- 10 hours ago
Category
📺
TVTranscript
00:00:06Добрый вечер, в эфире Большая Игра. Сегодня сразу две важные годовщины в истории нашей страны.
00:00:1311 мая 1945 года победоносно завершилась Пражская наступательная операция Великой Отечественной.
00:00:20Это последняя наступательная операция Красной Армии против немецко-фашистских войск.
00:00:25И в результате этой операции была полностью и окончательно разгроблена группа армий «Центр» и освобождена Прага.
00:00:33А ровно 12 лет назад, 11 мая 2014 года, состоялись референдумы о самоопределении Донецкой и Луганской народных республик.
00:00:43И по их результатам 89% дончан и 94% луганчан высказались за самоопределение народных республик, то есть их выход
00:00:54из состава Украины.
00:00:55А еще сегодня последний день был, последний день перемирия между Россией и Украиной, которое было предложено Владимиром Путиным для празднования
00:01:05Дня Великой Победы 9 мая и продлено по 11 мая по инициативе Дональда Трампа.
00:01:11И хотя массированных ударов действительно нет, киевский режим, конечно, это перемирие соблюдал плохо.
00:01:18Вот по данным нашего Минобороны, на 11 мая ВСУ нарушили это перемирие 23 802 раза.
00:01:26И только за последние сутки они предприняли 12 попыток атак, совершили 767 обстрелов позиций российских войск и нанесли почти 7
00:01:36тысяч ударов беспилотниками только за последние сутки.
00:01:40Российские войска реагировали зеркально и вели только ответный огонь, ну а сами мы, естественно, перемирие придерживались и его не нарушали.
00:01:49С завтрашнего дня полномасштабные боевые действия очевидно возобновятся и западные глобалисты, которые находятся у власти в крупнейших странах Европы и
00:01:59составляют Европейскую партию войны, должен сказать, делают все, чтобы эта война длилась как можно дольше.
00:02:06И чтобы даже после ее прекращения Украина оставалась источником военной угрозы против России, оставалась вооруженным копьем этих самых глобалистов, которые
00:02:18по-прежнему стремятся навести России стратегическое поражение.
00:02:22И в лидеры этого процесса рвется Германия.
00:02:25Сегодня ее министр обороны Борис Писториус приехал в Киев.
00:02:29Для чего приехал? Для запуска новых совместных проектов в области производства беспилотников и дальнобойных ударных средств.
00:02:37И давайте послушаем, что он сказал в Киеве.
00:02:42Германия и Украина – стратегические партнеры, и обе стороны получают выгоду от сотрудничества.
00:02:47Это позволяет нам запускать множество новых проектов.
00:02:49Основное внимание уделяется совместной разработке современных беспилотных систем, особенно в отношении глубоких ударов.
00:02:55Именно так мы укрепляем безопасность наших стран.
00:02:57Мы извлечем пользу из опыта украинцев на поле боя.
00:03:00Ну и еще он добавил, что Берлин рассчитывает на создание новых совместных предприятий с Украиной,
00:03:07намерен поддерживать украинских разработчиков и хочет использовать боевой опыт украинской армии.
00:03:14Евгений Петрович, ну вот Россия уже делала очень недвусмысленные и жесткие заявления.
00:03:19Мы уже публиковали адреса тех предприятий, которые в Европе, в том числе в Германии,
00:03:25производят эти самые дроны и помогают Украине, и для Украины производят дальнобойные ударные средства.
00:03:32Вот как показывает визит Писториуса, пока не действует?
00:03:35Ну, что я могу сказать?
00:03:38Конечно, желательно было бы, так сказать, нанести удары,
00:03:42но я думаю, что все-таки кое-что осталось еще на территории Украины,
00:03:47поэтому надо тогда уже зачистить все на Украине.
00:03:51Ну, и вот этот вот туризм, я еще раз повторяю, вот что стоит этот поезд на Киевском вокзале,
00:03:59почему он там стоит, почему там этот вокзал до сих пор не в руинах?
00:04:03И как он приехал?
00:04:04Вот это непонятно.
00:04:07Нет, приехал-то он на поезде.
00:04:09По рельсам, имелось в виду, что по рельсам приехал.
00:04:10По рельсам приехал?
00:04:12Да, в вагоне СВ.
00:04:15И вот странно, что это до сих пор еще как-то функционирует.
00:04:18Хотя удары по железнодорожной инфраструктуре наносятся уже давно,
00:04:24но вот почему-то Киев у нас остается в Киевской области, остается как-то нетронутый.
00:04:31А насколько это вообще существенный фактор, это совместное производство,
00:04:35вот эта военная интеграция, которую сейчас пидорилуют Писториус, Кубилюс,
00:04:41Еврокомиссар по оборонным делам и так далее.
00:04:43Как это скажется на ситуации на линии фронта?
00:04:46Вы знаете, к этому нужно относиться серьезно,
00:04:49потому что опыт украинцы приобрели приличный,
00:04:53запустили очень много мелких и средних предприятий,
00:04:57которых мы раньше называли «наколенки»,
00:04:59но сейчас это уже не «наколенки»,
00:05:01сейчас это уже достаточно современное технологичное производство,
00:05:07очень рассредоточенное.
00:05:09Более того, некоторые говорят, что на Украине осуществляется только крупноузловая сборка.
00:05:17Я думаю, что это частично так,
00:05:20потому что и в странах, и в Германии, и в Дании,
00:05:23и в некоторых других странах,
00:05:25в Польше действует предприятие,
00:05:28которое опубликовало, тот список, который опубликовало Министерство обороны,
00:05:32там производится и запчасти, и, очевидно, осуществляется и сборка,
00:05:37но что-то осуществляется и на территории Украины.
00:05:42Я должен сказать, что вообще-то, вот, в свое время,
00:05:47еще при Ющенко, я помню, у нас были документы,
00:05:51когда Ющенко направил письмо там в Брюсселе, в Вашингтон,
00:05:56об интеграции украинского ВПК,
00:05:59а в то время украинский ВПК был, все-таки, это наследие Советского Союза,
00:06:05как бы интегрировать его в западный.
00:06:08Получил ответ такой вежливый, ты, парень, не о том думаешь,
00:06:11тебе нужно не об интеграции думать,
00:06:13а как бы сворачивать все это дело и переходить на закупки западного оружия.
00:06:18Так вот, сейчас они вырастили себе, растят конкурента,
00:06:22который в дальнейшем может, так сказать, ставить очень приличную конкуренцию
00:06:27и европейскому, и американскому.
00:06:28Ну, они-то к этому подходят, что они растут, растят себе не конкурента,
00:06:32а расходный материал, который должен продолжать воевать против России.
00:06:35Нет, но расходный материал это хорошо, но все-таки та основа промышленности военной,
00:06:42которую они сейчас закладывают на Украине, она одномоментно не исчезнет.
00:06:47Вот я уверен, абсолютно наблюдая все это, что если дело дойдет до мирного договора,
00:06:52то, разумеется, необходимо настаивать на разрыве этих отношений.
00:06:56Невозможно соглашаться с тем, чтобы Украина оставалась вооруженным кулаком Европейской партии войны против России,
00:07:04потому что то, о чем говорит Писториус, это создание долгосрочной угрозы военной безопасности против России.
00:07:10Но для того, чтобы выйти на это мирное соглашение, конечно, нужно вести переговоры,
00:07:16но пока переговоры не ведутся.
00:07:18И должен сказать, что Россия в последнее время существенно ужесточила свою переговорную позицию.
00:07:24Если раньше мы говорили о том, что выход ВСУ из Донбасса – это неотъемлемая часть мирного урегулирования,
00:07:32то сейчас мы говорим о том, что это предпосылка и условия для дальнейшего ведения переговорного процесса.
00:07:39И об этом недвусмысленно заявил Юрий Ушаков, помощник президента Российской Федерации.
00:07:44Давайте его послушаем.
00:07:47«Было проведено несколько раундов переговоров.
00:07:49Пришли просто к такой ситуации, когда ясно, что одна сторона должна сделать важный шаг,
00:07:53после чего открывается перспектива для других шагов.
00:07:56Но пока она не сделает этот шаг, можно проводить еще несколько раундов, десятки раундов.
00:08:00Но мы будем на одном и том же месте. Вот в чем дело. И все это понимают.
00:08:03И это понимают в Киеве хорошо.
00:08:05Но вот пока при поддержке европейцев отказываются пойти на разумный шаг.
00:08:08От переговоров никто не отходит.
00:08:10Просто понятно, что американцы заняты сейчас другой большой проблемой.
00:08:13Но тем не менее, я бы не сказал, что в Вашингтоне как-то бросают украинскую проблематику.
00:08:17И об этом как раз свидетельствуют наши контакты телефонные, активные.
00:08:20Рано или поздно, я думаю, достаточно скоро, наши постоянные коллеги Стеу Уитков и Кушнер приедут в Москву.
00:08:26Мы продолжим с ними диалог».
00:08:27Итак, Александр Михайлович, диалог продолжается.
00:08:30Ушаков говорит, что Уитков и Кушнер скоро могут снова приехать в Москву.
00:08:36Но до тех пор, пока киевский режим не уйдет из оккупируемой ими части Донбасса,
00:08:42ничего дальше существенно продвигаться не будет.
00:08:45Я бы дополнил Вашу фразу полностью с ней солидарен тем, что надо немножко по-другому смотреть на это.
00:08:54Конечно, хорошо, если киевский режим уйдет из Донбасса, но лучше бы, чтобы мы его оттуда попросили военными способами.
00:09:01Поэтому мне вообще кажется, при обсуждении подобного рода вопросов, нам надо стать более, ну как я не скажу, что жестче,
00:09:10да, ну, наверное, конкретнее, предметнее, потому что вообще процесс, который сегодня мы наблюдаем, он ведь многоуровневый.
00:09:17И если мы вот послушаем Юрия Викторовича Ушакова, то он полностью и компетентно объяснил ту часть переговорного процесса,
00:09:25которая касается дипломатии и которая касается переговоров на этом уровне.
00:09:30Но мы сегодня находимся в ситуации, когда одной дипломатии недостаточно.
00:09:34Существует четко выраженная военная операция.
00:09:37И понятно, одно не заменит другое, они могут только взаимодополнять друг друга.
00:09:42Поэтому если говорить о том, мы же не будем ждать, пока примут решение украинские власти относительно переговорного процесса.
00:09:49Надо создавать предпосылки, при которых это становится неизбежным.
00:09:54Или когда эти переговоры превращаются с точки зрения Украины в фарс.
00:10:02А для нас реальным процессом, потому что ничего другого не остается.
00:10:05Поэтому, на мой взгляд, здесь ответ очевиден, что нам нужно не ждать, а действовать.
00:10:11А исходя из этого, мы должны понимать, что усилия на дипломатическом фронте будут тем более эффективны,
00:10:17чем эффективнее будет вся наша поддержка и фронту, да и самих действий военных.
00:10:24Не надо мешать им работать, но надо им помогать таким образом, чтобы не возникало никаких вопросов,
00:10:30где будет, кем собираться эти дроны.
00:10:35Мы можем обсуждать, где хорошо собирать, на Украине или в Европе.
00:10:39И там, и там плохо, потому что они против нас.
00:10:42Чтобы этого не было, мы должны создавать в 10 раз больше, в 100 раз больше.
00:10:45Сколько скажут военные?
00:10:46Вот мы должны собирать их больше и применять больше.
00:10:49Согласен полностью.
00:10:50Ну, на самом деле мы воюем вот с этими глобалистами Европейской партии войны.
00:10:55Надо опять-таки понимать, что Украина это просто прокладка, это расходный материал, это прокси.
00:11:00А нашим противником является Европейская партия войны и, в принципе, глобалисты,
00:11:05которые сегодня находятся у власти в Европе.
00:11:08И сегодня Европейский Союз новые санкции против России объявил.
00:11:14Это не 21-й пакет, это, так сказать, промежуточные.
00:11:17Вот между 20-м и 21-м ввели санкции против 16 физических лиц, 7 организаций.
00:11:23Среди них замглавы правительства Крыма, Всероссийский детский центр «Орленок» в Туапсе.
00:11:30Большая угроза для безопасности Европейского Союза.
00:11:34Нахимовское училище Минобороны, Всероссийский детский центр «Алые паруса» в Евпатории.
00:11:40Еще одна нестерпимая угроза для Европейского Союза и так далее.
00:11:44Но одновременно с этим Европа уже не то что...
00:11:49Она очень активно обсуждает уже, я бы сказал, на общеевросоюзовском уровне прямой диалог с Россией.
00:11:56То есть она продолжает накачивать Украину вооружениями,
00:11:59она продолжает наращивать антироссийские санкции,
00:12:02но одновременно говорит о диалоге с Россией.
00:12:05Напомню, что еще в конце прошлого года о необходимости прямого диалога с Россией
00:12:10заявил президент Франции Макрон.
00:12:12Тогда Мерц его не поддержал, сказал, что не нужно вести с Россией диалог.
00:12:17Но, видимо, видимо, расстановка сил сейчас изменилась внутри Европейского Союза,
00:12:22потому что теперь о целесообразности прямого диалога с Россией
00:12:25говорит уже и председатель Евросовета Антонио Кошту,
00:12:29который по должности должен как бы транслировать среднюю температуру по больнице,
00:12:33а не свое собственное мнение высказывать.
00:12:36Если Кошту говорит о том, что мы обсуждаем диалог с Россией,
00:12:40значит, это уже часть общей евросоюзовской повестки дня.
00:12:43Но возникает вопрос.
00:12:46Смотрите, Владимир Путин, который давал большую пресс-конференцию вечером 9 мая,
00:12:51сказал, что Россия готова к этому диалогу,
00:12:54что мы диалог никогда не прерывали, мы готовы этот диалог вести.
00:12:59Но то, как европейцы преподносят этот диалог,
00:13:02вызывает некоторые сомнения в целесообразности подобного диалога.
00:13:06Потому что, во-первых, они сопровождают это антироссийской политикой,
00:13:10во-вторых, они сам этот диалог пытаются представить
00:13:14как инструмент антироссийской политики.
00:13:17Посмотрите, что сегодня заявил президент Финляндии Ступ.
00:13:21Цитирую.
00:13:22Если американская политика в отношении России и Украины
00:13:26не отвечает интересам Европы,
00:13:28то нам необходимо вступить в прямой диалог.
00:13:31То есть, чтобы с помощью прямого диалога делать то,
00:13:34с чем не справляется администрация Трампа.
00:13:36То есть, нанести России стратегическое поражение.
00:13:38Вот возникает вопрос.
00:13:40Владимир Алексеевич, как нам вести такой диалог и нужно ли?
00:13:47Спасибо.
00:13:48Тема действительно актуальная.
00:13:51Я бы не забегал вперед.
00:13:53И я думаю, что утверждать о том,
00:13:56что Европа заговорила вся только о возобновлении диалога с Россией,
00:14:04это было бы сильным преувеличением.
00:14:07Есть отдельные заявления, но все они с оговорками.
00:14:12Тот же Кошта, сказав, что вот надо не начать диалог, он не так сказал.
00:14:19Он сказал, что нам надо посмотреть о наличии у нас, то есть у Евросоюза,
00:14:26переговорного потенциала для диалога с Россией, который может быть в надлежащее время.
00:14:33Да, которое пока еще не наступило.
00:14:35Которое ему, видимо, в ближайшей перспективе не видит.
00:14:39Дальше.
00:14:42Услышав фамилию Герхарда Шрёдера из уст нашего президента,
00:14:50тут такая волна пасла.
00:14:52Да.
00:14:53Ну, СССР очевидно, что его соотечественница Урсула фон дер Ляйен и эстонка Кая Каллас,
00:15:02но они обе удавятся, конечно, если такая...
00:15:05Даже если в нагрузку к Шрёдеру будет и Штайнмайер для внутригерманского баланса.
00:15:12Действительно, действительно, вот Шпигель пишет о том, что предлагают вместе со Шрёдером нынешнего президента Германии,
00:15:19бундеспрезидента и многолетнего в прошлом министра иностранных дел Франка Вальтера Штайнмайера.
00:15:26Ну, не знаю, так сказать, пока реакции от Шрёдера нет, но я уверен, что он от такой роли не отказался
00:15:36бы.
00:15:36И, естественно, его тут же в чёрной краске красят, что вообще речь идёт...
00:15:43Не важно, что он был федеральным канцлером, главное, что он на Газпром после этого работал.
00:15:48На Роснефть.
00:15:50В Роснефть был членом Совета Директора.
00:15:52И в Газпроме он был.
00:15:54В Газпроме?
00:15:55Да.
00:15:56Я с ним как раз на Газпромской площадке ввёл беседы, ещё будучи в Брюсселе.
00:16:03Так что, говорить о том, что, так сказать, лёд тронулся, ну, наверное, можно.
00:16:11В чём-то лёд тронулся в сознаниях того европейского мейнстрима, о котором говорим.
00:16:20Но это не мешает им последними словами ругать Роберта Фитца за приезд в Москву.
00:16:27Тот же Мерц.
00:16:27А тот же Мерц, ну, позиции самого Мерца на политической арене Германии достаточно сейчас спорные, пока назовём так.
00:16:41Ещё более спорные у другого апологета конфликта у Кира Стармера в Британии.
00:16:51Об этом мы ещё сегодня обязательно поговорим.
00:16:52Конечно, поговорим. Кстати, вы назвали цифру 16, там, эти дополнительные санкции.
00:16:59Англичане ввели на 85.
00:17:01Да.
00:17:02Так, лёгким движением руки.
00:17:06Так что, что нам, да, мы никогда не отказывались от диалога.
00:17:11Ни с Евросоюзом, ни со странами, членами этого объединения,
00:17:19изменившего свою природу, к сожалению, за последние годы.
00:17:24Мы не закрывали ни одной переговорной двери.
00:17:29Понятно, что строить большие планы касательно результативности такого диалога,
00:17:36наверное, было бы несколько сейчас преждевременно.
00:17:40Посмотрим, что действительно у них за душой осталось от тех времён, когда мы считали их партнёрами.
00:17:50И, конечно, определяющим фактором будет ситуация, как говорится, на поле боя.
00:17:59Ситуация в развитии специальной военной операции.
00:18:07Вот мы говорили чуть раньше о дронах, о совместном производстве.
00:18:12Ведь одна из заявленных изначально целей специальной военной операции
00:18:20не только деноцификация Украины, но и демилитаризация Украины.
00:18:25А поэтому любое соглашение, которое имело бы шанс стать основой прочного регулирования,
00:18:35должно предусматривать ликвидацию подобного производства на территории Украины.
00:18:40Полностью с вами согласен.
00:18:42Это непростая будет задача.
00:18:44Вот Евгений Петрович, я вижу, сомневается в отношении перспектив.
00:18:50Но такую цель, в том числе на дипломатическом треке, мы должны перед собой ставить.
00:18:57Ну, если с помощью дипломатии реализовать эту цель не удастся,
00:19:00и европейцы будут категорически против, значит, будут добиваться реализации этой цели военными средствами.
00:19:06Только так.
00:19:08Ну, вы понимаете, вопрос демилитаризации, он уже обрел, так сказать, количественные параметры.
00:19:17Ну, то, что было в свое время согласовано в Стамбуле, там, по-моему, 120 тысяч согласовали.
00:19:23И украинцы с этим согласились.
00:19:25Но сейчас они задрали планку, и Европа их поддерживает.
00:19:28Они называют цифру 800, причем 800 тысяч, причем, что интересно, что содержать эти 800 тысяч должны европейцы, так сказать, от
00:19:38и до, начиная с обмундирования, выплату денежного содержания и кончая полным вооружением.
00:19:46Я не знаю.
00:19:46Содержать одно дело, но где найти эти 800 тысяч?
00:19:49Ну, так в том-то и дело.
00:19:52И найти трудно, и содержать трудно.
00:19:55Я сомневаюсь, что после окончания боевых действий Европа раскошелится на дальнейшее финансирование подобной армии.
00:20:03Но в любом случае, я полностью согласен, это не армия мира.
00:20:06750 тысяч – это не армия мира, это армия войны.
00:20:09Конечно. Вопрос полной ликвидации военно-промышленной базы этих вооруженных сил пока что официально.
00:20:17Он нашим президентам, по-моему, не ставился как задача.
00:20:20Но я полностью согласен, что поставить ее необходимо, потому что иначе это будет сборочный цех европейский.
00:20:27Абсолютно точно.
00:20:29Александр Михайлович, официально европейцы говорят, что им может быть целесообразен диалог с Россией,
00:20:36для того, чтобы с помощью этого диалога сделать то, с чем не справились Соединенные Штаты при Трампе.
00:20:42Об этом говорит Ступ.
00:20:44Вот Америка не справляется, давайте мы сами.
00:20:47Но не является ли это, скажем так, хорошей миной при плохой игре?
00:20:51Ведь до сих пор европейцы пытались и продолжают пытаться нанести России стратегическое поражение с помощью ее, так сказать, изоляции.
00:21:01А теперь говорят о том, что необходимо восстанавливать диалог.
00:21:05Может быть, они понимают, что они являются единственным вообще центром, ну силы не буду сказать, единственным игроком в мире, кто
00:21:12сейчас изолирован от России.
00:21:14Что вы думаете?
00:21:15Ну я думаю, что вы правильно поставили акцент, ведь на самом деле надо изучить бы мотивацию, то есть это же
00:21:24как-то что-то подвигло их.
00:21:26Все разговоры там об Америке, о позиции Трампа, это все правильные слова, но на самом деле истинные причины, уверен, лежат
00:21:34в другом.
00:21:34Это не только результат действий наших вооруженных сил на поле боя, это и вопросы их экономической ситуации,
00:21:41это вопрос их политической субъектности, потому что их никто сегодня в мире особо-то и не воспринимает как субъект.
00:21:50И сам Евросоюз, и многие государства, которые претендуют на ведущую роль.
00:21:54Поэтому изучая или рассматривая те мотивы, которые сподвигают их, пусть даже с такими формулировками,
00:22:01но все равно возвращаться к теме переговоров, не отталкивая саму тему переговоров,
00:22:06мне кажется, надо усилить давление в тех направлениях, которые понуждают их сегодня идти по этому пути.
00:22:13Более того, не просто понуждают усиливать, а и развивать эту тему.
00:22:18Если мы прекрасно понимаем, что дипломатическая дверь никогда не закрывается,
00:22:23но давайте посмотрим, а до переворота военного на Украине разве кто-то говорил о том,
00:22:28что в дипломатическом уровне мы общаемся с ними?
00:22:31Мы общались очень близко.
00:22:32Однако это не остановило их в их действиях.
00:22:35Следовательно, мы должны понимать, что дипломатическая линия обязательно должна дополняться тем,
00:22:40что возвращает к здравому смыслу тех, кто не в состоянии понять другого аргумента, кроме как силы.
00:22:47И не надо стесняться этого.
00:22:48Мы должны быть сильными, самодостаточными, чтобы не размахивать дубинкой,
00:22:53а чтобы просто объяснять, что наша дипломатия всегда вооружена еще теми аргументами, которых нет у наших оппонентов.
00:23:00Дипломатия без силы, я считаю, это бессильная дипломатия.
00:23:03А вот Владимир Алексеевич совершенно справедливо уже указал, что моментально в Европе и Кая Калас, и правительство Мерца, и многие
00:23:13другие заявили,
00:23:14что кандидатура Шрёдера, Герхарда Шрёдера, экс-канцлера Германии, в качестве переговорщика со стороны Евросоюза в отношении России неприемлема.
00:23:22Поэтому в нагрузку сейчас обсуждают Штайнмайера.
00:23:26Правда, мы помним, что такое Штайнмайер.
00:23:28Он подписывал минские соглашения, потом была формула Штайнмайера по реализации этих минских соглашений.
00:23:34Где это все? Все это было обманом.
00:23:36Но неважно. Сейчас я к другому.
00:23:39Одним из первых о категорическом несогласии с кандидатурой Шрёдера выступил, знаете кто?
00:23:47Министр иностранных дел Украины Сибига.
00:23:50Украина не является членом Европейского Союза.
00:23:53Ее никто не спрашивал, но тем не менее Сибига первый сказал, что вот, а мы не согласны с тем,
00:23:57чтобы Шрёдер представлял Европейский Союз, к которому Украина не имеет никакого отношения,
00:24:02пускай и обладает статусом кандидата на членство, значит, вот чтобы Шрёдер вел переговоры с Россией.
00:24:10И мне кажется, что это очень показательно.
00:24:12Это очень показательно.
00:24:15Показательно в связи с чем?
00:24:16Это говорит о проблеме того, что Украина уже слишком далеко зашла в части вот демонстрации своей воли в отношении Европейского
00:24:27Союза,
00:24:27и это уже начинает вызывать раздражение.
00:24:30Вот сейчас я предлагаю послушать, что про это раздражение политика пишет, и потом мы к вам перейдем.
00:24:34Давайте послушаем политика.
00:24:37Отношения между Киевом и Брюсселем сейчас напряженные и, вероятно, достигли наихудшего состояния за всё время войны,
00:24:43сказал бывший украинский высокопоставленный чиновник.
00:24:45Сообщается, что в апреле на неформальном саммите ЕС на Кипре Зеленский подвергся критике со стороны других европейских лидеров.
00:24:51Поводом послужили его ожидания по поводу членства в ЕС, а также его отказ от поэтапной интеграции на протяжении многих лет.
00:24:57Как Зеленский, так и многие украинцы искренне верят, что они сражаются не только за Украину, но и за всю Европу
00:25:02и Запад,
00:25:03поэтому нет необходимости быть кому-либо благодарным, кому-либо говорить спасибо или смягчать свои вопросы.
00:25:08Он твердо убежден, Европа должна Украине, сказал эксперт по внешней политике из Республиканской партии, который раньше консультировал Киев.
00:25:15Некоторые считают, что такое мышление толкает Зеленского в ловушку.
00:25:18Он переоценивает свои возможности и ведет себя неоправданно самоуверенно, резко общаясь с европейскими союзниками.
00:25:24Его риторика может оттолкнуть именно тех партнеров, от которых Украина зависит в плане денег, оружия и дипломатической поддержки.
00:25:31Прошу вас, Владимир Алексеевич.
00:25:32Ну, я знаю автора этой корреспонденции.
00:25:36Кстати, вы правильно назвали политика, а в общем никакой не политико, как некоторые наши телеведущие упорно используют.
00:25:46Ну, есть и другие ошибки.
00:25:52Вы знаете, вот в отношении того, что Сибиха там сказал, ну, тут есть формальный момент.
00:25:59Любой посредник должен быть приемлем для обеих сторон.
00:26:04Так что в этом вопросе тут, безусловно, он, наверное, имел право так сказать.
00:26:11Но в целом, в целом, и вот эта публикация, это подтверждаю, в целом, ну, киевский режим обнаглел во взаимоотношениях с
00:26:23Европейским Союзом.
00:26:24До этого пытался обнаглеть в отношениях с Соединенными Штатами.
00:26:30Получил по шее от Трампа еще в феврале прошлого года.
00:26:36Ну, вот, а сейчас пытается диктовать, что вот...
00:26:41Ну, кто-то из европейских политиков, видимо, заранил в Киеве такую идею,
00:26:54мертворожденную, конечно, идею априори, о том, что Украину могут принять в Евросоюз,
00:27:00в обход других кандидатов и вообще чуть ли не, это называлось, интеграция заду-наперед.
00:27:08То есть ее примут, а уже потом с нее будут требовать там реформы и так далее.
00:27:13Естественно, большинство в Европейском Союзе, я уж не говорю про те страны,
00:27:18которые годами, десятилетиями ждут в своей очереди, но тоже имеют право голоса.
00:27:24Они все, конечно, против этого выступили.
00:27:26Да и по большому счету, я уверен, что подавляющее большинство населения стран Евросоюза
00:27:34видеть Украину в числе членов ЕС и продолжать делиться с ней все более сокращающимися ресурсами,
00:27:47я думаю, что позиции большинства, если вынести этот вопрос на общий европейский референд,
00:27:52результат будет очевиден.
00:27:54Абсолютно, абсолютно. Ну, вы знаете, кому, как ни вам, лучше всех знать,
00:27:58что визитной карточкой политики европейцев Европейского Союза является лицемерие.
00:28:03И когда они говорят о том, что будущее Украины в Европе, в Европейский Союз,
00:28:08это все в ложь, это все просто ложь и морковка.
00:28:12А в силу своей непробиваемой наглости киевский режим поверил, видимо,
00:28:17или кто-то в этом киевском режиме воспринял это за чистую монету,
00:28:20и действительно они сейчас считают, что Европа им должна.
00:28:22И вот эта публикация политика является напоминанием киевскому режиму того,
00:28:27что они не будущий член Европы, они инструмент, они расходный материал.
00:28:32Их задача бороться и воевать против России только поэтому к ним приезжает Писториус,
00:28:38только поэтому им выделяют 90 миллиардов евро и так далее, и так далее.
00:28:42И если вдруг они перестанут исполнять эту функцию,
00:28:46естественно, вся европейская поддержка и вся европейская риторика улетучатся.
00:28:50Я к этому добавлю еще один момент.
00:28:53Ну, про 90 миллиардов уже все слышали, не все поняли, что это на два года рассчитано
00:28:59и делится там один к двум.
00:29:01Да, да, да.
00:29:02Но в итоге пока ни цента из этих денег не поступило.
00:29:07А вот 3 миллиарда по другой статье на восстановление украинской экономики,
00:29:15они есть в бюджете Евросоюза.
00:29:18И вот стал вопрос, а кто будет этим заниматься?
00:29:21Какие компании?
00:29:23Нашлись, конечно, страны ЕС, которые сказали, ну это открыто, надо американцев позвать.
00:29:28Мы тем самым их вовлечем в украинские дела, как бы там Трамп не пытался от этого отойти.
00:29:36Тут же раздался голос из Парижа.
00:29:38Какие американцы?
00:29:40Да.
00:29:40Да вы о чем?
00:29:41Только.
00:29:42Только европейские.
00:29:43Наши только европейские компании.
00:29:45То есть даже вот, небольшая сумма, конечно, 3 миллиарда, но даже она стала камнем преткновения,
00:29:52и они готовы переругаться даже из-за этого.
00:29:56Что будет дальше, легко предположить.
00:29:58Что еще раз доказывает, что это все не ради Украины, это все ради их самих, ради этих самых глобалистских элит.
00:30:05Да.
00:30:05Уходим на небольшую рекламу.
00:30:20В эфире Большая игра, и напоминаю, что все выпуски Большой игры смотрите на сайте Первого канала 1tv.ru.
00:30:26Переговорный процесс между Соединенными Штатами и Ираном по-прежнему в тупике.
00:30:31А накануне вечером, но уже в Москве была ночь, Дональд Трамп сделал пост в TrueSocial о том,
00:30:37что он внимательно прочитал последнее предложение Ирана.
00:30:41Оно ему категорически не нравится и является неприемлемым.
00:30:44В чем же это предложение Ирана, неприемлемое для Дональда Трампа, могло заключаться?
00:30:50Об этом со ссылки на источники, естественно, американские, которые тут же все слили, пишет Wall Street Journal.
00:30:56Давайте почитаем.
00:30:58Недавний ответ Ирана не удовлетворяет требованию США о предварительных обязательствах
00:31:02в отношении будущего иранской ядерной программы и запасов высокообогащенного урана.
00:31:06Вместо этого Иран предлагает прекратить боевые действия и постепенно открыть Армудский пролив
00:31:10для коммерческого судоходства по мере снятия США блокады с иранских судов и портов.
00:31:15По словам источников, вопросы ядерной программы предлагается обсудить в течение следующих 30 дней.
00:31:19Иран предлагает обеднить часть своего высокообогащенного урана, оставшуюся часть передать третьей стране.
00:31:25Ответ Ирана, направленный Вашингтон через пакистанского посредника, требует гарантии того,
00:31:29что переданный уран будет возвращен в случае провала переговоров или выхода США из соглашения на более позднем этапе.
00:31:35Иран также заявил, что готов приостановить обогащение урана, но на более короткий срок,
00:31:39чем предполагает 20-летний мораторий, предложенный США.
00:31:43По словам источников, демонтировать свои ядерные объекты Иран отказался.
00:31:46Ну вот, несмотря на то, что Трамп счел это предложение, если статья Wall Street Journal отражает действительность,
00:31:54мне кажется, вполне здравое предложение, Трамп отказался, но Иран от своих требований отказываться не намерен.
00:32:02И об этом сегодня заявил официальный представитель МИД Ирана Багаи. Давайте его послушаем.
00:32:07Наши требования законны. Требования об остановке войны и прекращении блокады и пиратства,
00:32:12разморозки активов Ирана, которые несправедливы из-за давления США заморожены в банках.
00:32:17Обеспечение безопасности судоходства в Армузском проливе и установление безопасности в регионе и Ливане
00:32:22также были среди требований Ирана.
00:32:24У нас на прямой связи известный специалист, один из лучших в России специалистов по Ирану.
00:32:30Это Лана Раванди Фадайи, которая работает в Институте Востоковедения Российской Академии Наук.
00:32:36Добрый вечер, Лана Меджидовна, очень рада вас видеть.
00:32:40Во-первых, насколько эта публикация Wall Street Journal, вы ее тоже слушали, отражает действительно иранский подход.
00:32:48И вот после того, как Трамп ее отверг, что дальше?
00:32:52Да, ну вы знаете, на самом деле ничего такого нового иранцы сейчас не требуют.
00:32:58По сути, обсуждается новая архитектура безопасности и торговли в Персидском заливе.
00:33:04И та формула, речь, то, что Иран передал через Пакистан, речь идет о той формуле, которую Иран уже продвигает несколько
00:33:14недель.
00:33:14И его логика предельно ясна.
00:33:18Ну, во-первых, это Армузский пролив, он должен оставаться под суверенным контролем Ирана и Омана, без навязывания внешнего военного режима,
00:33:29давления.
00:33:30И для Тегерана это принципиально.
00:33:34Вопрос Армуза, это для Ирана, это вопрос суверенитета, это не только логистика.
00:33:41Конечно, Иран может согласиться на какие-то временные ограничения в ядерной сфере.
00:33:48Хотя, вы знаете, очень многие в Иране считают, что зачем мы должны на что-то идти, соглашаться, если вот это
00:33:58прогресс, это годы санкции, это суверенитет страны, это прорыв технология.
00:34:06И, ну, все равно, как бы, сейчас, кстати, надо сказать, что вот новый духовный лидер Мочтабаха Мэнии, все его представляют
00:34:18как каким-то таким, ну, там, религиозным продолжателем своего отца.
00:34:23Но на самом деле его отец в конце жизни очень сильно изменился, и он считал, что не ультраконсерваторы нехорошо, и
00:34:31не реформаторы нехорошо, а надо выбирать людей, которые стоят посередине.
00:34:37И вот там обсуждение по поводу моратория, там, на расширение, обогащение, ну, это только на обмен поэтапное снятие санкций и
00:34:48реально какие-то экономические гарантии.
00:34:50А иранцы сейчас думают, а вообще снятие этап, нужны ли нам снимать эти санкции?
00:35:00Если, во-первых, снятие санкций, это очень долгий процесс, и, во-вторых, очень часто две партии в Соединенных Штатах не
00:35:08могут договориться.
00:35:10И, конечно, для Иранов, Иран понимает вопрос компенсации за ущерб, нанесенный там инфраструктуре, экономике в ходе конфликта.
00:35:20И поэтому Тегеран, он может добиваться каких-то экономических механизмов, которые фактически, ну, выполняют такую функцию аналогичную.
00:35:34Вот у меня есть мнение, почему Трамп отверг это предложение Ирана.
00:35:39Wall Street Journal подчеркивает, что это предложение было многостраничным.
00:35:45Многостраничным. А Трамп не читает многостраничные тексты.
00:35:49Я напомню, что американское предложение, которое до этого отверг Иран, было сформулировано в 14 пунктах на одной странице.
00:35:57А Иран направил Трампу многостраничный документ. Ну, и, видимо, Трамп не смог его прочесть.
00:36:04Но это, конечно же, шутка. Это шутка.
00:36:07На самом деле, разумеется, мы понимаем, что Иран хочет развести два вопроса.
00:36:13Вопрос регулирования судоходства в Армузском проливе и вопрос ядерной программы.
00:36:19И говорит, что давайте сначала разблокируем и договоримся о новом режиме в Армузском проливе,
00:36:24а потом уже в условиях мира будем решать вопрос ядерной программы для Соединенных Штатов.
00:36:30Именно это неприемлемо.
00:36:32И поэтому администрация Трампа пока сохраняет политику экономического давления с целью попытаться удушить Иран.
00:36:41Блокада продолжается. Блокада продолжается.
00:36:44Но вот американская разведка недавно, об этом были сливы в американских и британских средствах массовой информации,
00:36:51даже американская разведка считает, что эта политика экономического удушения будет неэффективной,
00:36:58потому что, первое, у Ирана есть, по мнению американской разведки, большие запасы продовольствия,
00:37:04которых хватит на несколько месяцев, никакого голода в стране не будет.
00:37:08И, во-вторых, что даже сейчас в условиях американской блокады Иран может торговать нефтью
00:37:14и торговать нефтью сухопутными путями через те же страны Центральной Азии.
00:37:19Что вы про это можете сказать?
00:37:21Конечно, я полностью с вами согласна.
00:37:23Конечно, то, что этот Трамп такой разочарованный,
00:37:28это ему надо преподнести внутри страны победу.
00:37:32А по цели он своих не добивается.
00:37:34И поэтому вот отсюда и такие шутки идут по поводу многостраничных договоров,
00:37:41что это неприемлемо и так далее.
00:37:44Иран, он уже, на самом деле, надо отдать должное сегодняшнему руководству Ирана,
00:37:52потому что они запаслись, ну, они сейчас прекратили как бы на экспорт
00:37:58сельскохозяйственную продукцию отдавать.
00:38:02И страна полностью готова на случай, если, допустим, будет новая военная эскалация,
00:38:10будет война, и иранцы, на самом деле, справятся.
00:38:15Самое главное сегодня для Ирана – это то, что у Ирана, ну, во-первых,
00:38:21то, что он сам производит ракетостроительную программу,
00:38:26то, что он сам себя обеспечивает, то, что его экономика,
00:38:30благодаря вот этим многолетним санкциям, которые уже идут десятилетия,
00:38:36она достаточно гибкая, и Иран, он в любой ситуации, он может справляться.
00:38:44Также это союзники Ирана.
00:38:49Вот я просто еще хотела сказать, что посмотрите, да,
00:38:55Соединенные Штаты сейчас собираются в Китай,
00:38:58но они перед Китаем поставили санкции на пять крупных компаний,
00:39:03которые работают, нефтехимические компании, которые работают с Ираном.
00:39:07Что делают китайцы?
00:39:08Китайцы сделали новый закон внутри страны – это запретить следовать санкциям
00:39:15со стороны Соединенных Штатов.
00:39:17То есть это уже мы видим, что…
00:39:20И поэтому здесь Иран, также Иран на протяжении, после Иранно-Иракской войны,
00:39:28он создал свою систему, военную систему безопасности.
00:39:33И Иран, так как он справился и с Иранно-Иракской войной,
00:39:37и, конечно, он исправится, если вдруг…
00:39:43Я не думаю, что только если Трамп отойдет от своей независимой политики
00:39:49и опять уступит давлению со стороны Израиля,
00:39:52и начнется конфликт, военный конфликт, опять военная операция,
00:40:00то Иран, он запросто справится, несмотря ни на какие сроки.
00:40:07А Иранно-Иракская война шла восемь лет.
00:40:10Он справится со всеми угрозами.
00:40:14Мы в этом не сомневаемся.
00:40:15Лана Меджидовна, огромное спасибо.
00:40:17Всегда рады видеть вас на нашей программе.
00:40:19Евгений Петрович, ну я не думаю, что до визита в Китай,
00:40:24который состоится уже послезавтра, начнется послезавтра,
00:40:27Трамп начнет новую полномасштабную операцию против Ирана.
00:40:31После этого визита это не исключается.
00:40:34И действительно многие, и посол Соединенных Штатов ООН Майкл Уолкс,
00:40:38и сам Трамп намекают, что если сделки не будет,
00:40:41то возможно возобновление боевых действий.
00:40:44Очень интересно в Иране на это реагируют.
00:40:46Вот давайте послушаем, что сказал официальный представитель армии Ирана
00:40:50Мухаммад Акраминия на предмет возможного возобновления полномасштабных боевых действий.
00:40:57Если враг снова допустит ошибку в расчетах и начнет агрессию против Ирана,
00:41:01он обязательно столкнется с новыми и неожиданными вариантами действий.
00:41:04Он столкнется с более современным и новым вооружением,
00:41:07новыми методами ведения войны.
00:41:08И что самое важное, откроются новые театры боевых действий.
00:41:11Война придет в такие места, которые враг не мог предвидеть и учесть в своих планах.
00:41:15А что имеется в виду здесь? Или что может иметься в виду, Евгений Петрович?
00:41:20Вы знаете, Дмитрий, во-первых, говоря, у Трампа не так много опций для того,
00:41:26чтобы выйти из того тупика, в который он сам себя загнал.
00:41:31Что касается блокады, вы правильно сказали, что, во-первых,
00:41:35Иран находит лазейки по торговле нефти сухопутно.
00:41:39А что касается продовольствия, вот Каспийское море, пять портов,
00:41:45которые работают сейчас на полную мощность, идет и продовольствие, и удобрение,
00:41:50и все, что только можно, идет через Каспийское море.
00:41:57Военные опции.
00:41:58Вы понимаете, есть несколько вариантов.
00:42:02Во-первых, проведение ограниченной десантной операции для того, чтобы, ну, остров Харк,
00:42:09там еще есть несколько островов, которые могли бы американцы захватить.
00:42:14Другое дело, зачем? Что они этим достигают?
00:42:18Особого военного смысла в этом нет.
00:42:21Большая наземная операция, если, да, еще одна опция, это провести специальную операцию
00:42:27по захвату вот этого тех несчастных 440 или 460 килограммов обогащенного урана.
00:42:38Во-первых, я думаю, что иранцы, конечно, не хранят их в одном месте.
00:42:41Они их рассредоточили, причем могут рассредоточить там в десятках мест,
00:42:46там по 5-10 килограммов, устанут разыскивать этот уран.
00:42:52Даже если это в одном месте, в том же, так сказать, вот из,
00:42:56где они пытались там своего якобы летчика спасать,
00:43:00то операция эта очень рискованная, связанная с...
00:43:05Нужно перебрасывать технику, нужно охранять периметр,
00:43:08нужно желательно захватить аэродром, потому что все это связано с логистикой.
00:43:15Если говорить о большой сухопутной операции, то, во-первых, ну, минимум нужно 500 тысяч.
00:43:22Это время, это как, ну, несколько месяцев нужно сосредотачивать.
00:43:26И самая большая трудность с моей стороны, что у них нет вариантов сухопутного вторжения,
00:43:32как это было в Кувейте.
00:43:33С территории Ирака вряд ли иракцы пойдут на это, поэтому опять это большая десантная операция
00:43:40с переброской огромного количества техники, войск.
00:43:44То есть Трамп может загнать себя в такой тупик и по времени, и по потерям, и по логистике,
00:43:52и по финансовым средствам, что он оттуда не выкарабкается до конца своего президентства.
00:43:59Абсолютно точно. В общем, с очень слабыми картами Дональд Трамп собирается лететь в Пекин.
00:44:04Извините, Дмитрий, я не ответил на ваш вопрос. Какие-то новые театры военных действий.
00:44:11Но Иран, естественно, намекает на том, что у них остался потенциал и ракетный, и дроновый.
00:44:17Могут последовать удары и по кораблям Соединенных Штатов,
00:44:22могут опять последовать удары по инфраструктуре, которая еще осталась у Соединенных Штатов.
00:44:29Вариантов масса.
00:44:30И Бапальмандевский пролив.
00:44:31И Бапальмандевский пролив, конечно.
00:44:33Вот в том-то и дело, конечно, потому что йеменские хуситы остаются союзниками Ирана,
00:44:38и перекрытие Бапальмандевского пролива окончательно парализует мировой конкурс.
00:44:43А вот насчет той шутки, которую вы многостранилили.
00:44:47Я думаю, дело не в многостраничности.
00:44:51Трамп, его все считают непредсказуемым.
00:44:55На самом деле, он вполне предсказуем в своей непредсказуемости.
00:44:59Абсолютно согласен.
00:45:00И Трамп не может принять чье-то предложение, которое нельзя выдать за свое собственное.
00:45:10Я согласен.
00:45:10Ему нужно, что если будет сделка, именно сделка, других вариантов договоренностей у него в мозгу не бывает.
00:45:20А если будет сделка, то эта сделка должна быть имени самого Трампа.
00:45:26Конечно.
00:45:26Так же, как Персидский залив переименовать в залив Трампа.
00:45:30И она хотя бы, хотя бы номинально должна быть более жесткой, чем обамовская сделка 2015 года.
00:45:36Что невозможно объективно, поэтому, собственно, утупиковая ситуация.
00:45:40Но от этой тупиковой ситуации проигрывает в первую очередь сам Трамп.
00:45:44Уходим на рекламу.
00:45:59В эфире «Большая игра».
00:46:01Отвечая на вопросы журналистов в ходе пресс-подхода вечером 9 мая, Владимир Путин, я напомню, порекомендовал Армении провести референдум.
00:46:10О том вообще, с кем она.
00:46:11И определиться по итогам этого референдума, с кем она и где она.
00:46:14И будет ли она являться членом Евразийского экономического союза, в котором она участвует сейчас.
00:46:21Или она будет исполнять тот закон, который они приняли в прошлом году, о том, что они вступают в Европейский союз.
00:46:28Но вот в Ереване к этому подходят иначе.
00:46:32В Ереване хотят контролировать процесс усыхания российско-армянских отношений.
00:46:38И постепенно переориентироваться на Запад тем темпом, как выгодно им.
00:46:43Посмотрите, что сегодня сказал Никол Пашинян, премьер-министр Армении.
00:46:47Он сказал, Армения не выйдет из Евразийского экономического союза внезапно.
00:46:52Это будет спланированный шаг.
00:46:55Да, спланированный шаг.
00:46:57То есть сама Армения будет решать, когда ей выходить из Евразийского экономического союза.
00:47:02А пока она не вышла, мы должны, так сказать, распространять на нее все льготы и преференции,
00:47:07связанные с ее членством в Евразийском экономическом союзе.
00:47:10А вот что сказал глава МИД Армении Арарат Мирзаян.
00:47:13Давайте вы его послушаем.
00:47:15Мы тоже всегда говорили, что когда придет надлежащее время,
00:47:18когда поймем, что Армения должна выбрать между ЕС и ЕАЭС,
00:47:22то этот выбор должны сделать.
00:47:23Ничего нового в этом нет.
00:47:25На данный момент мы являемся членами ЕАЭС, продолжаем свою деятельность там.
00:47:28И не секрет, что у народа Армении есть европейские притязания.
00:47:31Когда придет время выбирать, выберем.
00:47:33То же самое.
00:47:34Когда придет время выбирать, выберем.
00:47:36А нам это интересно, оплачивать вхождение Армении в Евразийский экономический союз до тех пор,
00:47:44пока они не выберут выход из него и, соответственно, интеграцию с Европейским союзом?
00:47:50Ну, я думаю, что вы уже своим вопросом не на 50, а на 90% ответили.
00:47:55Если мы говорим о суверенной России и говорим каждый раз о том,
00:47:59что эта суверенность должна проявляться абсолютно во всех сферах,
00:48:02то она должна проявиться и здесь.
00:48:04Игра первым номером должна стать практикой для России,
00:48:07не только на поле боя, но и на дипломатическом поле сражения.
00:48:14Если мы имеем в виду отношения, нынешние отношения России и Армении,
00:48:19мы должны понимать, что все заявления нашего руководства и президента,
00:48:24и всех, кто занимается ответственно этим направлением,
00:48:27сводятся к следующему, что есть обезумевшие, извиняюсь за столь некорректное определение
00:48:35и не столь сильное определение нынешнего руководителя Армении
00:48:39относительно перспектив отношений.
00:48:41Он-то для себя определился, и он в данном случае очень напоминает
00:48:45и другого политического лидера из другой страны,
00:48:48потому что он тоже малосубъектен, потому что видно, что это риторика,
00:48:52которая направлена против собственной страны, интересов, культуры, истории, религии.
00:48:58Это не может характеризовать человека, который связан не только корнями,
00:49:02но и вообще интересами своей страны.
00:49:04Раз это происходит, мы должны о нем не то чтобы забыть, но отойти в сторону.
00:49:08И мы всегда дополняем, что есть еще армянский народ, который не согласен,
00:49:14или по крайней мере имеет собственную позицию, но по каким-то причинам еще ее не высказал.
00:49:18Так вот, мне кажется, пришло время российскому народу помочь армянскому народу определиться или высказаться.
00:49:25Если, например, будет принято решение относительно более жестких или более конкретных шагов отношений,
00:49:33экономических отношений с Арменией, может быть, связанных с миграцией, может быть, с диаспорой,
00:49:40этих направлений очень много.
00:49:42Надо просто системно подойти к этому и помочь армянскому народу лучше понять,
00:49:47где его враг, а где не враг.
00:49:50Но если армянский народ сегодня не может самостоятельно повлиять на решение руководства Армении,
00:49:57значит, те же экономические шаги в отношении сегодняшнего периода сотрудничества с Арменией
00:50:04могут повлиять, может быть, на руководство нынешнего руководства Армении,
00:50:08услышать не только глаз собственного народа, но и позицию России.
00:50:12Я думаю, что активность здесь приветствоваться будет.
00:50:15Согласен полностью.
00:50:16Я вот к этому добавлю, я полностью согласен с этим.
00:50:20Не будем забывать, что очень скоро, и именно 7 июня, в Армении выборы.
00:50:26Конечно.
00:50:27Поэтому призыв к референдуму – это уместный и своевременный призыв,
00:50:33но главное, конечно, будет решаться, в том числе тот самый выбор,
00:50:39о котором говорят сами армянские руководители, будет решаться на выборах.
00:50:43Поэтому весь этот бродячий цирк, как у нас назвали телеведущие некоторые,
00:50:51бродячий цирк Евросоюза приехал в Ереван,
00:50:55поэтому делается все, чтобы обеспечить победу Пашиняна и его партии на этих выборах.
00:51:04Поэтому сейчас, в оставшиеся до выборов уже меньше месяца, я думаю, голос России должен прозвучать так,
00:51:14чтобы это дошло до каждого армянского избирателя.
00:51:17Тем более, что ведь Владимир Владимирович еще одно предложение адресовал Еревану –
00:51:24обсудить вот их, так сказать, альтернативные перспективы на предстоящем саммите Евразии.
00:51:32И какова реакция Пашиняна? Он отказался приехать.
00:51:35Да.
00:51:36Ну вот у меня, честно говоря, возникает в этой связи некоторое дежавю,
00:51:39потому что мы помним историю российско-украинских отношений.
00:51:43В середине второй половины 2000-х годов, после оранжевой революции ноября-декабря 2004 года,
00:51:51пришел Ющенко, который провозгласил прозападный курс,
00:51:54но требовал от России по-прежнему поставлять на Украину по дешевым ценам газ.
00:52:02И тогда это привело даже к первому газовому кризису между Россией и ЕС по вине Украины.
00:52:092006-й, потом 2-й 2009-й.
00:52:122009-й, совершенно верно.
00:52:13И все это прошло через меня.
00:52:14Конечно же, 1-3 января 2006 года Украина начала воровать тот газ,
00:52:22который шел по украинской газопроводной системе, российский газ, который шел в Европу.
00:52:28У нас даже придумали термин «подворовывать».
00:52:30Вот.
00:52:31Такой неологизм.
00:52:32Но вот сейчас, Александр Михайлович, примерно аналогичная ситуация, по сути дела, вырисовывается,
00:52:39когда Армения говорит, мы по-прежнему пока члены ЕС, соответственно, общий рынок, все льготы и так далее, и так далее.
00:52:49А потом, но при этом мы идем на Запад, а Россия должна, соответственно, оплачивать этот процесс.
00:52:55Ну, мы слышим заявление нынешнего руководства, но я повторюсь, Россия в праве, в своем праве принимать самостоятельное,
00:53:03суверенное решение относительно нынешних экономических отношений с Арменией.
00:53:09И если здесь мы будем кого-то ждать, то это не совсем корректная или не совсем правильная, перспективная позиция.
00:53:16Мы должны принять для себя решение, понимая все последствия.
00:53:19Мы их легко просчитываем, почему мы с такой опаской относимся к очень правильному и уже назревшему решению.
00:53:27Показав нашу позицию, мы продемонстрируем братскому армянскому народу,
00:53:32что мы и в других ситуациях будем также решительно вести себя по отношению защиты истинных интересов между Россией и Арменией.
00:53:40Абсолютно согласен.
00:53:41Вот одним из участников этого антироссийского шабаша в Ереване, если называть вещи своими именами,
00:53:47был премьер-министр Британии, простите, велика не могу назвать, Кир Стармер.
00:53:52Но под ним качается кресло, потому что вот вы упомянули армянские выборы,
00:53:56а только что состоялись выборы в органы местного самоуправления в Британии,
00:54:00и там правящая лейбористская партия потеряла почти полторы тысячи депутатских мандатов.
00:54:05Полторы тысячи по всей стране.
00:54:07При этом примерно столько же приобрела партия Reform UK, которую возглавляет Найджел Фараж.
00:54:13И вот эти вот...
00:54:14Сам Стармер говорит, что он никуда уходить не собирается.
00:54:19Он собирается руководить лейбористской партии до всеобщих выборов парламентских 29-го года,
00:54:25и, соответственно, хочет быть премьер-министром еще лет 10.
00:54:29Но, как пишет сегодня Блумберг, он может гораздо быстрее вылететь из особняка на Даунинг-стрит 10.
00:54:35Давайте почитаем Блумберг.
00:54:38Премьер-министр Кир Стармер заявил, что намерен руководить страной 10 лет.
00:54:42Однако эта перспектива выглядит все менее вероятной.
00:54:44Оппозиционно настроенные члены парламента обсуждают возможность его отставки
00:54:48после тяжелого поражения на местных выборах на прошлой неделе.
00:54:51Тогда правящая партия потеряла почти три из каждых пяти мест,
00:54:54а популисты справа и слева, реформ UK и зеленые, сильно укрепились.
00:54:58В результате на задних скамьях лейбористов растет недовольство.
00:55:00Все громче звучат требования изменить политический курс.
00:55:03Более 30 членов парламента призывают сменить лидера.
00:55:06Кэтрин Уэст, малоизвестная лейбористка, заявила, что попытается выдвинуть свою кандидатуру на пост лидера в ближайшие дни,
00:55:12если в понедельник Стармер в своей запланированной программной речи
00:55:15не просигнализирует о достаточном изменении курса в сторону более решительной политики.
00:55:20Владимир Алексеевич, вы очень долго были послом России в Европейском Союзе,
00:55:23и пока вы были послом, Великобритания еще была членом Европейского Союза,
00:55:28поэтому прокомментируйте перспективы Киры Стармера.
00:55:30Я застал и Брекзит.
00:55:33Да, да, да.
00:55:36Значит, результаты действительно ожидаемые, вот этих вот местных выборов.
00:55:42Лейбористы сильно просели.
00:55:47Удерживает Стармера пока в кресле премьера только то, что и консерваторы просели.
00:55:54То есть главная оппозиционная партия.
00:55:58Ну, про Найджела Фараджа я много говорить не буду.
00:56:03Он в Брюсселе, будучи депутатом Европарламента, старательно от меня бегал.
00:56:09А вот показали тут в одном из клипов людей с эмблемами Уэльской,
00:56:21или Валлийской по-нашему, партии, которые впервые там за сто с лишним лет
00:56:29получили большинство в Уэльсе, потеснив лейбористов.
00:56:34Конечно, там было бы большим преувеличением сказать,
00:56:39что Уэльс готов к отделению от Соединенного Королевства.
00:56:42Там сепаратистские настроения даже по сравнению с Шотландией не так ярко.
00:56:49Но, кстати, в Шотландии националисты победили, как раз сторонники отделения Шотландии.
00:56:53Конечно, конечно.
00:56:53И в Шотландии вспомнили, что по условиям референдума,
00:56:59который состоялся в 2014 году,
00:57:03и где результат был 55 на 45,
00:57:07но одним из условий тогдашнего закона было,
00:57:10что после этого 10 лет никаких референдумов.
00:57:13Но 10 лет прошли.
00:57:15Прошло даже 12.
00:57:18Посмотрим.
00:57:19Я не берусь предвосхищать распад Соединенного Королевства.
00:57:25Тем более, что, кстати говоря,
00:57:27если говорить о Брекзите,
00:57:30то результаты тогдашнего референдума,
00:57:3416-го года,
00:57:35они были разные в разных частях страны.
00:57:39Те же шотландцы там
00:57:41и валийцы проголосовали за то, чтобы остаться.
00:57:47Но результаты того референдума по Брекзиту
00:57:50больше всего удивили инициаторов,
00:57:52которые не ожидали своей победы.
00:57:55Ну ладно, это уже дело истории.
00:57:59В лейбористской партии,
00:58:02ну так же, как и у консерваторов,
00:58:03вообще британская традиция
00:58:05менять премьеров не через выборы,
00:58:07а в результате внутрипартийного переворота,
00:58:12можно считать.
00:58:13Лидер партии становится премьер-министром.
00:58:15Лидер правящей партии становится премьер-министром.
00:58:17Так что в свое время и Маргарет Тетчер подвинули.
00:58:20Абсолютно.
00:58:21Не проводя выборы.
00:58:21Ну а мы помним Борис Джонсон,
00:58:24потом Ли Страсс,
00:58:26этот самый Сунок.
00:58:28Так что да.
00:58:29А потом пришли лейбористы.
00:58:33Но лейбористы,
00:58:35у которых Стармер никогда не был
00:58:38самым популярным политиком в партии,
00:58:41а теперь тем более,
00:58:44там явно зреет настроение
00:58:46о таком внутрипартийном перевороте,
00:58:51можно так сказать.
00:58:52Но им для этого нужен сильный кандидат.
00:58:54Вот они его ждут, называют.
00:58:56Я могу судить только по тем публикациям,
00:59:00которые в последние дни появились.
00:59:02Называют мэра Манчестера,
00:59:06который достаточно популярен.
00:59:09И вот там,
00:59:12именно в этом регионе,
00:59:15предстоят до выборы
00:59:17в палату общин,
00:59:20где он баллотируется.
00:59:21Вот если он пройдет,
00:59:22тогда он будет иметь возможность,
00:59:25как говорится,
00:59:26плечом подвинуть Стармера
00:59:28в направлении выхода.
00:59:29И тогда сработает в очередной раз
00:59:32проклятие Зеленского.
00:59:33Но должен сказать,
00:59:34что вот это проседание
00:59:35традиционных партий
00:59:37и нынешних лидеров,
00:59:38это общая европейская тенденция.
00:59:40Рейтинг Макрона сегодня
00:59:42по последним оценкам 20%.
00:59:45Альтернатива для Германии
00:59:47берет новые вершины,
00:59:49а правящая ХДС, ХСС
00:59:50пробивает очередное дно.
00:59:52Так что общая европейская тенденция
00:59:55проседания традиционных партий
00:59:58и банкротство
00:59:59нынешних руководителей
01:00:00ключевых стран Европейского Союза.
01:00:03Все выпуски Большой Игры
01:00:04смотрите на сайте Первого канала.
01:00:06Всего доброго.
01:00:07До свидания.
01:00:10Редактор субтитров А.Семкин Корректор А.Егорова
01:00:14Корректор А.Кулакова
01:00:14Субтитров А.Кулакова
Comments