00:01Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Quindi questo ci ha fatto pensare, ci ha fatto credere che la questione ambiente e rifiuti a Roma stesse nella
00:37direzione della risoluzione. Non è affatto così, perché ora vi mostriamo delle immagini che letteralmente parlano da sole.
00:44Ci sono delle zone di Roma dove i cassonetti sono strapieni, dove i rifiuti vengono abbandonati ancora una volta sulla
00:51strada, creando ovviamente dei danni importanti anche sul fronte ambientale e igienico-sanitaria.
01:00Oltre alla questione dei rifiuti però, ci sarebbe anche la questione delle sterpaglie. In tantissime zone di Roma praticamente si
01:07cammina in mezzo a dei veri e propri boschi, perché queste sterpaglie e queste erbacce non vengono tagliate ormai da
01:15diverso tempo.
01:16Anche in questo caso vi facciamo vedere delle immagini. Possiamo concretamente parlare ancora una volta di emergenza?
01:23Il sindaco Roberto Gualtieri ha detto che l'emergenza dei rifiuti si risolve, ovviamente abbiamo intenzione di risolverla proprio con
01:30il termovalorizzatore,
01:32che è un tema che accende davvero tanto il dibattito, accende tantissimo le polemiche, il mega impianto che dovrebbe sorgere
01:39alle porte di Roma
01:40e che secondo il sindaco risolverebbe una volta per tutte il problema dei rifiuti nella capitale.
01:46Allora noi oggi ne torniamo a parlare con il presidente dell'Elega Ambiente Roma e Lazio Roberto Scacchi, che saluto
01:52e ringrazio per essere con noi. Ciao Roberto.
01:56Buongiorno, eccomi, grazie a voi.
01:58Grazie a te per essere con noi.
02:00Allora, insomma abbiamo di nuovo le strade in alcune zone di Roma, dobbiamo specificarlo, dove i rifiuti praticamente stanno creando
02:08dei castelli, no?
02:09È perché ci sono state le feste di mezzo, ponti vari e quindi vogliamo pensare che sia questo il problema
02:16oppure, insomma, vabbè ci sarebbe tanto da dire.
02:19Lascio parlare te.
02:21Ah, sì, ci sarebbe, ne abbiamo già parlato tanto, ci sarebbe tanto altro da aggiungere, ma soprattutto c'è ancora
02:30tantissimo da fare, questo è il problema vero.
02:32Nessuno ha la bacchetta magica per far sparire oltre un milione e mezzo di tonnellate di rifiuti all'anno, 4
02:41.500 tonnellate al giorno prodotte, per cui ci vuole un sistema che operi in maniera certosina su tutto il territorio
02:51di Roma, che è un territorio oltretutto sconfinato.
02:55Questo è fuori ombra di dubbio una delle difficoltà più vere, ma anche una delle sfide che una grande città
03:01come Roma, la capitale, deve vincere, ma soprattutto deve giocare con serietà.
03:08Ora, se andiamo un po' indietro nel passato, dicevi benissimo, pensavamo, insomma, che si fosse risolta la parte più virulenta
03:20di questa crisi.
03:21È un po' più emergenziale, no? Anche perché, Roberto, io mi ricordo che, insomma, ne avevamo parlato insieme, tu ci
03:26avevi raccontato dei dati positivi, cioè la raccolta differenziata era aumentata a Roma, ricordo male?
03:32È stata una fase di qualche anno durante la quale, oltre ai rifiuti in strada, non c'era nessun segnale
03:39da parte dell'AMA, di aumento della raccolta differenziata in percentuale.
03:45Questo significa che, semplicemente, rimangono tanti rifiuti a terra e quindi diventa un po' tutto indifferenziato, perché poi la raccolta
03:53differenziata è difficile da gestire.
03:56E invece siamo la passati, ma lo sanno tutti i romani, in una fase da due o tre anni molto
04:03diversa, dove quelle immagini della capitale non sono state più così devastanti come lo erano fino a due o tre
04:14anni fa,
04:14perché la crisi è rientrata un pochino, perché con un po' di logistica, spazi di accumulo, insomma, definiti precedentemente, non
04:24intorno a ogni cassonetto,
04:26un po' di raccolta differenziata in più, un po' di attenzione in più si è usciti da quel momento in
04:32cui la narrazione di Roma ha girato il mondo
04:35per far vedere il tappeto di rifiuti che ogni giorno, purtroppo, rimaneva a strada, perché il sistema era saltato, semplicemente,
04:44perché non venivano raccolti.
04:46Ora, ci sono due considerazioni che farei, diciamo, di base.
04:50Da una parte, il fatto che negli ultimi due o tre anni non ci sia stata questa enorme e devastante
04:56presenza di rifiuti strada,
04:58dimostra quanto non sia indispensabile un inceneritore, perché semplicemente in questi due o tre anni non c'è nessun inceneritore,
05:07semplicemente si è fatta bene la raccolta, in qualche modo.
05:10Dall'altra, che non siamo proprio usciti per niente dalla crisi, dalla questione dei rifiuti romana.
05:18E lo dimostra non solo oggi, non so, sì, è probabile che questi rifiuti in strada siano rimasti a causa
05:25della doppia festività 25 aprile e prima.
05:27Esatto, 25 aprile e prima.
05:29E è una, se noi ci ricordiamo, e se le persone si ricordano, il...
05:34C'è da Natale, a Pasqua...
05:36Il rifiuti aveva due momenti focali veri.
05:39Quello di luglio, del mese a cavallo fra giugno e luglio, non perché ci fosse una festa specifica, ma perché
05:49si andava in ferie.
05:50C'erano anche gli operatori dell'Ama che andavano in ferie, giustamente e chiaramente.
05:55E c'era, si riempiva la città più di turismo che di persone, che di romani.
06:03Da una parte c'era quella crisi là e dall'altra c'era quella di Natale.
06:06Quindi, diciamo, le grandi operazioni festive hanno sempre portato poi al disastro sulle strade durante la crisi.
06:13Questo succede anche in questi giorni, probabilmente, proprio alla doppia festività e alle condizioni nelle quali, diciamo, i romani tornano
06:22a casa, con i rifiuti da portare a casa.
06:24Attenzione, faccio anche un'altra considerazione. A Roma non tanto, perché insomma ci manca ancora parecchio evidentemente, ma nelle città
06:34corollario della città di Roma c'è tanta raccolta differenziata, tanta attenzione ai rifiuti.
06:42Ci sono tante città, oltre 50 mila abitanti, intorno al raccordo anulare, dove si supera il 70% di raccordo
06:49differenziato.
06:50Mi ricordo che una di queste è Tarquinia, l'avete premiata voi ultimamente, come il comune più riciclone del Lazio.
06:58Tarquinia, correggimi se sbaglio.
07:00Guarda, intorno a Roma ce ne sono anche di più virtuosi, Fiumicino, i comuni dei Castelli, Albano, dove peraltro andrà
07:10a finire evidentemente.
07:10Esatto.
07:11Il paracchio dell'inceneritore, Albano, piuttosto che Tivoli, le città intorno al raccordo anulare si sono organizzate bene, ma anche
07:25tantissimi comuni intorno a Roma, a parte le grandi città.
07:29Questo fa sì che, per esempio, ci sia meno attenzione da parte dei romani quando si fa fuori porta, diciamo
07:36così, ma si alza l'attenzione sui territori e purtroppo vediamo spesso rientrare a casa i rifiuti.
07:43Cioè, la persona che esce fuori da Roma per passare un pomeriggio in un altro posto è costretta a riportare,
07:49se non vuole abbandonare i rifiuti, è costretta a riportare a casa i rifiuti e a volte ci sono questi
07:54cumuli.
07:54Questo cumulo di questi giorni che ci è stato segnalato anche a noi già da prima del primo maggio, quindi
08:00immagino che sia una cosa che, insomma, sta...
08:04E ci trasciniamo da un po'.
08:06Ci stiamo trascinando, ma sicuramente corrisponde anche con qualche malfunzionamento nella raccolta, nella logistica della raccolta, perché chiediamo anche a
08:16Dama di fare attenzione di più, perché se siamo riusciti a fare un mezzo miracolo recuperando dalla crisi, non dobbiamo
08:24perdere alcun metro fatto del percorso che abbiamo intrapreso fino a oggi, perché perdiamo un metro e poi ci ritroviamo
08:33i rifiuti in strada.
08:34Gli altri dieci metri, esatto.
08:36Eh sì, ci ritroviamo poi sbattuti indietro di un anno e il problema è poi il recupero non avviene mai
08:42perché ogni passo avanti se ne fanno dieci indietro, quindi c'è un'attenzione in più da fare nella raccolta
08:48e poi i cittadini, nel senso che poi ci sono anche dei modelli da seguire.
08:52I modelli che vanno per la maggiore, che devono andare per la maggiore non possono continuare ad essere quelli dell
09:02'utilizzo spregiudicato, del monouso, delle buste in monouso, in balli in monouso, tutti questi oggetti che noi andiamo a acquistare.
09:11Ci vuole molta più attenzione a partire dal momento in cui si fa la spesa, nel senso dal momento in
09:17cui si sta...
09:17Ma anche privilegiare un po', Roberto, l'agricoltore locale, no? Anche su questo tema so che voi siete molto attenti,
09:24no? Per carità, uno è sempre di fretta, va al supermercato, prende quello che trova, è imbustato, come dici tu,
09:30magari in confezioni da quattro mele, le prendi perché è rapido e veloce.
09:34Però aiutare anche l'agricoltore locale potrebbe essere uno strumento.
09:38Ma a proposito di cittadini, volevo farti questa riflessione, volevo condividere questa riflessione con te.
09:43Hai detto una cosa interessantissima prima, hai detto, quando i romani vanno a fare le gite fuori porta, si riportano
09:48i rifiuti a casa, no?
09:50Perché magari non c'è anche la percezione che vanno in un posto particolarmente pulito, particolarmente ordinato, il cervello non
09:58ti spinge a buttare il rifiuto in quel posto.
10:01Invece poi magari torni a Roma nel quartiere un po' difficile dove i rifiuti sono accatastati oltre i 5 metri,
10:08ti viene proprio così, no? Di buttare il sacchetto.
10:11Non c'è anche quello di ragionamento che scatta, secondo te?
10:15Ma rifiuto chiama rifiuto, discarica chiama discarica, disagio chiama disagio.
10:20Laddove io mi trovassi in un luogo sporco avrei molto meno attenzione automatica a mantenerlo così perché è sporco.
10:30E quindi è un automatismo che tutti, immagino, abbiano nelle proprie giornate.
10:37Laddove invece ci si ritrova in luoghi puliti, belli, buttare la famosa ciccola…
10:44Si fa più attenzione.
10:45Eh beh, un po', si ha il terrore a volte, no? E' giusto così avere il terrore.
10:51Allora non è che intorno a Roma ci siano solamente territori straordinariamente puliti, anzi purtroppo ci sono anche delle discariche
10:59dentro i boschi, dentro a bordo strada, proprio per il lancio della bussa dei rifiuti dal percorso delle macchine che
11:08purtroppo è un fenomeno.
11:10Basta andare a vedere quello che succede e che non riusciamo ad affrontare con i nostri volontari e con i
11:16volontari delle altre associazioni, per esempio intorno ai pratoni del Vivaro, che è uno dei luoghi più importanti delle gire
11:23fuori porta ai castelli, dove invece nei boschi intorno purtroppo abbiamo un disagio totale di rifiuti.
11:31Ora invece è vero, buttare rifiuti laddove è sporco è molto facile, buttare rifiuti laddove è pulito è difficilissimo e
11:40speriamo che sia sempre più pulito, ma bisogna lavorare perché ciò avvenga.
11:45Se la capitale si sarà organizzata nei prossimi anni con una raccolta fatta bene in ogni quadrante, attenzione la capitale
11:56è formata all'80% del proprio territorio da aree verdi, quindi comunque c'è una considerazione in più che
12:04deve salire soprattutto nelle aree naturali,
12:06ma non perché dobbiamo soltanto tenere sotto controllo la biodiversità, lo stato di salute della fauna, tutte cose chiaramente che
12:16vanno fatte, ma anche perché gran parte della capitale è fatta di luoghi di questo genere.
12:22Dicevi anche bene tu, in questo 80% di territorio verde la stragrande maggioranza è coperta da agricoltura, agricoltura di
12:31qualità dentro i parchi regionali.
12:34Aiutiamoli, no?
12:36Che produce e che va aiutata attraverso l'acquisto direttamente dai produttori, ce ne sono decine, centinaia ormai in giro
12:45per Roma che propongono i prodotti che vengono fuori dal nostro territorio
12:50e che servono all'economia verde del nostro territorio e del nostro contesto.
12:55Esatto, poi aiutano anche l'ambiente, perché poi sappiamo l'agricoltura ha delle caratteristiche che possono aiutare anche l'ambiente
13:03e i nostri territori,
13:04quindi insomma ha maggior ragione. Roberto, grazie di cuore come sempre, noi dobbiamo chiudere per lanciare il telegiornale,
13:10ma grazie come sempre per essere stato in nostra compagnia. Vediamo che succede nelle prossime settimane e poi ci ritorniamo
13:15su.
13:17Assolutamente ci aggiorneremo allora.
13:19Grazie mille a voi.
13:20Grazie ancora Roberto, a prestissimo.
13:23Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
