- il y a 10 minutes
Le coordinateur national de La France insoumise affirme que Jean-Luc Mélenchon a été désigné comme candidat pour la prochain élection présidentielle car il a "la ténacité et la solidité en mesure de pouvoir répondre à cette situation très compliquée qui vient". Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien-du-lundi-04-mai-2026-3473340
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00:00Un grand entretien avec le coordinateur de la France Insoumise et député des Bouches du Rhône
00:04ce matin au lendemain de la déclaration de candidature de Jean-Luc Mélenchon à la présidentielle
00:09avec lui et avec vous chers auditeurs, on va donc parler stratégie politique, programme et crise énergétique
00:16vos questions et réactions sont les bienvenus au 01 45 24 7000 et sur l'application Radio France
00:23Bonjour Manuel Bompard, merci d'être avec nous ce matin sur France Inter
00:27au moment où votre mouvement se lance officiellement dans la campagne avec le même candidat depuis 2012
00:33c'est Jean-Luc Mélenchon qui s'est déclaré hier
00:35il avait pourtant eu cette formule au soir du premier tour de la dernière élection présidentielle en 2022
00:42aux jeunes générations des Insoumis il avait dit faites mieux
00:46on a donc cru qu'il allait passer la main, qu'est-ce qui a changé depuis pour qu'il
00:50soit de nouveau candidat aujourd'hui ?
00:52finalement il n'y a personne pour faire mieux ?
00:53on a fait mieux déjà, vous voyez, aux élections européennes de 2024, on a fait mieux qu'aux élections européennes
01:00de 2019
01:01aux élections législatives de 2022, on a fait mieux qu'aux élections législatives de 2017
01:06aux élections municipales cette année, on a fait mieux qu'aux élections municipales précédentes
01:10donc le fait mieux c'était pour lui-même en fait ?
01:10non c'était pour nous tous
01:12et d'ailleurs je pense qu'on en a fait la démonstration
01:14ensuite arrive devant nous une élection présidentielle en 2027
01:19qui va être marquée par un contexte international, géopolitique, très bouleversé
01:26et l'analyse collective qui a été la nôtre au sein de la France Insoumise
01:30c'est que face à cette saison des tempêtes
01:32on avait besoin de quelqu'un dont la tenacité, la solidité
01:36étaient en mesure de pouvoir répondre à cette situation très compliquée qui vient
01:40et que Jean-Luc Mélenchon de ce point de vue-là avait les qualités nécessaires pour être le prochain président
01:45de la République
01:45quand en 2022, et il y a effectivement le contexte et on va y revenir sur les enjeux de cette
01:49campagne
01:49quand pendant la campagne de 2022, il affirme Jean-Luc Mélenchon à nos confrères du Dauphiné Libéré
01:53qu'il est évident que c'est sa dernière candidature
01:56quand c'était le 22 mars 2024, sur X, il dit
01:59je souhaite être remplacé François Ruffin, Mathilde Panot, Manuel Bompard
02:03ils travaillent avec succès
02:04il n'en pensait pas un mot quand il disait tout ça ?
02:07mais pas du tout, mais regardez Benjamin Duhamel
02:08Jean-Luc Mélenchon était président du groupe parlementaire de la France Insoumise
02:12il a été remplacé par Mathilde Panot, il était leader de la France Insoumise
02:16j'en suis aujourd'hui
02:17attendez, j'en suis aujourd'hui le coordinateur
02:20et il était président de l'Institut La Boétie
02:23Clémence Guettet aujourd'hui la coprésidente de l'Institut La Boétie
02:27ben oui, mais je vous ai répondu à cette question
02:28on est dans un contexte qui a un contexte particulier
02:32et la candidature de Jean-Luc Mélenchon est le résultat d'une discussion collective
02:35à l'intérieur du mouvement Insoumis
02:37où on a cherché à mettre sur la table la candidature
02:40qui est la mieux à même, la plus préparée pour faire face à cette situation
02:43et c'est Jean-Luc Mélenchon qui aujourd'hui remplit cet objectif
02:46mais après je vous laisse poser votre question
02:48je vous fais remarquer que grâce à Jean-Luc Mélenchon précisément
02:51vous avez aujourd'hui à la France Insoumise
02:53une équipe en mesure de gouverner
02:56avec des visages connus
02:57qui vont entourer Jean-Luc Mélenchon dans cette campagne
03:01et donc je pense que c'est la seule formation politique aujourd'hui à la France Insoumise
03:04qui s'avance groupée, unie, soudée
03:06avec une équipe apte à gouverner ce pays
03:08Mais est-ce qu'il y avait une alternative ?
03:10Est-ce qu'il y a eu d'autres candidats ?
03:11Ou est-ce que hors de Jean-Luc Mélenchon, point de salut ?
03:14Il y avait la possibilité d'avoir une alternative
03:16puisque moi-même, et c'était peut-être pour les gens qui nous écoutent
03:20qui comprennent la procédure
03:22c'est-à-dire que nous avons eu une assemblée représentative
03:24de la France Insoumise il y a quelques semaines
03:25Nous avons validé, et tous les Insoumis ont voté sur ce sujet
03:29une méthode d'investiture de notre candidat à l'élection présidentielle
03:33Ensuite on a eu une réunion en direction du mouvement de la France Insoumise
03:36et d'ailleurs ce qu'on appelle un intergroupe
03:37c'est-à-dire avec l'ensemble de nos parlementaires
03:38parlementaires européens, maires
03:39Moi-même c'était mon rôle en tant que coordinateur de la France Insoumise
03:42J'ai posé la question de savoir s'il y avait une autre candidature
03:45au sein de cet intergroupe
03:47et je crois que tout le monde
03:48puisqu'il n'y a eu aucune opposition à la candidature de Jean-Luc Mélenchon
03:51C'est assez complexe comme méthode
03:53puisqu'il y a un vote sur la désignation
03:55Est-ce que dans le cas d'Espèce il y a eu précisément un vote ?
03:58Est-ce que vous avez à un moment donné face à cet intergroupe
04:00dit qui est favorable à la candidature de Jean-Luc Mélenchon ?
04:03Oui, d'abord j'ai posé la question
04:04C'est quoi ? C'est un vote à main levée ?
04:05Oui, d'abord j'ai posé la question de savoir
04:09au sein de l'intergroupe s'il y allait avoir une autre candidature
04:12si quelqu'un d'autre souhaitait présenter sa candidature
04:14ça n'a pas été le cas
04:15Et vous imaginez vraiment que quelqu'un dans ce contexte-là
04:18lève la main en disant moi je vais être candidat face à Jean-Luc Mélenchon ?
04:20Si quelqu'un voulait être candidat, il avait la possibilité de le faire
04:22je réponds à votre question mais je crois que ce n'était dans l'intention de personne
04:25précisément parce que tout le monde
04:26essayait de comprendre ça
04:28avait une analyse politique
04:30de la période, de l'élection présidentielle qui vient
04:32et que je pense que tout le monde a partagé l'idée
04:34que dans cette période qui vient
04:37c'était la candidature de Jean-Luc Mélenchon
04:38qui était la mieux à même
04:40de représenter la France insoumise dans cette élection présidentielle
04:42Et c'est pas un peu paradoxal
04:44quand on veut une sixième république
04:46quand on réclame plus de démocratie
04:48qu'en interne ce soit toujours
04:50le même chef plébiscité tous les cinq ans
04:52La démocratie, en l'occurrence la procédure dont je suis en train de vous parler
04:56elle a été validée par 96,6% des insoumis
05:00qui sont plus de 70 000 à avoir voté
05:02Ensuite vous avez une procédure avec une intergroupe
05:05dans laquelle il y avait 90 parlementaires
05:08députés européens, maires nouvellement élus
05:10qui ont participé de cet échange
05:11Pardon, mais quand j'en vois Gabriel Attal
05:14déclarer sa candidature par exemple
05:17je ne crois pas qu'il ait suivi une procédure
05:19qui soit aussi large et aussi démocratique
05:21que celle dont je suis en train de vous parler
05:23Il y a une petite différence
05:23c'est que Gabriel Attal qui par ailleurs
05:24Non mais je prends cet exemple
05:26Non mais jusqu'à prendre du contraire
05:27n'a pas encore déclaré sa candidature
05:28même si c'est imminent
05:28Jean-Luc Mélenchon c'est sa quatrième candidature
05:32la première était en 2012
05:34Est-ce qu'à un moment donné
05:35quand on est un mouvement
05:37comme le disait Florence
05:38qui prône la sixième république
05:40la sortie de la logique présidentialiste
05:41est-ce qu'à un moment donné
05:42on ne plaide pas pour une forme de
05:44peut-être de renouvellement ?
05:45Alors il y a deux éléments dans votre question
05:47d'abord vous avez raison
05:48c'est sa quatrième candidature
05:50je fais remarquer que la première fois
05:51Jean-Luc Mélenchon il a fait 11%
05:53la deuxième fois il a fait 19%
05:55et la troisième fois il a fait 22%
05:57donc à chaque candidature
05:58à l'élection présidentielle
05:59il a progressé
06:00et donc c'est plutôt positif
06:02quand on progresse
06:03ça veut dire qu'on arrive à convaincre
06:04davantage de personnes
06:05Oui on peut aussi constater
06:05Manuel Bompard
06:06que trois fois il a échoué
06:08ça ne m'a pas échappé
06:09mais la dernière fois
06:10il a manqué un point
06:11et donc j'ai bien l'intention
06:13et nous avons bien l'intention
06:14à la France Insoumise
06:15de faire en sorte que cette fois
06:16nous réussissions
06:17non seulement à nous qualifier
06:18au second tour
06:19mais ensuite à l'emporter
06:19ensuite vous me posez une question
06:21sur la cinquième république
06:22et le côté présidentiel
06:24évidemment
06:24et effectivement
06:25dans notre programme
06:26une de nos premières mesures
06:28c'est la volonté
06:29de passer à la sixième république
06:30et de tourner la page
06:31de la monarchie présidentielle
06:32mais nos institutions
06:33sont faites de telle manière
06:34que pour pouvoir passer
06:35à la sixième république
06:36il faut prendre le pouvoir
06:37dans le cadre de la cinquième république
06:38c'est comme ça
06:39hormis si
06:40ici vous défendez maintenant
06:41l'idée qu'il faut faire autre chose
06:43qu'une révolution citoyenne
06:44c'est-à-dire une révolution
06:45par les urnes
06:46et bien pour faire la révolution
06:47par les urnes
06:47il faut gagner les élections
06:48on sait comment ça que ça marche
06:49encore un point
06:50sur les paradoxes
06:51qu'il peut y avoir
06:52dans cette désignation
06:53vous avez fait campagne
06:54et vous avez fait émerger
06:55pendant la campagne des municipales
06:56cette thématique
06:57de ce que vous appelez
06:58la nouvelle France
07:00est-ce que Jean-Luc Mélenchon
07:01élu sénateur
07:02pour la première fois
07:02en 1986
07:03c'est la nouvelle France
07:05mais en fait
07:05la nouvelle France
07:06c'est intéressant aussi
07:07que vous me posiez cette question
07:08parce que ça a été immédiatement caricaturé
07:11comme s'il y avait
07:12d'un certain point de vue
07:13la nouvelle France
07:14qui devait remplacer
07:14l'ancienne France
07:16ce que évidemment
07:16on n'a jamais dit
07:17on n'a jamais utilisé
07:18ce type d'expression
07:19je vais vous dire
07:19pour nous la nouvelle France
07:20c'est la France de la sixième république
07:22c'est la France
07:23Jean-Luc Mélenchon
07:23c'est la nouvelle France
07:24il participe de la volonté
07:25de passer à la sixième république
07:27oui
07:27donc oui
07:28je pense qu'il participe
07:29de cette volonté
07:30de faire en sorte
07:31qu'on ait aujourd'hui
07:32un pays
07:33des institutions
07:34qui correspondent au peuple français
07:35tel qu'il est
07:36aujourd'hui
07:37et le peuple français
07:38tel qu'il est aujourd'hui
07:39Manuel Bombard
07:39je veux bien que maintenant
07:40il y ait une nouvelle définition
07:41de la nouvelle France
07:41mais quand en meeting
07:42c'est celle que nous avons
07:43toujours défendue
07:44il y a des triples sur le sujet
07:45il y a des explications
07:46Manuel Bombard
07:47quand en meeting
07:47Jean-Luc Mélenchon
07:48ne vous laissez pas gagner
07:48par les lectures
07:50que nos adversaires
07:51veulent donner
07:51de la nouvelle France
07:52vous avez vu
07:53je ne vous ai pas mis
07:53dans nos adversaires
07:54ni adversaires
07:55ni soutiens
07:56on pose juste des questions
07:57quand dans un meeting
07:58Jean-Luc Mélenchon
08:00parlez des tout blanc
08:01tout moche
08:02que vous êtes
08:03dans un dégagement
08:04précisément
08:04sur cette nouvelle France
08:05je ne crois pas
08:06que la nouvelle France
08:07faisait référence
08:07à la 6ème République
08:08dans le cas d'espèce
08:09non non
08:09c'est Benjamin Duhamel
08:11il ne faut pas couper
08:12des phrases de meeting
08:12pour leur faire dire autre chose
08:13Jean-Luc Mélenchon
08:14s'en prenait
08:15dans ce meeting
08:16aux personnes
08:17qui précisément
08:18sont des personnes racistes
08:19et qui ont du mal
08:20à voir le peuple français
08:21tel qu'il est
08:22il n'a jamais dit
08:23que c'était un problème
08:25d'être blanc
08:26ça c'est la vision racialiste
08:27tout blanc tout moche
08:28que vous êtes
08:28c'était une manière
08:29de qualifier les personnes
08:30qui précisément
08:31avaient du mal à comprendre
08:32que dans notre société
08:34aujourd'hui
08:35quelle que soit sa couleur de peau
08:36quelle que soit sa religion
08:37on doit être à égalité
08:39mais évidemment
08:40que la France
08:41la nouvelle France
08:42c'est la France telle qu'elle est
08:43c'est la France tout entière
08:44c'est pas une nouvelle France
08:45qui s'opposerait
08:46à une ancienne France
08:47c'est par contre
08:48une nouvelle France
08:48qui s'oppose
08:49à l'ancien régime
08:50qui s'oppose
08:50à la 5ème République
08:51qui s'oppose
08:52à la monarchie présidentielle
08:53dont on a parlé
08:54et vous allez voir
08:55on aura l'opportunité
08:56de détailler
08:57encore un mot là-dessus
08:58quand vous avez
08:59Rima Hassan
09:00qui dit
09:01l'ère du porte-parole
09:02est révolu
09:03comprenant
09:04qu'il faut que des élus
09:05soient à l'image
09:06de la diversité
09:07quand de la même manière
09:09Sébastien Delogu
09:10tenait des propos
09:10à peu près du même acabit
09:11quand vous avez là
09:12un candidat
09:12qui est un homme blanc
09:13de plus de 70 ans
09:14est-ce que ce n'est pas
09:15en contradiction
09:15avec ce que vous défendez
09:17comme ligne politique
09:17mais non
09:18mais l'ère du porte-parole
09:19est révolu
09:20je suis absolument d'accord
09:21et je pense que c'est
09:22une très bonne chose
09:23qu'aujourd'hui
09:24on ait davantage
09:25de représentation politique
09:27qui soit plus à l'image
09:28de la société
09:29avec un candidat
09:30qui est un homme blanc
09:30de plus de 70 ans
09:31il y a un candidat
09:32il y a une équipe
09:33il y aura des gouvernements
09:34à constituer
09:35il y aura des parlementaires
09:38à élire
09:38dans les élections législatives
09:40qui viendront
09:41et évidemment
09:41notre objectif
09:42à la France Insoumise
09:43c'est que la représentation politique
09:44soit davantage à l'image
09:45de la société
09:46et c'est vrai
09:47des origines
09:48c'est vrai aussi
09:49des conditions sociales
09:50par exemple
09:50il n'y a pas suffisamment
09:51d'ouvriers
09:52d'employés
09:53à l'Assemblée Nationale
09:54même si la France Insoumise
09:55fait partie des groupes
09:55les plus représentatifs
09:56on peut faire mieux encore
09:57il n'y a pas suffisamment
09:58de femmes
09:59encore
09:59malheureusement
10:00malgré la loi sur la parité
10:01il faut continuer
10:02à y travailler
10:02et je pense que
10:03sur ce point-là
10:04c'est un objectif
10:05qu'on devrait tous partager
10:06d'avoir une représentation politique
10:08qui représente le peuple
10:09tel qu'il est
10:09Compte tenu des crispations
10:11que provoque votre candidat
10:13qu'est-ce que vous dites
10:13à ceux notamment à gauche
10:15qui estiment que
10:15Jean-Luc Mélenchon
10:16au second tour
10:16c'est l'assurance
10:18d'une victoire
10:19du Rassemblement National
10:20on a Marine Tondelier
10:22qui dit
10:22il est manifeste
10:23qu'il ne peut pas gagner
10:23au second tour
10:24on a Olivier Faure
10:25qui dit
10:25il est le plus mauvais
10:26candidat de la gauche
10:27au second tour
10:28qu'est-ce que vous leur répondez ?
10:29D'abord
10:30à eux pas grand-chose
10:31parce que je vois bien
10:32qu'ils ont décidé
10:34de passer leur temps
10:36à s'en prendre
10:37en fait
10:37la seule personne
10:39aujourd'hui
10:39qui est en mesure
10:40non seulement
10:41de se qualifier au second tour
10:42mais ensuite
10:43de l'emporter
10:43ensuite aux gens
10:44qui pourraient se poser
10:45cette question
10:46parce que ça
10:46c'est autre chose
10:47moi je leur dis
10:48vous savez
10:50aux élections législatives
10:52de 2024
10:53dans la majorité
10:54des duels
10:54qui ont opposé
10:55des candidats
10:56de la France Insoumise
10:56aux candidats
10:57du Rassemblement National
10:58c'est les candidats
10:59de la France Insoumise
11:00qui l'ont remporté
11:00et vous pourrez aller vérifier
11:01ce que je suis en train de dire
11:02dans la majorité
11:03des duels
11:04des cas
11:04dans lesquels
11:05il y a eu des oppositions
11:06au second tour
11:06en 2024
11:07entre l'extrême droite
11:08et la France Insoumise
11:08c'est la France Insoumise
11:10qui l'a gagnée
11:10on l'a vu notamment
11:13le front républicain
11:15anti-RN
11:16il ne fonctionne plus
11:16on l'a vu au municipal
11:17on l'a vu
11:18il y a eu plusieurs exemples
11:20en 2024
11:21ce n'était pas il y a 40 ans
11:22quand même
11:22c'était il y a deux ans
11:23et il y a eu une mobilisation puissante
11:25pour battre l'extrême droite
11:26de l'extrême droite
11:27et ça a conduit
11:28à l'élection
11:29de nombreux députés
11:30de la France Insoumise
11:31mais madame
11:32Toulouse et Limoges
11:33étaient dirigés par la droite
11:35jusque là
11:35vous en êtes d'accord
11:36donc vous avez raison
11:37nous avons parlé
11:37il y a eu un effet repoussoir
11:38depuis ce que je veux dire
11:39c'est que depuis
11:40il y a un effet repoussoir
11:42de la France Insoumise
11:43mais non ce n'est pas vrai
11:44je suis désolé de vous le dire
11:47précédente
11:48la droite avait gagné
11:49et ce n'était pas face
11:49à un candidat de la France Insoumise
11:51et à Toulouse
11:51à l'élection précédente
11:53la droite avait gagné
11:53et ce n'était pas face
11:54à un candidat de la France Insoumise
11:56donc je sais qu'il est d'usage
11:57de faire porter
11:58à la France Insoumise
11:59à peu près tous les tares
12:00de la société
12:01mais je vous le dis sincèrement
12:02cette analyse ne correspond pas
12:04et ne répond pas
12:05à une analyse précise
12:06des faits
12:07avant de parler
12:08d'éléments programmatiques
12:09la question c'est
12:10est-ce que vous ne sous-estimez pas
12:11le rejet
12:12qui existe dans la société
12:14dans l'opinion publique
12:15qu'on peut mesurer
12:16à travers divers outils
12:17il y a les sondages
12:18que vous contestez parfois
12:19il y a effectivement
12:20les résultats électro-obrigés
12:21au moment des municipales
12:23est-ce que simplement
12:24vous ne minorez pas
12:25le fait que Jean-Luc Mélenchon
12:26est rejeté par une partie
12:28de l'opinion
12:29est-ce que ça
12:29ce n'est pas quelque chose
12:30que vous sous-estimez ?
12:31Benjamin Duhamel
12:31si vous me trouvez un candidat
12:32qui fait 100%
12:34l'unanimité
12:35par définition
12:36c'est le principe des élections
12:38vous ne faites jamais 100%
12:39donc il faut convaincre
12:40une majorité
12:40des Françaises
12:41et des Français
12:42moi la seule chose
12:42que je veux vous dire
12:43parce que vous avez cité
12:44notamment les sondages
12:45vous savez on est à un an
12:46du second tour
12:47de l'élection présidentielle
12:48j'ai regardé
12:49quels étaient les sondages
12:50un an avant l'élection
12:52présidentielle de 2022
12:53il y avait un sondage
12:54Ipsos qui mettait
12:55Jean-Luc Mélenchon
12:56à 8%
12:56Yannick Jadot à 9%
12:58et entre temps
12:58il y a quelque chose
12:59qui s'appelle
12:59une campagne électorale
13:00et Anne Hidalgo à 10%
13:01et dans ce sondage
13:02il y avait 20 points
13:03entre Jean-Luc Mélenchon
13:05et le candidat
13:05du Rassemblement National
13:06au soir de 2022
13:08Yannick Jadot
13:08et Anne Hidalgo
13:09ont fait moins de 5%
13:10et il y avait
13:11un point d'écart
13:12entre la France Insoumise
13:13et le Rassemblement National
13:14donc vous savez
13:15les sondages
13:15de début de campagne
13:17heureusement
13:17qu'on ne les regarde pas
13:18il y a quelque chose
13:19qui s'appelle
13:19une campagne électorale
13:20exactement
13:21et donc il va y avoir
13:23une campagne électorale
13:23et moi je dis aux gens
13:25n'écoutez pas
13:25n'écoutez pas
13:28les caricatures
13:29les calomnies
13:30qui sont déversées
13:31à longueur d'antennes
13:32sur la France Insoumise
13:33regardez notre proposition
13:34notre programme
13:34regardez notre équipe
13:36regardez que ce programme
13:37cette équipe
13:38sont les mieux préparées
13:39pour pouvoir faire face
13:39à la situation
13:40à laquelle on est confronté
13:41aujourd'hui
13:41d'une France
13:43qui est une France
13:43qui a été mise
13:44complètement à l'envers
13:44et on peut remettre
13:46la France à l'endroit
13:46on peut rebâtir la France
13:48refonder la France
13:48et c'est notre objectif
13:49on l'a au standard
13:50de France Inter
13:51et je souhaite la bienvenue
13:53à Jean
13:53qui nous appelle de Cholet
13:55bonjour Jean
13:56allez-y poser votre question
13:57Emmanuel Bompard
13:59bonjour à toute l'équipe
14:00voilà ma question
14:01c'est la suivante
14:01je suis un élector de gauche
14:03et voilà
14:04si je vais voter avec le cœur
14:05aujourd'hui
14:06je voterai François Ruffin
14:07mais en fait
14:07je vais faire un vote stratégique
14:09parce que moi
14:09je n'avais vraiment pas envie
14:10de me retrouver avec un second tour
14:13avec un Edouard Philippe
14:14et un Jordan Bardella
14:15et en fait
14:15ça m'agace de la part
14:16de M. Glucksmann
14:17et de la part de M. Mélenchon
14:18qui ne veulent pas faire
14:19une primaire de gauche
14:20en sachant que ça pourrait
14:21nous donner une chance
14:22de retrouver au second tour
14:23voilà
14:24bonjour d'abord
14:26et je vais vous dire
14:27bon je respecte votre point de vue
14:29mais je ne partage pas votre analyse
14:30c'est-à-dire que je pense
14:32que précisément
14:33et y compris un certain nombre
14:34d'exemples internationaux
14:36le démontrent
14:36précisément
14:37si vous voulez empêcher
14:38l'extrême droite
14:39de gagner aujourd'hui
14:40vous devez déployer
14:41une candidature
14:42qui est en mesure
14:42de mettre en mouvement
14:44le peuple
14:45de mettre en mouvement
14:46des personnes qui sinon
14:46n'iront pas voter
14:47montrer que
14:48il y a une aspiration
14:49à une rupture
14:50à un changement de société
14:51et que cette rupture
14:52on peut l'incarner
14:53regardez par exemple
14:54aux Etats-Unis
14:54où certaines personnes
14:55se sont dit
14:56bon pour empêcher
14:57Donald Trump
14:57d'être réélu président
14:58de la République
14:59on va mettre une candidate
15:00Kamala Harris
15:01qui est une candidate
15:01on va dire du centre
15:03parce que c'est celle
15:03qui sera susceptible
15:04de l'emporter
15:05et bien elle a perdu
15:06et elle a perdu
15:06parce qu'aucun des électeurs
15:08de droite
15:08ne sont allés voter
15:09pour sa candidature
15:10par contre elle a démobilisé
15:11l'électorat de la jeunesse
15:13et l'électorat ouvrier
15:14et l'électorat
15:15qui a un intérêt
15:16une vocation
15:17un objectif
15:19de tourner la page
15:20du pays
15:20de la manière
15:21avec laquelle est gouverné
15:22le pays aujourd'hui
15:23et donc moi
15:24mon analyse
15:24sur laquelle j'aimerais
15:26vous convaincre
15:26c'est que précisément
15:27Jean-Luc Mélenchon
15:29et la candidature
15:30le programme qu'il porte
15:31l'équipe qu'il défend
15:32dans cette campagne
15:33d'élection présidentielle
15:33est le seul
15:34qui peut empêcher
15:35l'extrême droite
15:36et Edouard Philippe
15:36de remporter l'élection
15:37présidentielle
15:38quant à la primaire
15:39vous voyez bien
15:40on nous a dit
15:40pendant des mois
15:41et des mois
15:42le problème c'est
15:43la France insoumise
15:43et Jean-Luc Mélenchon
15:44bon regardez
15:45même ceux qui disent
15:47maintenant c'est en dehors
15:48c'est la gauche
15:48non Mélenchon
15:48ils ne sont pas capables
15:49de se mettre d'accord
15:50ils ont tous plusieurs
15:51candidatures dans leur famille
15:53politique
15:53ben nous
15:53les choses elles sont claires
15:55on a un programme
15:56on a une candidature
15:57on a une équipe
15:57et on est prêt à avancer
15:59je propose juste
16:00qu'on demande à Jean
16:00s'il est convaincu
16:01peut-être pas tout de suite
16:03je ne suis pas totalement convaincu
16:06dans le sens où
16:06j'ai peur que
16:07cette rupture de la gauche
16:09en soi
16:09ça va provoquer
16:11un Glucksmann
16:11ou Mélenchon
16:12qui vont se retrouver
16:12à deux points
16:13de passer du second tour
16:13et moi je vais devoir
16:15faire le choix
16:16entre
16:18encore Edouard Philippe
16:19et Jordan Bardella
16:20j'ai toujours
16:22bloqué
16:22l'extrême droite
16:23par exemple
16:23sur les deux dernières
16:24sur les deux dernières
16:25présidentielles
16:25en votant en Macron
16:27aujourd'hui
16:28franchement
16:28re-devoir faire le choix
16:29j'ai bien peur
16:30d'aller voter
16:31et de devoir voter blanc
16:33merci beaucoup
16:34merci Jean
16:35moi je vous dis
16:37voilà
16:37la campagne
16:38elle va commencer maintenant
16:39moi ce que j'espère
16:41c'est évidemment
16:41vous convaincre
16:42pendant la campagne
16:42mais vous dire que
16:44il ne faut pas
16:46penser l'élection présidentielle
16:47aujourd'hui
16:48avec des inquiétudes
16:49il faut rentrer dans la bataille
16:50il faut rentrer dans le combat
16:51il faut convaincre
16:51il faut mettre des gens
16:52en mouvement
16:52c'est comme ça
16:53qu'on peut changer les choses
16:55c'est comme ça
16:55qu'on peut y compris
16:56contrer les scénarios
16:57écrits par avance
16:58et je pense qu'on a fait
16:58la démonstration
16:59à chaque élection présidentielle
17:00qu'on est en mesure
17:01de déclencher
17:02une dynamique de mobilisation
17:03populaire autour de nos
17:04Justement Manuel Bompard
17:05vous évoquez le programme
17:07il faut là
17:08puisque l'actualité
17:09résonne aussi
17:10avec ce que vous pouvez proposer
17:12si l'on parle
17:13de la crise énergétique
17:14Jean-Luc Mélenchon
17:14a demandé que Total
17:15passe à la caisse
17:16après l'annonce
17:16d'un bénéfice
17:17en net e-hausse
17:18au premier trimestre
17:19d'un montant
17:19de près de 5 milliards d'euros
17:20qu'est-ce que vous demandez
17:21là concrètement
17:22est-ce que vous demandez
17:23la nationalisation de Total
17:25une taxe sur les super profits
17:26sur ce qu'on appelle
17:27super profits
17:28un blocage des prix
17:29les trois
17:29vous êtes attentif
17:30monsieur Duhamel
17:31ça fait depuis deux mois
17:32qu'on dit une chose simple
17:34les gens ne peuvent pas
17:35s'en sortir
17:36avec le prix du carburant
17:37qui augmente
17:38qui est au-delà
17:39de 2 euros le litre
17:40donc il faut bloquer
17:41les prix
17:42et c'est possible de le faire
17:43il y a un article
17:44du code du commerce
17:45qui permet au gouvernement
17:46dans des circonstances
17:47exceptionnelles
17:47de fixer le prix
17:48d'encadrer les marges
17:49mais Total
17:50plafonne déjà ses prix
17:51oui mais Total
17:52plafonne ses prix
17:53précisément
17:53vous me donnez un bon exemple
17:54regardez
17:55Total plafonne ses prix
17:561,99€
17:57et il continue à gagner de l'argent
17:58donc c'est bien la preuve
17:59qu'on peut faire mieux
18:00est-ce que vous pouvez me citer
18:01un pays où les prix
18:02de l'essence ont été bloqués
18:04la Corée du Sud
18:07la Croatie
18:07non la Croatie non
18:08c'est un blocage des prix
18:09c'est quoi alors dites-moi
18:10c'est un élément
18:11où ils permettent
18:12en quelque sorte
18:13d'encadrer les marges
18:14mais c'est pas un blocage
18:15des prix stricto sensu
18:16il y a un pays
18:16où ça a été fait en Europe
18:17c'est la Hongrie
18:18et ce qu'on voit
18:19c'est déjà
18:20c'est réservé aux voitures en droite
18:21et ça a un effet
18:23sur les choix
18:23est-ce que vraiment
18:25c'est la solution
18:27pour lutter
18:28contre la crise énergétique
18:29alors d'abord
18:31vous pardonnez-moi
18:31mais vous me dites
18:32non mais s'il y a une mesure
18:33alors c'est pas un blocage
18:34du prix
18:35mais c'est un encadrement
18:35des marges
18:36ce qui n'est pas la même chose
18:37mais moi j'ai proposé
18:38les deux
18:38si vous avez été attentif
18:39à ma proposition
18:40précisément parce qu'il faut
18:41bloquer les prix
18:42mais pour que ça ne repose pas
18:43sur les distributeurs
18:44il faut notamment encadrer
18:45les marges
18:45et encadrer les marges
18:46au niveau du raffinage
18:47parce que c'est là
18:48où se font l'essentiel
18:49des marges
18:50et pas au niveau
18:50de la distribution
18:51contrairement à ce que dit
18:53le gouvernement
18:53et c'est la seule solution
18:54parce que c'est la solution
18:55qui permet de mettre
18:56à contribution
18:57ces grands groupes
18:58qui aujourd'hui
18:58s'en mettent plein les poches
18:59enfin moi je veux bien
19:00qu'on me dise que Total
19:01fasse des efforts
19:01mais en attendant
19:02leur bénéfice sur le premier
19:03trimestre de l'année
19:04a augmenté de 50%
19:05par rapport à l'année précédente
19:06et donc justement
19:06est-ce que vous demandez
19:07comme les socialistes
19:08qu'il y ait une disposition
19:09pour taxer encore davantage
19:11les profits de Total
19:12il faudra sans doute le faire
19:13mais si on en arrive à ça
19:14c'est qu'on n'a pas réussi
19:15à régler le problème en amont
19:17parce que évidemment
19:18que s'il y a des super profits
19:19il faut les taxer
19:20mais s'il y a des super profits
19:21en sachant que Total
19:21ne fait que très peu
19:23de bénéfices en France
19:23mais d'accord
19:24mais si en fait
19:25ça ce n'est pas vrai
19:26parce que pardon
19:26mais non ce n'est pas vrai
19:28parce que quand Total
19:29vend du carburant en France
19:30le carburant qui est vendu
19:32en France a été raffiné
19:34soit dans des raffineries
19:35en France
19:35soit dans des raffineries ailleurs
19:36il fait effectivement
19:37un peu de bénéfices
19:37sur le raffinage
19:38mais quand on regarde
19:39notamment le plus gros du bénéfice
19:40c'est sur l'extraction du pétrole
19:41et ça ça se fait
19:42dans des pays hors de France
19:43Non mais d'abord
19:44mais très bien
19:44mais c'est un groupe intégré
19:46donc précisément
19:47c'est d'ailleurs
19:48ce qui leur permet ensuite
19:49de pouvoir faire une opération
19:51qui est une opération
19:52promotionnelle
19:53dans leur propre station-service
19:54que les autres
19:55ne peuvent pas faire
19:56donc en plus
19:56c'est une concurrence
19:57absolument déloyale
19:58pour les distributeurs indépendants
19:59donc si vous bloquez
20:00les marges du raffinage
20:02et si vous fixez le prix
20:03vous allez obliger Total
20:05à en quelque sorte
20:06participer de cet effort
20:09et pour répondre à votre question
20:10oui bien sûr
20:11qu'il faudra taxer les super profits
20:12mais s'il y a des super profits
20:13c'est qu'on a échoué
20:14à bloquer les prix
20:15et ce qu'il faut faire
20:16parce que le problème
20:17de la taxe sur les super profits
20:18c'est qu'avant d'être répercuté
20:19sur les françaises
20:19et les français
20:20ça va prendre du temps
20:21c'est dans un budget
20:21ensuite il faut des mesures
20:22de redistribution
20:23alors qu'une mesure
20:24de blocage des prix
20:25elle permet d'alléger
20:26immédiatement la charge
20:27pour les gens
20:27qui ne s'en sortent plus
20:28aujourd'hui
20:29il y a urgence
20:29à agir sur ce sujet
20:30Alors puisque vous parlez du budget
20:31on est évidemment
20:32ça ne nous aura pas échappé
20:34dans une situation économique
20:35assez contrainte
20:36avec un déficit public
20:37à plus de 5%
20:39est-ce que comme en 2022
20:42votre programme
20:43va prévoir
20:43250 milliards d'euros
20:44de dépenses supplémentaires
20:46par an ?
20:47Alors je ne vais pas vous dire
20:47le montant des investissements
20:49puisque d'abord
20:49notre programme
20:50donc on a pour l'instant
20:52réactualisé le programme
20:53l'avenir en commun
20:54qu'on a défendu
20:55à la dernière élection présidentielle
20:56mais pas encore chiffré
20:57vont s'ouvrir là
20:58dans les prochaines semaines
20:58une phase de contribution
20:59et il y aura des changements
21:00parce que l'avenir en commun
21:02vous le répétez comme ça
21:03comme si c'était une sorte de
21:04quasiment l'étape de la loi
21:06J'ai jamais dit
21:06que c'était l'étape de la loi
21:07mais je reconnais
21:09une certaine cohérence
21:10que contrairement à d'autres
21:11peut-être
21:11je ne change pas d'avis
21:13et la France Insoumise
21:13ne change pas d'avis
21:14tous les mois
21:15Il pourrait y avoir
21:15moins de dépenses
21:16compte tenu de la situation
21:17financière du pays
21:18il a 250 milliards par an
21:19est-ce que vous pourriez
21:20revoir cet objectif à la baisse ?
21:21Ne mélangez pas les choses
21:22quand vous avez un déficit
21:23et ça n'a rien à voir
21:25avec le montant des investissements
21:26on parle de deux budgets
21:27qui sont différents
21:28Ah oui mais le déficit
21:29c'est lié au fonctionnement
21:32des investissements
21:33c'est précisément
21:33pour préparer l'avenir
21:34est-ce que vous avez l'impression
21:35qu'on a besoin
21:36de moins préparer l'avenir aujourd'hui ?
21:38Est-ce que vous n'avez pas
21:38l'impression qu'on a besoin
21:39de faire des investissements ?
21:40Peut-être qu'on a moins
21:40de capacités pour le faire
21:41Je ne crois pas
21:42qu'on ait moins de capacités
21:43pour le faire
21:44je crois que la France
21:45n'a jamais été un pays
21:47dans lequel vous avez
21:48une petite casse
21:49qui n'a jamais été
21:50aussi riche qu'aujourd'hui
21:51donc la question c'est de savoir
21:52si vous la mettez à contribution
21:54et les investissements
21:55ce n'est pas pour se faire plaisir
21:56c'est est-ce que oui ou non
21:57on considère
21:58et moi c'est mon objectif
21:59c'est notre objectif
22:00de faire en sorte
22:00que demain la France
22:01soit par exemple
22:02la première nation écologique du monde
22:03si on veut faire ça
22:04il faut des investissements
22:05alors les investissements
22:06sur le coût effectivement
22:07c'est de l'argent à débourser
22:08et puis après ça rapporte
22:09de l'argent
22:09c'est le principe des investissements
22:11Un tout dernier mot
22:12sur la tonalité
22:12de la campagne à venir
22:13est-ce que vous savez
22:14qui a dit la phrase suivante
22:15ouvrez les guillemets
22:16je ne veux pas qu'on oppose
22:16les territoires urbains
22:17au milieu rural
22:18en 2022
22:18nous n'avons pas réussi
22:19à travailler les deux axes
22:20en parallèle
22:20Non dis-toi
22:21C'est Bali Bagayoko
22:22maire insoumis de Saint-Nic
22:23qui était au premier rang
22:24derrière Jean-Luc Mélenchon
22:25vendredi dernier
22:25pour son discours du 1er mai
22:26est-ce que vous allez l'écouter ?
22:27Mais en fait
22:28ça a toujours été notre objectif
22:29et je crois l'avoir dit
22:30dès le début de cette interview
22:31de parler au pays tout entier
22:33en fait
22:34Quand Jean-Luc Mélenchon
22:35en septembre 2024
22:36dit il faut mobiliser
22:37la jeunesse
22:37et les quartiers populaires
22:38tout le reste
22:38laissez tomber
22:39on perd notre temps
22:40Vous avez un problème
22:41c'est dommage
22:41c'est peut-être pas exactement
22:42de mobiliser le pays tout entier
22:44C'est dommage
22:44parce que vous
22:46le problème
22:46c'est cette méthode
22:47pardon mais
22:48d'aller prendre une phrase
22:49la sortir de son contexte
22:50Jean-Luc Mélenchon
22:52Mais si c'est ce que vous faites
22:53Regardez je vais vous dire
22:54pourquoi c'est ce que vous faites
22:55parce que moi
22:55je connais assez bien
22:56toutes les phrases
22:56parce que vous êtes assez prévisibles
22:58d'un certain point de vue
22:59ça peut m'arriver
23:00mais là en l'occurrence
23:01c'est vous qui me posez cette question
23:02mais ce n'est pas la même chose
23:03de dire aux militants
23:04parce que quand vous êtes militant
23:05vous devez faire des choix
23:06vous devez d'abord aller
23:07dans tel endroit
23:08d'abord aller dans tel endroit
23:09et évidemment
23:10c'est plus facile
23:11dans des espaces
23:12dans lesquels il y a
23:13une grande densité de population
23:14d'aller convaincre
23:14beaucoup de monde
23:15que de le faire
23:16dans d'autres territoires
23:17mais il faut le faire partout
23:17évidemment
23:18et on a toujours défendu
23:19qu'on allait le faire partout
23:20et d'ailleurs rien
23:21dans notre programme
23:22quand je parle de santé
23:23quand je parle de services publics
23:25pardonnez-moi
23:25mais ça s'adresse
23:26à la fois aux habitantes
23:27et aux habitants
23:27des quartiers populaires
23:28et à la fois aux habitantes
23:29et aux habitants
23:30des zones dites rurales
23:31Merci
23:31d'avoir été au micro
23:33de France Inter
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