O programa de renegociação de dívidas do governo começou sob forte chuva de reclamações.
Analisamos por que o Desenrola 2.0 dificilmente conseguirá recuperar a popularidade de Lula neste cenário econômico conturbado.
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#OAntagonista #Lula #Desenrola #Economia #GovernoLula #Dívidas #Brasil
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NotíciasTranscrição
00:00Os brasileiros que esperavam renegociar as suas dívidas com o novo Desenrola Brasil 2.0
00:06a partir do lançamento do programa pelo presidente Lula na segunda-feira
00:11têm enfrentado dificuldades para acessar os descontos e refinanciamentos
00:16oferecidos pelos bancos com garantias do governo.
00:19Houve atrasos no início das negociações do programa
00:23e vários correntistas ainda não conseguiram renegociar os seus contratos.
00:28Vamos falar aqui com o nosso querido Rodolfo Borges.
00:33Parece, a sensação que fica é que tudo isso daqui ficou meio atropelado
00:39foi feito meio no improviso, faltou combinar com todo mundo?
00:43É, sugere um improviso no mínimo.
00:46E esse talvez seja o menor dos problemas desse Desenrola 2.0 aí
00:51esse novo Desenrola Brasil, porque o problema, como a gente, eu sempre digo aqui
00:56o problema dos programas do Lula são conceituais.
01:01Inclusive, assino junto com o Wilson na Cruzoé dessa semana, está aí no ar já,
01:07uma reportagem sobre isso.
01:08O problema é que o Desenrola, o grande objetivo do Desenrola não é melhorar a vida do brasileiro,
01:13não é facilitar a vida de quem está endividado, é tentar conseguir alguns votos para o Lula.
01:17E feito com esse espírito, é difícil que qualquer programa ou qualquer iniciativa do governo funcione.
01:25Essa é a segunda versão de um programa dentro do mesmo governo,
01:30o que indica que ou o primeiro programa não funcionou ou não foi o bastante.
01:35E não foi o bastante porque esse próprio governo do Lula,
01:38ele incentiva as pessoas a contraírem dívidas que elas não vão poder pagar.
01:42isso aí é a alma dos governos do PT, incentivar o consumo por meio de crédito.
01:49Então, esse mesmo governo que hoje aparece como alguém que vai ajudar o cidadão brasileiro endividado,
01:55foi esse governo que ajudou a endividar esse brasileiro.
02:00E pior do que isso, é um governo que provavelmente ao seu final, é uma projeção,
02:05vai ter aumentado a dívida pública, quer dizer, a dívida do próprio governo,
02:08em 14 pontos percentuais no limite.
02:10Então, é um governo que ele próprio se endivida e está agora estendendo a mão para os brasileiros,
02:18que ele ajudou a endividar para tentar ver se tira o peso dessas pessoas.
02:23Quer dizer, como é que um governo como esse, que se endividou ao longo desses quatro anos,
02:27tem alguma moral para botar na rua um programa como esse?
02:31Conceitualmente, a coisa já está errada.
02:33E que ela, na forma prática, não funcione, é meio que uma consequência disso.
02:39Ricardo Kertzmann.
02:41O Rodolfo fala uma coisa bastante pertinente.
02:46Esse programa, ele não visa tirar as pessoas do nome sujo, dos nomes negativados.
02:54Ele visa, no fundo, permitir que essas pessoas, uma vez que adiram a esse programa
02:58e tenham seus nomes limpos, voltem a contratar mais crédito, voltem a consumir.
03:03Porque essa é a pegada, essa é a toada do PT, do presidente Lula, desde o seu primeiro mandato.
03:09Eu me recordo de já ter comentado isso aqui outras vezes.
03:12Desde o primeiro mandato do Lula, eu escrevi três ou quatro colunas,
03:17eu não sei, sempre com o mesmo título, dizendo assim, que Lula arrebentou com os pobres.
03:21Porque, na medida em que ele sempre incentivou o consumo,
03:26sem a correspondente capacidade de pagamento das dívidas,
03:31seja porque a economia esfria, o desemprego aumenta,
03:35e aí as pessoas, obviamente, se não tem emprego, não tem salário, não podem saudar as dívidas.
03:40Ou seja, porque o crediário, sempre, a época, lá atrás, nos primeiros mandatos do presidente Lula,
03:45eram crediários muito longos, de cinco, seis, sete anos,
03:49poderiam se comprar televisão, geladeira, carro,
03:52e aí esses bens iam se depreciando, Inácio, com o tempo,
03:55esses bens iam acabando, mas as prestações continuavam.
03:58Ou seja, principalmente, porque a taxa de juros do Brasil
04:01sempre fez com que essas dívidas se tornassem impagáveis.
04:04O Rodolfo também acabou de falar, e a gente tem comentado isso,
04:08só nesse mandato é o segundo desenrola.
04:10Isso mostra que esse tipo de programa é ineficaz,
04:14porque o que vem atrás dele, o que precede dele,
04:17é uma origem viciada, é uma origem ruim.
04:21Não adianta você querer aquela história de,
04:24depois que o leite está derramado, não adianta você querer enxugar,
04:27porque já derramou e acabou.
04:29Agora, pior ainda, para o presidente Lula,
04:31e para as expectativas eleitoreiras e não eleitorais do presidente Lula,
04:36é um programa que, por problemas, como a gente tem visto,
04:39de operação, mas talvez até mesmo de adesão,
04:42não faça muito sucesso.
04:44Como também não houve sucesso, se você pegar as últimas pesquisas
04:47que perguntam para os eleitores a respeito da isenção do imposto de renda
04:53para quem ganha até R$ 5 mil por mês,
04:55o número de pessoas que se disse impactada positivamente é muito pequeno.
05:00Lá atrás também, quando lançou aquele programa Gás para Todos,
05:03o número de famílias que se inscreveram também era muito pequeno,
05:07ou seja, todos esses programas assistencialistas de cunho eleitoreiro
05:10também não têm funcionado em favor do presidente Lula.
05:15Wilson Lima.
05:17Eu reitero a questão do desenrola 2.0 com um comentário que eu já fiz aqui
05:22sobre a questão da PEC do fim do 6x1.
05:26Falta para o governo Lula.
05:29Ô presidente Lula
05:31Eu vou te dar uma consultoria aqui ao vivo
05:33E não vou cobrar nada por isso
05:35Pode pegar as minhas ideias
05:36E pode fazer um plano de governo
05:38Não vou cobrar nada, isso aqui é em nome do Brasil
05:41Seguinte, sabe o que está faltando para o governo, Inácio?
05:44Está faltando que o governo Lula de fato
05:48Aproveite a máquina pública
05:49Não para ficar criando um programa assistencialista
05:52Um programa com esse tipo de visão assistencialista barata
05:56Mas criar um modelo de desenvolvimento
05:59Um modelo de desenvolvimento nacional sustentável
06:03O que eu quero dizer com isso?
06:06Inácio, Rodolfo, Ricardo, amigo de um antagonista
06:10Se o governo tivesse feito medidas simples como
06:13Conter os seus próprios gastos
06:16Isso daria um ambiente de negócio melhor
06:20Um ambiente de negócio melhor impacta na taxa de juros
06:24A taxa de juros estaria hoje menor do que a gente vê hoje
06:28Uma taxa de juros menor
06:31Os bancos oferecem, até podem oferecer um crédito mais barato
06:35Oferecendo um crédito mais barato
06:37Você não incentiva esse consumo micro
06:40De 100, 200, 300 reais
06:42Você incentiva o macro consumo
06:45Você incentiva a compra de um carro novo
06:47Você incentiva a compra de uma casa nova
06:49Incentivando a compra de um carro novo
06:51A compra de uma casa nova
06:53Você incentiva o que?
06:54A indústria nacional
06:55Você incentiva a siderurgia nacional
07:00Você incentiva a construção civil
07:03Tudo isso começa com responsabilidade fiscal, Inácio
07:07Com responsabilidade fiscal
07:09Não adianta você não ter responsabilidade fiscal
07:13Como falou o Rodolfo Borges
07:14E depois inventar um programa
07:16De renegociação de dívida
07:19Porque do jeito que as coisas estão
07:21Hoje, esse programa desenrola
07:24Só vai servir como bem destacou o Ricardo
07:26Como bem destacou o Rodolfo
07:27Só vai servir para enforcar ainda mais o trabalhador
07:31Além disso, sabe o governo deveria fazer?
07:34Deveria criar um grande
07:36Um amplo programa de educação financeira
07:39Para que as pessoas aprendessem no Brasil
07:41A poupar
07:42Poupar para elas
07:44Se o trabalhador consegue
07:47Mesmo com as suas continhas apertadas
07:48Se organizar financeiramente
07:50Guardando 300, 400 reais todo santo mês
07:53Ele no final do ano vai ter
07:543.400, 4.000 reais
07:57E esse dinheirinho vai gerar uns juros
07:59Para esse trabalhador
08:01Que a partir desses juros
08:02Ele vai conseguir assumir uma prestação
08:04Sem onerar o seu operacional
08:08Inácio
08:08Está falando de economia macro
08:12O problema do governo Lula
08:13É não enxergar esse macro
08:15Essa questão macroeconômica
08:17É ficar incentivando esse consumo desenfreado
08:20Esse consumo irresponsável
08:22É ficar incentivando o trabalhador
08:24Que tem um cartão de crédito
08:26Com limite de 5.000 reais
08:27A ir no supermercado
08:28A pegar a compra dele
08:30Que é 800 reais
08:31E parcelar em 3 vezes
08:32Porque ele não consegue pagar
08:35Sabe?
08:36É incentivar esse trabalhador
08:37Que ganha 3.500, 4.000 reais
08:40Que não precisa de um telefone novo
08:43Que incentiva esse trabalhador
08:44A ir numa loja da Apple
08:45A comprar um iPhone de 11.000 reais
08:47Esse mesmo trabalhador
08:48Que às vezes parcela o seu iPhone
08:49Também tem que parcelar sua compra
08:52Sabe?
08:53Então, isso tudo que eu estou falando
08:55Tudo começa quando o governo Lula
08:58Faz o dever de casa
08:59Quando o governo Lula consegue
09:01Trabalhar com austeridade fiscal
09:02Consegue conter gastos
09:03Consegue enxugar a máquina pública
09:05Se o governo fizesse essas primeiras
09:07Essas primeiras ações
09:08O ambiente de negócio seria muito
09:10Mas muito melhor
09:12E aí o governo Lula
09:13Não precisaria de desenrola
09:141, desenrola 2, desenrola 3, desenrola 4
09:17Porque o próprio brasileiro
09:19Ele teria condição
09:20De não entrar em dívida
09:22Em cima de dívida
09:24Wilson, você falou um aspecto
09:25Muito relevante
09:26Que às vezes passa desapercebido
09:28Das pessoas
09:29Que não entendem
09:30O que tem a ver o governo
09:31Com os juros que a pessoa paga em casa
09:33E é isso
09:33Um governo que gasta muito
09:35É um governo que deixa
09:37Os investidores desconfiados
09:39Falar
09:39Peraí
09:39Ele está gastando
09:41Está se endividando
09:42Será que ele vai pagar a gente mesmo?
09:43Aí o que o governo tem que fazer?
09:45O Banco Central
09:46Fala
09:46Olha
09:46Coloca o seu dinheiro aqui com a gente
09:48A gente paga juros maiores
09:50Do que os outros países
09:51Justamente porque
09:52Eu estou vendo que você está desconfiado
09:54Que a gente talvez
09:54Deu calote
09:55Que a gente atrase
09:56Então vou fazer o seguinte
09:57Para valer a pena o seu risco
09:59Investidor
10:00A gente vai pagar uns juros lá em cima
10:02E aí você fica contente
10:03E põe o seu dinheiro aqui
10:04O problema é que
10:05Esse mesmo juro que paga lá fora
10:07Vale aqui para dentro
10:07E aí todo mundo que tem um crediário
10:10Que tem um financiamento
10:11Que tem uma dívida
10:12Paga em cima deste juro alto
10:14Porque o governo não inspira
10:16Justamente segurança
10:18Por conta desse endividamento
10:19Que você está aí descrevendo
10:21Meu caro Wilson Lima
10:23É exatamente isso Inácio
10:25Exatamente isso
10:26O Ricardo
10:27Que é um
10:28Nosso mago das finanças aqui
10:30Ele sabe muito bem disso
10:31Se você tem um ambiente de negócio
10:33Muito melhor
10:34Eu estou falando não só
10:35Para o cidadão comum
10:37Para o assalariado
10:39Mas também para o empresário
10:40Se o camarada
10:41Gente
10:42É uma conta básica
10:44Se você tem um ambiente de negócio melhor
10:47Por exemplo
10:47O empresário
10:48Um ambiente com uma taxa de juros mais baixa
10:50O empresário se arrisca
10:52A contratar um crédito um pouco maior
10:55Para
10:55Opa
10:56Vou ampliar a minha
10:57Eu sempre coloco aqui
10:58A metáfora da
11:00Da quitanda
11:01Nossa
11:02Eu tenho uma quitanda
11:03Eu tenho cinco funcionários
11:04O ambiente de negócio está bom
11:06Eu quero ampliar
11:07Porque o empresário também quer ganhar dinheiro
11:09Então ele vai lá
11:10Contrair o empréstimo
11:11E a quitanda dele
11:12Não vai contratar cinco
11:13Vai contratar seis
11:13Vai contratar sete
11:14Vai contratar oito
11:15Contratando cinco
11:16Seis
11:17Sete
11:17Oito
11:17A economia
11:19Gira
11:19A economia sabe
11:20Se desenrola
11:22Inácio
11:22Economia
11:24Fazer uma metáfora bem simplória
11:26Mas economia é tipo
11:27A nossa vida
11:29É tipo a nossa vida
11:30Sabe
11:31Você precisa
11:31Às vezes o camarada está lá
11:33Está com um pouquinho mais de peso
11:34Se ele para
11:36Faz uma dieta no primeiro momento
11:37Ele vai sentir no primeiro momento
11:39Ele vai se sentir incomodado
11:40Mas depois ele vai começar
11:42A sentir os efeitos bons
11:43De ele estar um pouco mais esbelto
11:45Ele vai ter mais disposição
11:47Vai ter mais disposição com a esposa
11:48Vai ter mais disposição para caminhar
11:49Vai ter mais disposição para fazer um futebol
11:50Vai ter mais disposição para viver
11:53Assim que também funciona a economia
11:55Esse tipo de arrocho
11:57No primeiro momento
11:57É salgado
11:58É ruim
11:59É
11:59Mas depois
12:00Quando você pega a gosto
12:02Quando as coisas engrenam
12:03Aí meu amigo
12:04A economia corre
12:06E corre muito bem
12:07Aí vai ter capacidade
12:08E força para correr
12:09Até uma maratona se ela quiser
12:15E aí
12:16E aí
12:17E aí
12:22Obrigado.
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