L'intégrale de Midi BFM du vendredi 8 mai 2026

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Chaque jour, Christophe Delay et Roselyne Dubois vous accompagnent de 12h à 14h dans Midi BFM.

Transcript

00:00:00Évidemment, la guerre reprend ses droits, j'allais dire.

00:00:03Les épisodes se succèdent les uns aux autres avec cette toute dernière minute.

00:00:08Roselyne, un pétrolier qui apparemment vient d'être saisi par la marine iranienne.

00:00:12C'est en tout cas ce qu'affirme l'une des agences de presse iraniennes, l'agence Farce.

00:00:16Et on va tout de suite aller retrouver Marie Jantric à Abu Dhabi avec Anthony Métro en direct.

00:00:21Regain de tension, effectivement, il y a eu ces attaques entre Iraniens et Américains,

00:00:24des destroyers pris pour cible, la riposte des Américains.

00:00:27Et donc ce matin, une agence iranienne qui annonce la saisie de ce pétrolier qui avait passé visiblement le détroit.

00:00:37Oui, en tout cas, ce sont les informations effectivement qui ont été données par l'agence de presse iranienne Farce

00:00:42qui a publié des images, des images donc qui montrent la saisie de ce pétrolier, du moins toujours selon l

00:00:50'agent Farce, je précise.

00:00:52Alors effectivement, on a quelques informations sur ce pétrolier.

00:00:55Et visiblement, il bat pavillon de la Barbade.

00:00:59Et effectivement, il était vraiment au niveau du détroit.

00:01:02La dernière position géographique dont on dispose quand on regarde sur le site de suivi maritime Marine Trafic date d

00:01:08'il y a deux jours.

00:01:09Ce qui est très long, mais on sait qu'il y a des problèmes de communication dans le détroit.

00:01:12On sait également que certains navires coupent leurs transpondeurs pour pouvoir tenter de passer le détroit.

00:01:16Donc sa dernière position date d'il y a deux jours.

00:01:18Il était près d'Omane, près du détroit.

00:01:20Et alors qu'il tentait de traverser, eh bien visiblement, oui, les Iraniens se sont emparés du pétrolier.

00:01:26Ce que je peux également vous dire, c'est qu'à l'origine, ce pétrolier s'appelait Ocean Koi.

00:01:30Et qu'il aurait visiblement changé de nom pour s'appeler Jin Lee.

00:01:33Là aussi, une tactique, une stratégie, si je puisais, assez courante pour tenter de traverser le détroit.

00:01:38– Merci, on va vous retrouver, évidemment, vous restez avec nous, Marie Jantric, avec Anthony Métro.

00:01:42Adèle Bacawan, évidemment, que l'on accueille, vous les connaissez bien désormais sur le plateau du Midi BFM et Sébastien

00:01:47Regnaud.

00:01:48Quelle est votre première analyse ? Quel est le sens de cette saisie ?

00:01:51Si elle est confirmée, évidemment, puisque ce sont les Iraniens et seulement les Iraniens qui l'affirment.

00:01:56– Alors, c'est clair que nous entrons dans une zone de turbulence

00:01:59où il va y avoir de plus en plus d'escarmouches pendant tout le week-end avec des étincelles.

00:02:04Les USA et les Iraniens vont aller au contact de plus en plus. Pourquoi ?

00:02:07Parce que, si vous voulez, il y a le marché des matières premières qui s'est calmé.

00:02:11Donc, ça laisse un petit peu de marge de manœuvre aux opérations.

00:02:14– Marie, il est encore à 100 dollars quand même.

00:02:16– Voilà, 100 dollars, mais il a quand même relativement baissé ces derniers jours.

00:02:20Et puis, parce que nous sommes dans une phase diplomatique extrêmement tendue.

00:02:24Il semble que les Iraniens n'aient pas accepté le plan américain

00:02:29qui avait été proposé en début de semaine, malgré ce qui avait été annoncé par le site Axios.

00:02:35Et donc, il y a l'Iran qui est dans une phase d'offensive diplomatique.

00:02:39On l'a vu avec l'appel du président iranien au président français en début de semaine.

00:02:46Et puis, le départ dans la même journée du Charles de Gaulle sur zone.

00:02:52De l'autre côté, il y a le ministre des Affaires étrangères iranien qui est allé à Pékin

00:02:56pour aussi donner du sens à l'offensive diplomatique.

00:03:01Mais là, pendant le week-end, il va y avoir des tensions extrêmement fortes

00:03:04dans le bras de fer naval qui se joue dans le détroit d'Hormuz

00:03:09parce que tout le monde va vouloir faire valoir ses droits au détriment de l'adversaire.

00:03:12– Et c'est ce qu'on a vu déjà hier avec ces trois destroyers attaqués par les Iraniens.

00:03:16Si on commande ces images avec vous, Général Pélistrandi,

00:03:18en fait, c'est assez facile d'arraisonner un pétrolier.

00:03:21Ils n'ont pas l'air très nombreux, les militaires.

00:03:22– Oui, non, c'est très facile.

00:03:23D'abord, il faut bien comprendre qu'un pétrolier, c'est un très gros bateau,

00:03:26mais avec un équipage réduit.

00:03:28C'est environ une vingtaine, entre 20 et 25 marins.

00:03:32Et ce n'est pas un bâtiment de combat.

00:03:34– Aucun moyen de se défendre ?

00:03:35– Aucun moyen de se défendre, bien entendu.

00:03:37Donc, le commandant d'un tel navire, quand il est menacé,

00:03:42il ne fait qu'une seule chose, il arrête le bateau puis il attend.

00:03:45Voilà, alors après, la question est de savoir l'identité du propriétaire,

00:03:52de la frêteur, de…

00:03:54– Apparemment, ce bâtiment faisait la liaison entre l'Irak et l'Eomane,

00:03:58a priori, a priori.

00:03:59C'est pour… Alors, là aussi, c'est un signe qui est donné,

00:04:02si encore une fois cette information est confirmée,

00:04:04un signe donné par les Iraniens,

00:04:06de leur désir de peser sur la négociation

00:04:09et de dire finalement, en quelque sorte,

00:04:10attention, on est vraiment les maîtres du détroit d'Hormoz

00:04:13et on entend bien le rester.

00:04:14– Oui, absolument.

00:04:15Les deux processus vont d'opérer la négociation,

00:04:18la montée en puissance dans le détroit d'Hormoz.

00:04:20Ce qui se passe dans le détroit d'Hormoz

00:04:23pèse automatiquement, directement sur le processus d'Oupé

00:04:26ou la négociation à Islamabad.

00:04:28C'est pourquoi les Américains, comme les Iraniens, font…

00:04:31– Mettent la pression.

00:04:34– En fait, ils mettent la pression

00:04:35et ils souhaitent faire comprendre à tout le monde

00:04:38c'est le règne américain ou le règne iranien.

00:04:41Mais en réalité, ce sont les deux ordres qui règnent dans le détroit d'Hormoz.

00:04:44– Oui, parce que Sébastien, c'est ça,

00:04:46on est vraiment au cœur d'un double blocage dans ce détroit.

00:04:49Il y a les destroyers américains qui s'est trouvés hier

00:04:51parce qu'ils surveillent, ils contrôlent, on parlera de leur mission.

00:04:53Et puis il y a les Iraniens qui insistent

00:04:55« Vous ne passez pas sans notre aval ».

00:04:57C'est peut-être ce que ce pétrolier a tenté de faire.

00:04:59– C'est clair que dès le départ, dès le cessez-le-feu,

00:05:02la situation était bancale parce qu'en fait,

00:05:04les Iraniens avaient fait une avancée stratégique

00:05:06avec ce contrôle du détroit d'Hormoz

00:05:09qui a été obligé de pousser les Américains à s'y résigner.

00:05:12Ils avaient proposé des alternatives pour essayer de le rouvrir.

00:05:15Ils ne sont pas allés jusqu'au bout.

00:05:16Ils ont traité un cessez-le-feu.

00:05:19Et quelques heures plus tard, il y a les Américains

00:05:20qui ont décidé un blocus naval qui est un acte de guerre pour l'Iran.

00:05:23Et donc les Iraniens ne reconnaissent pas ce blocus de guerre.

00:05:26Donc ils vont pousser les Américains à la faute

00:05:28en essayant de faire pousser les bateaux

00:05:31malgré le blocus.

00:05:33Et si les Américains tirent,

00:05:35c'est-à-dire s'ils essayent d'araisonner le bateau

00:05:37et que les Américains tirent,

00:05:38ça va être utilisé par les Iraniens comme un prétexte

00:05:41pour relancer les hostilités.

00:05:42C'est ce qui s'est passé un petit peu cette nuit

00:05:45avec les échanges de tirs

00:05:47entre les frégates et les Iraniens.

00:05:50– On a vraiment le sentiment, Adèle Bakerman,

00:05:51qu'on est dans une impasse, évidemment,

00:05:53pour la négociation, même si on le sait

00:05:55qu'elle se déroule en coulisses,

00:05:56et que parallèlement, chacun essaye de donner

00:05:59des signes militaires, j'allais dire œil pour œil,

00:06:02dent pour dent, au quotidien, dans le Détroit.

00:06:04– Oui, absolument.

00:06:05Et ce qui s'est passé hier soir,

00:06:07ce qui s'est passé ce matin,

00:06:08ce qui se passera cet après-midi,

00:06:10c'est très important,

00:06:11il faut les prendre en compte.

00:06:12Pourquoi ?

00:06:13Parce qu'on a des informations

00:06:16relativement précises

00:06:16que les choses avancent à Islamabad aussi.

00:06:19Et ensuite, il ne faut jamais oublier

00:06:21qu'on entre dans la bataille des récits aussi.

00:06:23La bataille des récits, c'est quoi ?

00:06:24C'est que les Iraniens, comme les Américains,

00:06:27ils doivent vendre leurs récits

00:06:29non seulement à leur base militante sociologique,

00:06:32mais aussi à la communauté internationale.

00:06:33Oui, les deux agissent l'un sur l'autre.

00:06:37– Regain de tension,

00:06:38un pétrolier bloqué en mer d'Omane,

00:06:40évidemment, il y a de quoi faire repartir

00:06:42le pétrole à la hausse, Sofiane.

00:06:44– Oui, ça commence d'ailleurs

00:06:46un tout petit peu à monter.

00:06:48On est passé à 100 dollars,

00:06:49on va passer à 100 dollars dans un instant.

00:06:51– Votre rendez-vous avec Altarock,

00:06:58un acteur de référence du private equity

00:07:00pour les investisseurs privés.

00:07:02Altarock, private equity for generations.

00:07:04– Une bonne journée commence avec de bonnes infos.

00:07:07Votre rendez-vous avec Ikea pour les pros,

00:07:09toute l'offre et les services d'Ikea dédiés aux pros.

00:07:11– Ikea !

00:07:12– Le pétrole qui remonte,

00:07:14les carburants toujours hauts.

00:07:16Ceci dit, il y a l'opération exceptionnelle de Total,

00:07:192,09 sur le diesel ce week-end.

00:07:20Au lieu de 2,25, le sans-plomb toujours très haut.

00:07:23Et alors, ces opérations exceptionnelles

00:07:25et ces plafonnements de Total,

00:07:26ça ne passe pas bien chez les concurrents.

00:07:27– Oui, ça fait même grinçant des dents

00:07:29puisque figurez-vous que ces indépendants,

00:07:30ils veulent demander à l'autorité de la concurrence

00:07:34de vérifier s'il y a abus de position dominante.

00:07:37Rien que ça, écoutez le syndicat

00:07:39représentant des distributeurs indépendants.

00:07:43– C'est une action contre une façon de faire

00:07:47qui a des conséquences anticoncurrentielles.

00:07:50Nous disons, il faut réanalyser ce dispositif,

00:07:53ça ne peut pas continuer sans qu'il y ait

00:07:55des dégâts considérables sur le maillage.

00:07:57Donc, saisir l'autorité de la concurrence,

00:07:59c'est pour éviter que cela s'inscrive dans la durée.

00:08:01– Donc, une action en quelque sorte

00:08:02aux dépens des consommateurs.

00:08:03– Oui, c'est bien ça,

00:08:04parce que le problème, c'est que si, évidemment,

00:08:06il n'y a plus de plafond des prix,

00:08:06qui va payer plus, c'est nous.

00:08:08On le voit bien, si on paye 5 centimes

00:08:10en moyenne de moins, là, sur le diesel,

00:08:12eh bien, c'est grâce aux actions totales

00:08:13et aux 3 300 stations-service.

00:08:15C'est donc grâce à ça qu'on arrive à le faire.

00:08:17Ils ont déjà essayé, évidemment, il y a 3 ans,

00:08:20ça n'avait pas marché,

00:08:21puisque, faute de preuve,

00:08:22l'autorité de la concurrence avait retoqué cette action.

00:08:24– Merci, Sofiane.

00:08:31– 70e jour de guerre en ce 8 mai,

00:08:33et les épisodes dans le détroit d'Hormuz

00:08:36se multiplient pratiquement à chaque heure.

00:08:38– Avec l'armée iranienne qui dit avoir saisi

00:08:40un pétrolier en mer d'Omane

00:08:42à la sortie du détroit d'Hormuz,

00:08:43un bateau qui battait pavillon de la Barbade,

00:08:46et qui tentait visiblement de forcer le barrage

00:08:48des Iraniens, Marie Gentry,

00:08:49en direct du Golfe, dans un instant.

00:08:50– Et il y a une douzaine d'heures,

00:08:52ce sont 3 destroyers américains qui ont été ciblés,

00:08:54les côtes iraniennes bombardées,

00:08:55l'Iran et les Etats-Unis qui s'accusent mutuellement

00:08:57d'avoir violé la trêve.

00:08:58D'où cette question.

00:09:00La guerre est-elle en train de repartir ?

00:09:02– Donald Trump lui parle d'une broutille

00:09:04et minimise l'impact de ses frappes.

00:09:06Une petite tape selon lui,

00:09:07il exhorte l'Iran à signer rapidement un accord

00:09:10parce que les négociations continuent malgré tout.

00:09:12– Et du coup, tout le Golfe se retrouve

00:09:13une nouvelle fois sous tension,

00:09:15et en particulier les Émirats Arabes Unis,

00:09:17cibles d'attaques et de drones et de missiles.

00:09:20Et bien du coup, la défense entière aérienne

00:09:22des Émirats a été mise en action.

00:09:24– Car l'Iran a encore les moyens de frapper,

00:09:25selon la CIA, il lui reste encore 70% de ses missiles.

00:09:29Les trois quarts de ses lanceurs,

00:09:31le pays pourrait résister au bloc Kurts

00:09:33encore au moins trois ou quatre mois.

00:09:35– Marie Gentry, qu'en direct donc des Émirats Arabes Unis,

00:09:38à Abu Dhabi très précisément,

00:09:39après cette toute dernière information,

00:09:41donc nous nous sommes parvenus il y a une demi-heure,

00:09:43Marie l'a saisie par la marine iranienne

00:09:46d'un pétrolier a priori chargé de bruts.

00:09:51– Oui, et c'est la télévision farce,

00:09:55l'agence de presse iranienne farce

00:09:56qui a diffusé cette information et diffusé des images de propagande.

00:10:00Effectivement, la marine iranienne affirme avoir saisi un pétrolier,

00:10:05pétrolier qui a été saisi en mer d'Omane.

00:10:07Alors selon les informations dont on dispose,

00:10:09eh bien la dernière position géographique que l'on a pour ce pétrolier

00:10:12date de deux jours.

00:10:14Pourquoi deux jours ?

00:10:15Eh bien parce qu'il y a eu plusieurs problèmes de communication

00:10:17ces derniers jours au niveau du trafic du détroit d'Hormuz,

00:10:20concernant le trafic des bateaux,

00:10:22et puis aussi parce que c'est une stratégie de la part de certains navires,

00:10:25couper leur transpondeur afin de tenter de traverser le détroit d'Hormuz,

00:10:29plus ou moins incognito.

00:10:30Donc en tout cas, sa dernière position à ce pétrolier

00:10:33était à côté d'Omane, à côté du détroit.

00:10:35Donc effectivement, on peut supposer qu'il a été saisi par la marine iranienne

00:10:39alors qu'il tentait de traverser le détroit.

00:10:42C'est un pétrolier qui bat pavillon de la Barbade.

00:10:46On sait également qu'il a visiblement changé de nom.

00:10:48A l'origine, il s'appelait Ocean Coil et il aurait changé de nom pour s'appeler Jinli.

00:10:52Là aussi, c'est une stratégie assez courante de la part des pétroliers

00:10:56pour essayer de traverser le détroit d'Hormuz.

00:10:57Et tout cela intervient alors qu'il y a 24-48 heures seulement,

00:11:01l'Iran a annoncé mettre en place un nouveau mécanisme dans le détroit d'Hormuz

00:11:04en expliquant que les bateaux qui souhaitaient passer

00:11:06devaient envoyer un e-mail pour recevoir des instructions précises

00:11:09et notamment qu'ils devaient payer l'Iran pour pouvoir tenter de passer.

00:11:13Marie Jantrique sur des images d'Anthony Métro.

00:11:15Siavoj Ghazi, correspondant de RFI et France 24 à Téhéran, est en direct avec nous.

00:11:20Ce sont les Iraniens, Siavoj, qui en ont annoncé cet arraisonnement.

00:11:24Est-ce que vous avez des détails ?

00:11:26Alors, on n'a pas plus de détails.

00:11:28On connaît le nom de ce pétrolier et le drapeau Barbade.

00:11:35Mais on ne sait pas à quel pays appartient ce pétrolier.

00:11:38En tout cas, c'est une manière pour l'Iran de montrer que le détroit d'Hormuz

00:11:43est contrôlé par les gardiens de la Révolution

00:11:45et que tout navire qui essaye de traverser le détroit

00:11:49doit obtenir l'autorisation de l'Iran et payer une taxe.

00:11:52Donc, c'est pour cette raison que ce navire a été saisi

00:11:55après les incidents d'hier soir entre les Iraniens et les Américains.

00:11:59Donc, une manière pour Téhéran d'insister sur le fait que

00:12:04tout navire qui veut traverser le détroit doit obtenir l'autorisation de l'Iran.

00:12:10Sinon, il pourrait y avoir une saisie, une interception

00:12:15ou bien une attaque de la part des gardiens de la Révolution

00:12:18qui contrôlent le détroit d'Hormuz.

00:12:20Sébastien Regnaud, les médias d'État iraniens disent la chose suivante,

00:12:23relayée par l'agence France Presse.

00:12:24L'Iran a arraisonné le pétrolier Oshankhoi

00:12:27pour une tentative présumée de perturber ses exportations de pétrole.

00:12:32Je vais vous dire les choses.

00:12:32Comme elles me viennent, je ne comprends rien.

00:12:33Mais en fait, il faut se souvenir qu'on était dans le project Freedom américain

00:12:38qui consistait à escorter les bateaux qui le voulaient

00:12:41pour essayer de les sortir du détroit d'Hormuz.

00:12:44Et sans doute qu'il y a plusieurs bateaux qui ont essayé de tenter l'aventure.

00:12:48Et c'est là où les Iraniens ont mis un veto à ce genre d'expédition.

00:12:53C'est-à-dire qu'on voit bien dans les escarnoges qu'il y a dans le détroit d'Hormuz

00:12:56depuis hier soir, on sent qu'il y a eu des frégates,

00:12:59on sent qu'il y a des bateaux qui essayent de passer.

00:13:00Donc on voit que c'est un petit peu dans le cadre de cette idée de project Freedom

00:13:04qui consiste à arracher, à sortir les bateaux de force

00:13:07sans être avec l'aval des Iraniens.

00:13:11Et les Iraniens montrent bien que là, il y a une fin de non-recevoir.

00:13:15Ils ont arraisonné le bateau à la suite des escarmouches qu'il y a eu cette nuit

00:13:18contre des frégates américaines.

00:13:20Et dans cette perspective, de rester sur un blocus naval qui est contrôlé par l'Iran.

00:13:27– Oui, parce que c'est un double blocus encore une fois.

00:13:29Il y a un côté œil pour œil aussi.

00:13:30Un pétrolier iranien arrêté il y a deux jours par les Américains, Adèle,

00:13:35et les Iraniens répondent aujourd'hui en cas de cause.

00:13:37– Oui, absolument. Et donc on passe par l'escalade, l'escalade contre l'escalade,

00:13:40les Iraniens contre les Américains.

00:13:42Et là, la présidence de la République iranienne vient faire un communiqué très intéressant

00:13:48parce qu'on comprend très bien que là, ça ne passe pas, ça ne marche pas,

00:13:52ça provoque beaucoup, beaucoup de tensions, les doubles locus.

00:13:55La présidence de la République islamique d'Iran nous dit,

00:14:00pour dépasser les doubles locus à la fois américano-iraniens,

00:14:04je demande, nous demandons aux pays de la région,

00:14:07notamment les pays qui entourent l'eau d'étroit d'Hormuz,

00:14:11de faire émerger un mécanisme commun.

00:14:13C'est la première fois, ce qui n'est jamais arrivé,

00:14:16c'est un vrai progrès, un mécanisme en commun pour gérer le détroit d'Hormuz

00:14:22en dehors des forces étrangères, c'est-à-dire en dehors des États-Unis.

00:14:26Et ça, c'est une vraie initiative.

00:14:28– Donc en installant le détroit d'Hormuz comme le point clé de la négociation

00:14:32avec évidemment le nucléaire, Sébastien.

00:14:33– Et puis l'arrivée progressive du rôle de la France dans la région,

00:14:38car c'est la présidence de la République iranienne,

00:14:40je rappelle que le président iranien a téléphoné au président Macron cette semaine,

00:14:44le soir même, le Charles de Gaulle se rendait sur zone.

00:14:47Donc quand je parlais d'offensives diplomatiques,

00:14:49il s'agit évidemment de faire introduire des voix médias,

00:14:52des voix médiatrices, la France, la Chine,

00:14:55pour essayer de sortir de ce face-à-face entre les Iraniens et les Américains,

00:15:00car là nous sommes dans une impasse.

00:15:02Et donc tout l'enjeu du Charles de Gaulle va être de devenir un peu le gendarme d'Hormuz,

00:15:09le gendarme des pays du Golfe et le gendarme du Golfe Persique.

00:15:13– Et en attendant, ce cessez-le-feu semble de plus en plus fragile entre Iraniens et Américains.

00:15:17On va voir ça avec vous, Noemi Vira, ce regain de tension hier.

00:15:20En fait, on ne peut même plus parler d'accrochage.

00:15:22Hier soir, ce sont de vrais combats qui ont eu lieu avec des destroyers.

00:15:25– Exactement, il s'agit d'une véritable bataille navale

00:15:29qui aurait commencé vers 22h20 et qui aurait duré près de deux heures.

00:15:33Trois destroyers américains, l'USS Troxton, Masson et Raphaël Peralta,

00:15:38entrent dans le Golfe Persique pour traverser le détroit d'Hormuz.

00:15:42Des explosions sont entendues dans le sud de l'Iran.

00:15:44L'agence iranienne proche du pouvoir Farce News affirme que des échanges de tirs

00:15:49ont eu lieu entre les gardiens de la Révolution et l'ennemi.

00:15:52L'Iran attaque alors les navires américains avec des missiles anti-navires chinois,

00:15:57des drones kamikazes, des vedettes rapides en essaim.

00:16:01Les destroyers américains interceptent missiles et drones grâce à leur défense anti-missiles.

00:16:05Les États-Unis mobilisent aussi AWACS, ravitailleurs et chasseurs dans la zone.

00:16:11Là, sur ces images, ce que vous voyez, ce sont notamment les Apaches et les Seahawks.

00:16:15Washington affirme qu'aucun destroyer n'a été touché.

00:16:18L'Iran affirme au contraire avoir infligé des dégâts importants.

00:16:21Pourtant, dans la foulée, Fox News et le centre de commandement américain

00:16:25confirment des frappes américaines sur plusieurs sites iraniens.

00:16:29Bandarabas, Keshm, Syrik, Minab ou encore Garouk.

00:16:33Les Américains affirment avoir frappé l'origine de ces attaques.

00:16:36Ils sont l'île de Keshm, le port de Bandarabas et surtout Minab,

00:16:40qui est présenté comme le centre de commandement de l'opération iranienne.

00:16:43Et selon CBS News, une deuxième vague d'attaques iraniennes plus intense a eu lieu.

00:16:48Dans la soirée, ces destroyers se seraient à retirer du détroit d'Hormuz.

00:16:53Donald Trump affirme sur Trousse Social qu'ils ont traversé le détroit avec succès,

00:17:00sans dégâts.

00:17:01Et regardez la réaction de Donald Trump face à une correspondante de la Maison-Blanche.

00:17:05Trump a qualifié ces frappes d'une tape juste amicale.

00:17:09Le cessez-le-feu tient toujours.

00:17:10Alors justement, ce sont des images que vous avez vues générées par l'intelligence artificielle.

00:17:13On va écouter de vive voix la réaction de Trump.

00:17:17Ils ont joué avec nous aujourd'hui.

00:17:19Nous les avons balayés.

00:17:20J'appelle ça une broutille.

00:17:21Je vous dirai quand il n'y aura plus de cessez-le-feu.

00:17:24Vous n'aurez pas besoin d'être informés s'il n'y a plus de cessez-le-feu.

00:17:26Vous n'aurez pas besoin de le savoir.

00:17:28Il vous suffira de regarder une énorme lueur sortir d'Iran.

00:17:33Voilà, une broutille qui suscite quand même un regain de tension dans le Golfe

00:17:37et de nouvelles alertes aux Émirats Arabes Unis.

00:17:38L'invité du Midi BFM, nous accueillons le général Sidos.

00:17:41Bonjour, merci d'être avec nous, ancien chef du bureau de liaison de la Finule.

00:17:44Vous connaissez très bien la région.

00:17:46Vous avez occupé des postes au sein de l'état-major auprès de l'OTAN.

00:17:49Ces tirs contre des destroyers, cette riposte américaine,

00:17:53ces drones aussi, ces missiles contre les Émirats Arabes Unis.

00:17:56Est-ce que vous craignez aujourd'hui une reprise des hostilités ?

00:17:59Alors en fait, un cessez-le-feu,

00:18:01il y a beaucoup d'endroits du globe où il y a eu des cessez-le-feu.

00:18:04Moi j'ai connu celui du cessez-le-feu au sud Liban.

00:18:07Et en fait, il y a toujours des tensions.

00:18:09Toujours.

00:18:09Les gens, les protagonistes cherchent toujours à montrer qu'ils existent.

00:18:14Alors au sud Liban, c'était plus ou moins musclé,

00:18:16déploiement de chars, déploiement d'infanterie,

00:18:19de temps en temps des incidents qui duraient la journée,

00:18:21graves, avec des tués, des blessés, des destructions.

00:18:24Là, on a un petit peu la même chose en fait.

00:18:26On a un cessez-le-feu avec les mouvements de part et d'autre.

00:18:30Les Américains ne veulent pas, bien évidemment,

00:18:33admettre que les Iraniens contrôlent les détails d'Hormuz.

00:18:36Donc, ils font passer leur destroyer.

00:18:37Ils font passer leur destroyer.

00:18:39Là, on a su hier qu'il y avait un incident quand même assez grave.

00:18:42On a quand même une bataille nocturne sérieuse.

00:18:44C'est la plus grosse bataille depuis le cessez-le-feu, mon général.

00:18:47C'est même depuis 1987, en tout cas.

00:18:51Ah, vous dites ça, carrément.

00:18:52En 1987, il y a eu des batailles navales entre l'US Navy et la marine iranienne.

00:18:56Vous parlez d'un petit épisode de bataille navale.

00:18:58Oui, quand même, quand on engage trois destroyers,

00:19:00que les Iraniens se targuent d'avoir lancé des missiles de croisière,

00:19:04des missiles anti-navirs.

00:19:07Confirmé par le Pentagone, d'ailleurs.

00:19:08Confirmé par le Pentagone.

00:19:09Donc, il y a quand même eu des combats.

00:19:10Je pense que les trois équipages des destroyers ont senti largement monter l'adrénaline.

00:19:16Donc, c'est une bataille.

00:19:18Les destroyers ont été endommagés selon la partie iranienne.

00:19:22Les Américains, eux, démentent.

00:19:23On verra si c'est crédible ou pas.

00:19:24Mais juste, moi, j'ai une question générale.

00:19:25Qu'est-ce qu'ils faisaient, ces destroyers ?

00:19:27Parce qu'on comprend qu'ils voulaient sortir du détroit.

00:19:30Donc, ils étaient déjà rentrés dans le Golfe Persique.

00:19:32Donc, loin.

00:19:32Mais qu'est-ce qu'ils faisaient à cet endroit ?

00:19:34Mais c'est l'éternel problème.

00:19:36Donc, en fait, on sait qu'il y a eu, depuis le début de l'opération Projet de Freedom...

00:19:41Enfin, ce n'est pas une opération, c'est un projet.

00:19:43Vous voyez, on atténue le vocabulaire.

00:19:46Donc, on a eu ce passage de deux destroyers qui ont accompagné, bord à bord,

00:19:52deux bâtiments battants pavillons américains.

00:19:54Bon.

00:19:55Et là, il y a eu le combat, également.

00:19:56Il y a eu des interceptions de missiles.

00:19:58Et les destroyers ont intercepté ces missiles.

00:20:01A priori, ça s'est passé dans la journée, le matin, très tôt.

00:20:04Donc, il y a eu ça.

00:20:05Après, il y a eu la tentative de passage de bâtiments français.

00:20:10C'est MACGM qui a été tiré, etc.

00:20:13Et puis, après, on a entendu dire, c'est vrai, on a entendu dire,

00:20:15sans que ce soit vraiment confirmé,

00:20:16que deux destroyers américains étaient revenus dans le Golfe Persique.

00:20:22Voilà.

00:20:22Et là, on en a trois.

00:20:24Alors, en fait, sur les trois, effectivement,

00:20:26les deux qui étaient apparus pour l'escorte des bâtiments américains

00:20:30étaient présents également, dans les trois destroyers.

00:20:33Donc, il est possible qu'ils fassent des allers-retours.

00:20:36À des moments, on le sait.

00:20:37À des moments, on ne le sait pas.

00:20:39Donc là, effectivement, ils sortaient du Golfe Persique.

00:20:41Ils allaient vers le Golfe de Man.

00:20:43Mais on fait tous comme si on s'y connaissait aussi bien que vous en bataille navale.

00:20:46Qu'est-ce que c'est qu'un destroyer ?

00:20:47On va voir ça avec vous, Général Pellistrandi.

00:20:49En fait, c'est juste en dessous du porte-avions.

00:20:52C'est très grand.

00:20:53Alors, en fait, il faut bien comprendre que dans la marine américaine,

00:20:56on a bien sûr les porte-avions dont on a abondamment parlé.

00:20:59Ensuite, la flotte la plus importante, c'est les destroyers de la classe Harley Burke.

00:21:04Donc, c'est ça.

00:21:04Ce sont ces trois bateaux.

00:21:06Donc, en fait, il faut bien comprendre que c'est un bateau de 150 mètres de long,

00:21:1010 000 tonnes.

00:21:11Faire une comparaison, nos frégates, c'est à peu près 5 000 tonnes.

00:21:14Voilà.

00:21:15Ce sont des bâtiments qui sont extrêmement armés.

00:21:17Ils en ont actuellement environ 75.

00:21:19Il y en a une centaine de prévus.

00:21:21Donc, vous voyez, c'est vraiment quelque chose de très important.

00:21:24Avec un coût très élevé, environ 2 milliards de dollars.

00:21:28Et puis, ce sont des bateaux qui peuvent aller vite, jusqu'à 30 nœuds.

00:21:31Vous voyez sur le tableau, 56 km heure.

00:21:34C'est très rapide.

00:21:36Donc, ce sont les bâtiments aujourd'hui les plus nombreux et les plus importants de l'US Navy

00:21:41et avec une polyvalence qui est extrêmement importante au regard de leur armement.

00:21:45Un armement spécifique, justement.

00:21:47Ils ont une puissance particulière ?

00:21:48Oui, ils sont équipés vraiment d'une très grande variété d'armement.

00:21:53Par exemple, vous voyez...

00:21:54Canons dont ils se sont servis hier soir.

00:21:55Ils ont des canons.

00:21:56Le système CIWS, vous voyez, c'est cet engin.

00:21:59En fait, c'est un canon.

00:22:01En fait, c'est plusieurs canons.

00:22:02Vous savez, c'est ce qu'on appelle des gatlings.

00:22:04Ah, qui tournent.

00:22:05Qui tournent.

00:22:06Donc, vous pouvez avoir une cadence de tir extrêmement élevée.

00:22:09Ce qui veut dire qu'une vedette de la flotte moustique qui est prise sous le feu...

00:22:13A aucune chance.

00:22:14Il est équipé de missiles anti-navirs, de missiles de croisière, de torpilles.

00:22:20Vous voyez, ici, vous avez le canon.

00:22:21Donc là, d'ailleurs, on voit même tout au bout.

00:22:23Regardez.

00:22:24Le projectile.

00:22:24Voilà, le projectile.

00:22:25Et ici, vous voyez, ces casiers-là.

00:22:29Eh bien, c'est là que vous avez les missiles.

00:22:32Aussi bien des missiles anti-navirs que des missiles de croisière qui vont partir à la verticale et qui vont

00:22:37aller frapper qui une cible à terre, qui un avion, qui un autre bateau.

00:22:41Et pourtant, on nous dit, Christophe, que ça a duré des heures, ces combats, hier soir.

00:22:45Des heures et des heures, effectivement.

00:22:47Autrement dit, il y a eu plus qu'une résistance de la part de la marine iranienne.

00:22:50Et pas seulement, d'ailleurs, la marine iranienne.

00:22:51Parce que le Pentagone nous dit que des missiles de croisière ont été tirés.

00:22:54Mais je croyais qu'ils étaient décimés, les missiles de croisière iraniens.

00:22:57Donc là, on a bien la preuve que l'on s'est sans doute trompé sur les capacités qui demeurent

00:23:04du côté de l'Iran.

00:23:05Oui.

00:23:05La base navale de Bandaraba, ça a été frappé dès le 2 mars.

00:23:09Il y a des images satellites, il y a des bateaux qui brûlent.

00:23:12Donc ça a déjà été frappé.

00:23:13Et puis on a entendu dire que pendant toute la phase, la première phase de 40 jours,

00:23:18des avions d'attaque américains au sol, le fameux A-10, ont attaqué ces vedettes, ont attaqué tous ces objectifs

00:23:25individuellement.

00:23:26Et en fait, il en reste beaucoup.

00:23:28Il en reste beaucoup d'abord parce que les Iraniens en avaient beaucoup.

00:23:30Et qu'ensuite, ce sont des systèmes mobiles également.

00:23:33Les systèmes, les missiles anti-navires sont montés sur camions.

00:23:37Donc ils se déplacent.

00:23:38Donc ils peuvent aller loin, dans des grottes, ou même très loin, à l'intérieur du territoire et revenir sur

00:23:43le bord.

00:23:43Et quand on regarde les cartes de la zone iranienne du détroit d'Hormuz, il y a des routes.

00:23:47Donc il suffit de positionner les camions et ils peuvent tirer les missiles.

00:23:50Effectivement, dans cette bataille navale, il y a eu des objectifs au sol qui ont été frappés.

00:23:54Donc effectivement, ce sont les bases de lancement, les sites de lancement qui ont été frappés, bien évidemment.

00:23:59Puisque ces destroyers possèdent des armes capables de frapper loin.

00:24:04Donc voilà, ils se sont défendus.

00:24:06Ensuite, il est bien évident qu'il y a eu tout ce qui était couverture aérienne qui a frappé.

00:24:10On parle beaucoup des hélicoptères d'attaque Apache qui ont, eux, spécifiquement, mais pas que, un canon de 30 mm

00:24:18mitrailleur, qui est un modèle différent, mais à peu près équivalent, en puissance de feu, en frappe, que ce que

00:24:26l'on a montré avec ce système dit Gatling, d'origine Gatling.

00:24:29Donc voilà, et donc ça, c'est vraiment destiné à frapper les petits objectifs, jusqu'à 2000, 3000 mètres.

00:24:35Ça dépend du calibre de l'arme employée.

00:24:37Donc là, il y a eu, effectivement, ces trois bateaux ont été engagés.

00:24:39On parle beaucoup de ces trois bateaux.

00:24:40Parce que là, les bateaux, s'ils sont touchés, il y a des marins qui sont tués.

00:24:44Donc là, il y a quand même toute une sensibilité.

00:24:46Et puis, il y a aussi, également, le fait que ce soit l'US Navy.

00:24:50L'US Navy, c'est quelque chose de très lourd aux États-Unis.

00:24:53La flotte du Pacifique, la flotte de l'Atlantique, c'est quelque chose de très important dans l'histoire militaire

00:24:58américaine.

00:24:59Donc, c'est très symbolique.

00:25:00Et puis, il y a tout cet historique des batailles navales américaines.

00:25:03Bataille du Pacifique, bon, les petites batailles navales des années 87-88.

00:25:09Et puis là, ça fait quand même pas mal d'incidents.

00:25:10C'est donc un épisode très important auquel, évidemment, nous n'avons pas assisté, mais dont on a rendu compte

00:25:14ces dernières heures.

00:25:15Est-ce que ce type d'épisode, dans une négociation très difficile, va peser fortement sur, à la fois, le

00:25:22contenu et, évidemment, le sort de la négociation ?

00:25:25Ça va peser et puis ça va monter en puissance.

00:25:28C'est-à-dire que plus le temps va passer, plus il va y avoir des escarmouches de ce type

00:25:31dans les prochains jours.

00:25:32D'ailleurs, les États-majors ne s'y sont pas trompés.

00:25:34Si Charles de Gaulle a commencé à aller sur zone cette semaine, c'est parce qu'il sentait bien que

00:25:38la tension, il allait avoir un regain de tension.

00:25:41Et puis je rappelle, pour nos téléspectateurs, 40% de drones y restent en Iran, 60% de lanceurs selon

00:25:48les informations américaines de la CIA et 70% de missiles.

00:25:54Vous avez vu, les estimations du reste de stocks iraniens n'ont pas cessé d'augmenter tout au long de

00:26:02la crise.

00:26:03Au début, il y avait une espèce d'idée selon laquelle tout avait été rasé, tout avait été détruit.

00:26:08Et puis là, depuis le début du cessez-le-feu, on a, selon les estimations, augmente de la CIA et

00:26:15des actions de renseignement américaines.

00:26:17C'est bien pour faire peser sur les décisions qui seront prises, vraiment, le poids de dire, attention, là, si

00:26:24on rentre dans l'escalade,

00:26:25on rentre dans une nouvelle phase de représailles qui peuvent aller très loin.

00:26:29Clémence Dibout.

00:26:30Sur les moyens des missiles dont possède encore l'Iran, les renseignements israéliens, c'était plein, après la guerre de

00:26:3612 jours Iran-Israël l'année dernière,

00:26:38c'était plein auprès des services secrets américains en expliquant qu'il restait encore beaucoup de lance-missiles,

00:26:43et les plus petits, les plus disséminés, les plus mobiles, et donc les plus compliqués à aller chercher.

00:26:47C'est peut-être ce qu'on voit aujourd'hui, effectivement, avec ce rapport de la CIA qui a fuité

00:26:51dans le Washington Post.

00:26:52C'est ce que vous citiez, qui disait...

00:26:5370% des lanceurs et les trois quarts des lanceurs.

00:26:57Voilà, c'est ça. Et c'est ce dont s'était plaint l'armée israélienne.

00:27:02Tout ça sur fond de guerre de communication, parce qu'on vous a parlé de ce pétrolier arraisonné par les

00:27:07Iraniens,

00:27:07c'est ce qu'annonce une agence iranienne, sauf que, général, on est en train d'avoir des informations

00:27:13qui disent qu'ils contenaient peut-être du pétrole iranien et que tout ne serait qu'une mise en scène.

00:27:17Bah oui, moi j'ai un doute, effectivement. L'Iran qui arraisonne un pétrolier, alors, transportant du pétrole iranien,

00:27:26et que le bateau a changé de propriétaire entre-temps, et le propriétaire serait chinois.

00:27:32Voilà. Donc, c'est vraiment très très confus.

00:27:35– Alors, une chose est sûre, c'est que, de toute façon, les images qui sont fournies par la télévision

00:27:45iranienne,

00:27:46voilà, bon, le bateau est à l'arrêt, saisir, on est dans un truc qui est propre, entre guillemets.

00:27:51– Sans un coup de feu, à priori.

00:27:53– Sans un coup de feu, bon, voilà.

00:27:53– Et de toute façon, un pétrolier ne chercherait pas à essayer d'échapper à une prise de contrôle par

00:28:01qui que ce soit.

00:28:02Mais il va falloir éclaircir ça, parce que là, c'est vraiment compliqué.

00:28:06Autant on peut comprendre que les gardiens de la Révolution essayent de s'emparer d'un pétrolier,

00:28:10par exemple, transportant du brut venant des Émirats Arabes Unis ou d'Irak,

00:28:17mais là, saisir son propre pétrole, quel est l'intérêt ?

00:28:20– Sinon, peut-être montrer…

00:28:22– D'abord, on dispose de moyens, deux, on essaie de montrer qu'on a la maîtrise, effectivement, du Détroit.

00:28:29– Exactement, qu'on est là, qu'on est fort, certes, on est frappé,

00:28:32mais militairement, on a encore des réponses à apporter, un, deux, mais dans toutes ces communications,

00:28:37bien évidemment, nous avons besoin, ils ont tous besoin des récits,

00:28:40Donald Trump comme Mouchtaba, sans récit, une guerre ne se fait pas,

00:28:45on a une base sociologique à la fois à Washington et à Téhéran,

00:28:49mais au-delà de ça, ce qui retient mon attention,

00:28:51c'est la déclaration d'Abbas al-Archi, à ce moment si précis qu'il dit…

00:28:55– Le chef de la diplomatie.

00:28:56– Le chef de la diplomatie iranienne, qui nous dit clairement que le militaire

00:29:00ne peut pas régler ce problème-là, et que la diplomatie est la seule solution.

00:29:05Ça veut dire quoi ? Ça veut dire, même si on a des moyens militaires,

00:29:08même si on montre nos muscles, mais on sait très bien qu'on n'est pas suffisamment fort

00:29:12dans ces rapports de force pour gagner la bataille.

00:29:14La bataille se fait à Islamabad.

00:29:17– Oui, parce que c'est fou, malgré tout ça, malgré toutes ces tensions,

00:29:20ces accrochages, ils discutent toujours, Sébastien ?

00:29:22– Ça discute, ça discute beaucoup en coulisses,

00:29:24et puis ça va discuter avec une médiation, à mon avis, franco-chinoise,

00:29:29enfin, autour de cette question-là, car on voit bien l'Iran,

00:29:33d'un point de vue diplomatique, est en train d'orchestrer la possibilité

00:29:37d'une sortie de crise par la voie diplomatique,

00:29:40en utilisant des médiateurs, d'où la venue du Charles de Gaulle sur zone,

00:29:44parce que la France a toujours eu un rôle de médiateur

00:29:48entre la partie iranienne et la partie américaine.

00:29:51On sent bien qu'on est dans une impasse, si vous voulez.

00:29:53Si le conflit, si le cessez-le-feu dure de cette manière-là,

00:29:57il va y avoir de plus en plus d'étincelles, de plus en plus de contacts,

00:30:01et ça va être de plus en plus difficile de calmer les armes.

00:30:04– Mais vous imaginez une seule seconde que les Américains fassent des concessions

00:30:07sur le contrôle du détroit d'Hormuz en faveur des Iraniens ?

00:30:10– Non, pas en faveur des Iraniens, et les Iraniens, non, pas en faveur des Américains.

00:30:14Mais par contre, là, il y a une méfiance réciproque

00:30:17entre les Iraniens et les Américains.

00:30:19Dans cette méfiance réciproque, il y a un besoin réciproque aussi,

00:30:23c'est-à-dire la libération du détroit d'Hormuz.

00:30:26Les Iraniens ont besoin, comme les Américains, de cette libération,

00:30:29et là, le rôle de la France pourrait commencer.

00:30:32Ça veut dire quoi ?

00:30:33Ça veut dire la France qui discute à la fois avec Donald Trump

00:30:36et avec le président président président pourrait jouer un rôle,

00:30:40le rôle d'arbitre dans ce détroit.

00:30:42Et c'est un rôle fondamental.

00:30:43– Alors, beaucoup de téléspectateurs s'interrogent sur le fait

00:30:45si cet épisode de bataille navale évoqué par le général Siddos,

00:30:49on parle de bataille navale dans le détroit,

00:30:52n'est pas en substance, ne marque pas en substance,

00:30:54une rupture de ce cessez-le-feu,

00:30:56et peut-être une reprise de la guerre.

00:30:58Vous dites quoi, vous ?

00:30:59– Là, on voit bien le message de Donald Trump,

00:31:01c'est-à-dire que quand il parle de broutilles,

00:31:03et lorsqu'il minimise ce qui s'est passé,

00:31:04même si, comme vous le rappeliez,

00:31:06c'est quand même du lourd qui est sorti cette nuit,

00:31:09c'est histoire de dire, bon, essayons de passer à autre chose,

00:31:12parce que tout le monde, personne n'a intérêt à une reprise des hostilités,

00:31:16ni les Iraniens, ni les pays du Golfe, ni les Américains,

00:31:19parce qu'on a vu dans quelle impasse nous étions

00:31:22lorsque il y avait les armes qui parlaient,

00:31:24c'était un baril à 120-130 dollars,

00:31:26et puis une des perspectives pour l'économie mondiale

00:31:30qui serait catastrophique.

00:31:31Donc il y a une telle pression, si vous voulez,

00:31:34économique sur le débouché de cette crise,

00:31:39que sans doute qu'il y a des escarmouches,

00:31:43il y a des étincelles, il y a des contacts,

00:31:45mais ça reste, on essaye de ne pas relancer les hostilités.

00:31:50– Surtout, il ne faut jamais oublier que l'Arabie saoudite

00:31:51interdit aux Américains leur sel et leur terre aussi.

00:31:56– Ils ont changé d'avis, ils ont de nouveau l'autorisation d'utiliser leur base

00:32:00et de survolter, ça y est, ça y est.

00:32:02– Ah bah mon Dieu, ça change tout le temps et très vite.

00:32:04– Voilà, mais effectivement…

00:32:05– Même les spécialistes sont dépassés par la vitesse effectivement des revirements.

00:32:08– C'est vous dire, ça bouge beaucoup dans le Golfe,

00:32:10on y retournera en direct dans un instant avec ce pétrolier arraisonné par l'Iran,

00:32:14est-ce une mise en scène ou pas ?

00:32:15Ces accrochages et même, on l'a dit,

00:32:18un bataille, combat avec des destroyers américains,

00:32:21tout ça sur fond de négociations parce qu'on continue à y croire.

00:32:24Alors, à tout de suite.

00:32:25– Le 13h live, nous y sommes.

00:32:26Bienvenue pile, bienvenue si vous nous rejoignez.

00:32:29Le 13h live, on va commencer par Doha.

00:32:30Doha, évidemment avec tous les envoyés spéciaux de BFM TV,

00:32:34Doha au Qatar avec la saisie supposée d'un pétrolier par la marine iranienne.

00:32:40Laura Combo, vous êtes à Doha,

00:32:42quelles sont les informations dont on dispose ?

00:32:46– Eh bien les informations nous proviennent du média d'État iranien farce.

00:32:51On sait que ce média a publié une vidéo de propagande

00:32:53où l'on voit des soldats iraniens monter à bord d'un pétrolier en pleine nuit.

00:32:59Ce pétrolier aurait donc été saisi.

00:33:01On ne sait peu de choses.

00:33:02On sait qu'il s'appelait l'Océan Khoi,

00:33:03qu'il a changé de nom, que désormais c'est le Jinli.

00:33:06On sait qu'il bat pavillon de la Barbade,

00:33:08qu'il mesure un peu plus de 220 mètres de long.

00:33:10On ignore sa géolocalisation exacte.

00:33:13Peut-être que ce navire a éteint son transpondeur

00:33:16pour pouvoir passer le détroit d'Hormuz.

00:33:17Peut-être qu'il y avait des brouilles au niveau des signaux au GPS.

00:33:21Toujours est-il, on ne sait pas exactement ce qu'il s'est passé.

00:33:24La marine iranienne avait annoncé il y a deux jours

00:33:27le lancement d'un péage, d'une autorité spécifique pour gérer ce péage

00:33:32qui s'appelle l'autorité du détroit du Golfe Persique.

00:33:34Est-ce que c'est dans ce cadre-là que ce pétrolier a-t-il été arrêté ?

00:33:38Ou est-ce bien un coup de communication fait par Téhéran ?

00:33:41Nous le découvrirons dans les prochaines heures.

00:33:42À Cambo, sur des images de Mathieu Lepénier.

00:33:45Justement, que disent les autorités iraniennes ?

00:33:47Le 13h live à Téhéran, Syavosh Ghazi, correspondant de RFI et France 24.

00:33:51Avez-vous de nouveaux détails ?

00:33:54Alors, on n'a pas plus de détails.

00:33:56On connaît le nom de ce pétrolier et le drapeau, donc Barbade.

00:34:04Mais on ne sait pas à quel pays appartient ce pétrolier.

00:34:07En tout cas, c'est une manière pour l'Iran de montrer que le détroit du Romose est contrôlé par

00:34:12les gardiens de la Révolution

00:34:14et que tout navire qui essaye de traverser le détroit doit obtenir l'autorisation de l'Iran et payer une

00:34:20taxe.

00:34:21Donc, c'est pour cette raison que ce navire a été saisi après les incidents d'hier soir entre les

00:34:26Iraniens et les Américains.

00:34:27Donc, une manière pour Téhéran d'insister sur le fait que tout navire qui veut traverser le détroit doit obtenir

00:34:36l'autorisation de l'Iran.

00:34:38Sinon, il pourrait y avoir une saisie, une interception ou bien une attaque de la part des gardiens de la

00:34:46Révolution qui contrôlent le détroit d'Hormuz.

00:34:48Voilà, donc, nouvel incident.

00:34:49Donc, il y a quelques heures maintenant dans le détroit d'Hormuz qui survient après ce qu'on peut appeler

00:34:55une bataille navale

00:34:56survenue entre la marine iranienne et pas seulement, et trois destroyers américains.

00:35:01L'Amérique se réveille, Antoine Lard.

00:35:03Est-ce que l'on commente cet accrochage spectaculaire le plus important depuis le début de la guerre ?

00:35:13Ce qui retient l'attention, surtout, ce sont les commentaires que Donald Trump a fait après ces tensions.

00:35:17Donald Trump qui s'est empressé de minimiser ses échanges de tirs.

00:35:21Il parle de broutilles, de tapes amicales, des déclarations qui sont manifestement en complet décalage

00:35:27avec la réalité des combats qui ont été particulièrement intenses.

00:35:31En tout cas, c'est ce qu'affirme le média CBS.

00:35:34Donald Trump qui, à l'évidence, explique que le cessez-le-feu est toujours en vigueur,

00:35:39que ces échanges de tirs ne sont pas de nature à le remettre en cause.

00:35:42Ça nous dit une chose, ça dit que Donald Trump n'est pas prêt à reprendre les hostilités.

00:35:47Alors Donald Trump a fait du Trump hier en expliquant que l'Iran doit désormais signer au plus vite un

00:35:53accord,

00:35:54faute de quoi les bombardements reprendront.

00:35:56Ils seront encore plus intenses, encore plus forts que la campagne précédente.

00:36:00Mais ces menaces semblent un peu des menaces en l'air,

00:36:03alors que, de toute évidence, Donald Trump n'a pas envie de reprendre l'escalade.

00:36:07– Évidemment, tout ça fait remonter les cours du pétrole.

00:36:11Le Brent qui est repassé au-dessus des 100 dollars le baril.

00:36:15Les carburants, eux aussi, sont hauts.

00:36:18Il y a quand même le diesel qui baisse un petit peu.

00:36:19Eh bien oui, parce que week-end prolongé oblige, c'est de nouveau une opération exceptionnelle chez Total.

00:36:23Le diesel est à 2,09 euros au lieu de 2,25.

00:36:26Et Jocelyn Azo, ça fait venir du monde dans les stations.

00:36:30C'est la queue.

00:36:33– Oui, effectivement, on est dans une station totale dans l'Essonne à Bièvre.

00:36:37Il y a beaucoup de monde à la pompe parce que les gens ont attendu.

00:36:402,25 euros, c'est le prix plafonné de l'essence, du gazole, en tout cas, le reste de la

00:36:44semaine.

00:36:45C'est 2,9 euros, 15 centimes de moins ce week-end.

00:36:47On est justement avec Sana.

00:36:48Bonjour Sana, merci d'être avec nous.

00:36:50Vous avez, je crois, attendu, c'est ça, pour faire le plein.

00:36:53Alors, j'ai attendu, certes, mais surtout que je mélange les deux, éthanol et essence,

00:36:58pour que ça me coûte moins cher.

00:36:59Parce que là, les prix, c'est juste pas possible.

00:37:01Et donc, des prix plafonnés bas, c'est important pour vous ?

00:37:04C'est pour ça que vous venez ici ?

00:37:05Bien sûr, c'est évident.

00:37:07Bon, merci beaucoup Sana.

00:37:08Et justement, ces efforts que demandent les Français,

00:37:12que demandent les automobilistes à Total, vous êtes nombreux.

00:37:1471% des Français, dans le dernier sondage BFMTV et Lab,

00:37:17demandent des efforts à Total, le prolongement du plafonnement des prix

00:37:21à cause de ces résultats financiers très importants.

00:37:24Merci beaucoup, Jocelyn Azo, avec Lucas David,

00:37:26dans une station au service de BFM dans l'Essonne.

00:37:29J'ajoute cette dernière information qui va vous intéresser

00:37:31si vous avez acheté un billet d'avion

00:37:33et que vous vous redoutez peut-être d'être sanctionné d'une surtaxe.

00:37:36Les compagnies aériennes n'ont pas le droit d'ajouter un supplément carburant

00:37:40après l'achat d'un billet d'avion.

00:37:42C'est ce que souligne l'Union Européenne.

00:37:44Ça ne peut se justifier si les compagnies modifient le prix d'un billet

00:37:47après les réservations.

00:37:48Elles s'exposent à la législation européenne en matière.

00:37:51De concurrence déloyale.

00:37:53Voilà, c'est dit.

00:37:53Vous restez avec nous dans un instant.

00:37:55On reviendra évidemment sur le conflit.

00:37:57On a clairement sous-estimé l'Iran

00:37:59et les frappes américaines n'ont pas été si efficaces que ça.

00:38:02D'après la CIA, il leur reste les trois quarts de leurs missiles.

00:38:1313h12, retour sur le plateau du Midi BFM.

00:38:15Après cette bataille dans le détroit d'Hormuz,

00:38:17survenue en toute fin de journée hier,

00:38:19ce qu'on peut dire, c'est que l'Iran tient toujours debout

00:38:22et que l'Iran est en tous les cas sur le papier prête à reprendre le combat.

00:38:25Et que l'arsenal est loin d'être épuisé.

00:38:27Selon la CIA, ils auraient les moyens de résister encore pendant plusieurs mois.

00:38:31Romain Langlais avec Bettina Degouglielmo, Titan Goubatteux et Léane Delabrière.

00:38:37L'information est relayée par le très sérieux Washington Post.

00:38:41Selon une analyse de la CIA consultée par le journal américain,

00:38:45l'Iran disposerait toujours de 70% de ses stocks de missiles,

00:38:49mais également de trois quarts de ses lanceurs mobiles d'avant-guerre.

00:38:52Un arsenal dissimulé sous terre dans dimensionnel

00:38:55est donc moins vulnérable face aux bombardements américains et israéliens.

00:38:59Il existe des preuves que le régime a pu récupérer et rouvrir la quasi-totalité

00:39:03de ses installations de stockage souterraines,

00:39:06réparer certains missiles endommagés et même en assembler de nouveaux.

00:39:09Ces dernières semaines, Donald Trump avait pourtant assuré à plusieurs reprises

00:39:13avoir détruit l'intégralité des équipements militaires iraniens.

00:39:16Ils ont été anéantis militairement sans aucune chance de retour.

00:39:20Ils n'ont plus rien, tout a disparu.

00:39:22Un discours mis à mal donc par les renseignements

00:39:24qui estiment même que Téhéran pourrait encore résister 3 à 4 mois dans cette guerre.

00:39:28Il y a encore des réserves stratégiques pour les Iraniens

00:39:32de conserver un pouvoir de nuisance,

00:39:34c'est-à-dire de pouvoir continuer à atteindre les pays du Golfe et Israël

00:39:38au cas où la guerre continuerait.

00:39:40Du côté des mers, l'Iran peut aussi compter sur sa flotte moustique

00:39:44composée de plusieurs centaines de petites embarcations rapides

00:39:47et lourdement armées.

00:39:49On va faire le point sur les armements des uns et des autres,

00:39:51mais on voulait vous montrer autour de la table le tweet

00:39:53« Donald Trump se réveille ».

00:39:54Donc voilà le message de Donald Trump.

00:39:56« Laser Bing Bing Gun ».

00:39:58Autrement dit, grâce aux équipements laser des frégates,

00:40:01aucune résistance possible de la part évidemment des Iraniens

00:40:05et par exemple des drones ou des missiles.

00:40:07Votre réaction, Général Pélistrandi ?

00:40:08Alors, effectivement, les destroyers sont équipés

00:40:11parmi tous les armements d'un système laser.

00:40:15La seule chose, c'est qu'il faut beaucoup de puissance.

00:40:17Alors, ils peuvent intercepter des petits drones,

00:40:20de là à intercepter des missiles de croisière.

00:40:23Mais bon, on est dans la communication.

00:40:25Là, on est même dans le jeu vidéo, Général Cidos.

00:40:28Oui, non mais là, il est tout content, Trump.

00:40:30Sa marine a résisté, s'est battu.

00:40:32Oui, enfin contre des vedettes.

00:40:33Voilà, il est content, il nous balance ça.

00:40:36Effectivement, le laser, c'est quand même une grosse puissance.

00:40:38Il faut vérifier l'efficacité.

00:40:40Il y a des matériels qui sont un peu prototypes

00:40:42sur ces bateaux, effectivement.

00:40:44Enfin, il y a aussi l'armement qui est éprouvé,

00:40:47qui sont les canons mitrailleurs, qui sont les missiles.

00:40:49Effectivement, les trois destroyers américains

00:40:51ont largement utilisé leur matériel.

00:40:54Et en fait, ce qui est très intéressant,

00:40:55c'est que dans la nuit,

00:40:57le combat s'est interrompu d'un coup.

00:40:59Oui.

00:41:00Et donc ?

00:41:00C'est monté, monté, monté.

00:41:01Et puis d'un coup, ça s'est interrompu.

00:41:02Donc ça veut dire qu'en fait,

00:41:04ça ressemble beaucoup à ce que j'ai appelé hier soir

00:41:06des jeux de guerre.

00:41:08C'est-à-dire qu'on va tester l'adversaire,

00:41:10on teste une mission.

00:41:12Peut-être qu'il était prévu de ne passer

00:41:14que le détroit d'Ormuz sans incident.

00:41:16Et puis là, ah, les Iraniens ont réagi.

00:41:18Donc là, on rentre dans une bataille,

00:41:19un combat, une bataille.

00:41:20On se jaugent, vous diriez ça, en général ?

00:41:22Les deux parties se jaugent ?

00:41:24Oui, oui, les deux parties se jaugent.

00:41:26Oui, absolument.

00:41:27On sait très bien que les deux côtés,

00:41:29Iraniens, Américains,

00:41:31n'ont aucune volonté de revenir à cette guerre-là.

00:41:33Mais en même temps, oui, bien évidemment,

00:41:35ils se testent.

00:41:36Et ils se testent d'une manière permanente.

00:41:39Et quel est l'objectif ?

00:41:39L'objectif, c'est bien évidemment Islamabad.

00:41:42Programme atomique,

00:41:44la levée des sanctions

00:41:45contre la République islamique d'Iran.

00:41:47Récupérer les 100 milliards de dollars

00:41:50contre la fin du programme atomique.

00:41:53Tout ça sur fond de frappe.

00:41:55Efficace ou pas ?

00:41:56C'est la question qu'on se pose

00:41:58parce qu'au bout de 70 jours,

00:42:00deuxième guerre après celle des 12 jours,

00:42:02on aurait encore, Sébastien,

00:42:03les trois quarts des lanceurs de missiles

00:42:05et les trois quarts des missiles eux-mêmes.

00:42:07C'est ce que dit la CIA.

00:42:08Oui, mais on voit aussi l'usage

00:42:10de ces informations par les services

00:42:12de renseignement pour faire peser la balance aussi,

00:42:14pour mettre du poids dans la décision

00:42:16qui sont prises.

00:42:17Car c'est ce qu'on disait,

00:42:18c'est qu'économiquement,

00:42:20aucun pays n'a intérêt à relancer les hostilités.

00:42:24Et cette information qui vient conforter cette approche

00:42:30met aussi de la pression sur la dimension militaire.

00:42:32C'est-à-dire que si on relance les hostilités,

00:42:35il reste 70% des stocks du côté iranien.

00:42:39C'est-à-dire que les Iraniens en ont sous le coude.

00:42:41Et donc, il y a aussi une volonté

00:42:44des services de renseignement

00:42:45de faire peser sur chaque décision politique

00:42:49le poids de la responsabilité qui viendra après.

00:42:52Parce qu'évidemment,

00:42:53si on se relance dans les hostilités,

00:42:55les Iraniens d'ailleurs l'ont bien spécifié,

00:42:57l'ont bien évoqué,

00:42:58eux, ils repartent pour des mois.

00:43:00Et donc, là, on va être dans une situation

00:43:01extrêmement difficile d'un point de vue...

00:43:04Mais vous vous rendez compte ?

00:43:0525 000 bombes en Iran

00:43:07et il reste 70% des stocks.

00:43:10On se demande ce qu'ils ont été frappés

00:43:11et comment il peut rester autant de stocks

00:43:14après autant de bombardements sur l'Iran ?

00:43:17– Il n'y a aucun doute sur la fiabilité

00:43:19de ces chiffres, Adel Bakabon ?

00:43:20– Bien évidemment que si.

00:43:22Même la CIA, même le Moussad

00:43:24n'ont pas toutes les informations,

00:43:26n'ont pas tous les accès.

00:43:26On est dans le contexte d'un État autoritaire.

00:43:30Un, deux, on sait très bien

00:43:32le point de la propagande

00:43:33et de la communication des deux côtés.

00:43:35Vous voyez, tous les jours,

00:43:36comme vous l'avez dit,

00:43:37Donald Trump, il se réveille et il nous dit

00:43:38c'est fini, l'Iran c'est fini.

00:43:39Mais en même temps, l'Iran,

00:43:41ils ont encore les moyens pour frapper.

00:43:42Mais ces moyens-là, c'est qualitatifment

00:43:45et quantitatifment à combien ?

00:43:47Personne ne peut savoir.

00:43:48Et après, je m'arrête là,

00:43:49il ne faut jamais oublier

00:43:51que la République islamique d'Iran

00:43:52ou l'Iran, c'est un hyper grand pays.

00:43:54Vous n'êtes pas un tout petit emirat.

00:43:56Et ensuite, les Iraniens se préparent

00:43:58pour cette bataille depuis 47 ans.

00:44:0147 ans.

00:44:02Et après, bien évidemment, un dernier point,

00:44:04c'est vraiment l'économie.

00:44:06Aujourd'hui, ce qui est le plus intéressant

00:44:08pour les Iraniens,

00:44:09ce n'est pas l'armement,

00:44:10ce n'est pas les missiles balistiques,

00:44:14ce n'est pas les milices,

00:44:15ce n'est pas les missiles,

00:44:16ce n'est même pas le programme atomique,

00:44:18c'est l'argent, l'argent, l'argent.

00:44:20Ils ont besoin de beaucoup,

00:44:21beaucoup, beaucoup d'argent.

00:44:22Ils ont besoin de ces 100 milliards de dollars

00:44:24à récupérer parce que le pays est détruit.

00:44:26Leur économie est à terre.

00:44:28À l'instant, cette information d'Al Jazeera,

00:44:32médias du Golfe,

00:44:33trois pétroliers iraniens vides

00:44:35auraient violé le blocus américain

00:44:36et seraient rentrés en Iran.

00:44:38Nouvelle information, démonstration de force

00:44:40pour montrer,

00:44:41chaque partie veut montrer que c'est elle

00:44:42qui maîtrise le détroit d'Hormuz.

00:44:44Et voilà comment il faut comprendre

00:44:46cette annonce que l'on reçoit à l'instant.

00:44:48Chacun essaye de montrer

00:44:49que le blocus de l'adversaire

00:44:50est une passoire.

00:44:51Et donc, tout le monde va essayer

00:44:53de montrer que nous,

00:44:56nos bateaux passent

00:44:56et pas les vôtres.

00:44:58Jérôme ?

00:44:58Enfin, faire rentrer les pétroliers

00:45:00vides vers l'Iran,

00:45:01bon...

00:45:02Oui, mais ça montre

00:45:02que le blocus ne sert à rien.

00:45:05D'où l'idée d'être dans la posture,

00:45:07effectivement,

00:45:07et d'en informer tout de suite les médias.

00:45:09Exactement.

00:45:10Mais dire, voilà,

00:45:13la problématique pour les Américains,

00:45:15c'est que chaque fois

00:45:15que vous interceptez un bateau,

00:45:16il faut en faire quelque chose.

00:45:18Et ça, c'est aussi compliqué.

00:45:21Mais en fait,

00:45:21tout ce que vous nous décrivez,

00:45:22les uns et les autres,

00:45:24c'est destiné à donner

00:45:25à l'un ou à l'autre

00:45:26le plus de poids possible

00:45:28dans la négociation.

00:45:29C'est comme ça qu'il faut comprendre.

00:45:30Sinon, ces escarmouches,

00:45:32jusqu'à cette bataille navale,

00:45:33survenue hier

00:45:34dans le détroit d'Hormuz ?

00:45:36Oui, c'est ça.

00:45:37Là, il y a un jeu d'échec militaire

00:45:38où chacun a des pions

00:45:40dans chaque zone territoriale,

00:45:42eau territoriale,

00:45:43eau internationale, etc.

00:45:45Et chacun avance ses pions

00:45:46pour mettre la pression

00:45:47sur l'adversaire.

00:45:48Mais en coulisses,

00:45:49évidemment,

00:45:49il y a un jeu diplomatique

00:45:50qui est extrêmement important.

00:45:52Les Iraniens

00:45:52sont de très fins diplomates.

00:45:54Ils ont beaucoup de pays voisins

00:45:56comme tout le monde

00:45:56a pu le découvrir

00:45:57pendant cette guerre.

00:45:58Et donc,

00:45:59il y a une orchestration

00:46:01de cette organisation diplomatique

00:46:04qui est extrêmement aussi subtile

00:46:05de la part des Iraniens.

00:46:07Et c'est assez

00:46:08le tempo des Iraniens,

00:46:09c'est-à-dire que par rapport...

00:46:11Le camp est dans la balle

00:46:12des Iraniens en ce moment

00:46:13puisqu'en fait,

00:46:15les Américains

00:46:15ont fait une proposition

00:46:16à l'Iran

00:46:17et les Américains

00:46:18attendent un retour

00:46:19sur cette proposition.

00:46:20Il y aura sans doute

00:46:21une contre-proposition.

00:46:22Mais elle n'a pas été rejetée

00:46:23pour l'instant.

00:46:23Elle n'a pas été rejetée,

00:46:24elle n'a pas été approuvée non plus.

00:46:25Ils tardent à revenir quand même

00:46:26les Iraniens.

00:46:27Ils se sont engagés

00:46:30publiquement

00:46:30à rendre une réponse

00:46:32aujourd'hui.

00:46:34Vendredi,

00:46:34à la fin de la journée

00:46:35au maximum.

00:46:37La fin de la journée,

00:46:37on aura la réponse iranienne.

00:46:39Et c'est très important.

00:46:40En attendant cette réponse-là,

00:46:42il est fort probable

00:46:42que les deux côtés

00:46:43montent en puissance

00:46:44dans le détroit d'Hormuz.

00:46:45Et dans ce tempo,

00:46:46les Iraniens

00:46:47ont mis dans la boucle

00:46:48Paris et Pékin.

00:46:49C'est-à-dire qu'il y a eu

00:46:50une offensive diplomatique

00:46:51pendant toute cette semaine

00:46:52pour essayer de mettre

00:46:54un petit peu d'huile

00:46:55dans les rouages,

00:46:55comme on dit.

00:46:56Et cette montée en puissance

00:46:56que vous évoquez,

00:46:57on y revient en détail.

00:46:58Dans un instant,

00:46:58la bataille navale

00:46:59hier soir au large d'Hormuz

00:47:01avec trois destroyers

00:47:02impliqués,

00:47:03des vedettes iraniennes

00:47:04en face.

00:47:05Et puis,

00:47:05ce matin,

00:47:06ce pétrolier

00:47:07a raisonné par les Iraniens,

00:47:08transportant du pétrole iranien.

00:47:10Alors,

00:47:11pourquoi ce geste ?

00:47:12Est-ce encore une fois

00:47:13pour montrer

00:47:13qu'il contrôle le détroit ?

00:47:14Est-ce une mise en scène ?

00:47:15Ou bien,

00:47:16est-ce qu'il avait refusé

00:47:17de payer le péage ?

00:47:18Dans un instant,

00:47:19on posera toutes ces questions.

00:47:24Il est pratiquement 13h30,

00:47:26retour sur le plateau

00:47:26du Midi-BFM.

00:47:27La question que l'on se pose,

00:47:29c'est la guerre.

00:47:29La guerre est-elle

00:47:30en train de reprendre ?

00:47:31Le cessez-le-feu est-il rompu ?

00:47:32Comme le disent les Iraniens.

00:47:34Tous nos envoyés spéciaux,

00:47:35évidemment,

00:47:36sont là.

00:47:36Envoyés spéciaux et consultants

00:47:37au tour de la table

00:47:39du Midi-BFM,

00:47:39le général Philippe Sidos,

00:47:41le général Pellistrandi,

00:47:42évidemment,

00:47:42Clémence Dibout,

00:47:43Adèle Bagawan

00:47:44et Sébastien Regnaud.

00:47:45Alors que la tension

00:47:45remonte clairement dans le Golfe,

00:47:47il y a eu cette bataille navale

00:47:48hier soir,

00:47:48on va y revenir en détail,

00:47:49ces arraisonnements aussi

00:47:50de pétroliers.

00:47:51Il y a deux jours,

00:47:52c'était les Américains.

00:47:53Ce matin,

00:47:53les Iraniens.

00:47:54Marie Gentry,

00:47:55qu'on vous retrouve en direct

00:47:56du Golfe,

00:47:57les Émirats Arabes Unis

00:47:58avec Anthony Métro.

00:47:59Les Iraniens qui se vantent

00:48:01d'avoir arraisonné

00:48:02un pétrolier.

00:48:06Oui.

00:48:07Alors il y a beaucoup de mystères

00:48:08autour de cette histoire

00:48:09avec aussi quelques incohérences.

00:48:11En tout cas,

00:48:11ce que dit

00:48:12la télévision d'État iranienne

00:48:14avec des images de propagande

00:48:15qui ont été diffusées,

00:48:16c'est qu'effectivement,

00:48:17l'Iran a saisi

00:48:19un pétrolier.

00:48:20Selon les informations

00:48:21dont on dispose

00:48:21via le site

00:48:23de Suïe Mariting Marine Trafic,

00:48:24ce pétrolier,

00:48:25il y a deux jours,

00:48:26parce que les dernières données

00:48:27en lice datent

00:48:28d'il y a deux jours,

00:48:29il y a deux jours

00:48:29donc se situait

00:48:30à proximité,

00:48:31effectivement,

00:48:32du détroit d'Hormuz

00:48:33à côté du Golfe d'Omane.

00:48:34Selon les Iraniens,

00:48:35il aurait donc été saisi

00:48:36en mer d'Omane.

00:48:38On peut donc supposer

00:48:39que ce bateau

00:48:41a tenté

00:48:42de traverser

00:48:43le détroit d'Hormuz

00:48:44malgré le blocus iranien.

00:48:46Je vous parlais d'incohérence

00:48:47ou du moins de mystère,

00:48:48de questions qui se soulèvent

00:48:49parce que selon

00:48:51plusieurs informations,

00:48:52notamment selon le média

00:48:53d'État iranien Irib,

00:48:55ce pétrolier transportait

00:48:58du pétrole iranien.

00:48:59Ce qui pourrait donc vouloir dire

00:49:01que les Iraniens

00:49:02ont saisi un navire

00:49:03qui transportait

00:49:04du pétrole iranien.

00:49:06Donc si ces informations

00:49:07sont confirmées,

00:49:07il va falloir essayer

00:49:08de comprendre

00:49:08ce qui s'est passé

00:49:09parce que c'est vrai

00:49:09que ça peut sembler

00:49:10contre-intuitif.

00:49:12Pourquoi est-ce que

00:49:12les Iraniens s'emparaient

00:49:13d'un pétrolier

00:49:14qui transportaient

00:49:15justement du pétrole iranien ?

00:49:16Alors il y a peut-être

00:49:16une explication

00:49:17parce que je lis également

00:49:18que le département américain

00:49:19du Trésor avait imposé

00:49:20des sanctions

00:49:20à ce pétrolier battant

00:49:22à l'époque

00:49:22pavillon de la Barbade

00:49:24affirmant qu'il faisait

00:49:25depuis 2020

00:49:26partie de la flotte

00:49:27fantôme iranienne.

00:49:29Oui mais je vois mal

00:49:29les Iraniens arrêter

00:49:30leur propre bateau

00:49:32pour...

00:49:32J'essaye de comprendre

00:49:33Sébastien.

00:49:34On va essayer

00:49:34toutes les hypothèses.

00:49:35Alors ce qui est important

00:49:37dans ce qu'il a dit

00:49:38c'est que c'est l'endroit

00:49:39où il a été saisi

00:49:40c'est le golfe d'Omane

00:49:41et le golfe d'Omane

00:49:42c'est là où il y a

00:49:42toutes les frégates américaines

00:49:43donc c'est aussi un moyen

00:49:45peut-être aussi

00:49:46pour les Iraniens

00:49:46d'aller un petit peu

00:49:47au contact

00:49:48des frégates américaines

00:49:49qui font le blocus

00:49:50sur cette zone-là.

00:49:52C'est peut-être

00:49:53d'un point de vue

00:49:54purement géographique

00:49:55de pouvoir montrer

00:49:57les muscles

00:49:57aller à la proche

00:49:59des Américains

00:50:00tout le monde va au contact

00:50:01et c'est peut-être

00:50:02dans ce genre de stratégie

00:50:03que ce bateau a été saisi.

00:50:04Vous Sébastien vous dites

00:50:05c'est une façon de montrer

00:50:06qu'il contrôle

00:50:07les Iraniens

00:50:07contrôlent le détroit

00:50:08Adèle vous dites vous

00:50:09c'est plus de la com' aussi.

00:50:11Oui parce qu'en plus

00:50:11la télévision iranienne

00:50:12était là.

00:50:13Les images que vous voyez

00:50:15ce sont des images

00:50:16de la saisie

00:50:16ce ne sont pas des images

00:50:18prises au hasard.

00:50:19Et c'est rare

00:50:20qu'on ait des images iraniennes

00:50:21et on voit très bien

00:50:22la scène

00:50:22moi je ne sais pas

00:50:23si c'est un putrolet iranien

00:50:25ou pas

00:50:25comme Marie dit

00:50:26on n'a pas des informations

00:50:27c'est confus

00:50:28mais si c'est vraiment

00:50:29un putrolet iranien

00:50:30ça fait partie

00:50:32de la mise en scène

00:50:34et les Iraniens

00:50:35ont besoin de la mise en scène

00:50:36on a bien saisi

00:50:38ce qui s'est passé

00:50:38hier soir

00:50:39hier soir oui

00:50:40les Américains

00:50:40ont frappé lourdement

00:50:42c'est vrai

00:50:42les Iraniens ont attaqué

00:50:43mais les Américains

00:50:44ont réposté fortement

00:50:45et là dans ce contexte

00:50:47les Iraniens ont besoin

00:50:48des matières

00:50:48de communication

00:50:49de propagande

00:50:50de la mise en scène

00:50:52et ça ça fait partie.

00:50:53En général

00:50:53quelle est votre lecture

00:50:54de cette saisie

00:50:56de ce pétrolier

00:50:57qui apparemment

00:50:57transportait du pétrole

00:50:59iranien ?

00:51:00Alors si vous dites

00:51:01que vous n'y comprenez rien

00:51:02je sais bien

00:51:02il y a les secrets de la mer Rouge

00:51:04et il y a les secrets

00:51:05de la mer d'Omane

00:51:06et là on est

00:51:07en plein dedans

00:51:08je vous avoue

00:51:09d'éminents spécialistes

00:51:10du monde iranien

00:51:11ont tenté d'y répondre

00:51:12là je vous avoue

00:51:14qu'effectivement

00:51:14ce bateau

00:51:15Ocean Khoi

00:51:16en moins on sait son nom

00:51:17mais il a changé plusieurs fois

00:51:18de nom

00:51:18vous pensiez avoir

00:51:20une information

00:51:20même pas

00:51:21des pétroles iraniens

00:51:23pavillons des Barbades

00:51:25alors le lieu exact

00:51:26ce serait à peu près

00:51:27vers où ?

00:51:27C'est la mer d'Omane

00:51:29parce qu'il y a

00:51:29le port de Chabat

00:51:30c'est pas vraiment

00:51:31dans le détroit d'Armouse

00:51:32c'est juste après

00:51:33en sortie

00:51:33c'est là où vraiment

00:51:34les Américains

00:51:35se sont stationnés

00:51:36si c'est à la sortie

00:51:37il y a ce port de Chabat

00:51:38effectivement

00:51:38où les Américains

00:51:39font rentrer tous les bateaux

00:51:40qu'ils ne veulent pas laisser passer

00:51:41qui est un port

00:51:42relativement grand

00:51:43effectivement

00:51:43et qui n'est pas très très loin

00:51:45de la frontière

00:51:47Après il y a la question du péage

00:51:48aussi Sébastien

00:51:49est-ce que c'est un navire

00:51:50moi je cherche toujours

00:51:51des explications

00:51:52j'en suis à la 3 ou 4ème

00:51:54est-ce qu'il aurait refusé

00:51:55de payer

00:51:56quelle que soit

00:51:56la provenance du pétrole

00:51:57tout le monde est censé payer

00:51:58disent les Iraniens

00:52:00Les Iraniens aussi

00:52:01et ça je crois que

00:52:01toutes les armées du monde

00:52:02le font aussi

00:52:03utilisent le leur

00:52:04c'est-à-dire que le leur

00:52:05est un moyen aussi

00:52:06de détourner l'attention

00:52:07sur autre chose

00:52:08que ce qu'ils sont en train

00:52:10peut-être de préparer

00:52:11sous le coude

00:52:12en ce moment

00:52:12c'est-à-dire qu'en fait

00:52:14en portant l'attention

00:52:15sur cet événement-là

00:52:16qui je dois le dire

00:52:17a du mal à trouver

00:52:19son explication rationnelle

00:52:20même s'il y en a

00:52:21forcément une

00:52:22les gens ne font pas

00:52:23des choses au hasard

00:52:24surtout en ce moment

00:52:25dans cette région-là

00:52:26c'est peut-être aussi

00:52:27pour détourner l'attention

00:52:28sur autre chose

00:52:29je rappelle que cette nuit

00:52:30c'est quand même du lourd

00:52:31qui est tombé sur l'Iran

00:52:33Minad, Kesh, Mandarabas

00:52:35toute la frontière

00:52:36si vous voulez

00:52:37iranienne

00:52:38du golfe Persique

00:52:39a été visée

00:52:40par les frégates américaines

00:52:42donc détourner l'attention

00:52:43sur un autre sujet

00:52:44peut être aussi

00:52:45un moyen

00:52:46de faire de la propagande

00:52:48pour l'Iran

00:52:48voilà

00:52:48parce que les Iraniens

00:52:49ont attaqué

00:52:50trois destroyers américains

00:52:52et avec vous

00:52:53Noemi Vira

00:52:54on va essayer de rassembler

00:52:55tous les éléments

00:52:56dont on dispose

00:52:58de cette véritable

00:52:59scène de guerre

00:53:00voilà

00:53:01en général

00:53:02vous parliez

00:53:02d'un épisode

00:53:03majeur

00:53:03évidemment

00:53:04de cette guerre

00:53:04oui

00:53:05c'est une véritable

00:53:05bataille navale

00:53:06qui débute

00:53:07vers 22h20

00:53:09et qui dure

00:53:09110 minutes

00:53:10soit près de 2h

00:53:12regardez

00:53:12trois destroyers américains

00:53:14l'USS Troxton

00:53:15l'USS Masson

00:53:17et l'USS Raphaël Peralta

00:53:18qui tentent de traverser

00:53:20le détroit d'Hormuz

00:53:21dans une démonstration

00:53:22de force

00:53:23face à l'Iran

00:53:24alors en réalité

00:53:25ils sont placés

00:53:26plutôt ici

00:53:27des explosions

00:53:28sont entendues

00:53:29l'agence iranienne

00:53:31proche du pouvoir

00:53:31Farce News

00:53:32affirme que des échanges

00:53:33de tirs ont lieu

00:53:34entre les gardiens

00:53:35de la révolution

00:53:36et l'ennemi

00:53:37l'Iran attaque

00:53:38alors les navires américains

00:53:39avec des missiles

00:53:40anti-navires chinois

00:53:41des drones

00:53:42kamikaze shahed

00:53:43ou encore la fameuse

00:53:44flotte moustique

00:53:44dont on a beaucoup parlé

00:53:45les vedettes rapides

00:53:47en essaim

00:53:48les destroyers américains

00:53:49interceptent

00:53:50missiles et drones

00:53:51grâce à leur défense

00:53:52anti-missiles

00:53:53les Etats-Unis

00:53:54mobilisent aussi

00:53:55Hawaks

00:53:55chasseurs dans la zone

00:53:56ici ce qu'on voit

00:53:57c'est les Sea Hawks

00:53:58et les Apaches

00:53:59Washington

00:54:00affirme qu'aucun destroyer

00:54:02n'a été touché

00:54:02et l'Iran affirme

00:54:04au contraire

00:54:04avoir infligé

00:54:05des dégâts importants

00:54:07dans la foulée

00:54:07la réponse américaine

00:54:09le centre de commandement

00:54:10confirme des frappes américaines

00:54:11sur plusieurs sites iraniens

00:54:13Syriq

00:54:14Garouk

00:54:15mais surtout

00:54:15l'origine des attaques

00:54:17l'île de Keshe

00:54:18véritable tour de contrôle

00:54:19le port de Bandarabas

00:54:21mais aussi

00:54:22Minab

00:54:23qui est présenté

00:54:23comme le centre

00:54:24de commandement

00:54:25de l'opération iranienne

00:54:27selon CBS News

00:54:28une deuxième vague

00:54:29d'attaque iranienne

00:54:30plus intense

00:54:31aurait ensuite visé

00:54:32les destroyers américains

00:54:33ils étaient positionnés

00:54:34vous voyez

00:54:35véritablement

00:54:36à cet endroit

00:54:37ce qu'on voit

00:54:37sur cette carte

00:54:38satellite

00:54:39ils se seraient ensuite

00:54:40retirés du détroit

00:54:42et regardez

00:54:43la réaction

00:54:43de Donald Trump

00:54:44face à une correspondante

00:54:45de la Maison Blanche

00:54:46c'est juste une tape amicale

00:54:48le cesse et le feu

00:54:49tient toujours

00:54:49oui

00:54:50sauf que les Iraniens

00:54:51ce matin

00:54:52lui font remarquer

00:54:53que cette réaction

00:54:55militaire

00:54:56téméraire

00:54:57sur fonds de négociation

00:54:58n'est pas forcément

00:54:58la bonne stratégie

00:55:00on comprend bien

00:55:00que chacun montre ses muscles

00:55:01on va tout de suite

00:55:02aller en direct

00:55:02de Téhéran

00:55:03retrouver Siavoj Ghazi

00:55:04correspondant de RFI

00:55:05et France 24

00:55:06Siavoj

00:55:06on a beaucoup de questions

00:55:07on le disait

00:55:08sur l'arraisonnement

00:55:08de ce pétrolier

00:55:10parleront avec à bord

00:55:11du pétrole iranien

00:55:12est-ce que vous avez

00:55:13une explication officielle ?

00:55:16Non en fait

00:55:17il n'y a pas d'explication

00:55:18donnée par les médias officiels

00:55:20ou le responsable iranien

00:55:21la seule chose

00:55:22qui a été ajoutée

00:55:23à l'information

00:55:24c'est que

00:55:25en fait

00:55:26ce pétrolier

00:55:27a essayé de perturber

00:55:29des exploitations

00:55:29pétrolières iraniennes

00:55:31et donc

00:55:33à la suite de cela

00:55:34il a été

00:55:34donc intercepté

00:55:36et ramené

00:55:37et le pétrole

00:55:38a été ramené

00:55:38en Iran

00:55:39alors

00:55:39quelle est l'explication exacte

00:55:41on ne le sait pas

00:55:43peut-être que

00:55:44on n'a pas

00:55:46d'explication exacte

00:55:47pour l'instant

00:55:48en tout cas

00:55:49mais en tout cas

00:55:50les responsables iraniens

00:55:51notamment le ministre

00:55:52iranien de l'étranger

00:55:53a affirmé

00:55:54aujourd'hui

00:55:55que l'Iran

00:55:55était prêt

00:55:56à 120%

00:55:57pour une guerre

00:55:59avec les Etats-Unis

00:56:01mais aussi

00:56:01les Émirats Arabes Unis

00:56:03que l'Iran possédait

00:56:04120%

00:56:05de missiles

00:56:06supplémentaires

00:56:07qu'avant la guerre

00:56:08pour affronter

00:56:09les Etats-Unis

00:56:11en cas de

00:56:12nouvelles attaques

00:56:13contre l'Iran

00:56:14et qu'il n'est pas question

00:56:15pour l'Iran

00:56:16de céder

00:56:17le contrôle

00:56:18du détroit d'Hormuz

00:56:19donc le bras de fer

00:56:20continue pour l'Iran

00:56:21il n'est pas question

00:56:21que les Américains

00:56:22puissent intervenir

00:56:23dans le détroit

00:56:24et que des navires

00:56:25marchands

00:56:26puissent traverser

00:56:27le détroit d'Hormuz

00:56:28sans l'autorisation

00:56:29de l'Iran

00:56:30et sans payer de taxes

00:56:31Alors justement

00:56:32on va revenir

00:56:32sur l'autre incident

00:56:33parce que celui-là

00:56:34on a du mal

00:56:35de toute évidence

00:56:36que ce soit à Téhéran

00:56:37à Washington

00:56:37ou autour de la table

00:56:38du Midi BFM

00:56:38à expliquer

00:56:39les raisons

00:56:40de cet acte

00:56:41en revanche

00:56:42mon général

00:56:43l'accrochage

00:56:44qui a eu lieu hier

00:56:45entre les trois

00:56:46destroyés américains

00:56:47et la marine

00:56:48et pas seulement la marine

00:56:48mais aussi les missiles

00:56:49iraniens

00:56:50ça c'est un épisode

00:56:51quand même essentiel

00:56:52de la guerre

00:56:53inédit on peut dire ça ?

00:56:54Inédit

00:56:54et puis d'autant plus

00:56:55la conclusion de Trump

00:56:56ça veut dire qu'il suivait

00:56:57l'affaire

00:56:58puisqu'il a baptisé l'affaire

00:56:59quand ça s'est arrêté

00:57:00il est tout de suite intervenu

00:57:02pour dire non c'est rien

00:57:04c'était une love tap

00:57:06tap amical

00:57:06comme ça

00:57:07comme c'est traduit

00:57:08bon ça a quand même engagé

00:57:09trois destroyés américains

00:57:11ce sont quand même

00:57:12des beaux bâtiments

00:57:12ce sont des bâtiments

00:57:14qui emportent énormément

00:57:15de missiles

00:57:15c'est un hérisson de missiles

00:57:17capable de tout faire

00:57:19défense anti-aérienne

00:57:20défense anti-navire

00:57:21il a des torpilles

00:57:23il a des canons mitrailleurs

00:57:24il a beaucoup de choses

00:57:25c'est un outil essentiel

00:57:27de l'US Navy

00:57:28on arrive à 70 bâtiments

00:57:29ça veut dire

00:57:30ça vient de détruire

00:57:31oui

00:57:32alors

00:57:33c'est le langage

00:57:34un peu traditionnel

00:57:35de la marine américaine

00:57:36nous on a le terme frégate

00:57:37mais c'est le même type

00:57:38de bâtiment

00:57:38c'est le même type de bâtiment

00:57:40et effectivement

00:57:41là

00:57:41d'après Fox News

00:57:42lundi

00:57:43il y en avait 14

00:57:44dans la zone

00:57:45alors 14

00:57:46bon il y a toujours

00:57:47ceux qui protègent

00:57:47les porte-avions

00:57:483 disons

00:57:50donc vous soustrayez

00:57:51vous en avez quand même

00:57:52un petit paquet de disponibles

00:57:53c'est ceux que l'on connaît

00:57:55donc voilà

00:57:56donc là

00:57:57on en a eu 2

00:57:57qui sont intervenus

00:57:58un premier jour

00:57:59et là on en a eu 3

00:58:00parce que jusqu'à présent

00:58:01effectivement

00:58:01c'était 2 destroyers

00:58:03et là on en a 3

00:58:03j'ai envie de dire

00:58:04il y a une montée en puissance

00:58:05également

00:58:06on peut le noter

00:58:07c'est un petit détail

00:58:08qui est toujours à noter

00:58:09et puis

00:58:10il y a quand même eu un combat

00:58:11alors combat

00:58:12bataille navale

00:58:13peu importe le terme

00:58:15pour ceux qui se battent

00:58:16ça reste toujours verdun

00:58:17le jour

00:58:17où vous prenez des missiles

00:58:19sur le coin du nez

00:58:20vous ne vous demandez pas

00:58:21si c'est une bataille

00:58:22avec 500 bateaux

00:58:22ou avec 2 bateaux

00:58:23on sait dans quel état

00:58:24d'ailleurs

00:58:24sont les brigades américaines

00:58:26alors il y a un bruit

00:58:27qui court effectivement

00:58:28qu'un bateau aurait été touché

00:58:29les américains démentent

00:58:30on n'en sait rien

00:58:31il y a également

00:58:33un bruit

00:58:33qui est passé

00:58:3510 ans

00:58:35qui s'était battu

00:58:36à l'arme individuelle

00:58:37alors on ne va peut-être pas

00:58:38jusque là

00:58:39mais néanmoins

00:58:40dans les armes de défense

00:58:41anti

00:58:41contre ces petits bateaux

00:58:43d'attaque iraniens

00:58:44on va jusqu'à la mitrailleuse

00:58:45de Doucette

00:58:46qui est une mitrailleuse

00:58:47qui tire à 600 mètres

00:58:48alors est-ce que c'est ça

00:58:49qui a été engagé

00:58:50on verra plus tard

00:58:51on verra

00:58:52parce que les marins américains

00:58:53vont en parler

00:58:54de cette affaire là

00:58:54oui on attend aussi des images

00:58:56parce que l'Iran s'est empressé

00:58:57de nous montrer des images

00:58:57du pétrolier

00:58:58mais là on ne sait pas

00:58:59ce qui s'est passé hier

00:58:59les destroyers

00:59:00à quoi ça ressemble exactement

00:59:02on va quand même aller voir ça

00:59:03plus en détail avec vous

00:59:04général Pellistrandi

00:59:05en fait on a le porte-avions

00:59:06et en dessous

00:59:07on arrive au destroyer

00:59:08alors le porte-avions

00:59:09rappelons les américains

00:59:1011 porte-avions

00:59:12tous ne sont pas opérationnels

00:59:14mais ils ont 2 porte-avions

00:59:15dans la zone

00:59:16l'Abraham Lincoln

00:59:17et le George Bush

00:59:18ce sont 2 porte-avions

00:59:19de la classe Nimitz

00:59:22donc 300 mètres

00:59:23plus de 330 mètres

00:59:25et là

00:59:25les destroyers

00:59:26on passe à 150 mètres

00:59:27on passe à 150 mètres

00:59:28c'est le bâtiment

00:59:30principal

00:59:30de la marine américaine

00:59:31donc ils en ont

00:59:32environ 75

00:59:34la cible est à 100

00:59:36donc 100 navires

00:59:37donc bâtiment

00:59:38de 150 mètres de long

00:59:40près de 10 000 tonnes

00:59:41donc c'est quand même

00:59:42beaucoup plus gros

00:59:43que nos frégates

00:59:44c'est pour ça que

00:59:44nous nous n'avons pas

00:59:45l'équivalent de destroyer

00:59:47bon

00:59:47ce sont des bateaux

00:59:48qui sont rapides

00:59:49vous voyez vitesse maximale

00:59:5139 marins

00:59:52c'est-à-dire

00:59:52peu de 50 km heure

00:59:54avec un coût très élevé

00:59:562 milliards de dollars

00:59:57donc à peu près

00:59:58on va dire

00:59:59voilà

01:00:00l'équivalent en euros

01:00:01donc vous voyez

01:00:01ces bateaux qui sont complexes

01:00:03mais

01:00:04surarmés

01:00:05ils sont très bien équipés

01:00:06qui sont à missiles

01:00:06comme disait

01:00:07exactement

01:00:07donc ça va de canon

01:00:09de canon classique

01:00:11avec ce système

01:00:12CIWS

01:00:13c'est ça

01:00:13c'est ce canon

01:00:16rotatif

01:00:16qui avec

01:00:17là c'est un système

01:00:18de guidage

01:00:20ça tire en continu

01:00:21en fait

01:00:21ça tire en continu

01:00:22donc en fait

01:00:22ça a détruit

01:00:23toutes ces flottes moustiques

01:00:25là vous avez

01:00:26le canon classique

01:00:27quand on regarde bien

01:00:28l'image

01:00:28vous avez l'obus

01:00:29vous voyez

01:00:29qui est de 127 millimètres

01:00:32et puis ce qui est intéressant

01:00:33c'est ces casiers

01:00:34ici qui sont à l'avant

01:00:36et qui comportent

01:00:37des missiles

01:00:37alors des missiles

01:00:38de tout type

01:00:39missiles de croisière

01:00:40par exemple

01:00:40pour toucher des objectifs

01:00:42à terre

01:00:43missiles anti-navire

01:00:44pour aller taper

01:00:45des navires ennemis

01:00:46et puis également

01:00:47un hélicoptère

01:00:48donc

01:00:50qui se pose à l'arrière

01:00:51en fait

01:00:51exactement

01:00:52c'est la version maritime

01:00:53du célèbre Black Hawk

01:00:55on l'appelle

01:00:55le Sea Hawk

01:00:56qui est équipé

01:00:58aussi bien

01:00:59de systèmes de détection

01:01:00que d'armement

01:01:01donc c'est vraiment

01:01:01un outil

01:01:02très complet

01:01:03très armé

01:01:04et donc

01:01:05ils avaient de quoi

01:01:06réellement affronter

01:01:08la flotte moustique

01:01:09les drones

01:01:09et tout ce qui a été tiré

01:01:11et malgré tout ça

01:01:12Christophe

01:01:12ça a duré des heures

01:01:13ça a duré des heures

01:01:14et le message

01:01:14qui est envoyé quand même

01:01:15par l'Iran

01:01:16à Del Bakawan

01:01:17c'est que face

01:01:18à l'armada américaine

01:01:19face à trois destroyers américains

01:01:21les Iraniens

01:01:22en dépit de la guerre

01:01:23des 12 jours

01:01:24en dépit de 70 jours de guerre

01:01:26sont capables

01:01:27de tenir la dragée haute

01:01:29aux américains

01:01:29écoutez ça

01:01:30ça c'est le message

01:01:31de Abbas Arachi

01:01:32le chef de la diplomatie iranienne

01:01:34il y a juste quelques secondes

01:01:35il a publié un message

01:01:38en disant que

01:01:39pendant cette trêve

01:01:40nous avons profité

01:01:41pour augmenter notre capacité

01:01:44en termes de missiles

01:01:45à 120%

01:01:47donc on n'est pas

01:01:48à 70

01:01:49ou 80

01:01:50à 120%

01:01:50et que nous sommes

01:01:51tout à fait prêts

01:01:52à 100%

01:01:53pour reprendre la guerre

01:01:54si jamais la guerre

01:01:55nous est imposée

01:01:56autrement dit

01:01:57oui les Iraniens

01:01:58sousvoient

01:01:59en situation

01:02:00de faire encore la guerre

01:02:01mais personnellement

01:02:02je pense que c'est un message

01:02:04pour encore une fois

01:02:06mieux peser

01:02:07sur la négociation

01:02:08à Islamabad

01:02:08alors justement

01:02:09tous ces messages envoyés

01:02:10que ce soit l'affaire du pétrole

01:02:11l'affaire des destroyers

01:02:12Clément

01:02:13ça va peser sur

01:02:15j'allais dire

01:02:16la plateforme

01:02:17initiale de négociation

01:02:18on peut même imaginer

01:02:19que ça parle

01:02:20autant que ça

01:02:21ça combat

01:02:21pour revenir sur le

01:02:23tenir la dragée haute

01:02:24oui dans un cadre

01:02:25de harcèlement

01:02:26de l'armée

01:02:27de la marine

01:02:28américaine

01:02:29dans le cadre

01:02:29d'une guerre

01:02:30d'asymétrie

01:02:31faire mal

01:02:32compliquer les trajets

01:02:33mais on n'est pas

01:02:34dans un jeu

01:02:35d'égal à égal

01:02:36on est sur

01:02:36trois destroyers américains

01:02:38face à une flotte moustique

01:02:39ce qu'on appelle

01:02:40une flotte moustique

01:02:40parfois c'est carrément

01:02:41des semi-rigides

01:02:42et quand même

01:02:42des missiles de croisière

01:02:43d'après ce que dit

01:02:43le pentagone

01:02:44des missiles de croisière

01:02:44qui n'étaient pas engagés

01:02:45sur ce terrain là

01:02:46donc quand on parle

01:02:47de cette bataille navale

01:02:48on était plutôt

01:02:48sur le cadre

01:02:49d'asymétrie

01:02:50avec du harcèlement

01:02:51côté iranien

01:02:52qui fait très mal

01:02:53ne le dénions pas

01:02:54mais ils n'avaient pas

01:02:55les mêmes moyens

01:02:56engagés on va dire

01:02:57et tout ça

01:02:58évidemment pèse

01:02:59dans les négociations

01:03:00on l'a dit

01:03:02Donald Trump

01:03:02attend la réponse

01:03:04des Iraniens

01:03:04qui devrait arriver

01:03:05parce qu'on en est

01:03:06si vous voulez

01:03:06à la troisième navette

01:03:07il y a eu d'abord

01:03:08ce que les Iraniens

01:03:09ont appelé

01:03:09les wish list

01:03:09cette fameuse feuille

01:03:11de 14 points

01:03:12c'était les désiriderata

01:03:14on va dire

01:03:14des uns et des autres

01:03:16désiriderata iraniens

01:03:17envoyés aux américains

01:03:18les américains

01:03:19ont envoyé leur réponse

01:03:20et c'est ça

01:03:20qu'attend Donald Trump

01:03:21la réponse des Iraniens

01:03:22et bien sûr

01:03:23on peut s'attendre

01:03:23à de nombreuses navettes

01:03:25bien sûr

01:03:26avec Donald Trump

01:03:27hier qui essayait

01:03:28de minimiser

01:03:28il parlait de broutille

01:03:29d'une tape dans le dos

01:03:30il s'est réveillé

01:03:31regardez ce qu'il a posté

01:03:33ce matin

01:03:33alors c'est le fameux

01:03:34destroyer

01:03:34bing bing

01:03:36ça y est

01:03:37pan pan

01:03:38il est détruit

01:03:39il existe vraiment

01:03:40ce laser en général

01:03:41oui parmi les équipements

01:03:43il y a donc

01:03:43des systèmes de

01:03:44laser

01:03:45qui peuvent en fait

01:03:46détruire des petits drones

01:03:48à proximité

01:03:49bon

01:03:49ce sont des systèmes

01:03:50en cours d'expérimentation

01:03:52la difficulté aujourd'hui

01:03:54pour les lasers

01:03:54c'est qu'il faut

01:03:55beaucoup de puissance

01:03:56voilà

01:03:56pour avoir un faisceau

01:03:58qui soit suffisamment puissant

01:03:59pour détruire

01:04:01on n'en est pas encore

01:04:03à Star Wars

01:04:04au laser

01:04:05de la guerre des étoiles

01:04:05mais c'est un domaine

01:04:07où il y a des progrès

01:04:08considérables

01:04:08et c'est l'occasion

01:04:09pour les américains

01:04:10justement

01:04:10d'expérimenter

01:04:11ce type d'armement

01:04:12y compris sur le porte-avions

01:04:14de George Bush

01:04:14dont on a parlé

01:04:15ces derniers jours

01:04:16il y a un autre terrain

01:04:17où ce laser est expérimenté

01:04:18c'est en Israël

01:04:19sur le dôme de fer

01:04:20qui serait désormais

01:04:20via laser

01:04:21et il aurait l'avantage

01:04:22de coûter beaucoup moins cher

01:04:23que d'envoyer des missiles

01:04:24pour intercepter d'autres missiles

01:04:25double question

01:04:27Antoine Hollard

01:04:27puisque vous êtes en direct

01:04:28de Washington

01:04:29d'abord comment l'épisode

01:04:30des destroyers

01:04:30est-il commenté

01:04:32commenté

01:04:33et puis la deuxième question

01:04:35est-ce qu'au fond

01:04:36la négociation

01:04:37peut reprendre

01:04:38parce que c'est toujours

01:04:38très important

01:04:39de relire Trump

01:04:40il dit

01:04:41qu'il souhaite un accord

01:04:43il l'a dit encore hier

01:04:44rapidement

01:04:45écrit en lettre

01:04:45capitale

01:04:46donc il faut aussi

01:04:47lire tous ces événements

01:04:48à l'aune de la négociation

01:04:50qui continue en coulisses

01:04:55ce qui retient l'attention

01:04:56ici surtout

01:04:57c'est la réaction

01:04:58de Donald Trump

01:04:59le président américain

01:05:01hier

01:05:01s'est empressé

01:05:02de minimiser

01:05:03cet accrochage

01:05:04qui a eu lieu

01:05:05avec des mots

01:05:06assez surprenants

01:05:07il parle de

01:05:08petites tapes amicales

01:05:09il parle

01:05:10de broutilles

01:05:11des déclarations

01:05:12qui sont plutôt

01:05:13en décalage

01:05:13avec la réalité

01:05:14des combats

01:05:14et qui ont été

01:05:15particulièrement

01:05:16intenses

01:05:17Trump en tout cas

01:05:18à ses yeux

01:05:19tout cela ne remet pas

01:05:21en cause

01:05:21le cessez-le-feu

01:05:22le cessez-le-feu

01:05:22est toujours

01:05:23d'actualité

01:05:24voilà ce que dit

01:05:25Donald Trump

01:05:26et tout cela nous dit

01:05:27une chose

01:05:27ça montre que

01:05:28le président américain

01:05:29pour le moment

01:05:30en tout cas

01:05:30n'a pas du tout

01:05:31l'intention de relancer

01:05:32les hostilités

01:05:33Donald Trump veut

01:05:35tourner au plus vite

01:05:36la page de cette guerre

01:05:37il veut en finir

01:05:38si possible même

01:05:39avant son départ

01:05:40pour la Chine

01:05:40en milieu de semaine prochaine

01:05:41et d'ailleurs hier soir

01:05:42il y a eu une séquence

01:05:43quand même assez révélatrice

01:05:44à ce sujet

01:05:45alors qu'il y avait

01:05:45ces tensions très fortes

01:05:46dans le golfe

01:05:46Donald Trump lui

01:05:47s'est offert une petite balade

01:05:49du côté du bassin

01:05:50du Lincoln Memorial

01:05:51c'est un monument

01:05:52qui est au plein coeur

01:05:53de la capitale américaine

01:05:54et Donald Trump

01:05:55a entrepris de faire rénover

01:05:56et devant les caméras

01:05:57Donald Trump

01:05:58semblait plus animé

01:05:59plus motivé

01:06:00lorsqu'il parlait

01:06:00de ses travaux de rénovation

01:06:01que lorsqu'il évoquait

01:06:03la guerre en Iran

01:06:04Trump qui aussi

01:06:06a fait du Trump

01:06:07vous l'avez dit

01:06:07il dit que

01:06:09l'Iran doit conclure

01:06:10un accord au plus vite

01:06:11faute de quoi

01:06:12il reprendra

01:06:12les bombardements

01:06:13des bombardements

01:06:14qui seront plus intenses

01:06:15encore que

01:06:16les précédents

01:06:17mais tout cela

01:06:18ressemble un peu

01:06:18quand même

01:06:19à des menaces en l'air

01:06:20alors que

01:06:21Donald Trump

01:06:21à l'évidence

01:06:22ne semble pas prêt

01:06:23à être dans l'escalade

01:06:24bien au contraire

01:06:25ses déclarations hier

01:06:26sont des déclarations

01:06:27de désescalade

01:06:28Trump qui mise toujours

01:06:30donc sur la diplomatie

01:06:31avec l'espoir

01:06:32qu'un accord

01:06:33soit conclu

01:06:33le plus vite possible

01:06:34et afin d'éviter

01:06:35évidemment

01:06:36d'obtenir

01:06:36parce qu'il faudrait

01:06:37obtenir l'accord

01:06:37du congrès

01:06:38et là évidemment

01:06:39si on dépasse

01:06:40le délai de 60 jours

01:06:41ça rendrait sa guerre

01:06:42illégitime

01:06:43Adèle Bakawan

01:06:43écoutez

01:06:44est-ce que Donald Trump

01:06:45souhaite reprendre

01:06:45cette guerre

01:06:46la réponse est non

01:06:47catégoriquement non

01:06:48est-ce que Donald Trump

01:06:49est pressé

01:06:50pour mettre fin

01:06:51à cette guerre

01:06:52la réponse est toujours non

01:06:53je suis persuadé

01:06:54personnellement

01:06:55que Donald Trump

01:06:56d'accord

01:06:56tout ce qu'on a dit

01:06:58le congrès

01:06:58les élections

01:06:59la Chine

01:07:00la semaine prochaine

01:07:01la coupe du monde

01:07:02la Chine

01:07:02la coupe du monde

01:07:03etc

01:07:03mais je pense que Donald Trump

01:07:05malgré tout ça

01:07:06il est dans des conditions

01:07:07objectives

01:07:08dans lesquelles

01:07:09il ne peut pas faire

01:07:10n'importe quoi

01:07:11malgré sa personnalité

01:07:12malgré son individualité

01:07:14il n'est pas aussi

01:07:17pressé qu'on le dise

01:07:18et je pense qu'il a

01:07:19si on reste à ce stade là

01:07:21avec le blocus

01:07:22avec le processus

01:07:23de négociation

01:07:24avec des ripostes

01:07:26à la marge

01:07:27il a largement le temps

01:07:29pour gérer la situation

01:07:30des ripostes

01:07:31et des frappes

01:07:31qui se poursuivent

01:07:32dans le golfe

01:07:33et la cible

01:07:34ce sont les émirats arabes unis

01:07:35Marie Jantric

01:07:36on vous retrouve de nouveau

01:07:36avec Anthony Métro

01:07:38il y a eu des alertes ce matin

01:07:39à cause d'attaques

01:07:40de missiles

01:07:41de drones

01:07:42alors on sait que les émirats

01:07:43profitent du dôme de fer

01:07:45qui a été fourni

01:07:46par les israéliens

01:07:47on l'évoquait

01:07:47qui intercepte la majorité

01:07:49des projectiles

01:07:49mais pas tous

01:07:50on a parlé ce matin

01:07:51de victimes

01:07:53on retrouvera Marie

01:07:54dans un instant

01:07:55il y a un problème

01:07:56de liaison

01:07:56mais clairement

01:07:57les émirats

01:07:58c'est l'ennemi

01:07:59de l'Iran

01:07:59Adèle

01:07:59c'est l'ennemi

01:08:00de l'Iran

01:08:01pour un ensemble

01:08:02d'horizons

01:08:02très très très divers

01:08:04et variés

01:08:04mais on ne va pas

01:08:05entrer dans les détails

01:08:06mais les émirats

01:08:07ne sont pas aussi seuls

01:08:08que les iraniens

01:08:09souhaitent voir

01:08:10non

01:08:11les émirats

01:08:12ils ont le soutien

01:08:13des français

01:08:13ils ont le soutien

01:08:15des égyptiens

01:08:15désormais

01:08:16les égyptiens

01:08:17engagés

01:08:18aux émirats

01:08:19et le maréchal

01:08:20Sissi

01:08:21en personne

01:08:22il était sur place

01:08:23hier

01:08:23il s'est promené

01:08:24dans plusieurs malles

01:08:25centres commerciaux

01:08:26avec le chef d'état

01:08:28émirien

01:08:29mais aussi

01:08:29tous les deux

01:08:30ils se sont rendus visite

01:08:31à cette présence militaire

01:08:33égyptienne

01:08:34c'est très important

01:08:34et ensuite

01:08:36les émirats

01:08:37désormais

01:08:38ils ne se cachent pas

01:08:39qu'ils ont le dôme

01:08:39de fer israélien

01:08:40ce qui n'est jamais

01:08:42jamais

01:08:43jamais

01:08:43je dis encore

01:08:44jamais arrivé

01:08:45entre les pays arabes

01:08:46et Israël

01:08:47c'est la première fois

01:08:48depuis la fondation Israël

01:08:49les Israéliens

01:08:50se déploient

01:08:51sur le territoire

01:08:52d'un pays arabe

01:08:53les officiers israéliens

01:08:55gèrent le dôme

01:08:57de fer

01:08:58dans un pays arabe

01:08:59oui

01:08:59les émiriens aussi

01:09:00ils sont suffisamment forts

01:09:01par exemple

01:09:02là

01:09:02sur les deux missiles balistiques

01:09:04et les trois drones

01:09:05rien

01:09:06rien

01:09:07à viser

01:09:09la cible

01:09:10ils étaient détruits

01:09:11tous les trois

01:09:11pourquoi ?

01:09:12parce que les infrastructures

01:09:13émiriennes

01:09:14sont aussi puissantes

01:09:15qu'ils le souhaitent

01:09:17et je retiens également

01:09:17dans vos propos

01:09:18l'entrée potentielle

01:09:20dans la négociation

01:09:21Clémence Dibout

01:09:21d'un nouvel acteur

01:09:22l'Egypte

01:09:23oui parce que

01:09:24c'est ce qu'on a appris

01:09:26ce matin en fait

01:09:27la visite au plus haut rang

01:09:29président égyptien

01:09:30aux Imeras Arabes Unis

01:09:31notamment sur la base aérienne

01:09:33où il y a une présence

01:09:34égyptienne

01:09:35d'avions de combat

01:09:36et que donc du coup

01:09:37jusque là

01:09:38l'Egypte qui se tenait

01:09:39à l'écart

01:09:40pourrait rentrer en guerre

01:09:41c'est vrai qu'on a déjà

01:09:42parlé de l'Egypte

01:09:43parce que le canal de Suez

01:09:44avait été complètement vidé

01:09:46et sécurisé hier

01:09:47pour le passage

01:09:48du porte-avions

01:09:49Charles de Gaulle

01:09:49le porte-avions français

01:09:50c'est une information

01:09:52importante

01:09:52parce que les pays

01:09:53du Golfe

01:09:54les pays du Moyen-Orient

01:09:55sont très divers

01:09:56et arrivent en ordre

01:09:57de bataille

01:09:59très très divers

01:10:00les Émirats Arabes Unis

01:10:01il faut le rappeler

01:10:02c'est le pays

01:10:02en pointe sur

01:10:03les accords d'Abraham

01:10:04les accords d'Abraham

01:10:05c'est la reconnaissance

01:10:06de l'état d'Israël

01:10:08et il était question

01:10:09un moment

01:10:10pour le Qatar

01:10:10voire peut-être même

01:10:11pour l'Arabie Saoudite

01:10:12et même

01:10:12Donald Trump

01:10:13s'était pris à rêver

01:10:14qu'un jour

01:10:14il ferait signer

01:10:15ses accords

01:10:15par l'Iran

01:10:16pour l'instant

01:10:18c'est les Émirats Arabes Unis

01:10:19et le Bahreïn

01:10:20en échange

01:10:21d'une protection

01:10:22et ça

01:10:22ça passe mal

01:10:23aussi

01:10:24dans l'opinion publique

01:10:25s'il y en a

01:10:26dans les pays du Golfe

01:10:27notamment

01:10:28en Arabie Saoudite

01:10:29on va retrouver

01:10:30on avait justement

01:10:31Marie Gentry

01:10:31à Abu Dhabi

01:10:32on le disait

01:10:33Marie

01:10:34les Émirats

01:10:34qui vivent de nouveau

01:10:35au rythme des alertes

01:10:39exactement

01:10:40puisque ce matin

01:10:41aux alentours

01:10:41de 6h30

01:10:42ici

01:10:42on a eu ce communiqué

01:10:44du ministère

01:10:45de la Défense

01:10:45affirmant

01:10:46que les Émirats Arabes Unis

01:10:47avaient à nouveau

01:10:48activé leur système

01:10:49de défense antiaérienne

01:10:50parce qu'ils faisaient face

01:10:51à des missiles

01:10:52et des drones

01:10:53venant d'Iran

01:10:54et il y a quelques minutes

01:10:55on a eu ces chiffres

01:10:56communiqués là aussi

01:10:57par le ministère

01:10:58de l'Intérieur

01:10:58les Émirats Arabes Unis

01:11:00ont intercepté

01:11:013 drones

01:11:02et 2 missiles

01:11:03ce qui fait que

01:11:04désormais

01:11:04si on fait les comptes

01:11:05et bien

01:11:06depuis le début

01:11:07de la guerre

01:11:07les Émirats Arabes Unis

01:11:08ont intercepté

01:11:112263 drones

01:11:1229 missiles de croisière

01:11:14et 551 missiles balistiques

01:11:16les Émirats Arabes Unis

01:11:17sont le pays

01:11:18clairement

01:11:19le plus durement touché

01:11:20par l'Iran

01:11:20parmi les pays du Golfe

01:11:22je précise également

01:11:23que les attaques

01:11:25qui ont eu lieu

01:11:25aujourd'hui

01:11:26ont fait 3 blessés

01:11:273 blessés modérés

01:11:28aucune personne

01:11:29est décédée

01:11:29Sébastien

01:11:30à travers cette manifestation

01:11:32de puissance

01:11:33de la part de l'Iran

01:11:34est-ce que Téhéran

01:11:35est en train

01:11:35de gagner peut-être

01:11:36dans la négociation

01:11:37le contrôle du détroit

01:11:39d'Ormuz ?

01:11:40C'est là où

01:11:40toutes les négociations

01:11:41on va voir

01:11:42quelle forme

01:11:43elles vont prendre

01:11:43parce qu'en fait

01:11:45au terme de ces 40 jours

01:11:46de guerre

01:11:47les Iraniens

01:11:48ont fait

01:11:49une percée stratégique

01:11:50c'est-à-dire que

01:11:51cette question du détroit

01:11:52d'Ormuz

01:11:53n'était pas posée

01:11:54avant la guerre

01:11:55et c'est à l'occasion

01:11:56de cette guerre

01:11:57que les Iraniens

01:11:58ont avancé un pion

01:12:00donc si vous voulez

01:12:01c'est là où

01:12:01ça va être un petit peu

01:12:03difficile

01:12:03dans la négociation

01:12:05c'est qu'il faut reconnaître

01:12:06quand même

01:12:06à l'Iran

01:12:07d'avoir finalement

01:12:08réussi

01:12:09à prendre

01:12:10un avantage

01:12:10extrêmement important

01:12:12dans la situation

01:12:13actuelle

01:12:14et il va falloir

01:12:16pour les Iraniens

01:12:18utiliser ce levier

01:12:19pour obtenir

01:12:20un maximum

01:12:21de retour

01:12:22dans les négociations

01:12:24car ce levier

01:12:25c'est un levier financier

01:12:26évidemment

01:12:26c'est d'abord

01:12:27un levier de pression

01:12:28pour l'instant

01:12:29on n'en est vraiment

01:12:29qu'à la pression

01:12:30puisqu'aucun bateau

01:12:31ou très peu

01:12:31ne passe

01:12:32donc il y a une pression

01:12:34extrêmement forte

01:12:35sur l'économie mondiale

01:12:36et puis peut-être

01:12:37qu'à l'avenir

01:12:37ça va être

01:12:38un levier financier

01:12:39parce qu'ils vont attendre

01:12:40des retours

01:12:41des taxes

01:12:42un péage

01:12:44autour de ce détroit

01:12:46et c'est là

01:12:47où toutes les négociations

01:12:48vont rentrer

01:12:49en ligne de compte

01:12:49si vous voulez

01:12:50les Américains

01:12:51ont ruiné

01:12:52ont anéanti

01:12:54une grande partie

01:12:55de l'Iran

01:12:5625 000 bombes

01:12:57c'est énorme

01:12:58il y a des dommages

01:12:59extrêmement forts

01:13:00en Iran

01:13:00et les Iraniens

01:13:02vont utiliser

01:13:03ce levier

01:13:03jusqu'au bout

01:13:04pour obtenir

01:13:06des compensations

01:13:08dans tous les domaines

01:13:09autant dans le nucléaire

01:13:10que dans l'aspect financier

01:13:13selon la banque mondiale

01:13:15les Iraniens

01:13:15ont besoin

01:13:16de 1250 milliards

01:13:18de dollars

01:13:18pour reconstruire

01:13:19tout ce qui a été

01:13:20uniquement détruit

01:13:21pendant cette guerre là

01:13:23alors pour cela

01:13:24c'est depuis toujours

01:13:25je dis

01:13:26pour les Iraniens

01:13:27notamment pour la nouvelle génération

01:13:28des passes d'Adan

01:13:29au pouvoir

01:13:30c'est vraiment

01:13:31l'économie

01:13:31qui est au centre

01:13:32de gravité

01:13:33sans l'économie

01:13:34cette république

01:13:34ne fonctionnera pas

01:13:35après cette guerre

01:13:36il est fort probable

01:13:37sans la levée des sanctions

01:13:39sans la récupération

01:13:40des avoirs gelés

01:13:41sans laisser les 100 milliards

01:13:43de dollars

01:13:43ils ne pourront pas

01:13:45gérer le pays

01:13:45est-ce que les deux parties

01:13:46vont pouvoir se mettre d'accord

01:13:47sur une plateforme minimale

01:13:48avant le départ de Trump

01:13:49pour la Chine le 14 ?

01:13:51donc dans une semaine

01:13:51oui

01:13:53ça va être difficile

01:13:54parce que

01:13:54c'est ce que les Iraniens

01:13:55essayent de faire

01:13:56d'ailleurs

01:13:56je crois que les Français

01:13:57aussi étaient plutôt

01:13:58partisans de cette approche

01:13:59c'est-à-dire déconnecter

01:14:00la question de Hormuz

01:14:01de toutes les autres questions

01:14:02notamment nucléaire iranienne

01:14:04pour permettre

01:14:05une respiration

01:14:06du côté de Hormuz

01:14:07et puis après

01:14:09aborder le fond

01:14:10du nucléaire

01:14:11mais on voit bien là

01:14:12du côté iranien

01:14:13il y a un changement de cap

01:14:14moi je crois

01:14:14autour de cette guerre

01:14:15c'est-à-dire qu'il y avait

01:14:16chez les conservateurs

01:14:18les gardiens de la révolution

01:14:20etc. un clan très outil

01:14:22anti-occidental

01:14:23et un clan

01:14:25qui était pour la sécurité

01:14:26et la sûreté du pays

01:14:27et je crois que

01:14:28c'est ce deuxième clan

01:14:29qui va peut-être

01:14:30progressivement

01:14:31prendre le pouvoir en Iran

01:14:3370e jour de guerre

01:14:34deux jours

01:14:35deux

01:14:35un jour dans la guerre

01:14:36à travers trois informations

01:14:37les trois informations

01:14:38essentielles

01:14:39de ces dernières heures

01:14:40d'abord l'Iran

01:14:41qui dit avoir saisi

01:14:42un pétrolier en mer

01:14:43d'Oman

01:14:44information de l'agence

01:14:45iranienne Fars

01:14:47bâtiment baptisé

01:14:47Ocean Coil

01:14:49battait pavillon

01:14:50de la Barbade

01:14:51sans que l'on ait d'ailleurs

01:14:52réellement d'explications

01:14:53sur les raisons

01:14:54de cette saisie

01:14:54quelques heures après

01:14:55cette scène de bataille navale

01:14:57quasiment au même endroit

01:14:58au large du détroit

01:14:59d'Hormuz

01:14:59trois destroyers américains

01:15:01attaqués par les Iraniens

01:15:03des vedettes

01:15:03des missiles

01:15:04des drones

01:15:05les Américains infirment

01:15:06que les navires

01:15:07n'ont pas été touchés

01:15:07les Iraniens disent le contraire

01:15:09et dans ce cadre

01:15:10où en est la négociation

01:15:11le Premier ministre pakistanais

01:15:12dit qu'il croit fermement

01:15:13que ce cessez-le-feu

01:15:14sera un cessez-le-feu durable

01:15:16j'arrive d'y rester

01:15:17en contact permanent

01:15:18avec l'Iran

01:15:19et les Etats-Unis

01:15:19jour et nuit

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