Stimme von KI-Firma geklaut! Leben wir schon in einer Dystopie?

Name: Stimme von KI-Firma geklaut! Leben wir schon in einer Dystopie?
Uploaded: 2025-09-01T12:00:00+00:00
Duration: 50 min 25 s
Channel: GameStar

GameStar

vor 4 Monaten

Jan, Maxe und Vera unterhalten sich im neuesten Tech Talk über die Erlebnisse und Erfahrrungen rund um den Identitätsdiebstahl durch ein KI-Unternehmen, dass zumindest augenscheinlich in den USA beheimatet war.

Nicht nur das: In diesem Talk sprechen wir außerdem über die Verantwortlichkeit von Big Tech und Social-Media-Unternehmen, wenn es darum geht, dass wir in Zukunft nicht mehr nur KI-generierte Inhalte zu Gesicht bekommen.

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Transkript

Vollständiges Videotranskript anzeigen

00:00Hallo und herzlich willkommen zum neuen GameStar Tech Talk. Ich spreche heute mit Vera und Max.

00:18Schön, dass ihr da seid. Servus. Moin. Cheers. Wir sprechen heute über ein sehr spannendes,

00:24aber auch ein bisschen unschönes Thema. Denn Vera, du hast dieses Jahr was erlebt. Es haben

00:29wahrscheinlich noch nicht so viele Leute erlebt, glücklicherweise. Und da wollen wir

00:33jetzt ein bisschen mit dir drüber quatschen, denn du wurdest quasi gediebfaked und deine

00:37Stimme wurde geklaut. Das ist ja schon eine sehr seltsame und irgendwie auch gefährliche

00:43und vielleicht auch angsteinflößende Nummer. Und da wollte ich jetzt dich einfach erst mal

00:47fragen, wie war das für dich im ersten Moment? Vielleicht kannst du einfach mal kurz zu abreißen,

00:53wie das passiert ist und wie du davon erfahren hast. Kann ich gerne machen. Also erstmal

00:59ich hoffe, das passiert nicht vielen Leuten. Ich bin aber der festen Überzeugung, dass das in den

01:05nächsten paar Jahren immer weiter zunehmen wird und natürlich mehr Leuten passieren wird. Wie

01:10ich davon erfahren habe, ist relativ schnell erzählt. Ein Follower von mir hat mir eine Werbeanzeige

01:16zugeschickt auf Instagram. Also es war eine Werbeanzeige, die so zwischen Stories angezeigt wird. Man

01:24musste also quasi das zufällig eingespielt bekommen. Und das wurde mir weitergeleitet. Und dann war ich

01:31erst mal so, erst war es nur ein Screenshot. Und da dachte ich schon so, okay, das ist irgendwie

01:35ein bisschen strange, dass eine Firma mit meinem Gesicht jetzt Werbung macht. Ich wusste nicht, wofür,

01:41was das ist. Und am nächsten Tag habe ich dann eine ganze Bildschirmaufnahme davon bekommen. Und da wurde

01:48mir dann klar, okay, Moment mal, die haben von mir ein Video genommen und die Hook daraus genommen, also so die

01:56ersten fünf, sechs Sekunden von dem Video und dann aber meine Stimme gediebfähigt, sodass meine KI-generierte

02:04Stimme plötzlich Werbung für deren Produkt macht. Das war eine KI-App, wenn man so möchte, womit man halt so, ja, so

02:16typische KI-Bildchen, die damals ja, oder die halt auch immer noch durch Social Media gehen,

02:23erstellen lassen kann. So, und dafür hat meine Stimme dann Werbung gemacht und ich war da sehr geschockt von, ja.

02:31Das kann ich mir gut vorstellen, vor allem in dem Video, das sie ja erst übernommen haben für die ersten

02:35fünf, sechs Sekunden. Da hast du dich ja eigentlich eher negativ geäußert zu dem Bildertrend hier, zu

02:41diesen Action-Figuren-Trend, den es im Frühjahr hier 2025 jetzt gab, den man auf JGPT und da hat man dann

02:47so drei, vier Items irgendwie links gehabt und man hat sich einfach selbst dargestellt als so eine Art

02:51Comic-Action-Figur. Und das hast du ja so ein bisschen kritisiert und dann haben die mit diesem

02:57Einstieg von diesem Video aber genau sowas beworben. Also es ist ja gleich die doppelte Dreistigkeit

03:02nochmal obendrauf. Wie hast du dich da so im ersten Moment dann gefühlt und was war deine

03:08Reaktion? Einfach nochmal Schock oder wie war das für dich?

03:13Boah, also ich habe mich, also es war irgendwie eine Mischung aus ganz vielen verschiedenen Gefühlen.

03:19Ich war wütend, ich war sprachlos, hilflos habe ich mir auch gefühlt, weil ich so dachte,

03:25oh shit, okay, was mache ich denn jetzt? Also keine Ahnung. Das war irgendwie, das war eine

03:35richtige Scheiß-Situation. Ja, kann man so sagen. Und ja, du hast recht, also es war, das Original-Video

03:41ging eigentlich um eine Kritik an diesem, an diesen Bildchen, an diesen Action-Figuren,

03:47Startup-Hack-Trend, die damals ja durch Instagram und so weiter durchgingen. Und dass das dann

03:57quasi so einmal verdreht wird, das fand ich irgendwie dann schon sehr ironisch.

04:02Meinst du, diese Firma ist auf dich aufmerksam geworden, gerade weil du dieses Video gedreht

04:07hast oder glaubst du, das war mehr einfach, in Anführungszeichen, ein doofer Zufall, weil

04:11du halt auf YouTube zum Beispiel präsent bist? Ich glaube, nachdem ich auch so im Gespräch

04:18mit anderen Leuten war, denen das Gleiche passiert ist, also auch Content-CreatorIn, ich glaube,

04:23dass die einfach nach Hashtags gesucht haben zu diesem Startup-Hack-Trend und dann einfach

04:31die Hooks von den Leuten genommen haben, die eben dazu Reels veröffentlicht haben. Sei es

04:37jetzt meine Kritik an diesem Trend oder aber auch Leute, die da gezeigt haben, wie man eben

04:43diese Bildchen baut oder generieren lässt. Auch all das ist passiert bei anderen Leuten.

04:51Deswegen, ich glaube, die sind einfach nach den Hashtags gegangen und haben da gar nicht

04:54groß auf den Inhalt geachtet.

04:56Ich wollte jetzt gerade nur nachfragen, weil du hast eben gesagt, Vera, das ist mehreren

04:59Leuten passiert. Weißt du denn, wie groß dieser Impact war? Also wie viele Leute das waren? Ob das

05:04jetzt so ein Riesending war oder du einfach nur eine der zufällig Unglücklichen warst, die da

05:08erwischt wurden?

05:10Also ich weiß, dazu muss ich die Geschichte ein bisschen weiter erzählen. Ich habe die

05:16Bildschirmaufnahme dann, wie gesagt, zugeschickt bekommen und war dann dementsprechend sehr

05:21sprachlos. Und das häufte sich dann in den nächsten paar Stunden, dass ich immer weitere

05:26Nachrichten von Leuten bekommen habe, die das eben auch gesehen haben, diese Werbeanzeige und mich

05:30angeschrieben haben. So nach dem Motto, du machst Werbung dafür? Komisch. Genau. Und

05:35ich habe das dann erst mal öffentlich gemacht, dass mir das passiert ist. Und daraufhin haben

05:41mich dann weitere Nachrichten erreicht nach dem Motto, guck mal nach bei der Meta-Ads-Library.

05:47Weil bis zu dem Zeitpunkt bin ich doch mal ausgegangen, dass man diese Werbeanzeige zufällig

05:51einfach ausgespielt bekommen muss, um sie zu sehen. Weshalb ich nicht nachvollziehen konnte,

05:57wo gibt es die? Wer sieht die? Wie viele Versionen davon sind im Umlauf? Wie kann ich das

06:04steuern? Und dann wurde mir die Meta-Ads-Library empfohlen. Das ist eine Bibliothek für Werbeanzeigen,

06:10die auf den Meta-Plattformen geschaltet werden, also Instagram und Facebook. Und da kann man eben

06:16dann nach den Unternehmen filtern, nach dem Landfilter, nach der Sprache filtern und so weiter,

06:22wo diese Werbeanzeigen eben geschaltet worden sind. Und da habe ich eben dann eben, ja, auch meine

06:27gefakten Werbeanzeigen gefunden. Und das waren zu dem Zeitpunkt mehrere Versionen von mir im Umlauf,

06:34die ich da gefunden habe. Die waren dann teilweise ein bisschen anders geschnitten. Ich habe teilweise

06:39was anderes gesagt. Es waren andere Bilder drübergelegt. So. Ich habe dann eben auch gesehen,

06:44dass in dieser Library sehr, sehr viele andere Leute auch Werbung in Anführungszeichen für diese

06:53Firma gemacht haben. Teilweise habe ich da KollegInnen von mir gesehen, also andere Content CreatorInnen aus

07:01der YouTube-Tech-Bubble so. Teilweise sah es aber auch so, als ob da einfach Privatpersonen auch

07:09genommen wurden und gediebfähigt wurden. Was zum Fick? Entschuldigung. Ja. Auch aus anderen Ländern.

07:15Also ich kann das dann auch nicht, ich konnte das auch nicht wirklich nachvollziehen, was die jetzt

07:19da sagen, weil das dann auf Japanisch war oder auf, ich weiß nicht was, auf, keine Ahnung. Und ich

07:28dementsprechend ja auch nicht wusste, okay, wie stellst du jetzt Kontakt zu den Leuten her? Also,

07:33keine Ahnung. Ich habe dann den Leuten, von denen ich dann wusste, die ich da gesehen habe, die ich auch

07:37kannte teilweise. Denen habe ich natürlich dann Bescheid gesagt. Also es scheint ein größeres Ding

07:42gewesen zu sein. Aber das, Jan, das ist schon ultra perfide, bevor du jetzt weitermachst. Also ich

07:47meine, es ist eins, wenn du jetzt irgendwie Content CreatorIn bist und bist sowieso da draußen, also eine

07:52Person des öffentlichen Lebens, ob du jetzt einen Podcast hast oder YouTube, ist ja völlig wurscht oder

07:57einer von uns, von GameStar. Aber es ist ja nochmal was anderes, wenn es eine Privatperson ist, die

08:01vielleicht irgendwelche Reels dreht, zum Spaß, keine Ahnung, die will vielleicht gar nicht da draußen

08:06sein. Und das ist ja nochmal, also es ist so schon perfide, aber das ist doppelt und dreifach

08:11perfide. Ich finde es vor allen Dingen so perfide, weil wir als Content CreatorInnen oder als Leute

08:18des öffentlichen Lebens, sage ich mal, wir haben ja meistens irgendeine Art, ab irgendeiner

08:23Reichweite, irgendeine Art von Management im Hintergrund oder Kontakte, einfach bessere Kontakte

08:28zu Rechtsanwälten. Also einfach mehr, mehr Möglichkeiten darauf zu reagieren, ohne da jetzt direkt mit, weiß

08:36ich nicht, privatem Geld irgendwas zu bezahlen. Und das finde ich deshalb so perfide, weil das ja

08:42dann eben einfach Privatpersonen, die irgendwie einfach lustig irgendwelche Reels hochladen, diese

08:46Möglichkeit eventuell nicht haben. Ja.

08:51Absolut. Also das ist schon, vor allem, die müssen es ja dann auch erstmal mitbekommen.

08:56Genau.

08:56Ich meine, du hast jetzt halt sowieso schon eine große Reichweite relativ und eine Privatperson

09:02hat das ja nicht. Das muss ja super Zufall sein, dass man bei seinen, was hat man als Privatperson,

09:06so ein paar hundert Follower oder so. Das muss ja erstmal irgendwie durchkommen. Ansonsten kann ich mir

09:12gut vorstellen, dass es viele Privatpersonen gibt, die momentan irgendwo zu sehen sind auf

09:18irgendwelchen Plattformen und die überhaupt nicht wissen, dass das so ist. Und das ist ja schon eine

09:23super gefährliche Sache und so ein bisschen angsteinflößend auch. Aber du bist ja jetzt schon

09:27dagegen vorgegangen, so ein bisschen, hast da ja schon Erfahrung gesammelt. Wenn ich es richtig

09:32gesehen habe, hast du dich auch mit dem Anwalt darüber unterhalten, war wahrscheinlich ja auch

09:35nötig. Was waren denn jetzt so deine ersten Schritte? Einfach direkt hast du zum Beispiel die

09:41Polizei gerufen. Fangen wir mal damit an.

09:43Ich habe nicht die Polizei gerufen. Mein erster Schritt war die Nachricht an mein Management,

09:50die dann eben eine Abmahnung geschrieben haben. Und das meine ich eben mit Möglichkeiten,

09:54weil wenn ich jetzt eine Privatperson gewesen wäre, also ich wäre da auch erstmal aufgeschmissen

09:59gewesen und hätte gesagt, was meine ich jetzt? Keine Ahnung. Aber ich habe mich eben an mein

10:03Management gewendet und die haben eine Abmahnung an die Firma geschrieben. Das war eine Firma aus

10:08den USA. Ist dann mit Recht und so weiter auch nochmal so ein bisschen schwierig, weil es einfach

10:15in einem anderen Land ist. Und dann haben die darauf, die haben nicht auf die Mail reagiert oder sonst

10:22irgendwas, sondern sie haben die Versionen dann von mir still und heimlich ein paar Tage später

10:27runtergenommen. So, also es ist relativ glimpflich dann für mich ausgegangen, sage ich mal. Hätten

10:33die das jetzt nicht gemacht und nicht auf die Abmahnung reagiert, dann wäre natürlich der nächste

10:37Schritt zum Anwalt zu gehen.

10:40Aber sie haben jetzt bloß deine Videos runtergenommen quasi.

10:44Genau, ja.

10:44Wow, okay. Also da sind sie einfach nicht melden. Hauptsache die verklagen uns nicht so nach dem Motto.

10:50Aber wow, nichts draus gelernt. Ich habe aber eine gute Nachricht, wenn du das gerade ansprichst. Und zwar, ich habe das ja dann noch so ein bisschen weiter verfolgt die letzten paar Wochen. Und mittlerweile ist die Firma nicht mehr auf den Meta-Plattformen aktiv. Es gibt also keine Werbeanzeigen dieser Firma mehr. Weder solche, die sie bezahlt haben, noch solche, die sie gediebfaked und unbezahlt öffentlich gestellt haben.

11:15Okay, immerhin. Also schon mal eine Gefahr weniger im Netz. Bleiben zwei Milliarden.

11:22Ja, genau.

11:23War das dann eine kleine Firma? War das, wie soll ich sagen, wenn du, ich weiß nicht, ob wir den Namen dieser Firma nennen dürfen, aber wenn du auf deren Webseite gegangen bist, war das schon irgendwie scammy? Oder sah das alles relativ koscher aus? Oder was war das für eine Firma? Kannst du da ein bisschen was umreißen?

11:41Also für mich sah es nicht so seriös aus. Also überhaupt gar nicht, um ehrlich zu sein.

11:49Für mich sah es eher aus, als hätte da jemand sich einfach mit einfachsten Mitteln hingesetzt, da mal eben so eine App programmiert, die halt irgendeine KI im Hintergrund hat, die dann eben Bildchen erstellt.

12:03Also das Prinzip der App war, man lädt Bilder hoch von sich zum Beispiel und dann kann man der KI in dieser App, also wahrscheinlich irgendwie ChatGPT oder so, ich weiß nicht, worauf das basiert hat, einfach sagen, stelle mich im Simpsons-Stil nach oder im Stardew Valley-Stil oder ich weiß nicht was.

12:23Oder eben in diesem Action-Figuren-Stil. Und dann hat die das gemacht. Also eigentlich im Prinzip das, was ChatGPT auch kann und jeder andere Chatbot, den wir hier so kennen, generative KI, einfach als App-Form.

12:38Also von daher wirkte das für mich jetzt nicht besonders aufwendig, seriös. Auch der Markenauftritt war jetzt nicht sonderlich, dass man sich so denkt, wow, also in die Firma muss ich auch investieren oder so.

12:50Ja, das klingt jetzt wirklich so, als wäre das fast eine Einzelperson gewesen, die sich sowas zusammengeschraubt hat. Einfach wahrscheinlich schon mit ChatGPT programmiert oder so.

12:59Kann ich mir auch vorstellen, ja.

13:00Schön ChatGPT API dann halt verwendet, weil das war ja gerade dann, also ist ja offensichtlich immer noch so, aber gerade auch am Anfang, als dann ChatGPT neu war, sind ja überall alle möglichen Apps und Softwares aufgetaucht, die im Endeffekt nichts anderes gemacht haben, als halt was ChatGPT auch macht.

13:19Und das war ja eine ChatGPT-Einbindung, also die haben einfach nur ein Produkt verkauft, das eigentlich auf was Kostomlosen basiert, das auch jeder nutzen kann.

13:27Und dann noch zu so Deepfake-Mitteln zu greifen, das ist schon, ja, also da muss man schon ein spezielles Team finden, das irgendwie professionell ist, das sowas durchziehen kann.

13:38Ich glaube, das war wirklich irgend so ein einzelner Typ und deswegen hat er wahrscheinlich auch nicht irgendwie professionell geantwortet, sondern wollte den Ärger vermeiden, hat das runtergelöscht.

13:46Aber wir wissen es nicht.

13:49Kann ich mir auch vorstellen.

13:51Ist das nicht hart dystopisch, dass da vielleicht ein Typ irgendwo in seinem Keller sitzt und hat das Ding hochgezogen, hat eine App programmiert, um ein paar Leute abzuziehen und hat gleichzeitig auch noch Stimmen genommen von Leuten, wo halt wahrscheinlich genug Material da war, nur um irgendwie damit Kasse zu machen.

14:05Also der hat ja quasi den Leuten links und rechts auf gut Deutsch auf die Schuhe gepisst, das ist ja schon, das ist brutal.

14:11Also, das ist super brutal.

14:16Vor allem, also man muss halt auch erstmal, man muss ja die Eier erstmal in der Hose haben, da kann ja auch super viel schief gehen, muss man ja auch erstmal so sagen.

14:24Wie du gerade schon sagst, man, blöd gesagt, man pisst halt links und rechts die Leute an, ja.

14:29Ja, also da ist doch klar, dass das irgendwann schief geht so, also das klingt für mich nach einer sehr unvernünftigen, unreifen Person, die da dahinter war.

14:37Aber ey, vielleicht war es auch ein Team professioneller Hackermans, man weiß es nicht, aber es klingt schon alles sehr weird auf jeden Fall.

14:46Also ich finde es crazy, dass die da nicht mal geantwortet haben und sich irgendwie rausreden wollten oder so.

14:51Das klingt ja schon danach, als ob die ganz genau wissen, dass sie da höchst moralisch verwerfliche Dinge tun.

14:58Ja, meine Theorie, also erstmal, ich habe nicht damit gerechnet, dass die antworten, um ehrlich zu sein.

15:05Womit ich gerechnet habe, ist, dass Facebook zumindest der Antwort, äh, Meta, sorry, zumindest antwortet.

15:11Aber da können wir ja gleich noch drauf zu sprechen kommen.

15:13Meine Theorie ist so ein bisschen dadurch, dass das jetzt so von meiner Seite aus, vielleicht bilde ich mir das auch einfach nur ein oder will es mir einreden.

15:22Dass ich jetzt einen Teil dazu beigetragen habe, dass diese, dass diese Firma nicht mehr existiert oder zumindest nicht mehr auf der Meta-Plattform existiert.

15:30Dass das einfach solche Wellen geschlagen hat und durch so viele Medien ja durchgegangen ist, durch, weil ich halt mit verschiedensten Leuten gesprochen habe und Interviews gegeben habe und in Podcasts und Fernsehsendungen und so weiter zu Gast war.

15:42Ja, dass das mittlerweile dann so eine Welle geschlagen hat, dass er das gar nicht mehr, oder die Person, ich will das gar nicht so gendern, die Person, ähm, die da einfach aufgeflogen ist, in Anführungszeichen.

15:54Ja, da fragt man sich vor allem, wenn es eine Firma aus den USA war, ob der das dann mitbekommen hat, dass da in Deutschland so ein bisschen ein Ruckus ist, sag ich jetzt mal ganz blöd.

16:06Und dass da irgendwie mehr gemacht wurde. Hast du von anderen Content-Creatoren, die du ja, wie gesagt, schon dann auch gewarnt hast davor, hast du, weißt du von denen, ob die sich dann gemeldet haben, auch bei denen und gesagt haben, ey, nimm das Zeug runter?

16:18Ja, wahrscheinlich schon, ne?

16:19Ja, also von allen, von denen ich weiß, die haben alle Abmahnungen geschrieben. Teilweise ist, glaube ich, sogar jemand hat den Schritt zum Anwalt gemacht, aber da bin ich nicht so genau im Bild.

16:30Ja, also es, der, die Person hat schon wahrscheinlich eine Abmahnwelle irgendwie bekommen. Ich bin mir nicht mal sicher, ob die wirklich in den USA sitzen oder ob da quasi einfach nur der Firmensitz angegeben wurde. Also weiß man halt alles nicht, ne?

16:46Ja, da stellt sich mir jetzt natürlich auch die Frage, wir haben jetzt gesagt, das ist wahrscheinlich Chat-GPTs, hätte jetzt auch irgendein anderes LLM sein können, kann, dass man da auch die Firmen nicht so ein bisschen zu, in Anführungszeichen, zur Rechenschaft ziehen kann, ne?

17:01Dass man sagt, hey, OpenAI oder Google oder wo auch, welcher KI es auch immer war, welche LLM, dass die da auch so ein bisschen in der Pflicht sind, dass mit ihren Open-Source-Möglichkeiten, dass da kein Schindluder getrieben wird, weil an denen geht das ja völlig vorbei.

17:14Ich meine, der, der, wie soll ich sagen, das Gros der Arbeit ist ja an dir hängen geblieben, weil hättest du dich nicht gewährt, dann wäre es halt einfach online geblieben.

17:24Da, weißt du, wie das da ist?

17:26Also ich weiß, was du meinst. Ich sehe das ein bisschen anders. Ich glaube nicht, dass Firmen wie OpenAI daran ein Interesse haben, solche Schindluder, wie du es jetzt gesagt hast, irgendwie einzudämmen, weil basically machen sie das Gleiche.

17:45Also basically nehmen sie ja auch oder klauen sie ja auch Werke für ihre Trainingsdaten und trainieren damit einfach ihre KIs und da ist dann Urheberrecht plötzlich egal.

18:00Also so, deshalb, da wird irgendwie mit zweierlei Maß so ein bisschen gemessen, was das angeht.

18:07Also du meinst jetzt quasi so in dem Stil von, wenn da jemand so eine App programmiert und dann irgendwie dieses Modell, dieses LLM als Basis hernimmt und dass, wenn die Leute da Informationen reinführen, dass das auch dieser Firma zugutekommt, weil halt mehr Informationen bei rumkommen?

18:22Habe ich das richtig verstanden? Weil dadurch ja auch das Modell dazulernt.

18:26Ja, natürlich kann man es auch so sehen, aber mehr in dem Sinne von, also beide, egal ob das jetzt eine Person ist, die da eben so eine App programmiert und auf Basis von ChatGPT oder ob es OpenAI ist, beide machen im Prinzip das Gleiche.

18:44Beide nehmen einfach Material von anderen Leuten und basieren darauf ihre Programme.

18:52Also deshalb glaube ich nicht, dass OpenAI da sagt, ja, aber du, du, du, das darfst du aber nicht.

18:58Ja, das wäre auch generell, es war generell so ein Prinzip gerade, dann müsstest du ja bei jeder OpenSource-Geschichte sagen, ihr seid dafür verantwortlich.

19:09Dann wird es wahrscheinlich gar keine OpenSource mehr geben und das wäre ja auch nicht die richtige Lösung, weil das, da hängt schon viel gute, gute Sachen hängen da auch dran, ne?

19:16Dass jetzt ja nicht nur OpenAI und andere KI-Firmen so.

19:19Ja, ja, logisch, aber da muss natürlich dann auch die Verantwortlichkeit geklärt sein, ne?

19:23Wenn irgendwie der Hans Mayer aus Bottrop auf einmal seine Stimme hört bei irgendeiner Werbung, wo er gar nicht sein will, dann ist da eine Linie übertreten, die nicht übertreten werden darf.

19:33Also ich finde schon, dass da, klar ist jetzt irgendwie neues Territorium für alle weltweit mit KI und was da passiert, aber da müssen ja Verantwortlichkeiten geklärt sein,

19:41weil es kann ja nicht sein, dass dann Einzelpersonen zum Anwand gehen müssen und müssen dagegen vorgehen, weil das ist schon, das ist tricky.

19:47Ja, ich glaube, das Schwierigste ist, hat Vera ja jetzt vorhin auch schon erwähnt, dass es halt international dann oft ist.

19:52Das geht dann über Ländergrenzen, die Leute können sich ja auch verstecken im Netz.

19:55Das ist nicht super schwierig, wenn man sich damit beschäftigt.

19:58Allein VPN kann ja schon Schwierigkeiten machen, man kann's dir halt, wir haben alle die YouTube-Werbung gesehen, kannst du dir für 4,99 halt locker reingönnen und hast dann schon deutlich weniger Probleme.

20:09Da gibt es ja noch viel, viel mehr Tricks, wenn man sich, wenn man sich darüber informiert.

20:13Von dem her ist es, glaube ich, einfach super schwierig.

20:15Es hätte halt auch jemand in Singapur sein können oder in Südafrika oder, oder sonst was.

20:19Also ganz, ganz schwierige Nummer, das überhaupt rechtlich zu verfolgen.

20:22Ich kenne mich jetzt, also rechtlich kenne ich mich schon gar nicht aus, aber ich glaube, international ist es halt nochmal eine viel schwierigere Nummer,

20:28jetzt jemanden dran zu kriegen, der das halt in den USA macht oder noch in irgendwelchen anderen Ländern, ist halt eine super, super schwierige Sache einfach, denke ich, ja.

20:36Also was das Rechtliche angeht, ich bin jetzt ja nicht rechtlich bewandert oder sonst irgendwas,

20:43aber ich habe zumindest mit einem Anwalt darüber gesprochen über das Thema, deswegen da habe ich so ein bisschen was mitgenommen.

20:48Wie das rechtlich ist, auch international ist es so, dass sich Firmen natürlich an dann zum Beispiel EU-Recht oder deutsches Recht halten müssen.

20:59Wenn sie, wenn sie europäische NutzerInnen haben, dann müssen sie eben auch da sich an die Rechte halten.

21:07Heißt also, eine Plattform wie Meta muss dann eben auch, ja zum Beispiel die DSG verobachten.

21:13So, jetzt ist es aber natürlich so und ich glaube, das sind zwei verschiedene Sachen einfach.

21:21Wenn da jetzt jemand aus Singapur diese App programmiert, Firmen jetzt in den USA angibt und so, die App aber in Deutschland auch Werbung schaltet.

21:29Also da sind wir, glaube ich, einfach noch nicht, dass wir dann diese Person ausfindig machen können, so über fünf Ecken.

21:38Zum Thema Verantwortlichkeiten, ja, das Thema wird immer wichtiger.

21:45Ich habe das Gefühl aber, dass da noch mehr Druck aufgebaut werden müsste bei den einzelnen Plattformen.

21:55Also was Meta zum Beispiel angeht, das hatte ich ja vorhin schon ein bisschen angerissen,

21:59Meta hat auf meine Meldungen, weil ich habe diese Werbeanzeigen natürlich auch gemeldet als Identitätsdiebstahl von mir,

22:07überhaupt nicht reagiert.

22:09Also da kommt nichts und du musst da wirklich ein langes Formular dafür ausfüllen.

22:14Auch da hatte ich ein bisschen ein mulmiges Gefühl, weil du da auch so was die Adresse zum Beispiel angeben musst bei Meta.

22:19Toll.

22:20Ja, da habe ich nie eine Antwort drauf bekommen.

22:22Ich habe auch nie eine Antwort oder eine Bestätigung dafür bekommen, ob diese Meldung überhaupt eingegangen ist.

22:27Das finde ich schon irgendwie komisch.

22:29Aber ja, ich würde mir da auf jeden Fall, und das hat mir auch der Anwalt gesagt, die Verantwortlichkeiten liegen am Ende bei den Plattformen selbst.

22:39Also auch wenn du zum Anwalt gehst und sagst, hier, da wurde ein Deepfake von mir gemacht, da und da veröffentlicht,

22:44dann geht der Anwalt erst mal zu den Plattformen und sagt, hier, ihr habt das weiter gestrandet.

22:51Da muss ich aber sagen, das finde ich auch das Logischste, weil die verdienen ja damit Geld mit der Werbung.

22:56Die haben jetzt mit dem Deepfake, der von dir gemacht wurde, mit dem Identitätsdiebstahl, der dir angetan wurde, haben sie Geld verdient.

23:04Und das ist eigentlich deren Aufgabe meiner Sicht.

23:07Und wenn der Anwalt, wenn das sowieso schon so ist, perfekt, oder wenn der Anwalt schon der Meinung ist,

23:12aber das ist für mich einfach der komplett logischste Schritt, dass halt da einfach die Plattformen wirklich gucken müssen,

23:17dass halt da die Leute nicht, ja, an den Leuten keine Verbrechen begangen werden, indem sie irgendwelche Werbungen schalten.

23:23Das ist ja eigentlich der allermindeste Anspruch, aber das ist ja schon auf anderen Plattformen, ist das halt ein Problem.

23:28Die Leute wollen Geld verdienen, das ist jetzt keine Neuigkeit, Kapitalismus und so weiter.

23:34Das ist halt ein Ding.

23:35Das ist genauso wie bei YouTube-Werbungen für irgendwelche komischen Spiele, die es nicht gibt und sonst was.

23:42Nur ist ein Deepfake natürlich dann nochmal die extremere Variante und da muss halt im Endeffekt der Gesetzgeber eingreifen.

23:49Und dann, wenn die Plattform das nicht selbst macht, dann muss halt die EU sagen, das geht so nicht in unserem Fall oder halt dann in den USA.

23:56Aber ja, solange der orange Mann da ist, habe ich da wenig Hoffnung.

24:00Ich habe da auch wenig Hoffnung, ja.

24:03Das ist ganz interessant mit dem Meta.

24:04Ich hatte tatsächlich heute Kontakt zu einer Autorinnenkollegin, die auch Probleme hatte, dass ihr Autorinnenaccount von Meta, also gesperrt wurde aus irgendeinem Grund, ist egal.

24:15Und die hat sich auch versucht mit Meta auseinanderzusetzen, um diesen Account wieder freischalten zu lassen.

24:20Und die hat mir dann gesagt, sie musste erst über die Bundesnetzagentur gehen, damit sie ihren Account wiederkriegt, weil sich Meta nicht gemeldet hat.

24:26Die fucking Bundesnetzagentur.

24:29Also, wenn wir da die Plattform zur Verantwortung ziehen, würde mich mal interessieren, ob die tatsächlich über das Stöckchen springen, wenn dann Anwälte kommen.

24:35Weil bei Privatpersonen ist ja offensichtlich wurscht.

24:38Und da ist ja egal, ob du jetzt eine Autorin bist oder Vera, die ja schon eine relativ große Reichweite hat, wenn Meta da den Hintern nicht hochkriegt, dann ist das einfach ein Problem.

24:48Ich glaube halt einfach, dass es für Meta, und deswegen meine ich, man müsste da eigentlich mehr Druck aufbauen, weil für Meta ist es ja im Endeffekt ein Interessenskonflikt.

24:57Also, auf der einen Seite wollen sie oder verdienen sie Geld damit, wenn solche Sachen auf ihren Plattformen online bleiben.

25:06Auf der anderen Seite werden Rechte von Menschen verletzt.

25:09Und dann muss man sich fragen an Meta's Stelle, was wiegt jetzt mehr?

25:14Komisch, weiß ich jetzt gar keine Antwort drauf.

25:16Nee, aber das ist natürlich dann, also ist auch krass mit dem, mit dem gesperrten Profil.

25:23Ja.

25:24Ja, ich, also generell, so dass sich da Meta nicht meldet.

25:28Ich habe ein befreundetes Paar von mir, die waren, sind auch relativ steil auf Insta gegangen, wollten so ein bisschen in die Influencer-Richtung gehen, immer mit so Reise-Content und so weiter.

25:38HDL on Tour hieß der Account und der Account wurde gesperrt, zugegebenermaßen ist ein bisschen selber schuld, weil das, ihr Auto sah aus wie ein DHL-Auto und da stand HDL statt DHL drauf.

25:53Oh mein Gott.

25:54Da waren sie ein bisschen selbst schuld, dass der gesperrt wurde, aber da hätte man ja hinterher noch was drehen können, aber die haben auch nie was von Meta gehört, wenn ich richtig informiert bin.

26:03Also, das geht denen so ein bisschen am allerwertesten vorbei, habe ich so das Gefühl.

26:08Die verdienen halt wahrscheinlich mit dem einen Werbespot oder so, den sie da mit dir gestalten haben, haben sie wahrscheinlich schon so viel Geld verdient.

26:16Da können sie wahrscheinlich schon einen Anwalt für bezahlen oder so, um das irgendwie abzuwehren.

26:20Ist jetzt vielleicht auch ein bisschen übertrieben, aber kann ich mir zumindest gut vorstellen.

26:24Ja, ich finde das auch total krass. Also, vor allen Dingen diese Meldeformulare, die man jetzt findet bei Instagram zum Beispiel, um irgendwas als Betrug, Scam, whatever zu melden, das wurde erst mit oder aufgrund des EU-Rechts eingeführt.

26:40Also, die EU hat da mit dem, jetzt bin ich überfragt, was genau dazu geführt hat, aber auf jeden Fall muss ein Meldeformular mittlerweile bei den Plattformen verfügbar sein, damit Leute sowas melden können.

26:57Also, da merkt man ja schon, okay, die EU hat da schon eine Art, also, Stellenwert oder beziehungsweise was vorangetrieben.

27:07Ob das jetzt in den USA auch so ist, dass die da auch ein Meldeformular haben, das weiß ich jetzt nicht.

27:11Oder ob das dann halt hier einfach nur in der EU ist.

27:15Aber es kann ja dann trotzdem so sein, dass sie sich denken, ja gut, jetzt habt ihr euer blödes Meldeformular, hier, dann meldet doch, aber wir reagieren da trotzdem nicht drauf.

27:22Ja, du meintest ja auch schon, dass das so lang und komplex war, ne, das haben sie wahrscheinlich mit Absicht gemacht.

27:29Also, kann ich mir gut vorstellen, dass sich halt möglichst wenig Leute melden, wenn die das Formular sehen und denken, boah, okay, so wichtig ist es auch wieder nicht.

27:37Hauptsache, die EU-Auflagen erfüllt.

27:40Ja, also, ich kann mir echt gut vorstellen, dass es so ist.

27:42Es ist jetzt auch ein bisschen Schwarzmalerei zugegeben, aber, ja, man hört so viele Storys und Geld ist manchen Leuten sehr, sehr wichtig, die Entscheidungen treffen.

27:52Deswegen halte ich es für wirklich nicht unrealistisch.

27:56Aber der generell, du hast vorhin gesagt, du hast mit dem Anwalt dann genauer darüber gesprochen.

28:02Hat der noch irgendwelche Empfehlungen gehabt, wie du da dagegen vorgehen kannst oder wie das halt rechtlich dann aussieht?

28:08Wir haben jetzt ein bisschen über das Recht gesprochen, aber so, was wäre jetzt zum Beispiel gewesen, wenn das nur in Deutschland gewesen wäre?

28:14Kannst du dazu was sagen?

28:15Wenn das nur in Deutschland gewesen wäre.

28:18Also, wenn du meinst, wenn die, wenn der Firmensatz der App quasi des Programms in Deutschland gewesen wäre.

28:24Seine Empfehlung war auf jeden Fall, das immer zu melden.

28:27Er meinte, man kann damit quasi auch zu Behörden gehen, also sprich jetzt Polizei, wenn es wirklich um ganz krasse Sachen geht, also zum Beispiel auch pornografische Inhalte.

28:45Und wenn dann die Plattformen nicht reagieren, dass man dann eben zum Anwalt geht und das irgendwie versucht durchzusetzen und dass dann eben eher die Plattformen in Verantwortung gezogen werden als die Firma selbst.

28:58Okay, also alles quasi, quasi dann derselbe Modus, bloß man wird dann wieder niemanden erreichen wahrscheinlich, ne?

29:07Ja.

29:08Ach, ist das ein Schmerz. Also ja, da muss die EU wohl echt was machen und auch generell natürlich andere Gesetzgeber, ne?

29:14Also es gibt anscheinend einfach, es gibt keinen einfacheren Weg, sage ich mal, dass du jetzt halt einen Knopf hast und dann ist das irgendwie weg, sondern du bist halt immer darauf angewiesen, dass das, ja, das Meta, das irgendwie, in dem Fall dann Meta oder TikTok oder whatever, ist ja nun egal, welche Plattform man nimmt, aber dass die da irgendwie drauf reagieren.

29:35Und wenn das eben nicht passiert, dann kannst du es quasi, ja, einklagen, abmahnen, wie auch immer. Aber dafür brauchst du dann natürlich auch wieder rechtliche Hilfe.

29:49Crazy.

29:51Ja.

29:52Ja, also ich finde das mega spannend. Also du hast es vorhin schon gesagt, du hast ja jetzt schon deinen Teil dazu beigetragen, dass das wenigstens anderen jetzt nicht mehr passiert, zumindest von dieser Firma nicht.

30:02Also ich finde, da kannst du auch durchaus stolz auf dich sein.

30:06Du hast das jetzt so.

30:07Ist nur eine Vermutung, ne? Also es ist, weil es halt so sehr, also so irgendwie so zeitnah zusammenhängt, dass das jetzt, dass sie plötzlich nicht mehr auffindbar ist.

30:18Und vorher gab es da irgendwie einen riesen Tovabo mit allen möglichen Medien, die darauf aufmerksam gemacht haben.

30:26Deswegen, ja, also kann sein. Weiß ich aber nicht.

30:29Schön da.

30:30Ich gehe davon aus, denk mir doch einfach mal so positiv, auf jeden Fall.

30:35Ja.

30:35Ich würde es dir auf jeden Fall gönnen, weil es ja bestimmt dann auch schon ein bisschen befriedigend, so wenn du das jetzt weißt, die sind jetzt nicht mehr da.

30:43Ja, ja.

30:43Ja, also auf jeden Fall total verrücktes Erlebnis. Hast du vielleicht jemanden jetzt gerade, wir haben jetzt schon darüber gesprochen, es gibt sicherlich noch mehr Leute, die davon betroffen sind.

30:54Was wäre jetzt dein Rat für jemanden, der dasselbe durchmacht gerade? Einfach auch direkt melden zum Anwalt. Was wäre dein Tipp?

31:02Ja, mein Tipp wäre melden, melden, melden, melden. Das am besten auch an andere Leute weiterschicken, die das dann eben auch melden, also damit eben mehr Meldungen eingehen.

31:17Übrigens, Side-Fact an dieser, zu dieser Story, man kann Identitätsdiebstahl nur melden als betroffene Person.

31:27So, also, weil man da dann eben ja auch sowas wie die Adresse zum Beispiel angeben muss. Heißt also, wenn ich jetzt diese Werbeanzeige einer Freundin von mir schicke und die soll die auch melden, dann muss sie das als was anderes melden, als Betrug zum Beispiel oder so.

31:42Da öffnet sich dann ein anderes Meldeformular. Das ist wichtig zu wissen. Ansonsten würde ich aber halt, wie gesagt, das so vielen Leuten teilen wie möglich, damit die das melden.

31:52Und halt einfach mal sich informieren, wie das ist, entweder bei der Polizei direkt und einfach mal nachfragen, weil die können einem in dem Fall jetzt vielleicht nicht rechtlich weiterhelfen, also nicht anwaltlich weiterhelfen, aber zumindest auf der rechtlichen Seite einfach mal eine Einschätzung geben, was man da am besten machen kann.

32:12Also hoffentlich, wenn es eine gute Polizei ist. Digitalisierung ist ja so ein Ding.

32:20So, und dann, ja, also wenn es wirklich was ganz Krasses ist, dann auf jeden Fall Anwalt. Also 100 Prozent Anwalt. Ja, oder Anwältin.

32:30Ja, wir hoffen natürlich, dass das niemandem passiert, ab sofort. Das wäre jetzt die eine Firma, die das macht, die aus dem Verkehr gezogen hat. Ja, Punkt.

32:45Ja, Punkt. Also ich glaube es nicht. Wie ich ja eingangs schon gesagt habe, das ist ein Problem, glaube ich, mit dem wir in den nächsten paar Jahren auf jeden Fall noch sehr viel mehr zu kämpfen haben werden.

32:58Und wo wir auch einfach merken werden, okay, wie gut sind unsere Abwehrmechanismen, was das angeht, wirklich. Ich glaube nicht gut genug. Ich glaube, da geht noch mehr meiner Meinung nach, weil es muss einfach besser geschützt sein und die Möglichkeiten für Betroffene müssen einfach vielfältiger und einfacher zugänglich sein. Ja.

33:24Ja, ich finde, das ist generell, das ist ja alles unter dem Deckmantel auch KI einfach das Thema. Also das hat ja ausschließlich KI eigentlich ermöglicht und sehr einfach ermöglicht.

33:34Ich finde gerade, da muss man nochmal zurück auf Meta und Co. Da muss einfach generell mehr Verantwortlichkeit her, weil, ja, kriegt das ja mit. Also ich glaube, ich weiß nicht, wie viel KI-Content ich täglich konsumiere, ohne es zu wissen.

33:47Also wahrscheinlich, wahrscheinlich abnorme Mengen. Ich könnte mir vorstellen, dass es bei 30, 40, vielleicht sogar 50 Prozent, je nachdem, wie man gerade unterwegs ist, ist, weil manchmal schaue ich so durch und du weißt ja dann auch nicht immer so, also man müsste halt eigentlich KI nutzen, um KI-Werke zu erkennen.

34:03Und das wäre, glaube ich, für, wenn Meta oder irgendeine andere große Firma, Google und Co., wenn die das wollen würden, dann könnten die das machen.

34:12Weil ich glaube, die beste Waffe gegen KI ist KI.

34:15Ja, also ich bin genau der gleichen Meinung. Ich glaube das auch. Wenn die das wollen würden, dann könnten die das. Will halt nur keiner, weil, da hätten wir es wieder, ne, mit dem ganzen KI-Schrott, der im Internet kursiert, verdienen sie halt auch Geld.

34:31So, mehr Content ist mehr Geld. Und ich, ja, also dieses ganze Thema Deepfake, ich sehe das absolut wahnsinnig kritisch, dass wir mittlerweile einfach Tools an der Hand haben, die immer weniger, wo immer weniger ersichtlich ist, ob es wirklich was Echtes ist, was mir da gezeigt wird oder ob es KI generiert wurde.

34:55Jetzt, also ich war ja dieses Jahr auch auf dem Google-Event, wo dann Video 3 vorgestellt wurde. Ich bin da, also ich bin fast hinübergefallen, weil ich mir dachte, Leute, was ist das?

35:09Also, sorry, aber das kann es nicht sein. Ihr könnt jetzt nicht hier so ein Tool launchen und dann wird es für alle Leute plötzlich einfacher, einfach Sachen zu faken und Fake News im Internet zu verbreiten und all dem Bums.

35:22Ja, genau. Ja, und also ich finde das, ich finde es sehr bedenklich, worauf wir da hinsteuern und deswegen, ich bin auch der Meinung, dass das Einzige, was gegen KI hilft, ist KI.

35:43Man kann da aber auch was Positives zu sagen. Also ich glaube auch, dass wir jetzt in so einer Phase befinden, wo halt Leute als Pioniere vorangehen wollen und wollen halt ihre Fahne in den Boden stecken.

35:54Und so war es beim Internet damals, als es aufkam und größer wurde, ja auch nicht anders.

35:58Und dass wir jetzt halt so eine Schwämme an KI-Stuff, KI-Slop oder AI-Slop haben und dass sich das aber so ein bisschen retrospektiv wieder anpassen wird, wenn die Leute mehr drauf geeicht sind, wenn es mehr Regularien gibt, wenn es alles eben nicht mehr so einfach ist und es Leitplanken für alle gibt, könnte ich mir vorstellen, dass das alles auch wieder besser wird.

36:18Ich habe jetzt heute, weil wir vorhin von AI-Slop gesprochen haben, die CSU hat ein KI-Bild von Markus Söder als Super Mario geteilt, weil halt die Gamescom gerade heute losgegangen ist am Tag der Aufnahme.

36:32Super Boomer-Cringe, aber die spielen jetzt halt mit und auch das wird sich irgendwann wieder einpendeln, glaube ich, weil wir jetzt einfach, wie du gesagt hast, Jan, man weiß nicht, wie viel jetzt tatsächlich KI ist,

36:48was man da sieht und irgendwann wird es dafür Regularien geben und ich glaube, dass das jetzt einfach, so doof das klingt, diese Opfer sind, die wir jetzt, wie wir jetzt bringen müssen, dass wir eben gediebfakt werden, damit solche Regularien vielleicht auch entstehen können.

37:02Okay, aber also Gegenposition dazu, ich finde das einen sehr schönen Gedanken und ich hoffe, dass das wird auch so kommen.

37:10Gegenposition wäre, ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie das mit der aktuell politischen Weltlage gehen soll, um ehrlich zu sagen.

37:18Also, dass da neue Regularien kommen, dass auch die Leute, die in den Machtpositionen sitzen, die Dringlichkeit dahinter verstehen, weil denen spielt es ja mehr in die Karten, als dass es die stört.

37:30Naja, solange wir halt einen amerikanischen...

37:31Alles miteinander verknüpft.

37:33Solange wir einen amerikanischen Präsidenten haben, der da fährt ab, mit abcashed, anstatt halt irgendwie dagegen vorzugehen, aber auch der ist endlich, um es mal so zu sagen, ich glaube schon, dass da auch sich wieder Leute aufschwingen werden, die vielleicht dagegen vorgehen.

37:47Es ist...

37:48Wir müssen erst mal wieder durchs Tal gehen, um auf den Berg zu kommen und das ist eine Pendelbewegung.

37:53Ich glaube fest daran, dass es besser wird, auch wenn ich die natürlich zum aktuellen Zeitpunkt ja leider recht geben muss.

37:58Ich glaube, ich glaube auch, dass es mit der Zeit...

38:01Also, ich hoffe hauptsächlich, aber ich glaube auch ein bisschen, dass es mit der Zeit wieder besser wird.

38:05Das ist...

38:06Also, du hast schon den Vergleich mit dem Internet gezogen.

38:08Ich glaube, das spielen halt so viele Aspekte eine Rolle.

38:11Nicht nur jetzt die Gesetzgeber, das ist auch eine Verantwortung von uns allen und das ist wahrscheinlich auch ein generatives Ding.

38:17So, das müssen wir eigentlich jetzt schon in die Erziehung mit reinpacken.

38:20Man muss jetzt schon die Kids darauf aufmerksam machen, was ist KI, wie geht man damit um und was macht man damit nicht.

38:26Und das haben wir bis heute nicht mal richtig mit dem Internet geschafft.

38:29Das ist wieder der pessimistische Punkt dabei.

38:32Wir sind 20, 30 Jahre im Verzug, aber hey, vielleicht schaffen wir es ja irgendwie, das noch aufzuholen.

38:41Nee, aber ganz ernsthaft, ich glaube einfach, dass das noch passieren wird und es erheben sich auch sehr viele Leute gegen AI-Slope.

38:48Spotify wird boykottiert gerade, weil die nichts gegen die KI-Künstler darauf unternehmen, die schon Millionen von Hörern haben und, und, und.

38:55Und generell gibt es so eine Anti-Haltung gegen KI, die durchaus verständlich und nachvollziehbar ist.

39:03Also so nehme ich das zumindest wahr.

39:05Ich bin jetzt bei uns der KI-Typ, der Artikel über KI schreibt.

39:08Deswegen bin ich da tief drin und ich merke auch einfach an den Zahlen teilweise bei KI-Artikeln,

39:14dass die, die eher Anti-KI sind, wenn es über etwas Negatives berichtet wird,

39:18das interessiert die Leute manchmal oder oftmals einfach mehr als irgendwelche positiven Dinge,

39:24weil einfach schon diese, also jetzt eine reine Vermutung,

39:27aber ich habe schon so das Gefühl, dass das ein Ding ist, diese KI-Anti-Haltung einfach,

39:31dass die Leute jetzt schon keinen Bock mehr drauf haben.

39:34Und klar, es gibt Leute, die werden das weiterhin ausnutzen, die machen damit weiterhin keine coolen Sachen,

39:39aber ich denke schon, dass sich das ein bisschen zumindest jetzt über die nächsten Jahre weiterentwickeln wird

39:46und verbessern wird, hoffentlich.

39:49Also ich kann verstehen, dass Leute da keinen Bock drauf haben.

39:53Also ich kann, und ich sehe das übrigens auch an meinen Videos zum Beispiel,

39:56wenn da irgendwas Anti-KI ist, dann läuft das ganz gut.

40:00Also ich kann absolut verstehen, dass Leute da keine Lust mehr drauf haben,

40:08weil es halt in so vielen Bereichen des Lebens einfach Einzug erhält

40:13und weil wir so bombardiert werden damit und zu Spotify und zu den KI-Musikdingern

40:20oder ganzen Bands ja mittlerweile, die da ihre KI-Musik hochladen, fiktiv,

40:27das ist ja dann auch wieder so ein Ping-Pong-Spiel.

40:30Also ja, Spotify wird dann boykottiert, aber wer sind denn diese HörerInnen,

40:35die das dann hören, diese KI-Musik?

40:36Das sind ja dann auch, ich glaube, zu 50 Prozent keine echten Menschen mehr,

40:41sondern das sind dann Bots.

40:44Also es spielt die ganze Zeit mit sich selber die KI oder Bots oder was auch immer

40:49und scheffelt dann so aber natürlich auch weiter Geld für das Unternehmen.

40:53Also es ist, ja, irgendwas wollte ich noch was sagen, ich weiß es gerade nicht mehr.

40:59Mist.

41:00Bis es dir einfällt, ich glaube auch, um da noch ein bisschen auf die Kunst hinzuschwenken,

41:04dass KI wird am Ende des Tages nur Mittelmäßigkeit erschaffen.

41:08Diese Songs, die werden nur mittelmäßig sein, die werden nicht totale Banger sein

41:11und das halt, keine Ahnung, ein Bestsellerbuch, ein richtig krasser Film,

41:15ein richtiger Nummer-Eins-Song, die werden trotzdem von Menschen kommen,

41:18weil KI das einfach nicht, das kann die nicht leisten.

41:21Da braucht es diese menschliche Komponente und ich glaube auch,

41:23dass wir da als Menschen und der kreative Geist so immer im Endeffekt die Oberhand behalten wird.

41:31Ja, hoffen wir es auf jeden Fall.

41:33Alles andere wäre traurig.

41:35Nochmal kurz zurück zu dem Punkt, wer hört es dann?

41:37Klar, Bots kann sein, aber ich denke mal, dass das hauptsächlich halt einfach uninformierte Leute sind

41:43und die haben es halt dann nebenher laufen oder so.

41:45Das wird halt vom Algorithmus ausgespielt.

41:47Und wer achtet jetzt mal genau darauf, wie jetzt das Bandbild unten links klein im Eck aussieht,

41:53wenn er irgendwie das Spotify-Radio anhat.

41:55Das kommt halt, man denkt, ey, cooler Song oder der ist ganz okay, ich lasse mal laufen.

42:00Und in Wahrheit ist es halt irgendeine KI-Band, die man halt nicht als solche erkennt,

42:04weil die Musik, an der Musik erkennst du es nicht.

42:07Also das, da hast du keine Chance.

42:09Das klingt einfach wie produzierte Musik halt.

42:11Also das ist nicht jetzt wie bei Videos, wo du sagen kannst, ey, ich sehe das.

42:16Aber ja, Vera.

42:19Erstens, wer hat Spotify-Radio laufen?

42:26Das soll es geben.

42:28Ja, macht es hier einer?

42:30Kommentar und feier.

42:31Ja, also wenn ich jetzt ein Album, wenn ich jetzt ein Album höre und es geht zu Ende,

42:35dann geht ja automatisch das Spotify-Radio an.

42:37Achso, also ich nutze kein Spotify.

42:39Also das ist jetzt kein Radio, wo dann jetzt der Werderbericht kommt oder so.

42:46Also das mache ich schon öfter.

42:47Ja, okay, krass.

42:49Also ich habe das nie gemacht.

42:50Also ich nutze Apple Music und das schon seit Jahren, weil wir das als Familienabo haben.

42:55So, deswegen, ich habe seit Jahren kein Spotify.

42:58Heißt, ich bin da nicht im aktuellen Bild, aber bestimmt gibt es sowas auch bei Apple Music,

43:01so einen Radiosender, wo dann einfach irgendwie Musikstile durchlaufen, die ich gerne höre.

43:07Ähm, noch nie genutzt, aber okay, gut, dann hätten wir die Frage auch geklärt, soll es anscheinend geben.

43:15Ja, auf jeden Fall, ja.

43:16Okay, ja.

43:17Aber das, also wenn du gerade sagst, so, naja, man hat keine Chance, das zu erkennen, das wäre dann die Antithese zu dem, was Maxe gerade gesagt hat,

43:25mit dem, dass von Menschen gemachte Sachen, Werke, Musik, Filme, Videos, wie auch immer, immer mehr wert sein werden

43:36und immer einen höheren Stellenwert haben werden als das von KI, weil man es aber nicht erkennt, wie soll dann der Stellenwert gegeben sein.

43:45Ja, das ist das große Problem, ne, weil jetzt erkennt man noch bei den, bei den Bildern auf Spotify, um jetzt mal bei dem Beispiel zu bleiben,

43:53das ist eine KI-Band, das ist ein KI-Bild, man sieht das einfach, aber man sieht es ja schon an den Videos.

43:58Teilweise, wenn du das richtige Tool verwendest und das richtig machst, so, dann kriegst du es heute schon so hin,

44:04dass du es auch, auch bei Bildern und Videos nicht mehr erkennen kannst, ne.

44:08Maxe, du hast ja neulich auch den Artikel geschrieben zu diesem Video, das generell so durch meine Bubble ging,

44:12vielleicht auch bei euch zu dem Hasen-Video, die auf dem Trampolin umgesprungen sind, ne, wo ja auch viele so ein bisschen drauf reingefallen sind,

44:20da merkt man schon, es ist einfach, es ist schon soweit und da muss dagegen vorgegangen werden,

44:25weil sonst ist echt Dystopie auf 100 Prozent.

44:29Wobei ich sagen muss, es ist jetzt noch was anderes, wenn ich jetzt irgendwie einen Clip von 10 Sekunden mit Hasen auf dem Trampolin angucke

44:35oder ob ich jetzt einen Film angucke, der irgendwie thought-provoking ist,

44:38ich glaube, dass es dann am Ende vielleicht sogar um inhaltliche Qualität gehen könnte,

44:42wo sich dann Menschliches durchaus mehr durchsetzt und ob das dann mit KI erstellt ist

44:46und ein Mensch hat quasi den Hebel in der Hand, das ist dann noch mal was anderes.

44:50Ich glaube, das geht auch zu tief, aber diese inhaltliche Qualität wird sich am Ende, glaube ich, von KI unterscheiden.

44:55Ich glaube so ein bisschen oder hoffe, es ist mir eine Hoffnung, dass wir in ein paar Jahren so eine Art Label haben für Made by Human,

45:05sodass man das dann eben besser unterscheiden kann und dass es vielleicht eine Bewegung geben wird,

45:10die dann halt wirklich, keine Ahnung, so wie Retrotech oder so, eine Bewegung geben wird,

45:16die dann sehr stark darauf achtet, nur noch Sachen zu konsumieren von Menschen.

45:24Ich hoffe eher, dass es andersrum sein wird und KI-Inhalte gekennzeichnet werden,

45:28weil die menschlichen Inhalte sollten ja der Standard sein und dann müssen wir die nicht kennzeichnen.

45:34Aber es ist jetzt auch eine Haarspalterei im Endeffekt.

45:37Vielleicht auch beides.

45:38Vielleicht auch einfach, ja, vielleicht beides.

45:40Ich kann mir wirklich auch so eine, du hast jetzt das kurz angeschnitten,

45:44ja, irgendeine Art Organisation, vielleicht sogar eine internationale oder so,

45:48die so Stiftung Warentest-mäßig oder irgendwelche Öko-Siegel-mäßig halt wirklich als Drittpartei kommen

45:54und sagen, das ist ein menschlicher Inhalt, das wurde nachgewiesen, wir haben das geprüft.

45:59Also gut, international ist wahrscheinlich schwierig, das ist ein bisschen viel Anspruch dann,

46:02aber dass sich da mehrere Organisationen gründen, die vielleicht sich darum kümmern

46:06und solche Siegel dann verteilen.

46:09Ich hoffe mal, dass es nicht nötig sein wird.

46:11Ja, auch da ist dann aber wieder die Frage, wie prüft man sowas nach?

46:15Also ich weiß, wir steigen jetzt hier gerade sehr tief in die Themen ein.

46:19Es geht wirklich sehr deep.

46:21Aber auch da, wie prüft man sowas nach, ob etwas von Menschenhand gemacht wurde?

46:26Da sind wir dann ganz schnell wieder bei Anonymität im Internet

46:29beziehungsweise halt auch der Wunsch nach Nicht-Anonymität im Internet.

46:37Und dann geht es halt darum, okay, müssen wir jetzt alle unsere Ausweise irgendwie irgendwo hinterlegen bei Meta?

46:44Herzlichen Glückwunsch!

46:45Also das will ja dann auch keiner.

46:48Also es gibt einfach noch aus so vielen Fragen einfach keine Antworten oder einen Umgang damit.

46:53und ja, es ist sehr spannend, wohin, also wo wir dann vielleicht in zwei Jahren schon stehen.

46:59Vielleicht treffen wir uns in zwei Jahren hier wieder und reden nochmal drüber.

47:03Hoffentlich mit einem positiveren Grundton reden wir darüber, dass alles okay ist

47:08und Meta hat es endlich eingesehen und der orangenen Mann ist nicht mehr da.

47:12und ja, aber ich glaube es, ich glaube es.

47:17Doch, ich glaube es.

47:18Ich glaube gerade, du musst es channelen, du musst es ins Universum schicken, ja, manifestieren.

47:24Ich streng mich an.

47:25Vielleicht sitzen dann auch unsere Deepfakes hier zusammen, wer weiß.

47:28Ja, wir machen dann einfach gar keinen Podcast mehr.

47:30Das ist ein Prompt dann.

47:32Genau.

47:34Hier, für mal 50 Minuten Gespräch, bitte.

47:37Danke.

47:37Ach ja.

47:39Ja.

47:40Naja, nee, wir werden weiterhin qualitativen Content machen.

47:45Du auch, Vera.

47:45Ja.

47:46Das wird es auf jeden Fall geben.

47:48Und wisst ihr, wo es auch richtig hochqualitativen Content geben wird?

47:52Bei der IFA.

47:53Ah.

47:54Bei der IFA nämlich, da wirst du nämlich vor Ort sein, oder Vera?

47:57Ja.

47:57Kann das sein?

47:58Da gibt es so ein bisschen Action von der GameStar und von TechLikeVera und so.

48:02Magst du da vielleicht ein, zwei Worte zu verlieren?

48:04Denn das ist, wann kommt der Podcast raus?

48:06In ein paar Tagen, glaube ich.

48:08Ja, genau.

48:09Und dann ist es gar nicht mehr so weit hin bis zur IFA.

48:11Schöne Überleitung übrigens.

48:15Genau.

48:15Also, wir machen ja die offizielle IFA-Show.

48:21Also, für die IFA, auf der IFA.

48:23Wir haben einen riesigen Stand, eine große, große Bühne auf der IFA.

48:27Und die IFA ist auf uns zugekommen und hat gesagt, ey, ihr macht doch immer, auf der Gamescom zum Beispiel, die Find Your Next Game Show.

48:35Habt ihr nicht Lust, sowas auch auf der IFA zu machen?

48:37Nur halt mal mit Tech-Bezug.

48:39Und wir so, ja, klingt geil, lass machen.

48:43Genau.

48:43Und deswegen haben wir in den letzten paar Wochen und Monaten unsere Find Your Next Tech Show vorbereitet.

48:50Die geht fünf Tage lang.

48:51Es gibt fünf Tage lang Programm.

48:52Also, genauso lang, wie die IFA geht, sind wir auch vor Ort.

48:55Von Freitag bis Dienstag.

48:57Und wir machen basically von Vormittags bis die Messe schließt, machen wir Programm.

49:02Wir haben Talks, wir haben Deep Dives, wir haben Leute aus der YouTube-Tech-Szene, die ihr alle kennt, vor Ort.

49:10Und worüber ich mich sehr freue, oder worüber ich mich einfach sehr freue, weil ich die natürlich auch alle persönlich kenne und dann haben die zugesagt und das war einfach sehr schön.

49:19Und wir haben ExpertInnen zu verschiedensten Themen vor Ort.

49:23Wir haben Entertainment Slots, wir haben unsere Award Show.

49:25Also, wir vergeben auch Awards an Tech-Produkte, die wir besonders innovativ fanden.

49:31Und ja, genau, da freue ich mich sehr drauf.

49:35Das wird eine super starke Sache, da freue ich mich auch schon sehr drauf.

49:40Da bin ich, ja, ich bin gespannt.

49:42Schaltet auf jeden Fall ein, da würden wir uns freuen.

49:46Schaltet auch wieder beim nächsten Tech-Talk ein, da freuen wir uns auch.

49:49Und wir würden uns außerdem freuen, wenn ihr noch mehr Sachen vom Tech-Talk-Kanal oder generell von der GameStar oder von Vera anschaut.

49:56Bei TechLikeVera auf YouTube drauf.

49:58Oder auch auf Instagram ohne Deepfakes mittlerweile.

50:01Ja, dann bedanken wir uns fürs Zuhören und fürs Einschalten und bis zum nächsten Mal.