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  • hace 3 días
En entrevista con Exitosa, la constitucionalista Beatriz Ramírez cuestionó la inhabilitación de Delia Espinoza y señaló que en el Congreso "se toma cualquier decisión con la excusa de que todo es político".

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00damos la bienvenida a Beatriz Ramírez, ella es constitucionalista. ¿Cómo está? Buenos días,
00:05bienvenida exitosa. Buenos días, Patiuska, ¿cómo está? A ver, vamos a hablar y explicarle con
00:12detalles a toda la población, como siempre lo hacemos en este programa, qué fue lo que pasó
00:16ayer con la señora Delia Espinosa, qué pasó con el Congreso, que al principio se rechazó que ella
00:23fuera inhabilitada de la función pública y que luego se reconsideró y fue finalmente
00:29inhabilitada y además se le quitó este fuero de protección y podría ser investigada por el
00:35Ministerio Público. ¿Cómo ha actuado este Congreso? ¿Se ha cumplido con el debido proceso?
00:41A ver, para las personas que nos siguen a través de exitosa, lo que es importante es recordar que
00:47más allá del caso de la señora Espinosa, desde hace mucho tiempo, este mecanismo que se denomina
00:53de acusación constitucional por el cual cuando hay indicios de una posible comisión de delitos
00:59contra los que se llaman altos funcionarios del Estado, no funciona bien cuando lo ve el
01:05Congreso de la República. Me explico. Nosotros tenemos casos en los que, gracias a la prensa,
01:11nos hemos enterado, por ejemplo, que ciertos congresistas han cometido ciertas irregularidades
01:15que podrían configurar delitos, por ejemplo, mocharle los sueldos a las personas de su equipo
01:19congresal o usar mal los recursos de sus trabajadores, por ejemplo, para que les hagan la pedicure y
01:26así ese tipo de cosas. Sin embargo, esos casos, cuando pasan por el filtro del Congreso, el Congreso
01:33opera como un tampón. Es decir, el Congreso no les da pase y las investigaciones no proceden y
01:40uno no ve que haya inhabilitaciones de ningún tipo y no pasa nada. Sin embargo, cuando tú tienes
01:47algunas otras autoridades que tienen un cuestionamiento a la actuación del Congreso y se presentan
01:54denuncias por parte de congresistas contra estas autoridades, esas denuncias pasan rapidísimo
02:01a pesar de que el sustento jurídico pueda ser bastante cuestionable, Catibusca, porque
02:06en el caso concreto de ayer se le ha inhabilitado a la fiscal de la Nación por emitir un protocolo
02:13que ni siquiera ella emitió. Es decir, cuando ese protocolo de actuación policial y fiscal
02:18se emitió, ella no era fiscal de la Nación, era el fiscal de la Nación, Juan Carlos Villena,
02:24entonces tú tienes hasta un error de los hechos. Los hechos están mal actuados. Entonces ya
02:29te das cuenta que ya ni siquiera importa que los hechos estén correctos, que siquiera haya
02:34un mínimo de argumentación adecuada en torno a lo que pasó. Ya ni siquiera estamos en la
02:40discusión jurídica, Catibusca, ya ahora estamos simplemente en que como la quieren
02:44inhabilitar, ahí ya importa la fuerza de los votos y la inhabilitan. Entonces tú tienes
02:49literalmente exactamente dobles estándares, ¿no? Si tú tienes elementos, pero la persona
02:56a la que se le quiere investigar, por ejemplo, es una persona congresista y esa frase que la
03:01ciudadanía conoce, o torongo, no come torongo, entonces esas denuncias no pasan. Pero en cambio
03:08si tienes otras denuncias que pueden ser más bien cuestionables hasta mal armadas, como
03:13esta, por ejemplo, que es sobre hechos que la misma persona ni siquiera tiene relación,
03:18entonces estas sí pasan. Y se supone que un Estado de Derecho que se precede de ser tal
03:23Catibusca, la arbitrariedad es lo mínimo que tú debes evitar. O sea, tú no puedes
03:27permitir actuaciones de carácter arbitrario y eso es lo que estamos viendo actualmente
03:32en el actuar parlamentario. Con la excusa de que allí todo es político, se permiten tomar
03:37cualquier decisión, ¿no? Y podría haber sido la señora Espinosa, podría haber sido
03:41otra persona. De hecho, antes ha sido con el colegiado anterior de la Juzgada Nacional
03:44de Justicia, le han aplicado lo mismo a otras autoridades. Entonces, básicamente, lo que
03:50uno ve es un doble estándar, ¿no? Y la corrección no es algo que se debe olvidar tampoco en
03:55la política. Eso es algo que tendríamos que cambiar como ciudadanía para cuando hagamos
04:00unas elecciones y alejamos bien a nuestras nuevas autoridades.
04:02Así es, justamente eso, ¿no? Escuchaba y sobre todo yo leía por las redes sociales
04:07comentarios como corrupta. Hay que recordar cuál es la acusación que se tiene contra
04:13Adelia Espinosa. No se le acusa por haber sido corrupta, por haber recibido dinero, por
04:17haberse juntado con congresistas, como sí pasó con la exfiscal de la Nación, Patricia
04:22Benavides, donde había colaboradores eficaces, había frases claves que la calificaban como
04:27Bane, por ejemplo, no. Adelia Espinosa no se le acusa por actos de corrupción, ni por
04:33tratos por debajo de la mesa. Se le acusa por aprobar una resolución 2246 que incluso ha
04:39sido firmada no por ella, sino por Juan Carlos Villena, fiscal interino. Además de eso, otro
04:44dato importante. De los dieciséis congresistas que han aprobado que ella pueda ser inhabilitada
04:51en la comisión permanente, quince de ellos tienen investigaciones, tienen carpetas fiscales,
04:56lo que significa es, como tú me has investigado, como yo ahora soy parte de esta investigación,
05:01ahora voto para que tú seas inhabilitada de la función pública, para que te investiguen.
05:06Entonces, ¿cómo puede ser juez si parte? ¿Cómo alguien que es investigado tiene una venganza
05:11política?
05:13Con cual, y otra cosa que la ciudadanía quizás ha seguido el día de ayer y le puede haber
05:18causado confusión, es que lo que ha habido es una votación en dos tiempos, es decir,
05:23primero se votó, y sí, primero se votó y no hubieron los votos. Es decir, en primer
05:28lugar, no se obtuvieron los votos para inhabilitar, pero después, entre comillas, milagrosamente
05:36sí se obtuvieron los votos. Entonces, cuando eso pasa, Catiusca, lo que la ciudadanía tiene
05:40que saber es que un grupo de congresistas cambian el sentido de sus votos y negocian, porque
05:45¿qué hace pensar que en unas horas los que habían primero no votado a favor, después
05:51sí votan a favor? Y ahí tú tienes un grupo de congresistas que justamente tienen inhabilitaciones,
05:57¿no? Entonces, gracias a ustedes, los periodistas que cubren la coyuntura parlamentaria, nos
06:01enteramos que este grupo de congresistas, que son ocho congresistas, que cambiaron su voto
06:07y que sí, después dijeron sí a la inhabilitación, cuando antes no se habían pronunciado en ese
06:12sentido, han negociado de alguna forma, ¿no? Porque ¿cuál es el cambio de criterio que
06:17tú puedes tener, no? Y ahí están los congresistas, Cati Ugarte, Balcazar, Quilal Carras, Elizabeth
06:24Julón, Francis Paredes, Guido Bellido, Silvia Montes y Juan Carlos Mori. Los demás, obviamente,
06:31son los que ya desde un inicio querían inhabilitar, pero ¿qué ha hecho que este último grupo
06:35de congresistas cambie de opinión? Ahí es donde la prensa te dice, entre una y otra vienen
06:40las negociaciones parlamentarias, y no son negociaciones parlamentarias principalmente
06:44para, digamos, para favorecer el interés de toda la población, sino algunos intereses
06:50que este grupo de congresistas particularmente tiene y por eso les lleva a cambiar sus votos,
06:55¿no? Así es, y ¿cuál es el mensaje que nos dan a todos los votantes, a todos los peruanos?
07:00No tiene que ver un fiscal que baile al son de este congreso, porque si este fiscal los
07:04investiga, si cumple con su función, va a ser inhabilitado. Le van a buscar cualquier cosa
07:09para sacarlo del camino. Entonces, ¿cuál es el mensaje que nos dan como peruanos?
07:13¿Dónde está la justicia? ¿Dónde se encuentra la justicia? Y sobre todo, que todos sean
07:18medidos por la misma vara. Incluso a Deli Espinosa, porque se le levantó este fuero
07:23que la protege como una funcionaria pública, podría ser investigada por los presuntos
07:28delitos de usurpación de función pública, abuso de autoridad, prevaricato y falsedad genérica
07:34por no aplicar esa ley 32-130. ¿Y qué pasa con los investigados, felices y contentos
07:39de haber cumplido con su venganza política?
07:42Ahí, Catiusca, lo que hay que decir es que el Congreso ha cometido varias arbitrariedades
07:47y finalmente las personas afectadas, cuando han ido a quejarse al Poder Judicial,
07:52han logrado protección del Poder Judicial. Ejemplo, otra fiscal de la Nación, porque como
07:56tú bien dices, con una muy buena intuición, Catiusca, no es la primera vez que el Congreso,
08:00este Congreso, hace lo mismo con la Fiscalía de la Nación. Antes lo hicieron con otra fiscal
08:04de la Nación que tenía el récord de denuncias constitucionales, que era Zoraida Ávalos.
08:08La señora te puede caer bien o mal, pero lo cierto es que ella tenía un montón de acusaciones
08:12contra congresistas. Entonces, el Congreso le hizo lo mismo que está haciendo ahora
08:16con esta señora de Espinosa. La inhabilitó. Esta señora Zoraida Ávalos puso su proceso
08:22contra esa inhabilitación ante el Poder Judicial y como era de esperarse, el Poder Judicial
08:27le dio la razón porque era obvio que era recontra, arbitrario lo que estaba haciendo
08:30el Congreso y por eso ahora Zoraida Ávalos es fiscal suprema. Entonces, como tú bien
08:35dices, como una ciudadana bastante avispada y una periodista bastante aguda, lo que está
08:41haciendo el Congreso es decir, ah, te metes conmigo, yo me voy a cobrar, no importa que
08:45tú después te vayas a quejar, por lo menos yo ya lancé un mensaje, ¿no? Y por un tiempo
08:49te dejo fuera de la cancha porque hasta que obtengas una resolución judicial, pues podrá
08:53pasar hasta un año, hasta que te repongan y entonces el mensaje queda claro y yo pongo
08:59mi punto en cuestión, ¿no? Así es. Ahora, ¿podría ella presentar alguna
09:03acción de amparo? ¿Cuánto podría esto demorar para que ella pueda hacer respuesta
09:07como fiscal? Sí, de hecho lo puede hacer, como yo mencionaba, el antecedente igualito
09:13que hemos tenido de otra exfiscal de la Nación, es el caso de Zoraida Ávalos. El Congreso
09:17le hizo básicamente lo mismo, la inhabilitó, la señora Zoraida Ávalos puso también su proceso
09:23de amparo, lo dan, no, pero claro, en ese proceso de amparo se pasó, hasta si no calculo
09:29mal, casi un año fuera de la función de fiscalía, ¿no? Entonces, claro, obviamente
09:34el mensaje es que tú tienes que pagar un costo si es que quieres presentar denuncias
09:39contra congresistas, porque ya tú sabes que los congresistas después van a iniciarte
09:43un proceso por el cual te van a inhabilitar. Entonces, el mensaje para la siguiente persona
09:49que ocupe la Fiscalía de la Nación es, como tú bien dices, no te metas conmigo, porque
09:53si no, digamos, yo te voy a inhabilitar y aunque el Poder Judicial te va a reponer, pues el
09:58Poder Judicial se va a demorar en reponerte y a ver, vive, pues no tú con tus ahorros,
10:02¿no? Más o menos, eso es. Y cualquier persona de nosotros que vive de su trabajo, pues sabrá
10:06que no es bonito que te tengan ahí sin sueldo y sin nada durante un tiempo, ¿no? Y encima
10:11teniendo que invertir en abogados para tu amparo.
10:13Correcto. Entonces, ¿cuál sería el proceso? ¿Qué debería hacer Deli Espinosa?
10:19De hecho, de segura que ella va a poner su amparo, no me imagino. O sea, cualquier abogado
10:23o abogado, digamos, le va a decir que ponga su proceso de amparo y en que entre que ella
10:28ponga su proceso de amparo, pues tendrá que gastar todos los ahorros que se puede acumular
10:32a lo largo de su carrera como fiscal, ¿no? Lo que hay que decir es que tanto Zoraida Ábalos
10:37como Deli Espinosa no son personas que han llegado a ser supremas ahorita, o sea, son personas
10:42que han hecho carrera en el Ministerio Público. Cualquier persona que te escuche en exitosa,
10:46que tenga un familiar que ha empezado desde abajo, por ejemplo, en el Poder Judicial o
10:50en el Ministerio Público, quizás pueda entender lo que significa hacer carrera, ¿no? O sea,
10:54tú empiezas desde uno de los grados inferiores y llegas, pues, la idea a los grados superiores,
10:59¿no? En todo ese interino, me imagino que ellas habrán hecho sus ahorritos y ahora, pues,
11:03los van a tener que gastar, ¿no? Como en su momento lo hizo Zoraida Ábalos, porque durante
11:08un tiempo no va a poder ejercer la función pública. Eso significa que no puede trabajar
11:12para el Estado y hasta que obtenga una sentencia judicial a su favor, pues, va a estar fuera
11:18de la función y, entre tanto, hay otro fiscal supremo cuestionado por haber estado en el
11:24círculo del hermanito Inostrosa, que es el juez supremo, perdón, el fiscal supremo Arce
11:31Córdoba, que más bien está esperando reposición, ¿no? Él ha obtenido una sentencia del Tribunal
11:35Constitucional a su favor, él tuvo un proceso en su contra, pero como la vía procedimental
11:40que le siguieron a él es una vía que el Tribunal Constitucional, este tribunal ha declarado
11:45inconstitucional, lo tiene que volver a procesar. Mientras que lo vuelve a procesar
11:49la Junta, pues, él tiene que volver. Y como milagrosamente ese proceso está demorando
11:54demasiado, Catiusca, ¿quién crees que va a entrar a ocupar el sitio que va a dejar
11:58de la espinosa? Pues, el fiscal Arce Córdoba, ¿no?
12:01Muy bien, Beatriz, muchas gracias, ¿no? Aquí brindamos la explicación, brindamos la información
12:07que la población en casa pueda sacar sus propias conclusiones. Muchas gracias.
12:14Muy bien, gracias a Beatriz, muchas gracias a nuestra invitada, Beatriz Merino, ella es
12:20abogada, Beatriz Ramírez, abogada constitucionalista. Muchas gracias.
12:25Gracias.
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