00:00Como el momento que está habiendo el país, no está fácil, ¿no es cierto?
00:04Si bien es cierto que el Colegio de Médicos no tiene una función gremial,
00:10eso corresponde a los círculos médicos y a las cooperativas médicas
00:14que tiene la provincia de Misiones, donde están asociados nucleados
00:19un grupo importante de colegas que trabajan en la parte privada.
00:26Entonces, nosotros no tenemos, vamos a decir, una injerencia directa
00:29en lo que es el convenio o contrato con las obras sociales.
00:32Ahora bien, el Colegio sí recaba información de los distintos colegas que se acercan.
00:38Nosotros preguntamos cómo está la situación y la situación, por supuesto, no es buena, es mala.
00:44Los valores en general de lo que se paga por la consulta y las prácticas médicas es bajo.
00:51Entonces, hay un descontento, el médico en su accionar diario, en su práctica diaria,
01:00está disconforme porque no está bien remunerado.
01:04¿Cuánto cobran? En promedio, por supuesto que cada convenio con cada obra social será distinto,
01:10pero en promedio, ¿cuánto están cobrando una consulta?
01:14¿Cuánto les paga una obra social una consulta?
01:17¿Y cuánto deberían cobrar?
01:20Bueno, es muy variable, ¿no es cierto?
01:23Yo me manejo con datos que me dan los círculos,
01:27y están las obras sociales sindicales y las prepagas, si ponemos todas juntas,
01:34y andarán en un promedio aproximadamente de 20.000 pesos.
01:39Un poquito menos, un poquito más, ¿no es cierto?
01:41Pero ese es el valor. Van 11.000, algunas, 14 otras, 25, 26 otras obras sociales.
01:50Pero le decía, Gustavo, que aparte de eso, recuerde que el médico no cobra en el momento que realiza la
01:56prestación.
01:56¿No es cierto? El médico cobra, una vez que realiza la prestación, recibe un bono, recibe la consulta,
02:04y eso lo factura y cobra, ¿no es cierto?, a los 30, 40 y a veces hasta los 60 días
02:09de realizada la práctica.
02:11Entonces eso también es un contratiempo importante cuando se tiene que percibir el honorario.
02:17Porque aparte de eso, lo que yo le digo, es el valor que le di recién, que es un valor
02:23promedio,
02:25hay que recordar que lo que percibe el médico neto, neto, es el 30% de ese valor.
02:32Porque el resto, claro, el resto, acuérdese, hay impuestos, hay gastos de consultorio, de secretaria,
02:39de seguro médico, de cuotas que tiene el médico, de gasto de traslado, hay una serie de gastos,
02:47¿no es cierto?, que tiene que afrontarlo como cualquier persona o como cualquier persona que trabaja.
02:54Entonces...
02:55O sea que, por ejemplo, doctor, para ponerlo en números, aquel médico que percibió 11.000, supongamos,
03:02le termina quedando 3.000 o 4.000 pesos por una consulta a él.
03:05Sí, sí, sí. Está ante el 30 y el 40%, el resto, ¿no es cierto?, se va en gasto, vamos
03:12a decir.
03:13Gastos generalizados, ¿cierto? Acuérdese, luz, capacitación, bueno, todo, todo lo que hace al buen accionar del médico.
03:24Vacaciones que tiene, recreación, todo, todo, porque forma parte de la vida de la persona, en este caso del médico,
03:31¿sí?
03:31Exacto. Doctor, hace alguna semana atrás, semana y media, en distintos lugares del país hubo manifestaciones
03:41o médicos plegados a una medida de fuerza por deudas del PAMI, pero no solo por deudas del PAMI,
03:47sino porque decían que a través de un nuevo convenio, el PAMI, quería reducir a la mitad lo que le
03:54estaba pagando por consulta.
03:55Y esa reducción implicaría que lo que cobraban por una consulta o lo que iban a cobrar iba a ser
04:01algo así como 2.100 pesos por mes.
04:05O sea, no por mes, digo, por consulta, que es una cifra irrisoria, es menos de lo que vale un
04:11pasaje de colectivo en algún lugar de nuestra provincia.
04:16Sí, sí, es así como vos decís. En realidad, es una resolución que sacó el PAMI, ¿no es cierto?
04:24Que creo que se implementa a partir del primero de abril. Entonces, ¿cuál es el problema?
04:33El problema es que el médico de cabecera de PAMI, nosotros, te vuelvo a repetir y que quede claro para
04:42la audiencia,
04:43que son todos datos que hemos recabado, son todos datos que, como se dice, fuimos a preguntar a los médicos
04:52de cabecera,
04:53con los cuales nos hemos reunido con un grupo de ellos, ¿no es cierto?, para que nos cuenten cuál era
04:58la situación.
04:58Entonces, repito, es como vos decís, hay una nueva normativa del PAMI, ¿no es cierto?,
05:05donde van a poner una consulta en aproximadamente 2.100 pesos.
05:12Ahora bien, ¿cómo funciona hoy este sistema?
05:16El médico de cabecera de PAMI tiene, ¿no es cierto?, una forma de remuneración que es por cápita y es
05:26por prestación.
05:27Tiene un valor de cápita que en este momento aproximadamente es de 940 pesos.
05:33O tenés asignado X cantidad de, ¿cómo se llama?, de afiliados y eso se te paga por mes.
05:43Y después tenés consultas, hay distintos tipos de consultas, las consultas en el consultorio, nocturnas, en el domicilio.
05:52Y algo muy importante que es la primera y la segunda consulta que le hace el médico al afiliado de
06:00PAMI.
06:00Es importantísima esa primera consulta porque ahí es donde hace la historia clínica y en base a eso, ¿no es
06:07cierto?,
06:08va a poder prever o tratar enfermedades importantes que sabemos que la padecen las personas de tercera edad, ¿no es
06:17cierto?,
06:17cómo ser patologías importantes, diabetes, hipertensión, trastornos metabólicos.
06:24Entonces, eso es muy importante.
06:26Ahora bien, la nueva parte, o sea, lo que quiere implementar el PAMI, ¿no es cierto?,
06:34es pagarle 2.100 pesos, ¿no es cierto?, y sacar todo ese tipo de consultas.
06:40Quedarán algunas, muy pocas, que son a lo, tengo entendido, los excombatientes y los que están en tránsito, los PAMI
06:46en tránsito.
06:47Eso sí le pagarían por prestación.
06:50Entonces, ¿qué va a pasar?
06:51Va a pasar que se disminuya aproximadamente el 50% del ingreso del médico de cabecera con ese sistema, ¿no
07:00es cierto?
07:00Y ese modelo de pago es irrisorio, ¿no es cierto?,
07:07y obvio que el médico de cabecera de PAMI no está conforme, no está conforme con ese sistema, ¿no es
07:15cierto?,
07:15o con ese sistema que se va a implementar, que teóricamente ya empezó a partir del 1 de abril.
07:21Más o menos, para que tengas una idea, el médico de PAMI, que estamos hablando siempre de cabecera,
07:27cobró ahora las prestaciones de febrero, recién las de febrero.
07:30O sea, lo que está funcionando en febrero, irá a cobrar, después, en el mes de ahora de mayo, lo
07:36de marzo.
07:39Entonces, eso va a llevar, ¿no es cierto?, o sea, lleva a una precarización profesional del colega, ¿no es cierto?
07:45Sí.
07:45Repito, pagos irrisorios, deudas crónicas que tiene, ¿no es cierto?,
07:50con este tipo de prestador, de empresa con el prestador, ¿no es cierto?,
07:57lleva a una precarización del médico, y tenemos que acordar en que el médico es un pilar fundamental de la
08:02salud pública, ¿cierto?,
08:04eso lleva a una mala tensión, empuja al pluritiempo y empleo del médico,
08:12y por supuesto, y un abandono del sistema.
08:15Claro, eso no está bueno, eso no está bueno, ¿no es cierto?
08:21Te quiero aclarar, no sé si me permitís, hay 112.000 afiliados de PAMI en la provincia.
08:29En Misiones.
08:29En Misiones.
08:30Y hay una cantidad de médicos de cabeceras entre 160 y 170, para atender a esos 112.000.
08:38Estamos hablando del médico de cabeceras, no del médico especialista que está en otro sistema, ¿no es cierto?,
08:43esto es solo médico de cabeceras, y esta normativa es para los médicos de cabeceras, ¿se entiende?
08:49Sí, está bien.
08:51Cuando usted decía, se produce al final de todo esto, cuando ya está podrido, para ponerle una palabra cierta al
08:59médico,
08:59de que le paguen 2 pesos con 50, y encima dos meses después, o tres meses después de haber hecho
09:06la tensión,
09:07termina abandonando el sistema.
09:09¿Sabe, doctor, si ya se está dando esto también aquí en nuestra provincia de médicos que dicen,
09:14bueno, ¿dejo lamentablemente atender a afiliados del PAMI porque no me sirve esto?
09:20Bueno, ese dato no lo tengo, pero manifestaron que muchos dejarían.
09:26Lo que sí hay que recalcar que no hubo ninguna medida de fuerza, como hubo en otras provincias,
09:32lo que sí hubo una restricción en la tensión, ¿no es cierto?
09:38Pero no hubo días de paro, uno o dos días, como hubo en el resto de las provincias, no, eso
09:42acá no pasó.
09:43Al menos no tenemos conocimiento desde el Colegio de Médicos.
09:47Puedo repetir, hay restricción en la tensión, ¿sí?
09:50Está bien. Doctor, lamentablemente no es solo el PAMI que está en una situación así,
09:56me refiero a obras sociales grandes, grandes, ¿no?
09:58El PAMI es una de las más, si no es la más grande, debe ser la segunda más grande del
10:03país.
10:04También...
10:04Es la más grande del país.
10:06Es la más grande.
10:06Sí, es la más grande del país.
10:07Bueno, después había otra obra social grande también, con cerca de 600.000 afiliados.
10:13Digo había porque últimamente el gobierno parece que la dividió en dos,
10:17que es IOSFA, la de los militares y del personal de seguridad,
10:22que también nosotros hemos hecho relevamientos durante este año y el año pasado,
10:27y nos decían efectivos de seguridad y demás,
10:31que no tenían atención en laboratorios, que en las clínicas ya no los querían recibir
10:37por deudas de IOSFA, que muchos prestadores médicos les decían,
10:41yo lamentablemente a los de IOSFA no los puedo atender más porque no me pagan.
10:46¿También tienen problemas con esa obra social o lo que era esa obra social, doctor?
10:53Sí, mire, no tengo tanta información, pero por lo que comentan y el trabajo diario que realizamos,
11:01sí, hay grandes deudas con los prestadores, grandes deudas, ¿cierto?,
11:05importantes deudas del IOSFA, también no solamente con los médicos, sino con los sanatorios.
11:11Claro.
11:11Por lo tanto, está resentida, está muy resentida la atención a los afiliados que estaban dentro del IOSFA,
11:19que como bien vos decís, ahora se dividió, ¿no es cierto?
11:23Pero no sé cómo van a sanear la deuda esa que tienen, que es muy importante.
11:28Muy grande.
11:28Te soy sincero, no tengo datos precisos más de lo que se sabe.
11:32Sí, doctor.
11:33Así, por lo menos.
11:34Doctor, la última que le hago, en este contexto tan difícil,
11:39para ustedes como profesionales de la medicina,
11:42pero también para los pacientes, porque el paciente también está en la misma situación económica adversa, ¿no?
11:48¿Cuán importante es la salud pública que se brinda aquí en Misiones y en el resto del país?
11:56Pero centrémonos en Misiones.
11:58¿Qué opinión le merece eso?
12:01Sí, sí, la salud pública absorbe todo lo que no pueda atender, ¿no es cierto?, la parte privada.
12:07¿Sí?
12:08Eso es así, está barrotada la salud.
12:10La atención, los hospitales de la atención pública, tenemos muy buen, muy buen servicio de atención en los hospitales,
12:20mayor o menor según el nivel de complejidad que tenga,
12:24pero está soportando algo que debería, ¿cierto?, pasar o debería ser de la parte privada, vamos a decir,
12:35a pesar que la salud es una sola, ¿cierto?, privada pública es una sola,
12:38pero con todos estos problemas de pagos, de retrasos, como suben los insumos, ¿no es cierto?,
12:46como suben los medicamentos y se vuelve muy, muy difícil, muy difícil.
12:50La economía de los sanatorios siempre está, siempre hay en el borde de caer algunos mal,
12:59y ni hablar de los prestadores que trabajan, ¿no es cierto?, en relación de dependencia con esas instituciones,
13:07porque sale todo, ¿no es cierto?, de lo que pagan las obras sociales,
13:10que no escapa lo que es, en este caso, lo que hablamos recién, de los médicos de cabeceras de PAMI
13:15o de otras obras sociales, ¿sí?
13:18Exacto.
13:19Doctor, muchísimas gracias por su tiempo y por contarnos lo que está sucediendo también con los médicos,
13:27que son trabajadores, como tantos otros, con la diferencia que para hacer el trabajo que hacen,
13:36en muchos casos se han preparado estudiando 10 años o más y teniendo que capacitarse permanentemente,
13:44porque el médico, doctor, usted lo sabe muy bien, tiene que ir actualizándose a medida que se va actualizando la
13:51medicina.
13:52Y eso corre por cuenta y gasto del propio médico, doctor, ponerse al día.
14:00Sí, señor. Tal cual lo decís, Gustavo.
14:04La capacitación continua forma parte de lo que es el hacer diario del médico.
14:10Hoy, con toda la info que hay, debes estar informado para dar una atención, ¿no es cierto?, de calidad.
14:21Y si me quisiera decir algo más, no hay salud pública o privada sin médicos dignos.
14:30Y la dignidad pasa también por tener una buena remuneración, aparte de otras cosas, por supuesto.
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