- 9 minutes ago
Category
📺
TVTranscript
00:00:06Добрый вечер! В эфире Большая Игра.
00:00:08Прежде всего хочу поздравить всех наших телезрителей с самым главным и самым священным праздником нашей страны – с Днём Победы.
00:00:17Ведь без этой победы не было бы России.
00:00:20Эта победа – одна из самых главных опор идентичности нашей страны.
00:00:25Накануне празднования в честь Дня Победы проходили по всей стране и по всему миру, в том числе в тех странах,
00:00:31где они практически запрещены.
00:00:33И даже на Украине простые люди несли цветы к оставшимся там еще памятникам советских воинов.
00:00:40В Москве состоялся торжественный парад, на котором прошли в том числе и участники специальной военной операции,
00:00:47и отдельно прошли участвовавшие в спецоперации бойцы Корейской Народно-Демократической Республики.
00:00:53Открывая парад, Владимир Путин выступил с очень важной речью о том, что великий подвиг тех победителей
00:01:02вдохновляет наших сегодняшних героев, участвующих в специальной военной операции.
00:01:09И президент подчеркнул, с кем мы там на спецоперации воюем на самом деле.
00:01:14Давайте послушаем.
00:01:16Великий подвиг поколения победителей вдохновляет воинов, выполняющих сегодня задачи специальной военной операции.
00:01:27Они противостоят агрессивной силе, которая вооружается и поддерживается всем блоком НАТО.
00:01:34И несмотря на это, наши герои идут вперед.
00:01:39Залог успеха – наша моральная, нравственная сила, отвага и доблесть.
00:01:45Наша сплоченность и способность выдержать все, одолеть любые испытания.
00:01:52У нас общая цель.
00:01:55Каждый вносит личный вклад в победу.
00:01:58Она куется и на поле боя, и в тылу.
00:02:03Твердо уверен, что наше дело правое.
00:02:06Мы вместе.
00:02:08Победа всегда была.
00:02:10И всегда будет за нами.
00:02:12В этом нет абсолютно никаких сомнений.
00:02:15Ну, после парада президент пообщался с ветеранами Великой Отечественной войны.
00:02:20Потом вместе с приехавшими на парад иностранными лидерами возложил венки к могиле неизвестного солдата.
00:02:26И надо сказать, что те, кто приехал на парад победы, действительно им не откажешь в этом мужестве.
00:02:32Затем президент провел целую серию двусторонних встреч с переговоров с лидерами Словакии, Малайзии, Лаоса, Абхазии, Южной Осетии.
00:02:44И уже поздно вечером дал большую пресс-конференцию, в которой сделал ряд важнейших заявлений.
00:02:49И в частности, он снова вернулся к фундаментальнейшему, на самом деле, вопросу о том, с кем воюет Россия на фронтах
00:02:58специальной военной операции.
00:02:59И в чем причина этого конфликта, который, правда, по словам президента, идет к завершению.
00:03:05Давайте послушаем.
00:03:06Что такое Запад? Это так называемое, я так думаю, глобалистское направление западных элит.
00:03:18Вот оно с нами и воюет руками украинцев.
00:03:26Ну, они, конечно, в этом смысле хорошо устроились, они спровоцировали этот конфликт.
00:03:31Я думаю, что дело идет к завершению, но всё-таки это серьёзная вещь.
00:03:37Возникает вопрос, а зачем?
00:03:38Во-первых, ждали сокрушительного поражения России, мы хорошо знаем, крушения государственности в течение нескольких месяцев.
00:03:47Не получается.
00:03:48А потом уже залезли в эту клею и вылезти из неё никак не могут.
00:03:53Вот в чём проблема.
00:03:55Все рассчитывали на быстрый крах России.
00:03:57В течение там шести месяцев всё должно было бы, по их мнению, развалиться.
00:04:02Предприятия должны были встать, банковская система должна была бы перестать работать.
00:04:07Миллионы людей должны были оказаться на улице.
00:04:09У нас, кстати, самая низкая безработица из всех стран двадцатки.
00:04:16Два и два десятка процента до сих пор.
00:04:18Вот так, Анатолий Геннадьевич, не вышло подобное стратегическое поражение России?
00:04:26Не вышло, потому что предыдущая работа, серьёзная работа, позволила создать внутренние основы для того, чтобы Россия могла уверенно развиваться.
00:04:38И экономическая, и финансовая.
00:04:40Ну и я благодарен, в том числе и руководителю правительства, и руководителю Центрального банка, которую ругают все.
00:04:49На самом деле, она, выполняя непопулярную зачастую работу, в том числе и среди предпринимателей, удержала финансовую систему, проводила денежно-кредитную
00:04:59политику таким образом,
00:05:00что сейчас, благодаря тому, что высоко подняли ключевую ставку, она снижается, и, соответственно, спрос на кредиты начинает возрастать.
00:05:10Уверен, что этот процесс будет продолжаться очень аккуратно, для того, чтобы инфляция не подскакивала.
00:05:16Но последние данные говорят о том, что инфляция даже имеет минусовые темпы.
00:05:21То есть, вот последние две недели инфляция не просто темпы роста цен были не такими высокими, как раньше, а сейчас
00:05:31они начали падать.
00:05:33И это хороший сигнал для того, чтобы ключевую ставку Центральный банк снижал и дальше.
00:05:37Ну, значит, их больше, я имею в виду, кредиты будут больше брать в экономике, для того, чтобы развивать свой бизнес.
00:05:44Ну, вот, стратегическое поражение России, напомню, что это словосочетание впервые было использовано еще представителями администрации Байдена,
00:05:54госсекретарем бывшим Тони Блинкиным и Ллойдом Остином.
00:05:57Вскоре после действительно начала спецоперации они заявили о том, что цель Запада нанести России стратегическое поражение.
00:06:04Собственно, вот с этим мы и имеем дело.
00:06:06И мне кажется, когда президент говорит о том, что конфликт близится к завершению, он имеет в виду постепенное осознавание, которое
00:06:14приходит на Западе,
00:06:15уже пришло в Соединенных Штатах и, может быть, придет и в Европе о том, что эта затея провалилась.
00:06:20Но когда президент говорит о стратегическом поражении, имеется в виду не только экономические последствия, о которых говорил и он,
00:06:30и о том, что они не случились и почему они не случились, говорили вы,
00:06:34но и имеется в виду и полный распад России, то есть в буквальном смысле стратегическое поражение – это в буквальном
00:06:42смысле распад России
00:06:44и отторжение от нее нескольких российских территорий, на которые покушаются наши бывшие западные коллеги.
00:06:52И президент это проиллюстрировал, например, и Финляндии.
00:06:55Давайте послушаем.
00:06:57Вот Финляндия зачем вступила в НАТО?
00:07:01У нас что, в Финляндии были какие-то территориальные споры?
00:07:04Нет, все было давно решено, ничего не нужно.
00:07:08И руководство Финляндии это прекрасно понимало.
00:07:13Чего в НАТО-то пошли?
00:07:14А в надежде, что здесь у нас все рухнет, они тут как тут, цап-царап.
00:07:20Значит, вот они уже там границу строят по реке Сестре.
00:07:27Я бы и жест определенный сделал, и кое-что сказал, но поскольку я родом из культурной столицы, я воздержусь.
00:07:35Ну, я тоже родом из культурной столицы, и с той же самой, откуда и Владимир Владимирович.
00:07:40Поясню, что действительно по реке Сестре советско-финская граница проходила после распада Российской империи.
00:07:46И вплоть до Зимней войны, вот действительно по реке Сестре проходила советско-финская граница.
00:07:54Сейчас это часть Петербурга.
00:07:55Просто часть Петербурга, причем недалекая, а уже вот что называется, core.
00:08:00Вот основная часть Петербурга.
00:08:01Вот так.
00:08:02Понимаете, просто ожидали распад страны и попытка что-то оторвнуть.
00:08:07Вы еще что-то хотели добавить?
00:08:08Да, я хотел сказать, что недавно Путин фактически повторил, иначе выразив мысль о том, что Россию победить невозможно.
00:08:17Повторил слова Бисмарка, сказанные в 19 веке.
00:08:20Россию победить невозможно.
00:08:22И вот я сейчас был в Чебоксаре, в Чуваше, откуда избран.
00:08:26И там были участники специальной военной операции.
00:08:29И я прям чувствовал, что вот эти ребята, их глаза, их дух, ну их невозможно победить.
00:08:37Наш народ победить невозможно.
00:08:39Поэтому, да, хорошо, что мы экономику разворачиваем, но у нас есть еще такая основа, которую никогда невозможно разрушить этот народ.
00:08:48Согласен.
00:08:49А проведение парада победы стало возможным, потому что то перемирие, которое предложил Владимир Путин,
00:08:55оно более-менее все-таки соблюдается и вступило в силу.
00:09:00Да, конечно, ВСУ его нарушают.
00:09:02Вот сегодня Минобороны сообщило суточную сводку о том, что за сутки истекшие было зафиксировано 16 071 нарушений.
00:09:12Нехило так, да?
00:09:1316 071 нарушений.
00:09:15В том числе 8 атак на позиции российских войск.
00:09:18Но вот той интенсивности ударов и на фронте, и особенно в тылу, дальнобойных ударов, которые мы наблюдали в преддверии Дня
00:09:27Победы, его нет.
00:09:28И действительно, вот кажущаяся внешняя причина того, что нет таких интенсивностей ударов, и в целом, в целом, режим перемирия, пускай
00:09:39плохо с нарушениями, но соблюдается,
00:09:41кажущаяся причина, это то перемирие, которое предложил Дональд Трапп на 9, 10, 11 мая.
00:09:50Кстати, по итогам разговора с Владимиром Путиным, то есть первопричина этой инициативы Дональда Трампа все равно Владимир Путин и российская
00:09:59сторона.
00:09:59Но должен подчеркнуть, что Дональд Трамп не вышел бы с этой инициативой и не убедил бы Белый дом Зеленского соблюдать
00:10:09эту инициативу,
00:10:11если бы не было соответствующей работы проведено с российской стороны.
00:10:15Если бы Россия не заявила в течение нескольких предыдущих дней, что попытка сорвать парад победы приведет к массированному удару по
00:10:26центру Киева и по центрам принятия решений в Киеве,
00:10:29и более того, Россия не просто заявила об этом, Россия еще и провела очень серьезную дипломатическую работу с теми же
00:10:36Соединенными Штатами,
00:10:37и в ходе этой дипломатической работы убедили их в том, что эти российские заявления серьезно, что это не просто риторика
00:10:44и фигура речи,
00:10:45это действительно серьезно и подействовало, о чем заявил вчера Владимир Путин. Давайте послушаем.
00:10:52Мы просто обрисовали нашим друзьям и коллегам, партнерам, обрисовали картину, которая может сложиться.
00:11:03У нас ни с кем нет никакого желания усугублять, ухудшать отношения,
00:11:10а это могло бы произойти, имея в виду, что все центры управления и принятия решений в Киеве находятся в непосредственной
00:11:19близости от дипломатических учреждений целого ряда стран.
00:11:23Там их несколько десятков.
00:11:26В этом и вопрос.
00:11:27И когда начали такой диалог с администрацией Соединенных Штатов Америки, мы их предупредили об этом,
00:11:35показали на возможные последствия и попросили сделать все необходимое для обеспечения безопасности дипломатического представительства их страны.
00:11:45Вот в результате всех этих дискуссий и возникла инициатива президента Соединенных Штатов господина Трампа о дополнительных двух днях перемирия и
00:12:00обмена военнопленными в эти два дня.
00:12:05Мы сразу согласились с этим.
00:12:07Тем более, что это, на мой взгляд, оправданное предложение и продиктованное соображениями уважение к нашей общей победе над нацизмом и
00:12:21явно носящее ярко выраженный гуманитарный характер.
00:12:26Алексей Петрович.
00:12:27Да, была проделана действительно серьезная работа и на дипломатическом, и на военном уровне.
00:12:33То есть, военным оставалось до нажатия кнопкой, но это просто отдали приказ и все полетело.
00:12:41Очень серьезный аргумент, видимо, был изложен.
00:12:43Так что Трамп согласился на это перемирие, но инициатива-то наша на самом деле была, что мы его сейчас нанесем.
00:12:49И Трамп решил выйти в очередной раз миротворцам и сказал, вот он позвонил Путину, он позвонил Зеленской, вот мы давайте
00:12:56продлим.
00:12:56Но мы же это понимаем, чтобы было все иначе.
00:12:58Я думаю, что основой такого решения со стороны Трампа, то, что он там на Зеленского надавил.
00:13:04Кстати, Зеленский в это время отсутствовал в Киеве, он был в Великобритании, там прятался и на Хромаке записывал, какой он
00:13:11храбрый.
00:13:12Было следующее, потому что они понимали, что если мы идем на этот шаг, то следующий шаг это те самые заводы,
00:13:18которые сейчас находятся на территории Европы.
00:13:20То есть они решили как бы оттянуть эту возможность, давайте здесь не будем, а там может быть как-то договоримся.
00:13:27Но мы понимаем, что это пока переговорная риторика до тех пор, пока она не затрагивает наши национальные интересы.
00:13:34Потому что смотреть бесконечно, как летят в нашу сторону беспилотники, слушать Латвию, которая говорит, что это вы виноваты в том,
00:13:41чтобы украинский беспилотник упал на нашу территорию.
00:13:44А потом из той же Латвии приходят сообщения о том, что они погрозили пальчиком Украину, вы там летаете в следующий
00:13:50раз украины.
00:13:51Мы понимаем, что нам все равно придется что-то делать, чтобы это предотвратить.
00:13:57И вот этот первый шаг, который был сделан перед 9 мая, он показал, что Россия уже готова идти на эти
00:14:03шаги.
00:14:04Она готова к последствиям после этих шагов.
00:14:06И на Западе где-то кто-то стал понимать, что именно так и произойдет.
00:14:10Но она все равно произойдет неизбежно, и поэтому наш президент и сказал, что на самом-то деле операция скоро закончится,
00:14:18потому что Западу уже крыть будет нечем.
00:14:19Абсолютно точно. Конечно, когда Запад столкнется с перспективой перетекания войны на его собственную территорию, война, скорее всего, действительно закончится.
00:14:28Потому что дальше уже перспектива ядерной эскалации.
00:14:30То, как Владимир Путин обрисовал процесс принятия решений по этому перемирию, еще раз подтверждает, что дипломатия работает тогда, когда она
00:14:41сочетается с военной силой.
00:14:43Когда есть как минимум достоверная угроза применения военной силы, тогда действительно дипломатия работает, и они должны находиться в симфонии друг
00:14:55с другом.
00:14:55Они не противоречат друг другу, они дополняют друг друга.
00:14:58Также Владимир Путин накануне прокомментировал, почему Россия не поддержала пиар Зеленского вокруг темы перемирия, который попытался, так сказать, перехватить инициативу
00:15:10и предложил перемирие с 6 мая, которое Россия, конечно же, проигнорировала.
00:15:16И вот почему.
00:15:16Для нас, для России, все-таки 9 мая – это не комедийное шоу с игрой на клавишных инструментах.
00:15:31Для нас это святой день.
00:15:33Мы предложили два дня, реакция не последовала, а потом вдруг начались какие-то игры по этому поводу.
00:15:43Мы в эти игры не играем.
00:15:46Ну вот частью этой плохой игры кровавого клоуна стал подписанный им указ о том, что он типа разрешает России провести
00:15:569 мая парад на Красной площади.
00:15:58И вот это безумное, просто чудовищное по своему цинизму и безвкусию, вот этот перформанс, мне очень понравилось, как прокомментировал экс
00:16:10-премьер-министр Польши Лешек Миллер.
00:16:35В общем, не Наполеон совсем.
00:16:38Ну а на вчерашней пресс-конференции Владимир Путин также говорил о перспективах, действительных перспективах урегулирования украинского конфликта и той роли,
00:16:48в которую в этом попытках урегулирования играют Соединенные Штаты.
00:16:51Давайте послушаем.
00:16:53Если кто-то нам хочет помочь и делает это, а мы видим, что сегодняшняя администрация США и президент Соединенных Штатов
00:17:03искренне, я хочу это подчеркнуть, искренне стремятся к урегулированию,
00:17:07им явно этот конфликт не нужен, у них много других приоритетных задач, то мы за это только им благодарны.
00:17:16Но это прежде всего дело России и Украины.
00:17:20Дело России и Украины.
00:17:23При этом, конечно же, для того, чтобы процесс урегулирования двигался дальше, Украина должна совершить определенные шаги в соответствии с договоренностями
00:17:32Анкориджа,
00:17:32а именно вывести войска из той части ДНР, которую они по-прежнему оккупируют.
00:17:38И до тех пор, пока Украина не сделает этот шаг, на самом деле переговорный процесс не сдвинется с места.
00:17:44Об этом сегодня прямым текстом завел, сегодня уже прямым текстом, завел помощник президента Владимира Путина Юрий Ушаков.
00:17:51Давайте послушаем.
00:17:54Пока Украина не сделает этот шаг, можно проводить еще несколько раундов, десятки раундов переговоров, но мы будем на одном и
00:18:00том же месте, понимаете?
00:18:01Вот в чем дело. Они знают на Украине, что это нужно сделать, и что они это рано или поздно все
00:18:05равно сделают.
00:18:06Вот добиться от киевского режима выполнения этого шага, это то, если хотите, домашнее задание, которое взял на себя Дональд Трамп
00:18:15еще 9 месяцев назад на саммите в Анкоридже.
00:18:18Прошло 9 месяцев, даже дети рождаются за это время, Трамп не смог добиться за это время выполнения вот этой договоренности
00:18:27в Анкоридже.
00:18:29Ну и вот эту уже неспособность администрации Трампа добиться от киевского режима и Европы реализации этих договоренностей прокомментировал Сергей Лавров.
00:18:40Давайте его послушаем.
00:18:43Мы не можем за американскую сторону ничего говорить.
00:18:45Мы подтверждаем нашу позицию, которая заключается в том, что на Аляске в августе прошлого года президент Путин принял предложение президента
00:18:51Трампа.
00:18:52На этом я поставлю точку, потому что все остальное зависит от другой стороны.
00:18:55Ну вот так, Елена Владимировна, будет ли все-таки на ваш взгляд Дональд Трамп, политические позиции которого продолжают слабеть, добиться
00:19:04все-таки от киевского режима и Европы, которая стоит за киевским режимом, реализации этих договоренностей Анкоридж?
00:19:13Складывается впечатление, что Дональд Трамп не то чтобы не смог добиться от Киева реализации этих договоренностей, а что он не
00:19:19пытался особенно, не хотел, не вкладывал в это достаточно политической воли, своего политического капитала.
00:19:25Ведь мы видим, как произошло, например, с нынешним перемирием.
00:19:29Я думаю, он хотел, но хотел недостаточно.
00:19:31Хотел недостаточно, и нашлось множество игроков, которые начали его сразу после встречи на Аляске от этого отговаривать.
00:19:37Все мы помним вереницы европейских лидеров, которые сразу после встречи Россия-США в верхах поспешили в Вашингтон.
00:19:45Члены его собственной администрации из числа неоконсерваторов явно убеждали его в том, что эти договоренности сейчас США не нужны преждевременно.
00:19:53Но когда США действительно готовы вкладывать свой политический вес в какую-то инициативу, это все работает сейчас с перемирием.
00:20:02Накануне ведь была встреча Стива Уиткоффа, одного из ключевых переговорщиков по поручению Долинда Трампа.
00:20:09Он переговорщик по Украине и по Ирану.
00:20:12По всему.
00:20:12Да, по всему, по сути.
00:20:14И бывший бизнес-партнер Долинда Трампа, которому он, видимо, очень доверяет.
00:20:18Он встречался накануне с главой Совета по национальной безопасности Украины Русей Мумеровым в Майами,
00:20:24где явно объяснил ему, почему перемирие 5-6 мая это не то, что нужно,
00:20:31и почему стоит согласиться на инициативу президента Путина и президента Трампа объявить перемирие 9-10-11.
00:20:39И Киев на это пошел.
00:20:41То есть, видимо, были найдены те аргументы, которые в Киеве были услышаны.
00:20:45И, конечно, у США множество рычагов повлияет на украинскую сторону.
00:20:49Они, несмотря на то, что, да, как сказал Владимир Путин, они выступают посредником, и Россия это ценит,
00:20:54они ведь не совсем нейтральный посредник.
00:20:56Они по-прежнему продолжают поставлять Украине вооружение, пусть через Европу, но тем не менее.
00:21:01Они предоставляют разведывательные данные.
00:21:03Более того, предоставляют разведывательные данные, которые используются для нанесения ударов в глубину России по энергетической инфраструктуре.
00:21:12Их крупнейшая частная, правда, компания, но связанная, тем не менее, с государством, предоставляет спутниковую интернет-связь.
00:21:18И это лишь несколько, да, пунктов.
00:21:21Поэтому сказать, что США нейтральный посредник невозможно.
00:21:24Конечно, они как бы не совсем нейтральны.
00:21:26И у них есть рычаги влияния на Киев.
00:21:29Если бы в Белом доме было бы действительно желание склонить Киев к вот этому компромиссу, о котором говорится, они бы
00:21:37этим использовали.
00:21:38Но они ими не воспользовались.
00:21:39Кстати, даже Дональд Трамп в одном из недавних интервью говорил, да, мы помогаем Украине.
00:21:43То есть он даже сам признал, что они не являются нейтральным посредником, они помогают Украине.
00:21:48Вы абсолютно правы в том, что именно нежелание Дональда Трампа применить эти рычаги воздействия на киевский режим
00:21:56в виде прекращения продаж вооружений и прекращения предоставления разведданных,
00:22:01говорит о том, что вот он не сделал все для того, чтобы добиться договоренности.
00:22:07Почему он решил не использовать эти рычаги?
00:22:10Это внутренняя политика? Это внешняя политика? Или это и то, и то?
00:22:14Я думаю, что это и то, и другое, что действительно и члены его собственной команды,
00:22:19например, такие, как тот же Марко Рубио, который одновременно и госсекретарь, и советник по национальной безопасности,
00:22:25он явно занимает более жесткие позиции, он не замечен в выражении каких-то симпатий в отношении России,
00:22:31он никогда не говорил о том, что необходимо налаживать отношения с Россией, в отличие от Дональда Трампа.
00:22:36Но и другие представители нынешней администрации явно более сдержанно относятся к каким-либо договоренностям с Россией.
00:22:43Они не заинтересованы в том, чтобы Украина капитулировала.
00:22:47Они хотят, чтобы были некие договоренности, которые вроде как устроят обе стороны,
00:22:51позволят США выглядеть миротворцами и поставить еще одну звездочку на фюзеляже у Дональда Трампа,
00:22:58который осуществит восьмое перемирие, восьмого мира добьется, как он утверждает.
00:23:03Но речь не идет о том, что они готовы какие-то шаги предпринимать навстречу Москве,
00:23:08ни на двухстороннем треке, ни, что касается, украинского регулирования.
00:23:12И, конечно, европейский фактор очень важен.
00:23:14Абсолютно согласен с вами. Действительно, целеполагание Дональда Трампа, конечно, фундаментально изменилось от целеполагания Байдена.
00:23:22То есть, если целеполагание Байдена было нанести России стратегическое поражение,
00:23:26и мы уже обсуждали, что это предполагает,
00:23:28то целеполагание Трампа – это остановить войну как можно быстрее для того, чтобы повесить себе очередную, как вы выразили, звездочку.
00:23:36Но ни в коем случае целеполаганием Трампа не является победа России.
00:23:40И это тоже важно понимать.
00:23:42Но у России есть другие партнеры.
00:23:46На самом деле, настоящие партнеры и союзники.
00:23:49Я уже сказал, что солдаты КНДР, которые помогали нам быстро освободить Курскую область,
00:23:55принимали участие во вчерашнем параде победы.
00:23:58Ну а главным российским партнером, конечно же, является Китайская Народная Республика.
00:24:02И вскоре президент Путин должен поехать в Китай.
00:24:07И на вчерашней пресс-конференции президент также отметил важность российско-китайского партнерства.
00:24:13Давайте послушаем.
00:24:15Взаимодействие России и Китая является важнейшим фактором сегодня по стабилизации международных отношений.
00:24:23Ведь у нас почти не осталось договоров, которые регулируют сферу безопасности, сферу разоружения и контроля за ядерным оружием.
00:24:35И взаимодействие таких государств, таких стран, как Китай и Россия, безусловно, является фактором сдерживания и стабильности.
00:24:46Игорь Владимирович, Ваша оценка.
00:24:48Все верно, так и есть.
00:24:49Несмотря на то, что формальный альянс с Китаем у нас отсутствует, неформальный, это, конечно, можно назвать именно союзническими отношениями.
00:24:56Больше, чем союз.
00:24:57Ну, обычно, да, и представитель Си Цзиньпин обычно говорит, что мы больше, чем дружба и так далее.
00:25:02Это действительно так и в области политической координации, потому что все решения по внешнеполитическим проблемам, мировым и региональным конфликтам, например,
00:25:13голосования в Организации Объединенных Наций, координируются между Россией и Китаем.
00:25:18Наши лидеры встречаются максимально часто и разговаривают по телефону.
00:25:21Вот эта встреча, которая предстоит в Пекине, в ближайшее время будет уже 50-й встречи Путина и Си Цзиньпина.
00:25:28Наши страны представляют собой уникальный в сегодняшнем мире альянс между двумя крупнейшими ядерными державами, которые рассчитывают на долгосрочное стабильное партнерство
00:25:39во всех сферах, от экономики до политики.
00:25:42В этом смысле президент совершенно прав, говоря о том, что сегодня вот эта смычка между Россией и Китаем, она обеспечивает
00:25:49некий противовес и создает баланс в мировой политике, потому что иначе Запад мог бы развернуться уже по полной программе во
00:25:57всем мире.
00:25:57Что его может удерживать? Это альянс двух крупнейших ядерных держав из трех.
00:26:02На сегодняшний день это Россия и Китай. Безусловно, эта смычка будет существовать, она проверена временем, она проверена многочисленными событиями и
00:26:11кризисами.
00:26:12И мы можем сказать о том, что визит, который состоится в Пекин в мае этого года, возможно, будет уже после
00:26:19визита президента Трампа.
00:26:21Соответственно, нашим лидерам будет о чем поговорить, будет о чем проконсультироваться, наметить следующие шаги.
00:26:27Но, во всяком случае, этот визит точно должен показать всему миру очередной раз, что Россия и Китай представляют собой альтернативу
00:26:34западному миру и тот самый многополярный мир, о котором сегодня мечтает на самом деле большинство стран нашей планеты.
00:26:41Абсолютно точно. Действительно, большинство стран, то, что мы называем мировым большинством, они стремятся, используя китайское выражение, к упорядоченной многополярности.
00:26:51Они хотят стабильности, они хотят развития, они не хотят хаоса, главным драйвером которого является Дональд Трамп и Соединенные Штаты на
00:26:59сегодняшний день в мире.
00:27:01Именно поэтому вот эта смычка, это больше, чем союз России и Китая, привлекателен для стран мирового большинства и является главным
00:27:11фактором ускорения формирования многополярного мира.
00:27:14Уходим на небольшую рекламу.
00:27:30В эфире «Большая игра» и напоминаю, что все выпуски «Большой игры» смотрите на сайте Первого канала 1tv.ru.
00:27:36На предстоящей неделе должен состояться, если состоится, визит Дональда Трампа в Пекин.
00:27:42Напомню, что изначально он собирался туда еще в марте ехать, но ехать триумфатором на фоне того, что он сам натворился
00:27:50раном, не получилось.
00:27:52И понимая, в какую яму он сам себя при помощи Нитаньяху и некоторых других недоброжелателей загнал, Трамп решил отложить визит.
00:28:00Вот теперь дата стоит 14 июля.
00:28:03На самом деле, нам должен сказать, что ситуация принципиально не улучшилась для Дональда Трампа.
00:28:13Действует перемирие в отношении Ирана, но никаким победителем Трамп, тем не менее, не выступает.
00:28:19Но, тем не менее, он вроде как намерен лететь.
00:28:22Вот на днях министр финансов США Скотт Бессон заявил, что больше Трамп не хочет переносить сроки.
00:28:28Все-таки полетит в Пекин, но будем следить.
00:28:33И Владимир Путин накануне дал очень положительную оценку и этому предстоящему визиту, и, собственно, отметил важность американо-китайских отношений.
00:28:43Давайте послушаем.
00:28:44То, что Соединенные Штаты продолжают контакты с Китаем, ну, что это очень важно, мы это только приветствуем.
00:28:53Это ещё один элемент стабильности, потому что, во-первых, они очень крупные торгово-экономические партнёры, и от их взаимодействия зависит
00:29:03от состояния всей мировой экономики.
00:29:05Мы внимательно за этим наблюдаем.
00:29:07И исходим из того, что никаких нелегитимных санкций не будет, никакого напряжения в экономической сфере между двумя государствами не возникнет.
00:29:17Мы от этого только получаем выгоду, от стабильности и конструктивного взаимодействия между Соединенными Штатами и Китаем.
00:29:26Вот это вот действительно достойная позиция стратегического партнёра.
00:29:31Никакой ревности, никакого, так сказать, попытки как-то подколоть Трампа, нет, всё хорошо, да, и мы заинтересованы в стабильности американо
00:29:38-китайских отношений.
00:29:39Кирилл Владимирович, а чего Китай ожидает от этого визита Дональда Трампа в Пекин?
00:29:45И должен сказать, что вот в последнее время Китай тоже как-то не эскалировал отношения с Соединёнными Штатами, да, на
00:29:52уровне риторики, на уровне практических шагов Китай свёл себя в отношении США достаточно сдержанно.
00:29:58Каковы ожидания в Пекине, чего хочет Пекин?
00:30:01Ну, во-первых, в Пекине, как и в Москве, хорошо понимают, что мировая стабильность сегодня зависит от позиций трёх супердержав.
00:30:09Это Россия, Китай и Соединённые Штаты.
00:30:11И, безусловно, в условиях, когда система международных отношений, система глобального управления фактически разрушена, предыдущая, новая система может быть создана именно
00:30:19на этих трёх Китах.
00:30:20Китай это хорошо понимает и, естественно, хотели бы, чтобы с Соединёнными Штатами тоже был налажен конструктивный контакт.
00:30:27Ну, а во-вторых, конечно, это экономические отношения.
00:30:30Китай сегодня заинтересован в том, чтобы взаимоотношения между Китаем и Соединёнными Штатами в экономике были максимально равноправными.
00:30:37Они не говорят, что они не стремятся к мировому лидерству, но они стремятся к сосуществованию двух ведущих экономик мира –
00:30:44США и Китая.
00:30:45В этом смысле, конечно же, они будут обращать внимание и на то, что Соединённые Штаты потерпели полное фиаско на энергетическом
00:30:52рынке во всём мире.
00:30:54Соединённые Штаты потерпели фиаско и в последнем раунде торговой войны с Китаем, который, как мы знаем, закончился тем,
00:31:00что Соединённым Штатам пришлось откатить те санкции, тарифы, которые были введены против Китайской Народной Республики.
00:31:07И я думаю, что к этой встрече Китай подходит с высоко поднятой головой и с ожиданием некоторой победы на своей
00:31:14стороне.
00:31:14Потому что, полагаю, что они рассчитывают на введение неких более или менее компромиссных условий по взаимной торговле,
00:31:22которая вот уже не первый год падает довольно серьёзными темпами.
00:31:26И, во-вторых, на некую такую статусную сделку по взаимодействию в мировой экономике.
00:31:34Вот это очень важно. Как вы думаете, они рассчитывают на некую новую большую сделку по экономике?
00:31:40Или на продление, бессрочное может быть, или ещё просто более длительное, продление того торгового перемирия,
00:31:47которое Соединённые Штаты и Китай достигли ещё в прошлом году,
00:31:50когда провалилась с треском затея Трампа вот с позиции силы навязать Китаю какое-то дискриминационное торговое соглашение?
00:31:57Ну, надо сказать, что наши китайские друзья уже лишены того идеализма, который существовал в Пекине ещё несколько лет назад.
00:32:03У части элиты, когда они говорили, что нужно возрождать проект Чемерики, проект союза между Китаем и Соединёнными Штатами в экономической
00:32:12сфере.
00:32:12Сегодня этого уже нет.
00:32:13Китай скорее больше рассчитывает на некий пакт о ненападении, когда страны будут уважительно относиться к экономическим интересам друг друга,
00:32:21откажутся от политики санкций, откажутся от политики повышения тарифов, вот этой вот торговой войны бесконечной,
00:32:27которая у них ещё с 2016 года, по сути дела, продолжается, и будут учитывать интересы друг друга в своей политике,
00:32:34в том числе и в третьих странах.
00:32:36Это очень важно для Китая на сегодняшний день, потому что они прекрасно понимают, политика сдерживания Китая со стороны Вашингтона никуда
00:32:43не девается.
00:32:43Более того, президент Трамп объявил, что, и, собственно, в стратегии национальной безопасности это указано,
00:32:49что Китай является самым главным оппонентом Соединённых Штатов на сегодняшний день.
00:32:53Следовательно, конечно, в Китае реалистично оценивают возможность так называемой дружбы США.
00:32:59Дружить с США уже никто не сможет, потому что США сами не захотят ни с кем дружить.
00:33:03Но, тем не менее, Китай считает, что сегодня возможно выстроить систему, которая будет максимально сбалансирована,
00:33:10и уважать интересы и Китая, и самого Трампа, и самих Соединённых Штатов.
00:33:15Спасибо. У нас на связи профессор Колумбийского университета Джеффри Сакс.
00:33:21Профессор Сакс, добрый вечер. Большое спасибо, что нашли время поговорить с нами.
00:33:27И мне кажется, нет в мире лучшего человека, эксперта, который мог бы прокомментировать планы Дональда Трампа,
00:33:35его администрации, вообще Соединённых Штатов в отношении Китая с американской перспективой, чем вы.
00:33:41Вот действительно, на предстоящей неделе Дональд Трамп собирается ехать в Пекин.
00:33:47Этот визит многие рассматривают как один из самых важных в мировой политике и в мировой экономике.
00:33:54И мы все прекрасно понимаем, что Трампу не удастся приехать в Пекин триумфатором.
00:34:01Изначально он хотел приехать в Пекин триумфатором, первым президентом в истории Соединённых Штатов,
00:34:08который бы уничтожил Исламскую республику Иран.
00:34:11Ну, или, по крайней мере, подчинил её американской воле.
00:34:14Ничего не получилось, и по-прежнему положение Соединённых Штатов в Иране и вокруг него
00:34:20характеризуется Цукцвангом, Армузский пролив остаётся закрытым и так далее, и так далее.
00:34:26Вот в этой связи на что рассчитывает Трамп, с чем он едет в Пекин и чего он хочет добиться?
00:34:39Как сказал бы сам Трамп, у него нет карт.
00:34:44Мне кажется, у него уже не осталось никаких рычагов давления на Китай.
00:34:49Китай, как мы все с вами прекрасно знаем, ведёт себя осмотрительно, осторожно,
00:34:54как настоящая сверхдержава.
00:35:00А Китай пытается выстраивать отношения с США сбалансированно, естественно,
00:35:06при этом не доверяя американцам в полной мере.
00:35:09Я не знаю, может быть, планируется объявить о какой-то новой торгово-инвестиционной сделке.
00:35:16Это возможно.
00:35:16Но у Трампа не осталось рычагов давления на Китай.
00:35:21Он пытался что-то сделать, начал торговую войну, за несколько часов он потерпел поражение.
00:35:27Как только США ввели пошлины, Китай сказал, пожалуйста, мы со своей стороны тоже введём пошлины ещё больше, чем ваши.
00:35:36И в результате США пришлось тут же отказаться от своих планов.
00:35:40Ну а сейчас у Трампа уже не осталось никаких козырей в плане торговых войн.
00:35:47Каждый раз, когда он пытается вводить новые пошлины,
00:35:53всё равно уже американские суды приняли решение о том, что он не имеет такого права, таких полномочий.
00:36:01Но и Китай готов в любом случае, в любой момент ввести ответные пошлины.
00:36:07Вот недавно он пытался ввести какие-то пошлины, и американский суд в очередной раз сказал,
00:36:14нет, вы не имеете права это делать.
00:36:16Так что козырей у Трампа не осталось.
00:36:18С Ираном у него ничего не вышло, никаких рычагов давления у него на Китай нет.
00:36:25США не производят ничего такого, в чём Китай нуждался бы очень сильно.
00:36:32Даже вот эти хвалёные чипы от компании NVIDIA,
00:36:37китайцы сказали, можете оставить свои чипы себе, мы будем делать собственные чипы.
00:36:41Huawei прекрасно сейчас развивает новые технологии по всему Китаю.
00:36:47Сейчас университеты разрабатывают новые подходы к архитектуре микрочипов.
00:36:52У них, пусть не чипы, у них новая архитектура для квантовых вычислений и так далее.
00:37:01Так что Китай в этом плане занимает очень сильную позицию.
00:37:04У Китая всё хорошо.
00:37:06Он не ищет конфлекта с США.
00:37:10Трампу, конечно, хотелось бы, чтобы его встретили с почётом, с уважением.
00:37:15Ему не хотелось бы, чтобы он выглядел как-то смешно в ходе своего визита.
00:37:20Он рассчитывает поправить свой рейтинг.
00:37:26Он снизил активность действий в Армузском проливе в преддверии визита.
00:37:32Я думаю, что Си Цзиньпин ему очень серьёзно скажет больше, ничего подобного, пожалуйста, не устраивайте.
00:37:38Но и Владимир Путин, я думаю, мог бы сказать ему то же самое.
00:37:41Это два человека в мире, которых Трамп готов слушать.
00:37:44Си Цзиньпин и Владимир Путин.
00:37:46Так что я не знаю, но я думаю, что визит пройдёт достаточно спокойно, тихо.
00:37:52Может быть, будут какие-то объявления.
00:37:54Я думаю, что Трамп постарается выглядеть там вежливым.
00:37:58Довольно непривычно для него.
00:38:00Профессор Сакс, я с вами полностью согласен, что у Трампа нет на руках сильных карт.
00:38:06Абсолютно точно.
00:38:06По крайней мере, они у него гораздо слабее, чем были даже год назад, когда он проиграл попытку торговой войны с
00:38:14Китаем.
00:38:15Тем не менее, Трамп иногда использует санкционный механизм.
00:38:20Не только тарифы.
00:38:21Я согласен, что по решениям сначала Верховного суда, а потом и Торгового суда в Вашингтоне,
00:38:28Трампу сейчас непросто использовать тарифы.
00:38:30Но вот на днях он ввёл санкции против нескольких китайских спутниковых компаний,
00:38:37якобы за передачу Ирану и йеменским хуситам снимков американских военных объектов на Ближнем Востоке.
00:38:44То есть совершенно очевидно, что это попытка всё-таки, находясь в положении слабости,
00:38:51играть с позицией силы в преддверии визита в Пекин.
00:38:57Тем не менее, Трамп ведёт с собой очень представительную бизнес-делегацию.
00:39:03И мы знаем, что в эту делегацию включены руководители таких американских компаний,
00:39:09как NVIDIA, Apple, Exxon, Qualcomm, Blackstone, Citigroup и Visa.
00:39:15То есть очевидно, они рассчитывают на какую-то бизнес-сделку или серию бизнес-сделок.
00:39:21Что вы можете по поводу этого сказать? Какие ожидания коммерческих бизнес-сделок и торговых отношений между Китаем и США?
00:39:30Ну, прежде всего, кое-что по поводу санкций.
00:39:35Китаю никакие санкции не страшны.
00:39:39Против Китая пытались вводить санкции.
00:39:42Китайцы сказали, мы будем покупать российскую нефть, мы будем покупать иранскую нефть.
00:39:48Американские санкции нам абсолютно не страшны.
00:39:52И страны БРИКС, Россия, Китай, Индия, Бразилия, другие страны,
00:40:00они должны между собой договориться о том, как торговать не в долларах, чтобы американские санкции их никак не затрагивали.
00:40:07Это, в принципе, незаконные санкции с точки зрения международного права.
00:40:11Но США имеют пока что возможность их навязывать из-за того, что торговля осуществляется в долларах.
00:40:17А вот если она будет не в долларах, в рублях, в рупиях, в юанях, в чему угодно,
00:40:23тогда США ничего со своими санкциями поделать не смогут.
00:40:28В дополнение к тому, что они незаконны.
00:40:31А что касается торговых сделок, обсуждаются два вопроса.
00:40:35Те компании, которые вы только что перечислили, как правило, пытаются наладить бизнес внутри Китая.
00:40:41Инвидия очень хотела бы продавать свои чипы в Китай.
00:40:44И было время, когда китайцы, ну не то что умоляли, но активно спрашивали насчет чипов.
00:40:51А потом сказали, ладно, сами что-нибудь придумаем.
00:40:57Но, конечно, я думаю, что глава Инвидия будет пытаться заключить какую-то сделку.
00:41:02Они хотели бы поставлять эти чипы в Китай.
00:41:05Трамп со своей стороны, наверное, будет просить, чтобы китайцы инвестировали в США.
00:41:11Довольно странно, конечно, получается, но, в принципе, возможно и такое.
00:41:18Например, недавно у нас были новости.
00:41:21Представители некоторых аналитических центров правого толка предупреждали Трампа.
00:41:27Не пускайте китайских инвесторов к нам в страну.
00:41:31Но раз они так говорят, значит, уже какие-то разговоры пошли.
00:41:35Значит, уже обсуждается, и Трамп договаривается с китайскими инвесторами о каких-то крупных инвестициях в США.
00:41:42Интересная ситуация. Посмотрим, что из этого выйдет.
00:41:45Но я думаю, что какие-то важные объявления будут сделаны в ходе этого визита по поводу деятельности китайских компаний в
00:41:52США.
00:41:53Ну, а так, в целом, Трамп даже не едет туда как равный, а он едет туда, можно сказать, с протянутой
00:41:59рукой.
00:42:00Он будет просить о чем-то. Он будет просить у Китая каких-то уступок. Не требовать, а просить.
00:42:07Профессор Сакс, по традиции, которую завел Дмитрий Саймс, и которую я не смею и ни в коем случае не хочу
00:42:13нарушать, последний вопрос вам задаст корреспондент коммерсанта Елена Черненко.
00:42:18Елена Владимировна, прошу вас.
00:42:19Спасибо большое, Дмитрий.
00:42:22Уважаемый профессор Сакс, мы только что до вашего включения говорили о том, что в сфере безопасности США рассматривают Китай в
00:42:30качестве ключевой угрозы для себя, ключевого долгосрочного риска.
00:42:34Если сейчас удастся как-то нормализовать, стабилизировать отношения, возможно добиться новых взаимных инвестиций, сделок, это как-то поможет смягчить возможную
00:42:44конфронтацию, нарастающую конфронтацию США и Китая в сфере безопасности?
00:42:52Вы знаете, мне кажется, тут есть два вида конфронтации.
00:43:01Первое – это реальный риск войны, скажем, из-за Тайваня.
00:43:06А второе – это гонка вооружений.
00:43:12Это результат противостояния Кремниевой долины, это фактически новый ВПК в США, противостояние Кремниевой долины и Китая.
00:43:23Так что в ходе этой поездки, мне кажется, может быть снижена прямая угроза конфликта из-за Тайваня,
00:43:31но при этом США по-прежнему хотят продавать Тайваню оружие, а это, конечно, безответственный шаг, безответственное поведение со стороны США.
00:43:43Я тайваньцев предупреждал – не повторите судьбу Украины, не играйте с огнем.
00:43:48Но, кто знает, может быть ситуация немножко смягчится, но все-таки, что касается гонки вооружений,
00:43:58я не рассчитываю на особый прорыв в этом плане, потому что это огромная индустрия, это огромные деньги,
00:44:05и она сейчас процветает, эта индустрия.
00:44:08Почему? Потому что все высокотехнологичные компании сейчас практически срослись с оборонной промышленностью,
00:44:15практически срослись с ВПК, и Кремниевая долина сейчас стала главным центром ВПК в США.
00:44:23И они, безусловно, хотят сейчас и искусственный интеллект развивать, встраивать его в военные системы и так далее.
00:44:31Этот процесс будет только ускоряться, я считаю.
00:44:34И, конечно, это очень печально, то, что самые передовые технологии сейчас используются в военных целях.
00:44:43Но, тем не менее, я думаю, что события будут развиваться именно в этом направлении.
00:44:47Большое спасибо, профессор Сакс, что находите время участвовать в нашей программе.
00:44:52Уходим на небольшую рекламу.
00:44:53Спасибо.
00:45:08В эфире «Большая игра».
00:45:10Одна из наиболее актуальных тем уходящей недели – это внешнеполитическая переориентация Армении при нынешнем премьер-министре Пашиняне.
00:45:19И надо сказать, что на прошлых выходных эта внешнеполитическая переориентация приобрела еще большую динамику,
00:45:29поскольку Пашинян провел в Ереване антироссийский шабаш, который включал в себя саммит так называемого европейского политического сообщества.
00:45:37Это проект, это совокупность стран.
00:45:42Вообще проект этот был предложен Макроном.
00:45:44И включает в себя Евросоюз и те страны, которые Евросоюз рассматривает в качестве своей периферии и ориентируется на сотрудничество с
00:45:52Евросоюзом.
00:45:53На этот саммит европейского политического сообщества приезжал Владимир Зеленский,
00:45:58с которым Пашинян обнимался, целовался, говорил на плохом английском языке.
00:46:04Там же в Ереване Зеленский и заявил о том, что он может и намерен бить по параду в Москве,
00:46:13после чего Миноборона и сделала соответствующее заявление по удару по центру Киева.
00:46:18Но я должен сказать, что там в Ереване Пашинян никак Зеленского не одобрил.
00:46:23Вообще пропустил, можно сказать, мимо ушей.
00:46:25Вот это его заявление о том, что киевский режим будет бить по параду победы в Москве.
00:46:32Потом состоялся саммит Армения-Европейский союз и государственный визит Макрона в Армению.
00:46:41Ну и накануне на пресс-конференции Владимир Путин снова вернулся к армянской теме и сказал,
00:46:47что в принципе Армении следует определиться уже с кем она.
00:46:50С Евразийским экономическим союзом, членом которого она является и получает колоссальные бонусы от этого членства,
00:46:57выгоды от этого членства или уходит к Европейскому союзу.
00:47:02Давайте послушаем.
00:47:05Что касается планов на Армении присоединиться к Евросоюзу,
00:47:10это, конечно, требует особого рассмотрения.
00:47:12Мы обсуждали это с премьер-министром Пашиняном не один раз.
00:47:17И не видим здесь ничего особенного.
00:47:19На самом деле, и он подтвердит, я ему уже несколько раз говорил,
00:47:24и сейчас публично могу повторить,
00:47:28мы поддержим всё, что выгодно армянскому народу.
00:47:35У нас с армянским народом особые отношения на протяжении столетий,
00:47:39на мой взгляд, было бы правильным, было бы и по отношению к населению граждан Армении,
00:47:50и по отношению к нам как к главному экономическому партнёру определиться как можно раньше.
00:47:57Ну, например, провести референдум, например.
00:48:00Это не наше дело, но, в принципе, это вполне было бы логично.
00:48:03Провести референдум и спросить у граждан Армении, каков будет их выбор.
00:48:10В соответствии с этим и мы сделали бы соответствующие выводы.
00:48:13И пошли бы по пути мягкого, интеллигентного и взаимовыгодного развода.
00:48:27Анатолий Геннадьевич, прокомментируйте слова президента.
00:48:31И добавлю, наверное, уже от себя, что примером нецивилизованного развода,
00:48:35наверное, является нынешнее российско-украинское отношение.
00:48:38Да, безусловно.
00:48:40И, в принципе, Армения очень сильно зависит от России экономически.
00:48:48Больше 40% внешнего товара оборота Армении – это Россия.
00:48:54И, очевидно, без коньяка армянская Россия спокойно проживёт.
00:48:58А вот Армения, имея фактически чуть ли не один рынок, куда продаётся этот коньяк, очень сильно проиграет.
00:49:06И Армения, конечно, зависит очень сильно от российского газа, очень сильно зависит от нефтепродуктов.
00:49:12И атомная электростанция, которая там построена, она тоже обслуживается Россией.
00:49:17По нашим технологиям, очевидно, там кто-то другой не сможет работать.
00:49:21А это основа существования Армении, её энергетической системы.
00:49:26Если она разрушит отношения с Россией, то испытает очень серьёзнейший удар.
00:49:32По некоторым оценкам, там, ну, почти половина объёма ВВП, который сейчас производится, обрушится.
00:49:40То есть не будет создаваться.
00:49:42Ну, если они хотят этого, конечно, на здоровье.
00:49:44И Владимир Владимирович поэтому так спокойно и говорит, что...
00:49:47Да на здоровье.
00:49:48Они фактически живут за счёт России.
00:49:50Это надо честно сказать.
00:49:52Ну, если они перейдут на отношения те, которые сейчас Украина осуществляет,
00:49:59Молдавия, кстати, очень бедственное положение находится,
00:50:02то вот это всё будет испытывать на себе Армения.
00:50:05Так что надо, конечно, референу провести, но надо и разъяснительную работу.
00:50:10Я полагаю, что армянский народ очень умный, трезвый, имеет такую большую историю сложного существования в мире.
00:50:19И он абсолютно правильный выбор сделает.
00:50:23Я надеюсь, что Пашинян...
00:50:25Но сейчас его могут избрать на этой волне приезда европейцев.
00:50:29Это же была такая политическая...
00:50:30Ради этого всё и устраивается.
00:50:31Да, ради этого всё это делалось.
00:50:33Но мне жалко армянский народ, что у него такой руководитель.
00:50:36Ну, разумеется, если речь будет идти о цивилизованном разводе,
00:50:41то Армения станет просто партнёром, с которым мы просто торгуем.
00:50:45По европейским ценам, что называется.
00:50:48Значит, в четыре с лишним раза повышение цены на то, что Россия сейчас поставляет
00:50:53по внутренним целым Евразийского экономического союза.
00:50:56Если же, интегрируя с ЕС, Армения станет представлять для России угрозу,
00:51:02то это уже другой калинкор.
00:51:04Фактически, это у нас сейчас, ну, скажем так, политические и исторические отношения.
00:51:09Экономически мы содержим Армению.
00:51:12Абсолютно.
00:51:12Абсолютно.
00:51:13Ну, а Европа, в которую Армения хочет вступать,
00:51:18напомню, что в прошлом году как раз с подачи Пашиняна,
00:51:21там был принят даже закон о вступлении Армении в Европейский союз.
00:51:25Так вот, этот Европейский союз был представлен накануне,
00:51:29на праздновании Дня Победы, Робертом Фитца,
00:51:31премьер-министром Словакии, который нашел в себе мужество,
00:51:35приехал в Россию, чтобы отдать дань памяти советским войскам,
00:51:41которые освободили его страну и вообще всю центральную Европу от нацистской скверны.
00:51:47И за это уже подвергся, так сказать, нападкам, критике.
00:51:50Причем со стороны кого?
00:51:51Канцлера Германии Мерца.
00:51:53Канцлер Германии Мерца уже сказал, что мы поговорим с Фитца,
00:51:56когда вот он вернется из Москвы,
00:51:59что не гоже, так сказать, в Москву ездить на празднование Дня Победы,
00:52:04что очень красноречиво говорит о том, какие силы представляет сегодня Мерц.
00:52:08А еще у Мерца очень сильно беспокоятся в правительстве тем,
00:52:13что администрация Трампа лишает их ракетного комплекса «Тамагавк».
00:52:17Я напомню, что еще администрация Байдена хотела поставить в этом году,
00:52:22в 26-м году, ракеты средней дальности «Тамагавк»
00:52:25и пусковые установки наземного базирования «Тифон» на территории Германии.
00:52:31Сейчас Трамп пересматривает это решение,
00:52:34но у Мерца очень сильно беспокоятся.
00:52:36Они все-таки хотят, чтобы «Тамагавки» были с ними.
00:52:38И вот, как пишет Financial Times,
00:52:40Борис Писториус, министр обороны Германии,
00:52:43намеревается ехать в Вашингтон,
00:52:44просить купить «Тамагавки» у Соединенных Штатов,
00:52:47чтобы и «Тамагавки», и «Тифон» принадлежали Германии.
00:52:51Давайте почитаем Financial Times.
00:52:55Берлин снова пытается купить американские крылатые ракеты «Тамагавк»
00:52:58после того, как Пентагон отказался размещать в Германии батальон США
00:53:01с таким видом оружия.
00:53:02И теперь в европейском сдерживании России образовалась брешь.
00:53:05По данным источников, немецкое правительство надеется убедить администрацию Трампа
00:53:08продать ракеты «Тамагавк» вместе с наземными пусковыми установками «Тифон».
00:53:12Министр обороны Борис Писториус планирует поездку в Вашингтон,
00:53:15чтобы вновь поднять вопрос о закупке Германии дальнобойных систем.
00:53:18Предложение впервые было сделано еще в июле прошлого года,
00:53:21но США до сих пор не ответили.
00:53:23Главное – иметь ударные средства в Европе, сообщает инсайдер в правительстве.
00:53:26Другой источник не исключает, что Берлин готов доплатить, чтобы купить ракеты.
00:53:30Главное – иметь ударные средства в Европе.
00:53:33Вот Владимир Путин говорил о важности контроля над вооружениями,
00:53:36о важности страт стабильности, предсказуемости.
00:53:38Вот нынешние европейские антиэлиты делают все для того,
00:53:42чтобы этой стабильности и предсказуемости не было.
00:53:44Хотят иметь у себя ракеты средней дальности наземного базирования
00:53:47и иметь возможность самим нажимать на кнопку.
00:53:50Да, и мотивирует этим, что это угроза от России исходит.
00:53:54Но, как говорится, когда мы расставим все точки над «и»,
00:53:57ведь первичное размещение ракет средней дальности еще было дано пришольце.
00:54:02Тогда был заключен контракт о том, что будет размещено 500 пусковых установок,
00:54:07не только томогавков наземного базирования,
00:54:10но еще перспективной американской ракеты «Дарк Игл»,
00:54:13которая будет использовать американскую технологию управляемых гиперзвуковых.
00:54:17«Дарк Игл» – это гиперзвуковые ракеты.
00:54:19Гиперзвуковые ракеты, да.
00:54:20На что наш президент сказал проработать вопрос зеркального ответа,
00:54:24и если, как говорится, угроза реальная, мы, как говорится, ответим.
00:54:28И вот у нас появилась баллистическая ракета средней дальности «Аришн»,
00:54:31которую мы уже дважды показали, и тут, как говорится, забуксовало все,
00:54:36потому что начались вот телодвижения, что, во-первых, НАТО должно быть сильнее,
00:54:42европейская НАТО, то есть она должна рассчитывать на какие-то свои комплексы,
00:54:46на закупать все американское.
00:54:47А если создают европейские комплексы, в них должны быть американские комплектующие.
00:54:52То есть американцы не хотят выпускать из своих родных контролей.
00:54:56Покупают, да, но сейчас у Америки у самих тамагавков не хватает.
00:54:59Они очень сильно потратились на войну с Ираном.
00:55:03Параллельно, что к истории появится в Соединенных Штатах Америки,
00:55:07Германия уже с Великобританией ведет переговоры о том,
00:55:10что они создадут совместную ракету с дальностью порядка, там, двух тысяч километров,
00:55:15если вдруг США не дадут тамагавки и Великобритании и Германии.
00:55:20И есть еще проект шести европейских стран о создании тоже ракеты.
00:55:25Да, но все эти проекты, если так смотришь, они очень красиво звучат,
00:55:29но во всех них должны быть американские комплектующие.
00:55:33Американцы сказали, да, пожалуйста, вы можете иметь свое европейское оружие,
00:55:37даже обозначили сумму порядка 800 миллионов евро,
00:55:41и говорят, вот, пожалуйста, вот на эту сумму вы там что-то можете закупать,
00:55:44но при одном условии.
00:55:45Должны быть комплектующие.
00:55:47Какие и так далее.
00:55:48Понятное дело, если идет консорциум европейский по созданию каждого,
00:55:52в этом консорциуме, в этой ракете получают свою, как говорится, часть.
00:55:55А какая из них будет европейская, какая американская, это предмет переговоров.
00:56:00К тому же Европа еще очень сильно потратилась на средства противовоздушной обороны,
00:56:04которые передала Украина и передала войне против Ирана.
00:56:09То есть сейчас Европа находится в очень уязвимом положении,
00:56:13при этом заявление, что им не поставят даже тамагавку,
00:56:16и действительно ввергает ужас, надо что-то найти,
00:56:19а вдруг вот Путин передумает и все-таки ударит по Европе,
00:56:22а у них нечем будет отвечать.
00:56:24Вот Фридрих Перц как раз является типичным представителем
00:56:28и одним из лидеров этой партии глобалистов,
00:56:30которые и ведут войну против России пока руками Украины,
00:56:33но готовятся к тому, чтобы сами вступить в войну в случае против России.
00:56:38Но, тем не менее, президент Путин надеется на то,
00:56:41что в Европе к власти будут приходить более здоровые силы
00:56:44и привержен все-таки нормализации в будущем отношений с Европой.
00:56:51Давайте послушаем.
00:56:51Мы с Европой-то всегда строили отношения на принципах взаимного уважения
00:56:58и учета интересов.
00:57:01Это не пустое дипломатическое словосочетание.
00:57:05Мы именно так и делали.
00:57:06Не всегда с Европой так разговаривают сегодня.
00:57:10А мы только так разговаривали. Всегда.
00:57:14Но этого показалось мало.
00:57:16Ну, надеюсь, что осознание того, что это была ошибочная позиция,
00:57:23сейчас вот уже обозначилось, и будет набирать обороты и силы.
00:57:28И в конечном итоге мы всё-таки восстановим отношения
00:57:34со многими странами, которые сегодня пытаются придать анафеме наши отношения.
00:57:41Но чем раньше это произойдёт, тем лучше и для нас, и в данном случае для европейских стран.
00:57:47Буквально пару фраз о томогавках.
00:57:49Ведь почему ещё такое разочарование и шок фактически из-за того,
00:57:54что США отменили эту сделку?
00:57:56Европейские официальные лица, ну и на уровне экспертов это звучало во многом,
00:58:00хотели не просто закрыть брешь своей обороне,
00:58:03поскольку они не обладают на данный момент таким классом вооружений.
00:58:06Они хотели повторить, по сути, так называемую двойную стратегию НАТО,
00:58:10которую мы видели в конце 70-х годов, в начале 80-х годов прошлого века.
00:58:14Которая привела к ракетному еврокризису, когда мы в шаге были от ядерной войны.
00:58:18По сути, да, но они надеялись разместить на своей территории эти вооружения.
00:58:22В неядерном оснащении, но для России, по сути, неважно, ядерное, неядерное.
00:58:26Они могут быть оснащены и так, и так, и в полёте, как бы ты за короткое подлётное время
00:58:33не узнаешь, какая там боеголовка.
00:58:36И использовать это в том числе как один из методов давления на Россию,
00:58:39как один из инструментов.
00:58:41Сейчас они действительно лишаются этого инструмента.
00:58:44И, как было сказано, до выработки собственных вооружений такого класса у Европы очень далеко.
00:58:50Как минимум, возможно, там 3-4-5, а то и больше лет.
00:58:54И поэтому такая вот нервная реакция на нарушение прежних договорённостей.
00:58:58Что касается надежд на приход к власти в странах Европы, скажем, более разумных, прогнотичных,
00:59:06сбалансированных и спокойно настроенных политиков,
00:59:08то пока, к сожалению, мы видим скорее такую тенденцию стагнации в этом плане.
00:59:13Те силы, которые вроде как проявляют себя в определённых странах Европы,
00:59:18их сразу же другие пытаются подавить и успокоить,
00:59:22показать им, какое направление занимает единая Европа.
00:59:25Это касается и Словакии.
00:59:27Мы сейчас видим, какая радость в европейских странах по поводу последних выборов в Венгрии,
00:59:31которая была крайне неудобна таким звеном.
00:59:32Хотя фундаментально политика Будапешта не изменилась.
00:59:35Да, но, тем не менее, уже Будапешт не возражает вроде как против кредита и многие другие уступки.
00:59:39То есть пока до какой-то смены элит, на которые, конечно же, надеется Россия, очень и очень далеко.
00:59:46Эти силы усиливаются.
00:59:48Мы это видим по всем вопросам общественного мнения.
00:59:52Альтернативы для Германии уже на 5% пунктов опережает ХДС, ХСС.
00:59:57Но именно потому, что Европа превращается в Рейх, эти силы не допускаются до власти.
01:00:03Тем не менее, Россия готова к нормализации отношений с отдельными европейскими странами
01:00:09на двусторонней основе при других европейских элитах.
01:00:13Все выпуски Большой Игры смотрите на сайте Первого канала.
01:00:16До свидания.
01:00:22Редактор субтитров А.Семкин Корректор А.Егорова
Comments