- 2일 전
- #2424
■ 진행 : 정진형 앵커
■ 출연 : 정한범 국방대 교수, 김광석 한양대 겸임교수
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.
종전 협상이 기약 없이 쳇바퀴를 돌고 있는가운데 미국과 이란은 오늘도 불안한 휴전 상황을 이어가고 있습니다.
이런 가운데 호르무즈 해협에서 발생한 나무호 화재에 대한 정부조사단의 조사결과가 발표됐습니다. 정한범 국방대 교수, 김광석 한양대 겸임교수와 함께 오늘 중동 상황 더 자세히 알아보겠습니다. 어서 오세요. 오늘 외교부 대변인의 브리핑이 있었습니다. 그동안에 선체 조사를 마치고 오늘 공식적으로 결과에 대해서 발표한 건데 일단은 1분 간격으로 두 발의 미상의 비행체가 날아와서 타격을 했다. 이게 핵심이었던 것 같습니다. 일단 전체적으로 어떻게 들으셨는지 개괄적으로 말씀 부탁드리겠습니다.
[정한범]
우리가 사건이 발발하고 나서 이게 제일 중요한 쟁점은 과연 이게 이란의 소행이었느냐. 아니면 우리 선체 자체의 결함이었느냐 이거였거든요. 그러니까 우리 자체에서 폭발이 일어났다고 하면 우리가 당연히 문제 삼을 이유가 없는 거고요. 이게 이란과 관련된 것이라면 당연히 이것도 외교적인 문제가 되는 것이기 때문에 이게 가장 중요한 쟁점이었는데. 처음에는 외부에서 파공 흔적이 없다, 이런 얘기가 있었다가 지금 외부에서 가격당한 흔적이 나왔거든요. 이게 한 7m, 5m 이런 폭으로 이렇게 얘기가 돼 있는데 저런 정도라고 하면 분명히 폭발물과 관련되어 있을 가능성이 있습니다.
7m 폭이에요. 굉장히 큰 규모죠.
[정한범]
그렇다고 본다면 아마도 이게 제가 보기에는 미사일 종류는 아닌 것 같고 아마도 드론을 이용한 소형 폭탄이 아니었을까 지금 이렇게 추정되는데요. 미상 비행체라고 했기 때문에 아마도 소형 드론일 가능성이 높아 보입니다. 지금 이란이 가지고 있는 여러 가지 무기들 중에서도 어떻게 보면 가장 위협이 되고 있는 게 드론이죠. 최근에 이건 이란전뿐만 아니라 우크라이나전도 그렇고 전 세계가 드론에 집중하고 있는데 만약에 이란 소행일 가능성이 높다고 봐야 되겠죠. 지금 저 지역에서 분쟁이 일어나고 있는데 당사자가 미국과 이란 아니겠습니까? 그런데 만약에 아주 가능성이 낮습니다마는... (중략)
YTN 이병식 (dojob@ytn.co.kr)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0104_202605102245060146
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[ 한국 뉴스 채널 와이티엔 / Korea News Channel YTN ]
■ 출연 : 정한범 국방대 교수, 김광석 한양대 겸임교수
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.
종전 협상이 기약 없이 쳇바퀴를 돌고 있는가운데 미국과 이란은 오늘도 불안한 휴전 상황을 이어가고 있습니다.
이런 가운데 호르무즈 해협에서 발생한 나무호 화재에 대한 정부조사단의 조사결과가 발표됐습니다. 정한범 국방대 교수, 김광석 한양대 겸임교수와 함께 오늘 중동 상황 더 자세히 알아보겠습니다. 어서 오세요. 오늘 외교부 대변인의 브리핑이 있었습니다. 그동안에 선체 조사를 마치고 오늘 공식적으로 결과에 대해서 발표한 건데 일단은 1분 간격으로 두 발의 미상의 비행체가 날아와서 타격을 했다. 이게 핵심이었던 것 같습니다. 일단 전체적으로 어떻게 들으셨는지 개괄적으로 말씀 부탁드리겠습니다.
[정한범]
우리가 사건이 발발하고 나서 이게 제일 중요한 쟁점은 과연 이게 이란의 소행이었느냐. 아니면 우리 선체 자체의 결함이었느냐 이거였거든요. 그러니까 우리 자체에서 폭발이 일어났다고 하면 우리가 당연히 문제 삼을 이유가 없는 거고요. 이게 이란과 관련된 것이라면 당연히 이것도 외교적인 문제가 되는 것이기 때문에 이게 가장 중요한 쟁점이었는데. 처음에는 외부에서 파공 흔적이 없다, 이런 얘기가 있었다가 지금 외부에서 가격당한 흔적이 나왔거든요. 이게 한 7m, 5m 이런 폭으로 이렇게 얘기가 돼 있는데 저런 정도라고 하면 분명히 폭발물과 관련되어 있을 가능성이 있습니다.
7m 폭이에요. 굉장히 큰 규모죠.
[정한범]
그렇다고 본다면 아마도 이게 제가 보기에는 미사일 종류는 아닌 것 같고 아마도 드론을 이용한 소형 폭탄이 아니었을까 지금 이렇게 추정되는데요. 미상 비행체라고 했기 때문에 아마도 소형 드론일 가능성이 높아 보입니다. 지금 이란이 가지고 있는 여러 가지 무기들 중에서도 어떻게 보면 가장 위협이 되고 있는 게 드론이죠. 최근에 이건 이란전뿐만 아니라 우크라이나전도 그렇고 전 세계가 드론에 집중하고 있는데 만약에 이란 소행일 가능성이 높다고 봐야 되겠죠. 지금 저 지역에서 분쟁이 일어나고 있는데 당사자가 미국과 이란 아니겠습니까? 그런데 만약에 아주 가능성이 낮습니다마는... (중략)
YTN 이병식 (dojob@ytn.co.kr)
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00:00네, 종전협상이 기약 없이 채파키를 돌고 있는 가운데 미국과 일하는 오늘도 불안한 휴전 상황을 이어가고 있습니다.
00:08네, 이런 가운데 호르모제협에서 발생한 남호호 화재에 대한 정부조사단의 조사 결과가 발표됐습니다.
00:15정한범 국방대 교수, 김광석 한양대 겸임 교수와 함께 오늘 중동 상황 더 자세히 알아보겠습니다.
00:20어서오세요.
00:21안녕하세요.
00:22오늘 외교부 대변인의 브리핑이 있었습니다.
00:26그동안의 선체 조사를 마치고 오늘 공식적으로 결과에 대해서 발표를 한 건데
00:32일단은 1분 간격으로 두 발의 미상의 비행체가 날아와서 타격을 했다.
00:38이게 핵심이었던 것 같습니다.
00:39일단 전체적으로 어떻게 들으셨는지 개괄적으로 한번 말씀 부탁드립니다.
00:43우리가 사건이 발발하고 나서 이게 제일 중요한 쟁점은 과연 이게 이란의 소행이었냐
00:51아니면 우리 선체 자체의 결함이었냐 이거였거든요.
00:56그러니까 우리 자체에서 폭발이 일어났다 그러면 우리가 당연히 문제 삼을 이유가 없는 것이고요.
01:00이게 이제 이란과 관련된 것이라면 당연히 이것도 외교적인 문제가 되는 것이기 때문에
01:06이게 이제 가장 중요한 쟁점이었는데
01:11외부에서 처음에는 이제 외부에서 파공 흔적이 없다 이런 얘기가 있었다가
01:14지금 이제 외부에서 가격당한 이런 흔적이 지금 나와 있거든요.
01:22네, 천국 지금 이제 사진이 만약에 준비되면 한번 올려주시면 좋을 것 같고요.
01:26네, 이게 뭐 한 7m, 5m 이런 폭이 이렇게 지금 얘기가 돼 있는데
01:31저런 정도라고 하면 이제 분명히 이제 폭발물과 관련이 돼 있을 것 같아요.
01:36지금 이제 사진이 나오고 있습니다.
01:387m 폭이에요.
01:39굉장히 이제 큰 규모죠.
01:42사실은.
01:43그렇다고 본다면 아마도 이게 뭐 제가 보기에는 미사일 종류는 아닌 것 같고
01:49아마도 이제 드론을 이용한 소형 폭탄이 아니었을까 지금 이렇게 추정이 되는데요.
01:55뭐 이상 미상 비행체라고 했기 때문에 아마도 이제 소형 드론일 가능성이 높아 보입니다.
02:02지금 이란이 가지고 있는 여러 가지 무기들 중에서도 가장 어떻게 보면 위협이 되고 있는 것이 드론이죠.
02:10최근에 뭐 이건 이란전뿐만 아니라 전세계 우크라이나전도 그렇고 전세계가 지금 드론에 집중을 하고 있는데
02:17이게 이제 만약에 이란 소형일 가능성이 높다고 봐야 되겠죠.
02:22지금 저 지역에서 분쟁이 일어나고 있는데 당사자가 미국과 이란 아니겠습니까.
02:28그런데 이제 뭐 소위 이제 만약에 아주 가능성은 낮습니다만
02:33예를 들어서 모기 때 함정이라고 해서 이란의 이제 소형 선박들이 저런 공격들을 하고 있는데
02:39만약에 그 소형 선박을 잡기 위해서 미국이나 이스라엘 쪽에서 쐈다.
02:44이런 가설도 가능은 하지만 아직은 그럴 가능성이 높아 보이지는 않습니다.
02:49그래서 이제 이란 쪽이 아닐까 이렇게 생각을 하는데
02:51문제는 과연 그러면 이란이 우리 한국의 선박인 것을 알고 의도적으로 조준을 했느냐
03:02아니면 이 지역을 다니는 모든 선박을 상대로 해서 무작위로 했는데
03:07그게 우연히 우리 선박이었느냐.
03:10이 부분이 이제 가장 중요한 쟁점일 것 같아요.
03:12그래서 만약에 우리 선박인 줄 알고 이란이 했다 그러면 물론 이란이 그렇게 쉽게 인정할 일은 없겠습니다만
03:18만약에 그렇게 되면 이제 그동안 우리가 취해왔던 스탠스와는 좀 결이 다른 외교적인 스탠스를 취할 수밖에 없는 것이고요.
03:27그다음에 이제 이게 무작위로 그랬다고 한다면 조금 얘기는 달라지겠죠.
03:32그러나 이제 그렇다고 해서 우리가 그냥 넘어갈 수는 없는 것이고요.
03:35어쨌든 한국과 이란 사이에 좀 외교적인 문제가 되지 않을까 이렇게 조심스럽게 추측을 해봅니다.
03:41네. 일단 미상의 비행체라는 표현 자체가 결국 공격 주체를 특정하지는 못했다는 의미도 될 수 있고요.
03:48정황상은 지금 이란이 좀 이란이 소행일 가능성이 있다고 있는 상황인데
03:52지금 이런 가운데 외교부에서 오늘 저녁에 조금 전 주한 이란 대사를 초치해서 조사 결과를 좀 설명을 했습니다.
03:59이 상황은 어떻게 해석해야 될까요?
04:01네. 일단 지금 이 현안을 가지고 트럼프 대통령 같은 경우는 한국도 참전을 해야 된다라는 요구를 하지 않았습니까?
04:10그러면 만약에 이게 이란의 소행이다. 피격의 주체가 이란이다.
04:17그리고 이란에서도 정규군인지 아니면 연계군인지 누구의 소행인지를 판단을 해야 되겠죠.
04:23두 번째는 말씀 주셨던 것처럼 의도적으로 한국 선박을 가격한 것인지 이 부분도 우리는 판단을 해야 되겠죠.
04:32그러니까 항상 이런 것들은 조사 결과에 따라서 그 증거주의, 증거가 있어야죠.
04:38지금까지는 우리가 추정을 하고 있는 겁니다.
04:41추정만을 가지고 이렇게 얘기해서 우리가 참전을 한다든가 보복을 한다든가 혹은 어떤 종류의 대응을 한다든가 하는 것은 아니고
04:49철저하게 증거를 기반으로 우리가 외교적 소통을 한다든가
04:54다시는 이런 일이 재발되지 않도록 요구를 한다든가 이란 측의 사과를, 공식적인 사과를 요청한다든가
05:01어쨌든 이런 어떤 종류의 대응이든 추가적으로 우리 국민이 또 우리의 선박이 재발하는 이런 공격을 다시 발생하지 않도록 하는
05:11그런 방향으로의 협의를 해나갈 필요가 있다고 보여집니다.
05:15사실 우리나라 기업인 HMM이 호르무즈 앱에서 정당한 기업 활동을 벌이다가 피격을 당한 사건인데
05:25그러니까 이게 지금 우리나라의 공식 결과는 오늘 발표가 됐는데
05:31사실 트럼프 대통령은 이 화재가 발생하자마자 이란이 한 것이다 라고 단정적으로 얘기를 했었단 말이죠.
05:37그러니까 우리 입장에서는 예단을 할 수 없는 상황이었기 때문에 지금까지 조사를 이어가 오늘 발표를 한 것인데
05:42그러면 이제 궁금한 건 미국은 정말 뭔가 사전에 정보가 있어서 그걸 알았을까요?
05:48아니면 트럼프 대통령이 그 특유의 수사로 그냥 이란이 한 것이다.
05:52그러니까 동참해라라면서 압박을 한 것일까요? 이런 것도 궁금하고
05:55그 다음에 이제 지금까지는 예단할 수가 없고 외교라는 것이 예단으로 이루어질 수는 없는 것이잖아요.
06:02우리나라와 이란과의 관계도 고려를 해야 되는 것이기 때문에
06:04그렇다면 이제 이렇게 결정이 됐다면 이란 대사를 초치도 해석하고 뭔가 지금 특정을 할 수가 있는 상황인데
06:11그럼 우리나라는 이제 미국의 요청에 따라서 군함을 파견해야 될까요?
06:16이것도 굉장히 좀 딜레마일 것 같다는 생각이 좀 듭니다.
06:19트럼프 대통령의 반응은 제가 볼 때는 확실한 증거가 있어서는 아니라고 봐요.
06:24그러니까 우리도 실제 이제 선박을 운행하고 있었던 사람들도 정확히 몰랐던 거잖아요.
06:30그러니까 만약에 이제 그 상황에서 어떤 증거가 있었다 그러면 미국 측이 우리에게도 알려줬을 것이고
06:37또 우리 선박에서도 그걸 충분히 알 수 있었을 상황이었기 때문에
06:41그리고 이제 트럼프 대통령이 정말로 증거가 있었다 그러면
06:44처음에 우리를 참전하라 이후에 계속해서 아마 압박을 하고
06:49또 미국 당국에서 우리 당국에 어떤 증거나 이런 것들을 제시하면서
06:55아마 협조 요청을 했을 가능성이 굉장히 높고요.
06:58그런데 이제 트럼프 대통령이 나중에 또 기자들의 질문에는
07:02한국을 사랑한다 이런 식으로 해서 넘어가고 그랬잖아요.
07:06그러니까 아마 제가 추정컨대에는 한국 선박이 피격당한 사실은 알았어요.
07:11그런데 이제 이것이 피격인지 폭발인지는 정확하지 않은 상황에서 보고를 받았고
07:17그 보고를 받은 과정에서 아마 이것이 피격의 가능성이 있다라는 정도를 받지 않았을까
07:24그리고 이제 트럼프 대통령의 평소 성격이나 이런 스타일로 보면
07:29그 정도 약간의 가능성에 여지만 주면
07:32그것을 단정적으로 본인이 화법으로 이제 표현해낸 그런 스타일이기 때문에
07:37아마 트럼프 대통령의 언급은 그 정도의 증거를 가지고 한 것이 아닌가 이렇게 생각이 되고요.
07:44이란은 사실 이제 모르겠습니다.
07:48제가 이제 한 달 전쯤에 이란 대사관 요청으로 가서
07:52이란 외교관들과 우리 문제에 대해서 상의를 좀 했었거든요.
07:57이란이 굉장히 장시간 얘기를 했었는데
08:00이란 측이 가지고 있는 입장을 보면
08:03굉장히 한국의 여론을 신경 쓰는 거였어요.
08:07그러니까 그 대화의 상당 부분이 한국인들이 이란을 어떻게 생각하는지
08:12또 한국 정부가 이란을 어떻게 생각하는지
08:14그래서 또 이제 이란 측의 상황을 설명하고
08:17그래서 이란의 이런 입장을 보면
08:20이란 정부가 의도적으로 한국을 공격했을 가능성이 그렇게 높아 보이지는 않는다.
08:25제가 보기에는.
08:26그러니까 지금 이란 입장에서 과연 한국을 공격해서 얻을 수 있는 게 뭐가 있겠습니까?
08:30그러니까 한국을 겨냥해서 공격을 했을 때 얻을 수 있는 것이 거의 없거든요.
08:35그리고 지금 미국의 여러 우방국들 중에서
08:38사실 미국의 제재만 없었다고 한다면
08:42아마 가장 잘 지낼 수 있는 국가 중에 하나가 한국이에요.
08:46그동안에 이제 한국과 이란은
08:47우리가 이제 뭐 그동안에 여러 외교관계들이 있습니다만
08:50그렇게 사이가 나빠야 될 이유들이 없었고
08:54그동안에 과거에도 이제 교육도 많이 했었고
08:56우호적인 관계였기 때문에 아마 이란이 우리에게 의도적으로 그랬을 가능성이 높지 않다고 봅니다.
09:02그럼에도 불구하고 이제 어쨌든 사건이
09:05만약에 이제 이란의 소용이라고 밝혀진다면
09:08우리 정부 입장에서는 아무런 대응을 안 할 수는 없겠죠.
09:12당연히 우리 국민과 우리 국민의 재산이
09:18저게 이제 공격을 당했기 때문에
09:21이 부분에 대해서는 이란 측의 사과와 또 재발 방지 등에 대한 어떤 조치
09:27이런 것들을 이제 명확하게 언급할 수밖에 없는 것이고요.
09:31그래야 이제 우리 국격도 사는 것이고
09:34또 이란 입장에서도 우리에게 향후에 이런 행동을 하지 않는
09:37그런 계기가 될 수 있다 이렇게 봅니다.
09:39조금 전에도 잠깐 언급을 해주셨지만
09:42호르모즈 해업 안전 확보를 위해서
09:44미군은 계속해서 미군 작전에 한국도 동참을 해야 한다
09:48이렇게 지금 강조해왔잖아요.
09:50조금 전에 교수님께서도 언급을 해주셨지만
09:52우리 정부 대응에 대해서 아무래도 이번 조사 결과가 어떻게 나오느냐에 따라서
09:56영향이 많이 끼치겠죠.
09:59상당한 영향이 있을 수밖에 없겠습니다.
10:02만에 하나 지금 확실한 증거가 나오지 않은 상황에서
10:07추가적으로 이런 논의를 하는 것 자체가 좀 조심스럽습니다.
10:11사실은 조심스럽습니다만
10:12전제를 깔고 전제 자체로 만약에 이란이 의도해서 한 것이다
10:18라고 한다면 반드시 우리 국민의 보호와
10:22추가적인 지금 26척의 호르모즈 해업 봉쇄 조치로 인해서
10:26선박이 지금 머물고 있지 않습니까?
10:29얼마나 힘들고 정신적으로 고통스러울까요?
10:31이런 상황에 저도 개인적으로 해군에서 군대를 제대했고
10:38이 배를 탔었기 때문에 지금 5m, 7m 가량의 배가 파인다.
10:43제가 군 시절에 페인트까지 칠해본 사람으로서
10:46이게 얼마나 강한 강철로 만들어졌는데요.
10:50이게 5m, 6m가 파였다.
10:52이것은 아마도 나머지
10:54그렇죠. 5m, 7m.
10:56그 정도라고 한다면
10:57지금 26척에 해당하는 그 밖의 우리 선박들, 국적 선박들
11:02그리고 170명 정도가량에 해당하는 한국인 승선원들
11:07굉장한 더 정신적 고통과 불안감에 시달리고 있을 것이기 때문에
11:12다시는 이런 일이 재발되지 않도록 요구하는 것
11:16그게 우선이지 않을까.
11:17우리 국민의 보호
11:18그다음 추가적으로 외교적으로 우리에게 국익이 좀 더 강화되는
11:24국익이 더 증대되는 방향으로의 협상이 필요한 것이죠.
11:28무조건 우리 마음으로는 당장 보복해야 되는 그런 생각을 하실 수도 있지만
11:32당장 보복하는 것이 우리 국익에 도움이 되는 것인지 아닌지도
11:36판단을 해야 되는 것이고
11:37또 역시 미국의 참전 요구에 어느 정도 대응하는 것이 맞는지 아닌지
11:42이런 여러 가지 시나리오를 가지고 우리 정부는 판단을 해야 되는
11:47정말 말 그대로의 신중한 판단이 요구되는 그런 상황이라고 저는 생각을 합니다.
11:52일단은 지금 이란과 미국의 어떤 전쟁 관계 속에서
11:58지금까지 뭔가 이런 2차 협상이 이루어질 수 있는지
12:02정말로 이루어진다면 언제가 될 수 있을지
12:04그런데 그런 것들이 굉장히 좀 무기한적으로 미뤄지면서
12:07양국 간의 지금 전쟁 국면이 교착 상황에 빠진 것 아니냐
12:11이런 분석도 나왔고
12:12그럼 대체 어떻게 출구 전략을 세울 것이냐
12:15이런 부분이 굉장히 핵심이었는데
12:17일단 오늘 나온 속보에 의하면
12:20이란이 미국 종전안에 대한 답변을
12:23파키스탄에 전달을 했다
12:24이런 내용이 또 보도가 됐었거든요
12:27이 다음에 저희가 생각해 볼 수 있는 시나리오는 어떻게 될까요?
12:30그러게요. 지금 트럼프 대통령이 가장 비판을 받는 지점 중에 하나가
12:37목표도 없었고 전략도 없었고 출구 전략도 없었다
12:41그런 전쟁을 했다라는 거 아니겠습니까?
12:44그러니까 미국이 그동안 중동에서 수없이 많은 군사작전을 또는 전쟁을 했는데
12:50이렇게까지 동맹국들에게 철저히 외면당한 적이 없었어요
12:55그러니까 최소한 영국이나 프랑스 정도는 비행기 한 대라도 보내서
12:59최소한의 성이라도 보이고 또 지지 성명이라도 하고
13:03이랬었는데 지금 전혀 그런 게 나오지 않고
13:06오히려 동맹국들과 지금 각을 세우고 있는
13:09그리고 오히려 미국이 가장 중시하는 나토 동맹을
13:15지금 흔들고 있는 이런 상황 아니겠습니까?
13:17그러니까 트럼프 대통령이 지금 출구 전략이 없는 것에 대해서는 사실 답이 없어요
13:22그런데 이제 문제는 뭐냐면 트럼프 대통령이 처음에 아마도 전쟁을 시작했을 때에는
13:29레짐 체인지가 목표였던 것 같아요
13:31그러니까 레짐 체인지가 되면 핵 문제도 당연히 자연스럽게 해결이 되고
13:38또 이란의 핵뿐만 아니라 석유도 미국이 장악할 수 있다
13:44이런 계산이 썼던 것이 아닌가 싶은데
13:46지금은 역으로 호르무즈 협의 봉쇄돼서 미국이 난감한 상황이잖아요
13:51이 상황에서 지금 양측이 교착이 돼 있는 원인은 제가 볼 때는 이렇게 봅니다
13:57어떤 협상에는 명분과 신리가 있는데
13:59신리는 양쪽이 다 알아요
14:01그러니까 호르무즈 협이 빨리 개방되는 것이 양쪽 다 신리인데
14:04그러면 명분이 있어야 전쟁을 끝낼 거 아니겠습니까?
14:08그런데 전쟁이 워낙에 지금 아주 심각한 상황이었잖아요
14:11이란의 최고 지도부 40여 명이 한꺼번에 폭사를 하고
14:15이란의 기관 시설들이 다 완전히 초토화됐단 말이죠
14:18이런 상황에서 그냥 아무 일도 없었던 듯이 협상을 할 수는 없는 것이고
14:24그럼 이제 이란도 나름대로 적국과 동전을 하면서 뭔가 양보를 할 때는
14:32명분이 있어야 될 텐데 그 명분이 지금 안 찾아지는 거죠
14:35그러니까 이라는 나름대로 호르무즈 협을 자신들이 봉쇄를 하고
14:40여기서 주도권을 가졌으면
14:42아마도 협상을 하면서 제가 짐작한 데는
14:45우리가 이 호르무즈 협을 가지고 적을 물리쳤다
14:50이런 식으로 국민들에게 설명할 수 있는 명분이 있었을 텐데
14:54지금 그것이 부족한 것이 아닌가
14:56그래서 지금 한 장짜리 그것에 대한 답이 갔다고 하는데
15:00아마도 여기에서부터 본격적으로 논의가 시작되겠지만
15:05제가 볼 때는 이란이 트럼프 대통령이 원하는 답을 내주었다고 생각하지는 않습니다
15:10방금 이제 우리 교수님은 조금 회의적으로 생각을 하셨는데
15:15참 그렇습니다
15:16어쨌든 그 협상안에 가장 큰 뭐랄까요
15:19그 양국 간이 포기할 수 없었던 단 하나의 어떤 의제는
15:23핵 아니겠습니까?
15:24농축된 우라늄
15:25그렇습니다
15:26그런데 미국에서는 어쨌든 종전안을 받아들이기 위해서는
15:30핵 협상에 대한 언급이 분명히 있어야 될 텐데
15:33이번에 이란이 파킨스탄에 전달한 종전안, 답변
15:37여기에 과연 이 내용이 포함이 됐을까요?
15:40어떤 내용들을 담겼을까요?
15:41어쨌든 핵을 가지고 서로 간에 물러섬이 있어야만
15:45있어야만 이것은 종전으로 가는 겁니다
15:48그러니까 핵에 있어서 핵 개발 프로그램을 멈추겠다
15:52영원히 끝내겠다
15:53이 정도의 요구를 원하는 겁니다
15:55물론 트럼프 대통령은
15:57그리고 당연히 핵 우라늄은 미국 본토로 옮겨야 된다
16:00이게 미국의 요구인 겁니다
16:01그런데 이란의 요구는 왜 그걸 건드리느냐
16:04우리는 계속하겠다는 거예요
16:06그러니까 서로 팽팽하게 물러서지 않고
16:08이 종전 협상이 이루어질 수는 없겠죠
16:11그러면 일정 부분 물러서야 되는데
16:13예를 들면 이란 같은 경우 향후 5년
16:17혹은 5년 더하기 5년 정도는 핵 프로그램 개발을 멈출 수 있다
16:22시간에 대한 물러섬
16:24두 번째는 핵 그 자체를 개발한다 하더라도
16:28이 사용 용도가 군사용이 아니라 산업용으로만 쓰겠다
16:32하는 물러섬 이런 것들이 있겠고
16:35또 핵 농축액도 이란에 그대로 보존하는 게 아니라
16:39러시아나 제3국으로 이런 식으로
16:42양국 간의 어떤 특정 수준의 물러섬이 있어야 되는 것이고
16:47그 물러서는 과정에서의 종전환이
16:49지금 파키스탄을 통해서 전달이 된 것으로 볼 수 있겠습니다
16:53그런데 더 우리가 진중하게 들여다볼 것은
16:55종전이 이루어지지 않은 상태에서
16:58미중 간의 정상회담이 개최된다
17:01그러면 이제 중국이 중재국으로서 작용할 가능성이 높고요
17:06제가 이 부분을 좀 쉽게 표현할 때 이렇게까지 말씀드립니다
17:10파키스탄은 초등학교 아이들이 싸우는데
17:13동료가 말리는 거예요
17:16그런데 중국이 중재국으로서 참여한다라는 것은
17:20선생님이 와서 말리는 듯한
17:22다소 중재국적 지위가 좀 큽니다
17:25그래서 이란으로 하여금 조금 더 강하게 물러설 걸 요구하거나
17:29이 정도 물러섰으면 미국도 들어주면 어떻겠는가
17:32하는 중재국적 지위를 유지할 가능성이 높고요
17:35이게 미국에게 상당한 경제적 이익을 가져다줍니다
17:40예를 들면 위아나의 국제화라든가 이런 부분에 있어서
17:43그런 관전 포인트까지 우리는
17:46미중 정상회담이 개최되는 과정에서
17:49이어갈 수 있겠다라고 지켜보시는 것이
17:51도움이 되지 않을까 의견을 드리고 싶습니다
17:53지금 이런 상황에서 이란이 미국 중전환에 대한 답변은
17:56파키스탄에 전달했다라는 보도가 나간 이후에도
17:59트럼프 대통령 쪽에서는 계속해서 낙관론을 이어가고 있는 상황이고요
18:03그전에도 곧 좋은 소식이 들릴 것이다
18:05이렇게 말하면서 아들과 골프대회 나가기도 했습니다
18:08이런 행보를 좀 어떻게 봐야 됩니까?
18:10글쎄요 트럼프 대통령의 입장이나 이런 것들은
18:13사실 전혀 도움이 안 됩니다
18:14그러니까 트럼프 대통령이 지금까지 얘기해서
18:17계속 어느 쪽이든 맞았던 적이 별로 없기 때문에
18:20트럼프 대통령의 답은 항상 일관돼요
18:24본인이 옳았고 본인이 성공할 것이고
18:26항상 잘 될 것이다 이런 말이 나오기 때문에
18:30잘 안 될 것이다라는 얘기를 한 적이 거의 없잖아요
18:33그러니까 실제로 잘 될지 안 될지는
18:36트럼프 대통령의 말과는 전혀 상관이 없어 보이고요
18:39다만 그럼에도 불구하고 이란도 종전은 해야 되기 때문에
18:45지금 전체적인 방향은 어쨌든 종전을 위한 방향으로 가고 있는 것은 맞다고 봅니다
18:51미국이든 이란이든 그 속도와 간격이 문제인 건데
18:56제가 보기에는 소위 한 장짜리 MOU라고 하는 얘기가 나왔는데
19:01지금 트럼프 대통령이 원하는 건 그거잖아요
19:04그러니까 최종적인 합의, 타결이 이루어지기는 좀 시간이 어차피 오래 걸리니
19:10그러면 앞으로 우리가 합의할 내용에 대한 목차 정도 정리하자 이런 얘기예요
19:16그러니까 우리가 책을 전체를 다 쓰기 전에 책의 목차 정도 정리하고
19:20예를 들면 우리가 앞으로 논의할 내용은 호르무제 해역 개방에 관한 문제
19:26두 번째 이란 핵 개발 중단에 관한 문제
19:31세 번째 이란 재건에 관한 문제 이런 식으로 정리를 해가지고
19:36이것을 MOU로 만들겠다는 거거든요
19:38그러니까 이 MOU라고 하는 것은 사실 법적 구속력이 없어요
19:42그러니까 이것을 가지고 최종적인 해결이라고 볼 수는 없고
19:46다만 트럼프 대통령은 이 MOU를 마치 양국 간의 최종적인 합의인 것처럼
19:54그런 이미지만 가지고 국민들이 그렇게 해석만 해주면 되는 거거든요
19:58그러니까 그걸 가지고 중국으로 가겠다 이런 의지를 가지고 있는 것이죠
20:04지금 이렇게 여러 가지 이야기들의 보도가 나오고 있는 상황에서
20:08시장의 흐름도 좀 궁금합니다
20:10국제유가 움직임도 궁금하고요
20:12이미 미국 주가도 계속해서 사상 최고치를 경신하고 있고
20:16코스피도 마찬가지입니다
20:177,500선을 왔다 갔다 하면서 계속해서 신국가를 경신하고 있는 상황에서
20:22시장은 이미 전쟁 리스크를 흡수했다고 봐야 됩니까?
20:26어떻게 보고 계세요?
20:26그러니까 경제학적으로 지금 미국과 이란 중에 누가 더 급합니까?
20:31두 가지 질문이 다른 것 같은데요
20:34미국이 급하다기보다는 트럼프 대통령이 정치인으로서 급하다고 생각하고요
20:40미국 경제적으로 급한 게 아니라
20:42중간선거를 앞둔 정치인으로서 굉장히 급하다고 생각을 하고요
20:47이란은 경제적으로 굉장히 급하다고 저는 생각을 합니다
20:50그 얼마나 급한지를 또 말씀드리려면
20:53지금부터 1시간 동안 말씀드려야 되는데
20:55그 부분에 대해서 그렇게 짧게 말씀드리고
20:58방금 앵커님께서 주셨던 시장 상황에 대해서
21:01시청자 여러분들이 많이 궁금해하실 겁니다
21:04도대체 전쟁 안 끝났는데 주가는 왜 이렇게 역사상 최고점을 갱신하는 거야
21:107,500을 찍었습니다
21:12역시 우리나라 주가만 그런 게 아니라
21:15다우지수, S&P, 세계 모든 주가가 다 그런 모습입니다
21:19왜 그럴까 그 부분에서 좀 명쾌하게 이렇게 말씀드릴게요
21:23여러분들이 그 질문을 갖고 계시다면
21:25꼭 실물 경제와 자본시장을 구분하십사 이렇게 부탁을 드립니다
21:32실물 경제는요
21:33전쟁이 지금 안 끝나잖아요
21:35전쟁의 경과가 장기화되잖아요
21:38그러면 더 충격이 옵니다
21:40스태그플레이션이 온다든가
21:424차 오일 쇼크가 온다든가
21:44이런 실물 경제적 충격은
21:46전쟁이 장기화됨에 따라 발생하는 겁니다
21:49그런데 구분해서 자본시장은
21:52전쟁의 경과가 아니라
21:54전쟁 공포감의 경과입니다
21:57정확히 말씀드리면
21:58전쟁 공포감은 여러 지표로도 증명을 해드릴 수 있는데
22:02그 공포감의 수준은
22:04지금이 더 큰 게 아니라
22:053월 말이 더 커요
22:07그래서 전쟁 공포감이 극에 달했던 그 지점이
22:10우리나라 주가의 저점입니다
22:13세계 증시의 저점입니다
22:15정확히 3월 말 공포감이 치달았을 때
22:19한 달 정도 됐을 때
22:20지금은 전쟁을 잊은 거예요
22:22그런데 공포감이 치달았을 때
22:24주가가 저점이고요
22:26굉장히 재밌게도
22:27그 지점이 국채금리가 정점이라든가
22:30선물 시장에서 국제 유가가 정점이라든가
22:33그 밖에 나머지 원달러 환율도 그때 정점을 찍고요
22:37달러 인덱 수도 정점을
22:38거의 비슷한 시점에
22:40전쟁의 경과가 장기화돼도
22:43전쟁의 공포감이
22:44위험 자산 회피 현상을 만드는 것이라고 해석하시면
22:48크게 도움이 될 것이고
22:49지금의 주식시장 같은 경우는
22:52당연히 전쟁의 공포감이 많이 내려온 겁니다
22:56전쟁이 장기화될 뿐
22:57다른 말로 표현한다면
22:58시청자 여러분들께
22:59조금 죄송스러운 표현일지 모르지만
23:01전쟁에 대한 관심이 많이 빠진 거예요
23:042월 말, 3월 초, 3월 중순까지만 해도
23:08전쟁의 경과가 어떻게 되나 관심이 많았거든요
23:10그런데 상당 부분 지금은
23:12전쟁의 경과에 관심이 줄어든 겁니다
23:15이게 공포감이라고 쉽게 해석해 본다면
23:18말씀을 드려보겠습니다
23:18미국 경제도 보더라도
23:20유가는 물론 굉장히 높게 고공행진을 하고 있습니다만
23:25증시도 굉장히 좋은 흐름을 갖고 있기 때문에
23:28트럼프 대통령 입장에서는 눈치를 덜 보는 것은 아닌가
23:32이런 생각을 좀 해보고
23:33만약에 그런 어떤 증시도 또 안 좋았다면
23:37종전을 향한 뭔가 의지 표현을
23:40좀 더 확실하게 하지 않을까
23:41이런 생각을 좀 한번 해보면서
23:43일단은 지금 이런 겁니다
23:45오늘 있었던 조사 결과 발표를 보면
23:49일단은 이란 정부에서는 애초에 공격하지 않았다
23:55이런 입장이었고
23:56그런데 국영 매체에서는 한국 성박을 공격 대상으로
24:01설정했었다는 어떤 이런 공격을 했다는 취지로
24:05보도를 했었단 말이죠
24:06이란 정부는 아니라고 하고
24:09실제로 우리가 문의를 했을 때도
24:11뭔가 상황적으로 미국이 어떤 참전을 요구하는 상황에서
24:17그런 빌미를 줬을 것 같지는 않다는 생각이 드는데
24:19국영 매체는 이걸 어떻게 알았을까요?
24:22왜 메시지가 달랐을까요?
24:23제가 볼 때는 사실 이 사건의 발발과
24:27또 이란 정부의 입장 발표
24:29또 언론의 발표 이런 것들이
24:31유기적으로 연결돼 있을 가능성보다는
24:36그렇지 않을 가능성이 더 높아 보여요
24:38그러니까 사건이 발발했을 때
24:40아까도 제가 이게 의도적으로 조준 사격을 했느냐라는 걸
24:45제가 말씀을 드렸었는데
24:46한국 배인 줄 알고
24:49의도적으로 한국 배를 노렸을 가능성
24:51거기 배가 우리 한 척만 있는 게 아니잖아요
24:55여러 배가 있는데
24:56한국 배를 굳이 조준을 했을까
24:59제가 보기에는 그렇게 가능성이 높아 보이지는 않는데
25:03그렇다고 본다면
25:04사실 또 지금 미국과 이스라엘이
25:09이란의 통신망을 완전히 지금 초토화시켜 놓은 상황에서
25:13이란 내부의 지휘체계나 이런 통신체계는
25:18그럼 제대로 작동하고 있을까
25:19그러니까 지금 모기 때 함정이라고
25:22우리가 그런 얘기를 하는데
25:23이란의 지휘통설체계도 완벽하게
25:27지금 실시간으로 작동이 되지 않을 가능성이 높습니다
25:29그렇다고 본다면
25:31일선 부대에서 자체적으로 활동하고 있을 가능성이 있거든요
25:35그러니까 이란에서 실제로 한국 배를
25:39정부 차원에서 조준해라 이렇게 하지 않았어도
25:41일선 부대 차원에서는 한국 배인지 아닌지
25:44별로 관심이 없었을 가능성이 있고요
25:45또 그것이 상부에 제대로 보고가 됐을까
25:48그러면 이란 정부가 과연 이게
25:52일선 부대에서 한국 배를 공격한 것을 알고 있었을까
25:55이런 것도 있을 수 있고
25:57또 국영방송이 얘기한 것은 또 차원이 다르다고 봅니다
26:00그러니까 실제 이란이 공격을 했건 안 했건 간에
26:04국영방송에서 얘기한 것은 또 노림수가 다른 거예요
26:07뭐냐면 지금 미국이 소위 프로젝트 프리덤이라고 해가지고
26:12여기 호르무즈 해업 개방을 강제적으로 하려고 하는 작전을 하고 있었잖아요
26:17그럼 만약에 이 작전이 성공을 해서
26:19배들이 안전하게 만약에 빠져나갔다고 본다면
26:23그러면 많은 배들이
26:24이제 호르무즈 해업 이란이 통제 못하는구나 하고
26:27이란의 어떤 말발이 안 먹힐 거거든요
26:30그러니까 이란 입장에서는 지금 호르무즈 해업 봉쇄라고 하는 것이
26:34자국의 선박들을 거기 쭉 줄 세워가지고 가는 선박들을 막는 게 아니고
26:38공포감으로 여기를 막는 거거든요
26:40그러니까 여기를 통과하면 혹시나 사고가 날 수 있지 않을까 하는 공포감인데
26:44그 공포감을 심어주기 위한 거죠
26:47그러니까 이게 한국 배라고 하는 것은
26:49우리가 언론에서 우리 배가 피격을 당했다고 얘기를 하니까
26:52그 언론에서도 안 것이고
26:54굳이 이것은 한국 배라는 의미가 아니고
26:56한국이라는 의미가 아니고
26:57그날 사고가 있었던 그 배는 우리가 공격한 것이다
27:01그러니 어느 배든 여기를 지나가면
27:03그 배처럼 당할 것이다
27:05라고 하는 그런 메시지를 준 것이라고 봐야 되겠죠
27:07이런 상황에서 경찰 전문가시니까
27:11이 부분도 좀 짚어볼게요
27:12이란이 미국의 해상 봉쇄를 뚫고
27:14불법으로 원유를 판매해왔다라는
27:17정황이 지금 포착이 됐다는 이야기가 있는데
27:19그러니까 공해상에서 배와 배 사이로 기름을 옮겨 싣는
27:23이 방법이 북한식 선박 간의 환적 방식이다라는데
27:27이런 방법으로 여태까지 전쟁 자금을 계속 모아왔다고 봐야 되는 건지
27:31이 상황을 어떻게 보고 계십니까?
27:34그동안 이란이 유엔 제재하에 있었고요
27:37유엔 제재뿐만 아니라 스위프트망에서 배제되는 배제 조치까지 받았었고요
27:42동결 자산 규모가 140조 원 이상입니다
27:45그렇다면 원유를 정상적으로 수출할 수 있었을까
27:50예를 들면 중국이든 혹은 그 밖의 러시아는 아니겠지만
27:55인도나 터키나 이런 주요 지역에 원유를 수출을 해온 것으로 알고 있는데
28:01그런데 이것은 정상적인 루트로 수출을 할 수 있었을까
28:05그건 아니겠죠
28:06그게 아닌 방식
28:08그게 국제사회에 제재를 받고 있는 나라
28:11북한도 대표적이지만 그런 나라들이 통상 적용하고 있는 밀수 방식입니다
28:17이걸 STS, 그러니까 쉽 투 쉽, 배대 배로
28:20그러니까 정박해서 원유를 적재하고 수출하는 정상적인 루트가 아니라
28:26배 위에서 배와 배가 맞닿아서 원유를 수급하는
28:31이런 방식으로 원유를 수출하는 밀수 방식이라는 거죠
28:35이렇게 함으로써 전비도 마련하고
28:37그 밖의 이란 경제가 뒷받침돼야 되니까
28:41그런 움직임이 그동안에도 있어 왔다고 판단할 수 있겠습니다
28:45네, 알겠습니다
28:46여기까지 듣도록 하겠습니다
28:48오늘 정한범 국방대 교수, 김광석, 한양대 겸인 교수와 함께
28:51중동 상황 짚어봤습니다
28:53오늘 말씀 고맙습니다
28:54고맙습니다
28:54고맙습니다
28:55고맙습니다
28:55고맙습니다
28:55고맙습니다
28:55고맙습니다
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