- hace 14 horas
En exclusiva con Exitosa, la decana del Colegio de Abogados de Lima, Delia Espinoza, rechazó la nueva inhabilitación aprobada por el Congreso en su contra y cuestionó las motivaciones detrás de la medida.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Cansa a Nicolás, están actuando por represalia, porque además de los 88 señores que están en el Congreso, prácticamente creo
00:09que 20 nomás han sido reelegidos y los demás están totalmente frustrados, están dolidos, están resentidos y están molestos con
00:17quien persiguió el delito, el presunto delito de muchos de ellos y que hasta ahorita el amistoso señor que se
00:24dice fiscal de la Nación.
00:27Está en nuestros estudios la doctora Delia Espinosa, decana del Colegio de Abogados de Lima. Doctora, bienvenida, buenos días, gracias
00:33por estar con nosotros.
00:35Muy buenos días Nicolás, un gusto estar nuevamente, gracias por la invitación y un saludo también a todo su público.
00:41Antes de ir al tema que nos trae a esta conversación que es la última decisión del Congreso sobre usted,
00:48yo creo que nos interesa saber cuál es la postura del Colegio de Abogados,
00:54sobre toda esta controversia que hay en relación a las elecciones. Estuvo el doctor Gunter González, que yo creo que
01:01fue una intervención esclarecedora, ¿no es cierto?,
01:05porque explicó todo lo que había pasado y todas las medidas que el Jurado Nacional de Elecciones por unanimidad fue
01:10tomando para enfrentar la situación,
01:13pero sin embargo hay quienes hasta ahora insisten en que no solamente ha habido irregularidades, sino ha habido un fraude,
01:21¿no?, una especie de conspiración.
01:23Bueno, en primer lugar, el Colegio de Abogados de Lima tiene que ser el ejemplo en el respeto de lo
01:30que es el Estado de Derecho.
01:31Y dentro del Estado de Derecho es el respeto a las normas y procesos electorales.
01:36Hay un proceso que está en curso, hay un proceso que se está llevando a cabo y lo demás simplemente
01:42pues son especulaciones,
01:45porque todo en el derecho se tiene que demostrar, todo se tiene que probar.
01:49Lamentablemente, Nicolás, le digo, las personas que están saliendo como supuestos expertos, abogados,
01:55que obviamente sabemos para dónde están apostando, y algunos actores políticos simplemente están hablando,
02:01pero no demuestran nada. No demuestran objetivamente con elementos, con documentos, con pruebas.
02:09No demuestran nada. Yo saludo lo que ha explicado el doctor Guti González, que por cierto es representante del Colegio
02:17de Abogados de Lima,
02:18y que debió hacerlo el presidente, pero no importa, son cinco miembros del Pleno del Jurado Nacional de Elecciones,
02:23y cualquiera de ellos puede salir como en este caso, lo cual yo saludo y nos unimos a ese esclarecimiento.
02:30Se está, Nicolás, le digo, se está confundiendo, adrede, lo que es fraude electoral, nulidades,
02:39y lo que es esto, el tema de nuevamente llevar a cabo las elecciones, o delitos.
02:47Ahora, lo que es innegable, doctor, es que ha habido irregularidades, ¿no es cierto?
02:51Sí, administrativas.
02:51Que se haya iniciado tan tarde, ¿no es cierto? Que no haya la instalación de mesas, que el jurado, es
02:59más,
02:59el jurado tiene que tomar medidas precisamente para corregir todo esto que estaba tan mal hecho en la distribución en
03:07la zona sur de Lima, sobre todo, ¿no?
03:09Permítame explicar algo así, de manera muy puntual. A ver, la ley de elecciones, de procesos electorales,
03:16la ley orgánica de elecciones, señala tres cosas muy diferenciadas. Delitos.
03:21¿Cuándo se producen delitos? Cuando hay suplantación, cuando los miembros de mesa quieren obligar a votar en determinado sentido,
03:28cuando se cambian unas actas por otras, etcétera.
03:31Todo eso se tiene que acreditar en cada mesa, y eso se pondrá en manos de la fiscalía.
03:38Muy bien, ese es uno. Dos, el tema de las irregularidades administrativas que recaen, ya sea en OMPE, como en
03:45este caso, ¿no?
03:46Que no llegaron a tiempo las actas, son irregularidades. Por ahí, si es que hay delitos, también se tendrá que
03:52investigar.
03:53Y también si es que hay irregularidades del propio jurado nacional de elecciones, pero son de tipo administrativo.
03:59Si es que hay penalidad, también.
04:01Y lo otro que se está mezclando de manera irresponsable es hablar de nulidades como si fuera producto de un
04:11fraude,
04:12pero no dicen fraude de dónde.
04:13Los fraudes están dentro de los ilícitos, de los delitos que también están en el Código Penal y en la
04:19ley orgánica de elecciones.
04:21La nulidad, señores, de una vez por todas, solamente se va a dar en dos supuestos.
04:27Uno, cuando los votos nulos y blancos superan o llegan a los dos tercios de todos los votos a nivel
04:36nacional válidamente emitidos.
04:37O cuando las actas o de las mesas se han anulado y se suman todas, ¿no?
04:44Se suman o si es que hay una gran cantidad de mesas anuladas que llega a un tercio.
04:50Mire, a un tercio a nivel nacional, también se anulan las elecciones generales.
04:55Pero hasta este momento, Nicolás, no hay ninguna de esas situaciones.
05:00Todo lo demás son especulaciones, afirmaciones no probadas, generando más distorsión, más controversia y más inestabilidad en la población.
05:11Se sigue generando división en la población porque todo esto genera partidarios de un partido, de otro partido y generan
05:19odios.
05:20Ahora, parte de esto tiene que ver con lo que está ocurriendo con usted, doctora.
05:25Es decir, el Congreso acaba de aprobar que la inhabilitación contra un funcionario no solo alcanzaría el ejercicio de la
05:37función pública,
05:39sino alcanzaría el ejercicio de cargos directivos en los colegios profesionales.
05:46Y eso tiene nombre propio, ¿no es cierto? Eso es de la espinosa.
05:50O sea, te inhabilito, ya no puedes ser fiscal, pero tampoco puedes ser decana del Colegio de Abogados de Lima.
05:56Bueno, a este paso sacarán una ley que tampoco ejerce el derecho, que no vive en Lima, ya vete del
06:02país, ¿no?
06:03Porque eso es propio de quienes tienen vocación dictatorial, tiránica, despótica.
06:09Esa es vocación. Y además, todos nos damos cuenta, pero yo no soy rencorosa.
06:15Están actuando por venganza, Nicolás. Están actuando por represalia.
06:19Porque además de los 88 señores que están en el Congreso, prácticamente creo que 20 nomás han sido reelegidos
06:26y los demás están totalmente frustrados, están dolidos, están resentidos y están molestos
06:32con quien persiguió el delito, el presunto delito de muchos de ellos
06:37y que hasta ahorita el amistoso señor que se dice fiscal de la Nación no hace nada y no hace
06:43su trabajo, ¿no?
06:45Entonces, a mí sí ya... ¿Sabía usted que la semana pasada me llegó la denuncia constitucional?
06:49Me han notificado por haber supuestamente usado, mal usado los vehículos cuando yo era fiscal de la Nación,
06:55solo suspendida. Ya me denunció rapidito ante el Congreso, el señor que se dice fiscal de la Nación.
07:01Pero los demás casos los tiene ahí guardados, empolvándose.
07:05Y por eso le digo, lo que ha hecho el Congreso es simplemente después de dos meses, Nicolás,
07:13después de dos meses, tramitar una reconsideración. Eso no es normal.
07:17¿Qué lectura tenemos? Que obviamente en esos dos meses han juntado sus votos,
07:22se han hablado, se han puesto de acuerdo y además no lo hicieron rápido porque estaban en campaña electoral.
07:28Cuando presentaron la reconsideración, no votaron rápido porque eso los iba a desmerecer ante el ojo de la gente,
07:35¿no?, del público. Y lo están haciendo antes de la segunda vuelta. ¿Para qué? ¿Por qué?
07:42Ahora, el tema de los colegios profesionales hay que tener mucho cuidado.
07:47Está bien que seamos creados por ley, eso es cierto, pero eso no nos convierte en órganos públicos.
07:52Y los decanos no somos funcionarios públicos. No tenemos presupuesto del tesoro público.
07:58Somos entidades, instituciones totalmente autónomas, con autogestión, con propio presupuesto.
08:04Y los cargos de gobierno, los órganos de gobierno, somos de índole privado.
08:10Por lo tanto, no puede haber injerencia, no puede haber ese entrometimiento del poder político,
08:16porque, cuidado, esto puede traer más adelante, pues, esto como se dice, cola, ¿no?,
08:21consecuencias de que prácticamente el poder político también, así como lo ha hecho con la Junta Nacional de Justicia,
08:27con el Defensor del Pueblo, con el Tribunal Constitucional, que sabemos que tiene mucha injerencia,
08:32también va a querer tomar los colegios profesionales.
08:35Yo no estoy de acuerdo y creo que ya muchos colegios se están poniendo las pilas para que reclamen
08:41y eso, pues, simplemente tiene que declararse inconstitucional en su momento.
08:45Aparte de la cuestión de forma, que fue incorporada esa clausulita para prohibirnos de contrabando
08:53por el señor Segundo Montalvo de Perú Libre, refrendada por el señor Ropigliosi,
08:57y por el señor, esto, Valdemar Serrón, hermano del prófugo, la firmaron la autógrafa de él y rapidito,
09:03y no han tramitado las reconsideraciones que han presentado los congresistas honorables,
09:09que al ver que fueron sorprendidos, engañados, con algo que nunca se tramitó, que nunca se analizó,
09:16que nunca se leyó, han presentado reconsideraciones y no les han hecho caso.
09:21Eso es dictatorial. Ya es una dictadura parlamentaria. Es capricho, es antojo, y es, bueno, yo hago lo que quiero.
09:29Y no vamos a permitir eso desde el Colegio de Abogados de Lima.
09:32Claro, ahora, el tema es, ya, lo primero es, ¿está usted obligada? O sea, ¿en qué situación la pone?
09:40Porque también acá hay un tema de retroactividad, ¿no es cierto?
09:43Usted fue electa antes de que esa ley existiera.
09:46¿Sabía usted que ese no es el punto central? Sí, por supuesto que no es retroactiva.
09:50Sí, es un punto, pero ¿sabe cuál es lo más grave?
09:52Han creado esa causal, han creado esa causal para que en cualquier momento me puedan sacar.
10:01Pero acá hay un detalle, y es bueno que la población lo sepa.
10:03No solamente existe el decanato y la junta directiva en los colegios de abogados.
10:08En el Colegio de Abogados de Lima existe lo que es la Asamblea General de Delegados.
10:12Nicolás, son los únicos que a mí me podrían vacar, sacar.
10:18No el gobierno, no el Congreso, nadie, nadie podría sacarme.
10:24Así, quien tendría que hacer eso, pero como son abogados,
10:28y nosotros asumimos desde la junta directiva que yo digo,
10:31que los señores de la Asamblea General de Delegados son tan legalistas,
10:37son tan defensores del Estado de Derecho, simplemente no lo van a hacer,
10:42no lo podrían hacer, porque estarían yendo incluso contra casi 30 mil abogados
10:47que me han dado su confianza y que son conscientes de la persecución política
10:52que estoy padeciendo.
10:54Bueno, ni tanto padeciendo, simplemente soportando y resistiendo,
10:58porque todo esto, señores, se va a caer tarde o temprano.
11:02El poder y los abusos, las arbitrariedades no son eternas.
11:06Yo no me molesto con ellos, me dan lástima.
11:09Lástima en un sentido positivo de que ellos son los que van a terminar mal,
11:13porque tienen incluso carpetas abiertas, no por invención,
11:17sino porque hay presuntos delitos con elementos de prueba que los están guardando.
11:21Pero, Nicolás, para terminar, yo estoy, esto, inhabilitada, destituida,
11:28es decir, perseguida por todo, denunciada.
11:31¿Y qué pasa con los muchos sueldos?
11:33¿Cuántos muchos sueldos están ahorita ante el Poder Judicial afrontando un juicio?
11:37Ni uno.
11:38¿Cuántos que cometen peculado por haberse ido de viaje a pasear
11:42con nuestros dineros, con nuestros impuestos,
11:44y no trayendo nada productivo, están en juicio?
11:47Ni uno.
11:48Soy la única en este Congreso que ha sido inhabilitada dos veces.
11:53¿A cuántos han inhabilitado en este periodo desde el Congreso?
11:57A nadie.
11:58A nadie han inhabilitado.
12:00¿Por qué?
12:01Porque simplemente es venganza, es rencilla, es odio.
12:06Una de las razones es porque el que presenta la reconsideración
12:09que permite esta votación es el almirante Jorge Montoya.
12:13Con la señora Yarrow, que ha sido reelegida.
12:17Increíble.
12:18Y supuestamente la motivación tiene que ver con la denuncia que usted presentó
12:26contra los militares y policías por la doble percepción.
12:31Doble ingreso.
12:32No suelo.
12:32Claro, pero usted en algún momento lo aclaró, porque lo que se decía,
12:38lo decían especialistas como por ejemplo Delgado Gémbes, ¿no es cierto?
12:44César Delgado Gémbes, él decía, el sueldo como congresista es una remuneración,
12:49pero la pensión es otra cosa, no tiene la categoría de remuneración.
12:56Pero nunca se atacó eso, jamás.
12:58El doble ingreso, pensión más el sueldo, bien ganado porque han vuelto a ingresar
13:04a la administración pública como congresistas.
13:07¿Sabe qué pasa?
13:08Hay un decreto supremo 008-2006, si mal no recuerdo,
13:14que establece que para todo funcionario público, salvo que sea una ley especial,
13:19pero este no es el caso, es de 15.600 soles.
13:23Entonces, lo que ellos hicieron fue avalar en su comisión,
13:27yo no estoy hablando de que los he denunciado por el voto en el pleno,
13:30eso también es otra desinformación.
13:32Lo que ellos hicieron, los cinco señores, cuatro militares y un ex policía,
13:37todos retirados y pensionistas, junto con otros seis de su misma comisión,
13:42seis congresistas, todos avalaron y aprobaron un proyecto, un predictamen,
13:47que establecía que para jubilados, militares y policías jubilados,
13:54podían volver a trabajar con un sueldo, muy bien, y que no tenga tope.
14:01Es decir, se saltan, se salen del decreto supremo para poder tener más de 15.600 soles.
14:07Y, ¿qué es lo peor? Que sean provenientes de elección popular.
14:15¿Cuántos militares y policías jubilados provienen de elección popular?
14:19¿Diez? ¿Cinco? ¿Cuatro? ¿Cinco? ¿Seis? ¿Siete? ¿Ocho?
14:22Es decir, lo que usted denunció que es que habían legislado con...
14:26Eso se llama aprovechamiento indebido del cargo,
14:30quien interviene en una operación.
14:32Con operación tienes un... Es un sentido amplio.
14:34Quiere decir, operación de legislar, operación de gobernar,
14:37operación de administrar justicia.
14:39En este caso, la operación de trabajar para legislar...
14:44¿Para quién se legisla?
14:45Para el bien común, por interés público,
14:49no para mi interés personal.
14:51Y ellos después ya quisieron disimular esa ley
14:54y la sacaron ya ampliándola más.
14:55Pero eso de por sí, por eso se llama delito de peligro.
14:58Desde el momento que han emitido ese documento, ese predicament,
15:03eso ya configura el presunto ilícito.
15:06Ahora, algo central, Nicolás.
15:08Yo, como fiscal, y eso lo sabe todo buen fiscal,
15:12los fiscales no establecemos responsabilidades.
15:15Y el artículo 93, que tanto se rasgan las vestiduras que yo he vulnerado,
15:20el 93 de la Constitución habla,
15:22no son responsables por sus votos los señores congresistas.
15:27Correcto.
15:28Pero yo he postulado, he requerido, he solicitado.
15:33Nada más.
15:34Somos órgano requiriente.
15:35Yo no he condenado.
15:37Solamente he puesto a la luz pública
15:39una absoluta ilegalidad que cometieron los señores
15:43que no han legislado para el bien común,
15:46sino solamente para un grupito selecto privilegiado.
15:49Por eso es la rencilla, el odio y la persecución interminable de estos señores,
15:55especialmente el señor Montoya, el señor Cueto, bueno, yo.
15:58Pero, ¿por qué se ponen así?
16:01Además, ya lo archivaron.
16:02Porque ellos son los que controlan las denuncias del fiscal de la Nación.
16:06Pero es el odio.
16:08Y eso, bueno, es un tema...
16:09Usted ha presentado, doctora Espinosa, apelaciones a sus inhabilitaciones.
16:16¿Cuándo se va a terminar de resolver esto?
16:19Ya.
16:19¿Y qué consecuencias tendría de ganar usted las apelaciones?
16:25Son acciones de amparo.
16:26Bueno, la primera que se presentó y ya tuvimos esto, la...
16:30¡Exitosa!
16:31Hay una resolución que no se nos ha notificado en su integridad,
16:34pero quedaron en dos a uno en la votación,
16:37en la tercera sala constitucional,
16:39sobre la primera inhabilitación de diciembre,
16:41en la que yo nunca cometí nada porque ni siquiera firmé lo que me atribuyeron,
16:45pero igualito me inhabilitaron para evitar que yo vuelva a ser fiscal de la Nación.
16:49Y esto, el día 12, mañana,
16:52sí, estamos 11, 12 mañana,
16:54van a llamar, va a haber una nueva audiencia al mediodía,
16:58llamando a un tercer vocal para que él defina previa audiencia,
17:03va a escuchar a mi abogado,
17:05y yo confío mucho de que, como ya ha habido el caso penal,
17:10perdón, la semana pasada,
17:12se ha visto el caso penal de los delitos que yo habría cometido por esta inhabilitación,
17:17y el fiscal adjunto supremo, el doctor Atencio,
17:21con bastante legalidad, como corresponde a un buen fiscal,
17:24ha prácticamente descartado que yo haya cometido algún delito en el marco de esta inhabilitación.
17:31Entonces, eso deben tenerlo en cuenta mañana los señores constitucionalizados.
17:35¿Y qué consecuencias tendría si se admiten?
17:37Tienen que archivar.
17:38¿Y qué pasaría? ¿Regresaría usted?
17:41No, no, no, porque como ya tengo la segunda inhabilitación, por eso se han apurado.
17:45¿Me han inhabilitado por segunda vez?
17:48O sea, va a ganar la primera y tendría que ir a una...
17:51Voy a presentar, ya coordiné con mi abogado para presentar la segunda acción de amparo,
17:55pero igual Nicolás no podría volver,
17:57porque estoy destituida por la Junta Nacional de Justicia.
18:00Es que actúan así, pues, en contubernio, están actuando...
18:03Y ahora tampoco puede ser decana del Colegio de Abogados.
18:07No, no, no, no.
18:07No, digo, digo...
18:09Es que ese es un tema de tratamiento para...
18:10La intención, digo.
18:11Ah, claro, por supuesto.
18:12Por eso un poquito más y me sacan de la carrera.
18:15¿En qué momento va a parar esto?
18:17Parará cuando vuelva el Estado de Derecho al 100%,
18:21cuando vuelva la democracia, porque somos un Estado híbrido,
18:24no hay democracia total, y eso ya lo sabe todo el Perú
18:26y a nivel internacional, que están espantados viendo lo que pasa en Perú,
18:30con más de ocho, ya diez presidentes, etc.
18:32Y porque los derechos fundamentales, los derechos humanos,
18:35nos están respetando.
18:37La Administración de Justicia camina rápido para unos,
18:40para los que consideran oponentes políticos.
18:43Yo no soy oponente política de nadie.
18:44Y pero sí lento para los derechos fundamentales.
18:49Doctora, tenemos que terminar por hoy.
18:51Yo le agradezco muchísimo por estar con nosotros.
18:53Ha sido muy gentil.
18:55Deli Espinosa, decana del Colegio de Abogados de Lima,
18:57ha estado con nosotros.
18:58Ustedes la han escuchado.
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