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00:00Quiero pasar a otro tema y vamos a meternos un poquito más a fondo.
00:03Hablar un poco de potencial industrial.
00:05Vamos a hablar de algunos sectores que realmente tienen un potencial,
00:08pero no solamente potencial de crecer, porque esto ya lo venimos viendo
00:11y analizando mucho en los últimos años.
00:13¿Cuáles son los sectores que más han crecido?
00:15Aquellos que generan mayor empleo, por ejemplo,
00:18que tienen el potencial de generar un arraigo empresarial o económico, mejor dicho.
00:23En este caso, vamos a hablar de aquellos sectores que tienen potencial
00:26de convertirse en políticas públicas, es decir,
00:28de ser candidatos para recibir políticas públicas que los permitan perpetuarse
00:32y hablamos de sectores que también generan un efecto derrame importante,
00:36tanto en generación de empleo, en activación de otras cadenas de valor,
00:39círculos realmente virtuosos a nivel Paraguay y es muy, pero muy interesante.
00:44¿Cuáles son? A grosso modo, sector plástico, farmacéutico, agroquímico y metalúrgico.
00:49Vamos a hablar un poco de esto con nuestro invitado,
00:51quien nos acompaña vía Sumi, a quien le quiero agradecer por su valioso tiempo en esta tarde.
00:55Nos acompaña él, quien es vicepresidente de Asuntos Estratégicos y Planificación de la Unión Industrial Paraguaya,
01:02el ingeniero Diego Odón, en esta tarde.
01:04Ingeniero, ¿cómo lo damos? Y buenas tardes.
01:06Hola, David. ¿Cómo está? Un gusto saludarte a ti y a toda la audiencia del fiscal económico.
01:14Muchísimas gracias, ingeniero. Conversar un poco de este tema interesante, un estudio que están lanzando,
01:19que lo hicieron incluso, dicho sea de paso, con la Organización Internacional del Trabajo,
01:23lo cual me parece muy loable también y le da mucho mayor peso a ese trabajo tan riguroso
01:27que realizan normalmente desde el Centro de Estudios Económicos de la UIP.
01:31Es interesante destacar esto, ingeniero, porque no hablamos de sectores con potencial de crecimiento,
01:36sino sectores que realmente pueden generar un efecto derrame,
01:39tanto en generación de empleo, divisas y activación de otras cadenas de valor al margen, ¿no?
01:46Correcto. Para hacer un poco de una recopilación cortita,
01:52este trabajo se llama Una Política Industrial para el Paraguay del Siglo XXI.
01:57Es un trabajo que ya venimos realizando con la Organización Internacional del Trabajo,
02:03el cual tiene como objetivo plantear un poco de propuestas para poder acelerar más el proceso de industrialización, ¿verdad?
02:12Y esta presentación que se hizo es en realidad la segunda parte,
02:17que es la definición de los sectores potenciales para poder ser objeto de una política pública.
02:23Recordemos que una política pública es una intervención directa y deliberada del Estado
02:29en una dirección para poder tener una solución a los problemas sociales,
02:35o algún tipo de problema, problema de seguridad, problema del empleo, problema de transporte.
02:40Eso es una política pública.
02:42Y muchas veces se tienen herramientas objetivas, digamos,
02:48para poder definir a qué sector vamos a apuntar.
02:51¿Va a ser plástico? ¿Va a ser el sector de alimento?
02:54¿Va a ser la infraestructura? ¿Va a ser el sector de las obras viales?
02:57¿Va a ser el sector de la construcción?
02:58¿Cuál sería un sector al cual puede funcionar, digamos,
03:03una aplicación de ciertos incentivos?
03:05Y en el Centro de Estudio Económico de la OIP se realizó a cabo este estudio
03:10y se definió, digamos, una metodología para poder medir en forma subjetiva,
03:18no subjetiva, sino algo analítico, ¿verdad?
03:21¿Cuáles podrían ser los sectores?
03:23Es importante acá, David, recordar un poco que a partir de ahora con esta herramienta,
03:29que es una herramienta bastante peculiar,
03:31se puede evaluar simultáneamente lo que la economía puede hacer,
03:37es decir, qué capacidad técnica tiene,
03:39y también lo que conviene hacer.
03:41Y en lo que conviene hacer se envía un poco la capacidad social
03:45y el empleo de calidad.
03:48Es muy interesante, Ingeniero, porque si bien sabemos de que, bueno,
03:51tenemos muchos planes nacionales que están invirtiendo en sectores estratégicos,
03:55quizás algunos de esos son sectores estratégicos para el corto o mediano plazo,
03:59en este caso hablamos ya de sectores largoplacistas en cuanto a políticas, ¿no?
04:05Bueno, recordemos que las inversiones privadas, en realidad acá nosotros tenemos
04:09la libre competencia, la libertad económica,
04:13entonces realmente el sector privado invierte y se desarrolla en lo que puede,
04:18en lo que conviene, en lo que las condiciones les damos.
04:21Pero dentro de ese mecanismo y ese engranaje de generación de valor,
04:26de empleo, de oportunidades,
04:28existen algunos sectores que se pueden identificar
04:31como para que a través de una política pública o varias
04:35se puedan dar un impulso para resolver lo que hablábamos antes del tema del empleo, ¿verdad?
04:41Y acá es importante un tema.
04:43Según el laboratorio de crecimiento de Harvard,
04:47las sociedades que más avanzan, digamos,
04:50son las que pueden producir bienes más sofisticados.
04:54¿Qué significa eso?
04:55Que el gran crecimiento que tuvo el Paraguay a través de los commodities,
05:01pero finalmente con bienes un poco más primarios,
05:04está llegando ya, digamos, al techo, o ya llegó al techo,
05:06y se están empezando a desarrollar nuevos sectores.
05:10Y ahí es donde viene un poquitito esta herramienta espectacular
05:14que diseñaron ahí en el Centro de Estudios,
05:17que le llamaron un mecanismo de medición de B, B corta, B corta y A.
05:23La B corta, ¿qué es lo que mide?
05:25Mide la viabilidad que se puede producir localmente
05:28y con un índice de sustitución que es de importación versus exportación.
05:33La I significa el impacto.
05:36¿Se complejiza la economía con este sector económico?
05:42¿O es un producto, digamos, todavía primario?
05:48Y lo otro, el alcance temporal, el horizonte inmediato.
05:52¿Cuándo podemos resolver el problema?
05:53¿En 10 años? ¿En 5 años? ¿En 10 años? ¿En 15 o en 20 años?
05:56Esas mediciones de este mecanismo guía se desarrolló una fórmula,
06:01que es el potencial.
06:03El potencial se mide por lo que se llama la capacidad técnica y la capacidad social.
06:10Y acá me detienen un poquitito, David, para explicarles.
06:14Para poder saber si un sector tiene o no posibilidades,
06:17se mide entonces la capacidad técnica y la social.
06:20Y la capacidad técnica tiene dos ejes.
06:23Un eje horizontal y un eje vertical.
06:25Y en el eje horizontal está la estructura, el encadenamiento, la infraestructura,
06:31el financiamiento, que es un horizontal a todos los emprendimientos.
06:34Y también ahí se define un poco un eje vertical,
06:37en donde mide la diversificación de cada proceso.
06:41¿Qué tecnología tiene?
06:42¿Se invierte en investigación y desarrollo?
06:45¿Cuál es el valor agregado?
06:46¿Cuál es la inserción internacional que tiene?
06:50Entonces, de esa forma se puede medir la capacidad técnica.
06:53Y lo más importante e interesante de este método, David,
06:57es que se mide la capacidad social.
06:59¿Qué es la capacidad social?
07:01Es el empleo, el nivel de formalización,
07:03la calificación que tienen que tener las personas.
07:06Y sobre todo, lo más importante, el salario.
07:08¿De qué nivel salarial estamos hablando en cada tipo de actividad?
07:12Es demasiado interesante esto, ingeniero,
07:14porque nos da una radiografía respecto hacia dónde nos estamos dirigiendo,
07:18dónde se debe de invertir más tanto el sector privado como público.
07:20Pero me parece interesante destacar esto porque hoy estamos hablando mucho
07:25de falencias o de insuficiencia de capacidad técnica específica para sectores.
07:30Y esto se ve mucho más en la industria todavía.
07:32Y cuando empezamos a ver industrias que claramente requieren,
07:35como la industria farmacéutica, por ejemplo,
07:37empezamos a subir escaños y gelabones,
07:39vemos carencia de profesionales preparados específicamente para una cadena.
07:44Entonces, ahí también esto nos ayuda un poco a visualizar
07:46hacia dónde tenemos que enfocarnos al futuro, ¿no?
07:49Claro, esto es una herramienta fundamental.
07:52Y la paradoja que tenemos acá que romper es el siguiente, ¿verdad?
07:56Nosotros tenemos, digamos, un PIB más bajo acá en Latinoamérica.
08:01Tenemos 6.500 dólares per cápita.
08:04Cuando una sociedad un poco desarrollada, avanzada,
08:06estamos hablando de 15.000, 18.000, 20.000.
08:09Tenemos un ingreso muy bajo en promedio.
08:13Y lastimosamente, la única forma de aumentar orgánicamente ese ingreso
08:17es con las capacidades y la productividad.
08:20O sea, tiene que ser para hablar en forma sencilla.
08:24Cuanto más complicado sea la tarea que realizamos,
08:28el ingreso, eso repercute en el nivel de ingreso,
08:31pero también en el nivel de preparación.
08:34O sea, que nosotros lo que estamos necesitando es definir los sectores,
08:38definir las capacidades.
08:39Estamos hablando solamente, David, de una parte del análisis
08:42que es la capacidad social que viene a...
08:45Estamos hablando de la preparación de las personas.
08:48Y la preparación de las personas es interesante
08:49porque es una política pública que no se resuelve
08:51ni en un año ni en dos años.
08:53Hoy veíamos la...
08:56La semana pasada el Ministerio del Trabajo
08:58emitió una radiografía de los niveles salariales, promedio.
09:03Y una de las cosas más llamativas que dentro de esa misma publicación,
09:07el promedio de educación de esa masa de personas
09:11que están económicamente activas,
09:13tienen un promedio que está por debajo de los 12 años de educación.
09:1710, creo que es normal, no recuerdo, era 10,1.
09:20O sea, el promedio de la educación que estamos hablando en el Paraguay,
09:24de la masa crítica que genera valor y riqueza,
09:27estamos hablando de menos de 12 años, David.
09:30Y ese es un problema estructural
09:32que yo te diría que es bastante crítico de atacar.
09:36Sin lugar a dudas, Ingeniero,
09:38me parece demasiado importante e interesante
09:40poner esto sobre la mesa
09:42para estar a tiempo al momento de poder invertir en estos segmentos.
09:46A usted particularmente, Ingeniero,
09:47¿cuál de los segmentos o sectores le llama más la atención?
09:50A mí no me llama la atención, por ejemplo,
09:51de que claramente un ámbito estratégico sea el farmacéutico,
09:55por ejemplo, o el metalúrgico,
09:56que ha venido creciendo muchísimo en los últimos años.
09:59Quizás el del plástico, que bueno,
10:00tampoco nunca ha salido esa balanza comercial.
10:02Siempre vemos mucha fuerza en el ámbito de la maquila,
10:04a los exportadores, por ejemplo,
10:06pero hoy ocupar el lugar de un sector estratégico
10:08me parece muy interesante.
10:11Bueno, vamos a hablar un poco de los sectores.
10:13Este estudio, una vez construidas las herramientas,
10:17identificado el procedimiento
10:18de cómo se iban a hacer las mediciones,
10:20se tomaron cuatro sectores,
10:23se hizo una medición rápida, digamos,
10:27uno de los principales problemas en el trabajo
10:29y es la falta de datos.
10:31No tenemos datos fiables,
10:33no tenemos datos abundantes,
10:35y eso es un problema porque cuando uno va a hacer
10:37política pública, necesita datos.
10:40Acá se hizo una medición en el sector plástico,
10:44como tú dijiste, farmacéutico,
10:46agroquímico y metalúrgico.
10:47Y uno de los temas,
10:49en realidad,
10:50el puntaje ideal para este tipo de mediciones
10:53hubiera sido de 80 para arriba.
10:55El sector plástico tiene 71
10:57y el sector metalúrgico
10:59tiene un número bastante inferior,
11:02está alrededor de los 60
11:03y el agroquímico tiene 65.
11:06¿Y qué es lo que se midió ahí?
11:07¿Por qué el sector plástico tiene,
11:10digamos, mayor puntaje?
11:12O sea que en el sector plástico
11:14tiene el promedio de ingreso
11:17de las personas es bastante elevado.
11:19La cantidad de industrias
11:20que están distribuidas,
11:22estamos hablando de 280 industrias más o menos,
11:24hablando de números redondos,
11:26tiene un gran potencial
11:27de sustitución de importaciones.
11:29La importación de la materia prima
11:31es regional,
11:33por lo tanto también
11:33los productos de venta
11:35pueden ser reexportados
11:37y tiene un alto consumo
11:39de energía eléctrica.
11:42Digamos que no hay una dependencia
11:44tan alta de la infraestructura.
11:45Entonces, cuando uno va haciendo
11:46los cheques,
11:48sale que el sector plástico
11:49es uno de los más importantes,
11:52digamos,
11:52de mayor puntaje.
11:54Y el farmacéutico
11:56de la misma forma
11:58tiene el, digamos,
11:59la misma estructura,
12:02pero tiene otros problemas
12:03que le rebajaron un poco el punto.
12:06De hoy dos ejemplos.
12:07En el sector farmacéutico
12:09se necesita, por ejemplo,
12:11se detectó un problema de infraestructura.
12:13En los aeropuertos
12:13se necesita tener unos ancares
12:15que sean refrigerados,
12:17porque los medicamentos
12:18que tienen en línea de frío
12:19no pueden perder la cadena de frío.
12:21Entonces, hay que transportar
12:22el producto al aeropuerto,
12:24luego en un avión
12:24para el destino final
12:25y viceversa
12:26para la materia prima.
12:27Entonces,
12:28también se tiene en cuenta
12:29la infraestructura.
12:31En el sector agroquímico,
12:33David,
12:34realmente hay una potencialidad
12:36bastante grande,
12:37hay un consumo enorme
12:38de productos agroquímicos
12:39sobre todo en la región
12:40y hay materias primas
12:42que no se producen acá,
12:43que tienen una potencialidad
12:45de poder fabricarse
12:46en el Paraguay.
12:47Y para terminar,
12:49el sector metalúrgico,
12:50¿por qué tiene
12:51una calificación tan baja?
12:53Parte de la medición
12:56indica
12:57de que primero
12:57hay muchas industrias metalúrgicas,
13:00el know-how que se tiene,
13:02el conocimiento,
13:03el conocimiento medio
13:04es bastante bajo,
13:05nos notan
13:06en niveles más elevados
13:08como la industria plástica
13:09o la industria farmacéutica.
13:11Y también el otro problema
13:12que tenemos
13:12en la industria metalúrgica,
13:14una alta dependencia
13:15de materia prima importada
13:17que es el acero.
13:18Entonces,
13:19eso fue un poco
13:20el resultado
13:22bastante condensado,
13:23digamos,
13:23lo que arrojó
13:24este estudio, David.
13:25Es muy interesante,
13:26ingeniero,
13:26tengo entendido
13:26que son ocho sectores
13:27en total, ¿no?
13:30Bueno,
13:30esta metodología
13:31se puede utilizar
13:32para los textiles,
13:34la industria,
13:36la parte de equipamiento
13:37eléctrico,
13:39farmacéutico,
13:40hay varios sectores
13:41que se pueden analizar,
13:42David.
13:43Esta es una metodología
13:44que es inherente
13:45a todo tipo de sector,
13:47siempre y cuando,
13:48como dije al comienzo,
13:50tengamos los datos disponibles
13:51de cantidad de empleo,
13:52cantidad de establecimiento,
13:54nivel educativo,
13:55infraestructura requerida,
13:56o sea,
13:57hay un montón de checks
13:58que tenemos que,
14:00digamos,
14:01poder dilucidar
14:02para poder tener
14:03bien medido esto.
14:04Por supuesto,
14:05y que nosotros también
14:05lo vivimos día tras día
14:06cuando queremos hacer
14:07investigaciones más a profundidad,
14:09uno quiere ya
14:09los datos estadísticos
14:10y ya queda un poco
14:11rezagado,
14:12hay, digamos,
14:13núcleos de nomenclaturas
14:15de datos
14:16que están totalmente
14:16desfasadas,
14:17entonces es un poco
14:18difícil avanzar,
14:19pero me parece
14:19una herramienta
14:20demasiado importante.
14:22Ingeniero,
14:22¿cuál es la intención
14:23a partir de ahora?
14:24¿Esto facilitarle
14:25a qué segmento,
14:26socializarlo,
14:26publicarlo nada más
14:27para que quede a disposición?
14:29¿Qué se quiere hacer
14:29a partir de ahora?
14:31Y a partir de ahora
14:33hay que tomar contacto
14:35con los que finalmente
14:36materializan la política
14:38pública,
14:38que es el sector político
14:39y el sector oficial,
14:40hay que trabajar
14:41intensamente con ellos,
14:43nosotros con el Ministerio
14:44de Industria y Comercio
14:45tenemos como sector,
14:46como gremio industrial
14:47tenemos muy buenas
14:48relaciones,
14:49ellos están ahora
14:50con una campaña
14:50de revolución industrial,
14:52o sea,
14:52yo creo que esta herramienta
14:54viene como anillo al dedo
14:55acá como para poder
14:56comenzar un poco
14:57una transformación,
14:58definir los sectores,
15:00tener la metodología,
15:01tener medidas,
15:02claro,
15:03y sobre todo medir
15:03los impactos.
15:05Te doy dos ejemplos,
15:08por ejemplo,
15:08una de las políticas
15:09públicas que se utilizó
15:11en los últimos tiempos
15:11fue el margen
15:13de preferencia nacional,
15:14el margen
15:15de preferencia nacional
15:16creo que se estaba
15:17utilizando hace dos años,
15:18ahora es el momento
15:19de hacer la medición,
15:21cuánto significó
15:22de contratación pública
15:25en el sector nacional
15:26y no en el sector
15:27de productos importados,
15:28por ejemplo.
15:29El otro tema
15:30de política pública,
15:31te estoy hablando
15:31de otro caso
15:33no similar a esto,
15:34pero por ejemplo
15:36la política pública
15:37del reemplazo
15:38de las bolsas
15:38de plástico,
15:39esa es una ley
15:40que se sacó
15:41y se comenzó
15:42a hacer una,
15:43digamos,
15:43una política
15:44de reducción,
15:45entonces hay que hacer
15:46mediciones,
15:47lo importante
15:48de todo esto
15:49es,
15:49David,
15:50tocó nomás
15:50para que a los
15:52un año
15:52o dos años
15:53se hagan las mediciones
15:54si realmente
15:55lo que se quiso
15:56hacer con las leyes,
15:57con los incentivos,
15:58con lo demás,
15:59está tomando el rumbo
16:00que tiene que tomar
16:01y si realmente
16:02tiene un impacto
16:02en la generación
16:03de empleo,
16:04en la generación
16:05de valor,
16:06en la educación
16:06de la gente
16:07y sobre todo
16:07en los ingresos.
16:09Es demasiado importante
16:10realmente eso,
16:11es interesante
16:11para que el televidente
16:12también entienda
16:13un poco
16:13el camino
16:14que va tomando esto
16:15y la relevancia
16:16que tiene para todos
16:16al fin y al cabo
16:17porque te viene
16:18impactando en la economía.
16:19Ingeniero,
16:19un poco para redondear,
16:20me veo que ando sin tiempo,
16:22una última consultita,
16:23ahora que oficialmente
16:23arrancamos el mes de mayo
16:24y también está habilitado
16:26oficialmente
16:26el acuerdo
16:26Unión Europea-Mercosur.
16:28¿Cómo va la industria paraguaya?
16:31La industria paraguaya
16:33yo creo que ahí
16:34depende de los tipos
16:35de sectores,
16:36hay sectores que están
16:37digamos todavía
16:38con los pantalones cortos
16:39y hay sectores
16:40que ya tienen
16:41smoking
16:42para la celebración.
16:44Realmente
16:45es una oportunidad
16:46enorme,
16:47hay que cumplir,
16:48hay que hacerlo,
16:49deber,
16:49llenar todos los cheques
16:51digamos
16:52de los requerimientos
16:53del mercado,
16:54tener unos sistemas
16:55de trazabilidad
16:56y unos sistemas
16:57de certificación
16:58y yo creo
16:59que se pueden venir
17:00muy grandes oportunidades
17:02tanto exportando
17:04productos
17:04que ya se fabrican
17:06en el Paraguay
17:07como también
17:08desembarcando
17:09inversiones
17:10de Europa,
17:12de países europeos,
17:13generando acá
17:15industrias nuevas
17:16para producir
17:17lo que ellos consumen
17:18y volviendo
17:19a enviar
17:19los productos.
17:20O sea,
17:21realmente va a depender
17:22de la iniciativa
17:24y de la audacia
17:25del sector empresarial
17:26nacional
17:27sacarle un poco
17:28el provecho
17:29inmediato
17:30a este acuerdo.
17:31Definitivamente
17:32ese es el camino
17:32y nos quedamos
17:33con esa percepción
17:34positiva
17:34porque es
17:35lo que nos queda
17:36ser positivos
17:36dentro de toda
17:37la coyuntura
17:38que nos atañe
17:38a atravesar.
17:39Ingeniero,
17:40agradecerle por su tiempo
17:40en esta tarde,
17:41desearle muchísimos éxitos
17:42y como yo siempre
17:43te lo digo
17:43esperando que nos sea
17:44la última entrevista.
17:45No,
17:46a las órdenes
17:47siempre el tema
17:47económico,
17:48industrial,
17:49de desarrollo
17:50tanto económico
17:51como social
17:52es nuestro tema.
17:53En el OIP tenemos
17:53el Centro Estudio Económico
17:54que hace este tipo
17:55de estudios,
17:56así que estamos
17:57a las órdenes
17:58para intercambiar
17:58datos,
17:59conocimientos
18:00y experiencias
18:00que les sirvan.
18:02Excelente,
18:02ingeniero,
18:03gran saludo.
18:04Gracias,
18:05muchas gracias.
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