiele
38:02für unsere
38:03Kinder
38:03beziehungsweise
38:04für Menschen
38:04allgemein
38:05ist
38:06wie groß
38:06ist da
38:06die Sorge
38:07dass genau
38:07so ein
38:07politischer
38:08Backlash
38:09passieren kann
38:09wenn der
38:10Jugendschutz
38:11in Deutschland
38:11aktuell
38:11als zu
38:12lasch
38:12wahrgenommen
38:13wird
38:13also das
38:15nehme ich
38:16ehrlich gesagt
38:16ganz anders
38:17wahr
38:17ich habe
38:17wahrgenommen
38:18dass wir
38:18die letzten
38:19Jahre
38:19eine sehr
38:20starke
38:20Debatte
38:21um diese
38:21Themen
38:21hatten
38:232021
38:23ist dann
38:24das Gesetz
38:25in Kraft
38:25getreten
38:26das neue
38:26wo der
38:27Gesetzgeber
38:27auch gesagt
38:28hat
38:28hey
38:28es reicht
38:29nicht mehr
38:29aus
38:30wenn wir
38:30nur auf
38:31inhaltliche
38:31Aspekte
38:32in Spielen
38:32achten
38:33wir müssen
38:33auch
38:33gucken
38:34was
38:34passiert
38:35um
38:35das Spiel
38:35herum
38:36was
38:36sind
38:37entsprechend
38:38Nutzungsrisiken
38:38die da
38:39irgendwie
38:39eine Rolle
38:39spielen können
38:40für Kinder
38:40und Jugendliche
38:41und
38:42daraufhin
38:42hat die
38:43OSK
38:43entsprechend
38:44die Kriterien
38:44angepasst
38:45sich mit
38:45allen
38:45Jugendschutz
38:46Stakeholdern
38:46in ganz
38:47Deutschland
38:47ausgetauscht
38:48aber auch
38:49einen großen
38:49Prozess
38:49angelegt
38:50mit
38:51Kindern
38:51Jugendlichen
38:51unter
38:52Eltern
38:52Beteiligung
38:53um
38:53um dieses
38:54neue
38:54Gesetz
38:55auch
38:55in die
38:55Praxis
38:55zu
38:56bringen
38:56und
38:57seit
38:572023
38:58gelten
38:58diese
38:59Regeln
38:59und
38:59meine
39:00Wahrnehmung
39:00ist eher
39:01dass es
39:01wirklich
39:02langsam
39:02auch
39:03in der
39:03öffentlichen
39:03Debatte
39:04angekommen
39:04ist
39:05dass der
39:05Jugendschutz
39:05in
39:05Deutschland
39:06wirkt
39:07und
39:07das
39:07sehen
39:08wir
39:08jetzt
39:08eigentlich
39:08auch
39:08an den
39:09Änderungen
39:10die
39:10PEGI
39:10gemacht
39:10hat
39:11dass man
39:12sich
39:12jetzt
39:12in
39:12Europa
39:12eigentlich
39:13gerade
39:13sehr
39:13stark
39:14am
39:14deutschen
39:14Jugendschutzmodell
39:15orientiert
39:16und sagt
39:17hey
39:17das ist ein
39:22Modell
39:23das wollen
39:23wir
39:23jetzt
39:24auch
39:24in
39:24Europa
39:25entsprechend
39:26etablieren
39:27und klar
39:27da gibt es
39:27Feinheiten
39:28da gibt es
39:28Unterschiede
39:29da gibt es
39:30vielleicht mal
39:30da eine 12
39:31in dem System
39:32im anderen
39:3216
39:33aber das sind
39:34dann ein
39:34Stück weit
39:34auch unsere
39:37Prozessunterschiede
39:37unsere
39:38kulturellen
39:39Unterschiede
39:39die wir
39:40an manchen
39:40Stellen
39:40noch haben
39:41manche
39:42Aspekte
39:42wo die
39:42USK
39:43noch mehr
39:43mit
39:43einbezieht
39:44als
39:44PEGI
39:45PEGI
39:45aber
39:45vielleicht
39:46irgendwie
39:46dann
39:47entsprechend
39:47ein
39:47bisschen
39:47generell
39:48rangeht
39:48aber
39:49insgesamt
39:50nehme ich
39:50eher
39:50wahr
39:50dass wir
39:51gerade
39:51eine
39:51sehr
39:52ausgewogene
39:53oder
39:54ausgewogenere
39:55Debatte
39:55haben
39:55als in den
39:56letzten
39:56Jahren
39:56also die
39:57Befürchtung
39:57teile ich
39:58nicht
39:58und gleichzeitig
40:00sehe ich
40:00eigentlich die
40:01größte
40:01Lücke
40:02im Moment
40:02dass wir
40:03immer versuchen
40:04noch mehr
40:04Regeln
40:04irgendwo
40:05rauf zu
40:05stülpen
40:06anhand
40:06sage ich
40:07mal
40:07anstatt
40:08den Elefanten
40:09im Raum
40:09einfach mal
40:09zu bearbeiten
40:10nämlich
40:10in die
40:11Schulen
40:11zu gehen
40:12an die
40:12Eltern
40:13irgendwie
40:14ranzugehen
40:15und entsprechend
40:16wirklich in
40:16den Bereich
40:17Medienbildung
40:17zu investieren
40:18und da
40:19sehe ich
40:19im Moment
40:20wirklich die
40:20größte
40:21Schwachstelle
40:21dass wir
40:22als Staat
40:23nicht bereit
40:23sind
40:24da entsprechend
40:25wirklich mehr
40:25in diese
40:26Medienbildung
40:26rein
40:27zu investieren
40:28das kostet
40:28Geld
40:29das ist
40:29mühsam
40:30da muss ich
40:30wirklich auch
40:31Strukturen stärken
40:32sei es in den
40:33Ländern
40:33aber auch
40:33übergreifend
40:34da braucht es
40:35eine
40:35Gesamtstrategie
40:36und bevor
40:37ich diese
40:37To-Dos
40:38aber nicht
40:38erledigt
40:39habe
40:40werde ich
40:40glaube ich
40:41nicht mit
40:41mehr Regeln
40:42noch mehr
40:42bewirken
40:42können
40:43okay
40:44also
40:44einfach
40:44nur
40:45da
40:45steht
40:45jetzt
40:45eine
40:4618
40:46drauf
40:46wird
40:47weniger
40:47ich glaube
40:48ich glaube
40:48da
40:48da sind
40:49wir uns
40:49alle
40:49einig
40:50das wird
40:50auch
40:50Dr.
40:51Illy
40:51sicher
40:52so
40:52dem wird
40:53auch
40:53Dr.
40:54Illy
40:54zustimmen
40:54dass man
40:55halt
40:55einfach
40:55sagt
40:55okay
40:55klar
40:56bessere
40:56Aufklärung
40:59Bildung
40:59einfach
41:00bei Kindern
41:01und Eltern
41:02mit dem
41:03Thema
41:03wie geht man
41:04damit um
41:04im Kinderzimmer
41:05wie geht man
41:06damit um
41:06in der Schule
41:07ist glaube ich
41:08ein Thema
41:08das uns allen
41:09hilft
41:09und immer
41:09hilft
41:10ich bin mal
41:11gespannt
41:12ob die
41:13Prognose
41:13von
41:14Herrn Illy
41:14sich
41:15bewahrheitet
41:16falls es
41:17da keine
41:17Anpassungen
41:18gibt
41:19ich habe
41:20persönlich
41:20auch das
41:21Gefühl
41:22dass ich
41:22da in letzter
41:23Zeit
41:23eigentlich
41:23dass es
41:24sehr viel
41:25offener
41:25wird
41:25und die
41:25Leute
41:25ein besseres
41:26Verständnis
41:26für das
41:27Thema
41:27haben
41:27weil einfach
41:27sehr viel
41:28mehr
41:28Leute
41:28überhaupt
41:29Berührungspunkte
41:29mit Gaming
41:30haben
41:30und sich
41:31das
41:31ja langsam
41:32allgemein
41:32in eine
41:33gute
41:34Richtung
41:35bewegt
41:35trotzdem
41:36verstehe ich
41:36diese Angst
41:37in der
41:37öffentlichen
41:38Debatte
41:38wo halt
41:39noch
41:39nicht
41:39dieses
41:39Wissen
41:40da ist
41:40es sind
41:41halt
41:41immer noch
41:41die Hälfte
41:41der
41:42Bevölkerung
41:42ist halt
41:43noch
41:43kein
41:43Gamer
41:44und hat
41:44da noch
41:44kein
41:45Wissen
41:45dass da
41:46halt
41:46umsobald
41:46dann heißt
41:47okay
41:47es ist
41:47eine Krankheit
41:48diese
41:49Gaming
41:49Sucht
41:49dass da
41:50dann sehr
41:50schnell
41:51wieder einfach
41:51auch da
41:52ein Label
41:57schafft ihr es
41:58da auch
41:59das System
42:00beziehungsweise
42:01auch die
42:01Gaming
42:02Industrie
42:02vielleicht auch
42:03zu schützen
42:05also
42:05uns geht es
42:06jetzt in erster
42:07Linie nicht
42:07darum die
42:07Games
42:08Industrie
42:09zu schützen
42:09sondern
42:09Kinder und
42:10Jugendliche
42:10zu schützen
42:11und da
42:12wirklich auf
42:12den
42:12Jugendschutz
42:13zu achten
42:13aber ich
42:14glaube
42:15es bedarf
42:16natürlich
42:16immer
42:17einer
42:18größeren
42:18gesellschaftlichen
42:19Anerkennung
42:20des
42:20Medium
42:20Games
42:20und da
42:21hat sich
42:21in den
42:21letzten
42:21Jahren
42:22aber auch
42:22aus
42:22meiner
42:23Perspektive
42:23super
42:24viel
42:24getan
42:24also
42:24wir
42:25sehen
42:25es
42:25ich war
42:26jetzt gerade
42:26kürzlich erst
42:27am Deutschen
42:27Computerspielpreis
42:28mit einer tollen
42:29Preisverleihung
42:30wo
42:31in Bayern
42:33wo wir auch
42:33immer diese
42:34Killerspieldebatte
42:35wo die ja auch
42:35mal ihren Ursprung
42:36hatte
42:36irgendwie
42:38Digitalminister
42:38und Gamesminister
42:39irgendwie auf der
42:40Bühne haben
42:41die irgendwie
42:41begeistert
42:42irgendwie
42:44den Entwicklungen
42:45im Gamesbereich
42:46irgendwie zu klatschen
42:46also da sehe ich
42:47schon sehr sehr viel
42:48was sich da auch
42:49im Rahmen der
42:50gesellschaftlichen
42:51Anerkennung von
42:52Games
42:52getan hat
42:54und gleichzeitig
42:55ist es auch
42:56uns immer wichtig
42:57dass wir
42:57differenziert
42:58uns die Sachen
42:59irgendwie angucken
43:00und das ist manchmal
43:01was was in der
43:01öffentlichen Debatte
43:02das kennst du
43:03wahrscheinlich auch
43:04manchmal neigt
43:05neigt man oft dazu
43:07dann zu pauschal
43:08irgendwie nach
43:09Verboten zu rufen
43:10auch und
43:11und anstatt sich
43:11einfach mal anzuschauen
43:12was ist jetzt
43:13eigentlich das Problem
43:14wo können
43:15wo kann welche
43:16Lösung greifen
43:17wo können wir
43:18besser werden
43:19wo müssen wir uns
43:20verändern
43:20aber wo ist es
43:21entsprechend aber auch
43:22wichtig dass Games
43:24auch als das gesehen werden
43:25was sie
43:25was sie sind
43:26und dass wir auch
43:27wirklich Kindern
43:28Jugendlichen weiterhin
43:29Recht auf Teilhabe
43:31an digitalen Spielen
43:31ermöglichen
43:32und in dem
43:33Spannungsfeld
43:34begegnen wir uns
43:35immer wieder
43:35und ich glaube da wird
43:36sich die nächsten Jahre
43:37auch viel tun
43:38also viel
43:39viel spannender glaube ich
43:40wird auch die
43:40sage ich mal
43:41Herausforderungen sein
43:43wie wir mit den großen
43:43Game Creator Plattformen
43:45umgehen
43:45wie zum Beispiel
43:46mit einem Roblox
43:47oder auch anderen
43:49wo eigentlich noch mal
43:50ganz andere Herausforderungen
43:51auf uns zukommen
43:52auch da haben wir als USK
43:53ja in den letzten Jahren
43:54reagiert
43:55also da wird glaube ich
43:56künftig noch mal sehr
43:58sehr viel passieren
43:59und da bin ich ganz
44:01gespannt drauf
44:02also es gibt durchaus noch
44:03Punkte wo auch die USK
44:05sagt da kann man noch
44:06nachjustieren
44:06und da sollte man noch
44:07nachjustieren
44:08und wir bleiben jetzt
44:09nicht einfach bei den
44:09Regelungen von 2023
44:10und sagen hey ist doch
44:11alles super
44:13absolut
44:13nee genau
44:14also das ist ja auch
44:15das wie die USK
44:16schon immer gearbeitet hat
44:17entsprechend diese
44:18Leitkriterien sind
44:19nicht in Stein gemeißelt
44:20sondern die werden
44:21alle zwei Jahre evaluiert
44:22die werden alle zwei Jahre
44:25analysiert
44:25ob die jetzt noch
44:26der Lebensrealität
44:28der wissenschaftlichen
44:29Forschung entsprechen
44:30ob sich da was Neues
44:31getan hat
44:32und Jugendschutz
44:33ist lebendig
44:34und die Debatte
44:35ist lebendig
44:36und das entwickelt sich
44:37stetig weiter
44:38und das ist auch
44:39das Schöne an unserem System
44:40dass es sich weiter
44:41entwickeln kann
44:42und dass es auch
44:43was ist was zukunftssicher
44:44aufgestellt ist
44:45und da bin ich auch
44:46sehr dankbar
44:46dass es nicht im
44:47Gesetz sehr spezifisch
44:49dass es jetzt eine
44:50Lootbox
44:50die muss jetzt so
44:51bewertet werden
44:52sondern dass wir da
44:53wirklich auch die
44:53Möglichkeit haben
44:54ja in die Zukunft
44:55zu schauen
44:56auch neue Aspekte
44:57in Spielen
44:58die vielleicht in Zukunft
44:59irgendwie hinzukommen
45:00die einen Einfluss haben
45:00auf die Entwicklung
45:02von Kinder und Jugendlichen
45:03dass wir die eben
45:04entsprechend auch
45:04mit einbeziehen können
45:05und das Ganze
45:06immer weiter zu entwickeln
45:08dann möchte ich mich
45:09schon mal bedanken
45:10für diesen Blick
45:12hinter die Kulissen
45:13bei der USK
45:14dafür dass du dich
45:15den kritischen Fragen
45:16auch im Zusammenhang
45:17mit den Aussagen
45:18von Dr. Illy
45:19gestellt hast
45:20und wer weiß
45:21vielleicht schaffen wir es
45:22ja wirklich noch mal
45:22einen gemeinsamen Talk
45:24mal zu organisieren
45:25wo wir darauf noch mal
45:26eingehen
45:26schreibt gerne auch mal
45:28in die Kommentare
45:28was euch an dem Thema
45:30noch interessieren würde
45:31welche Fragen ihr noch habt
45:32und wer weiß
45:33vielleicht machen wir eben
45:34mal einen Talk
45:36gemeinsam noch mal
45:37mit Herrn Illy
45:38wo wir dann auch
45:38auf eure Fragen eingehen
45:40ich glaube der Austausch
45:41ist in diesem ganzen Thema
45:43einfach immer
45:43sehr sehr wichtig
45:45sowohl eben
45:46mit Psychiatern
45:47Psychologen
45:48die in dem Thema
45:49tief drin sind
45:50als auch natürlich
45:51dann
45:53natürlich auch den Spielenden
45:54selber
45:54was wollen sie
45:55wo ist vielleicht auch
45:56die Angst dann da
45:57dass man
45:57diese Spiele nicht mehr
45:59zugänglich macht
45:59für Leute
46:00also Zugänglichkeit
46:01für Kinder und Jugendliche
46:03beibehalten
46:04war ein ganz wichtiges Thema
46:05auch für dich
46:06und ich glaube
46:06das ist uns allen wichtig
46:08weil wir wollen
46:08niemand will ja
46:09dass Spiele
46:10verboten werden
46:11also das ist ja
46:11niemandes Ziel
46:13zumindest nicht
46:13in diesem Talk hier
46:14und auch nicht
46:15in dem von Dr. Illy
46:17sondern wir sind alle
46:17wir wollen ja spielen
46:19und wir wollen
46:19dass möglichst viele Leute
46:20Spaß mit Spielen haben können
46:22ohne sich Sorgen machen zu müssen
46:24am Ende in irgendeiner
46:25Abhängigkeit zu landen
46:26oder viel zu viel Geld
46:27auszugeben oder ähnliches
46:28und dafür
46:29ist die USK
46:30definitiv ein sehr sehr
46:31wichtiger
46:32Dreh- und Angelpunkt
46:33kann man so sagen
46:34und ihr habt da
46:35sehr viele Möglichkeiten
46:37das auch zu beeinflussen
46:39und ich bin gespannt
46:40was sich da in den nächsten Jahren
46:42noch tut
46:42und ich danke dir
46:44für deine Zeit
46:45schön, dass du da warst
46:45Elisabeth
46:46ganz vielen Dank
46:47Lea
46:48und bis bald
46:49bis bald
46:50ciao
46:52tschüss
46:53tschüss
46:54tschüss
46:55tschüss
46:55tschüss
46:56tschüss
46:56tschüss
46:56tschüss
46:57tschüss
46:57tschüss
47:01tschüss
47:01tschüss
47:04tschüss
47:05tschüss
47:05tschüss
47:06tschüss
47:07tschüss
47:07tschüss
47:07Vielen Dank.
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