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00:00Doctora, ¿cómo le va? Gracias por recibirnos.
00:03Bien, ¿conforme con la sentencia que se leyó hoy?
00:07Muy conforme con la sentencia es verdaderamente lo que esperábamos.
00:13Entiendo que era la única, y esto lo digo con total convicción, como lo dije en los alegatos,
00:18entiendo que era la única respuesta posible en este caso.
00:22Desde nosotros, desde los operadores de la justicia,
00:25esta era la respuesta acorde al caso que teníamos enfrente.
00:30Ayer, a última hora, el alegato de la defensa negó directamente que hubiera violencia de género preexistente
00:39y dio que no había sido sistemático.
00:41No obstante, usted en su alegato había marcado que esto y que hubo violencia psicológica, económica y física.
00:50Sí, efectivamente, lo ratifico en este momento y también con total convicción y con absoluta certeza también en esto.
00:58La prueba fue muy contundente.
01:01En el alegato hemos hablado extensamente de esto y hubiéramos podido hablar mucho más.
01:06El tiempo era limitado, y esto es razonable.
01:10Tiene que haber un tiempo.
01:11Tengan en cuenta que tuvimos casi un mes de juicio.
01:14Era muchísimo el material y tuvimos que condensar, pero la cantidad de información que hay respecto a eso
01:21hemos tratado de tomar algunos puntos como para ir mostrando esto.
01:25Pero la prueba es categórica respecto a esto.
01:29Todo tipo de violencia hemos observado.
01:31Yo dije, la única violencia que no se probó, no la tenemos, es la violencia sexual.
01:37Fuera de la violencia sexual, hubo violencia simbólica, verbal, psicológica, física, económica, financiera.
01:47O sea, todos los niveles de violencia estuvieron presentes.
01:50Basta con ver la comunicación que había entre ellos.
01:54Y no solo entre ellos, sino la comunicación que tenía Mercedes.
01:57Y la comunicación no deja de ser importante porque es lo que ella decía.
02:01Y ella no está para hablar, pero sí lo que ella le fue diciendo a cada persona en distintos momentos
02:05de su vida.
02:06Y eso está.
02:07Ella se comunicaba con su hermana, se comunicaba con su tía.
02:10Tenía una relación muy cercana con su familia, muy afín con su familia.
02:14Y ella les iba contando cosas desde hace mucho tiempo atrás.
02:19Eso basta con leer lo que ella ponía y se notaba lo que ella vivía.
02:25Bueno, además de muchos testimonios.
02:27Y a ver, yo considero, por eso lo resalté, que no es una cuestión menor lo que hemos observado en
02:36relación a algunas,
02:37te quiero cuidarme con esto, pero algunas imágenes y algunos ejemplos que otras personas de la familia,
02:45más pequeños, luego manifestaron en sus propias vidas.
02:49Y creo que esto también ha sido prueba cabal de la violencia que se vivía.
02:53Usted en su alegato, o giró su alegato en dos puntos.
02:57En cómo murió Mercedes y el móvil, el porqué.
03:01Después vamos a hablar del cómo, pero en el porqué, o sea, el móvil.
03:06Hizo hincapié, incluso, resaltó el mensaje que le envió después de asesinarla,
03:12Figueroa, a la mamá de Mercedes.
03:14Y se eligió a otro hombre.
03:15Él no se quería separar.
03:17Él la cosificaba y al no tenerla, ya no era parte de él.
03:23Sí, sí, esto lo tomé como el punto radical, el móvil que tenía él.
03:28Creo que todo ha probado, creo no, lo digo con total firmeza,
03:32todo demostró que él no quería la ruptura de la relación.
03:35Y todo demostró que efectivamente en ese momento, en esa instancia,
03:40esto iba a ser una realidad.
03:42Y sí, dije, él perdía el control de la situación, creo que fue así.
03:46Y sí fue un móvil, una razón de ser de su conducta.
03:51Esto, la idea de que ella lo dejaba por otro hombre.
03:56Y en realidad, ella venía planteándose la separación tiempo atrás.
04:01La existencia o no de una persona que es una decisión propia de su vida
04:05y hay que respetar.
04:06Si existió otra persona, no fue la razón central.
04:10Y eso tiene que entenderse, porque no es una persona que aparece en su vida
04:14y todo esto...
04:15No, ella venía sufriendo violencia y la razón de su separación
04:19es que ella era una víctima de violencia,
04:22que antes no podía tomar una decisión y ahí ahora sí toma una decisión.
04:25Si alguna persona sumó coraje en ella para hacer esto, bien.
04:31Pero bueno, esto él lo observa.
04:33Y ahí, cuando él transmite ese mensaje a quien era su suegra, lo dice.
04:38Ella elige a otros hombres.
04:39Entonces, esto no puede no analizarse dentro de ese contexto
04:43y decir, bueno, está dando la razón por la que hizo lo que hizo
04:47y esto nos saca de toda posibilidad de que esto sea un accidente.
04:49Ni tampoco ningún tipo de emoción violenta.
04:52Entonces, bueno, yo tomé ese mensaje
04:56y, por supuesto, los otros mensajes que manda también a otros familiares.
05:00Doctora, también dijo que la violencia fue previa,
05:04obviamente durante el hecho, y post-morte.
05:08Y fue impactante lo que describió,
05:12cómo él saca el cuerpo de Mercedes,
05:14que no tuvo dignidad Mercedes en ese momento, ya muerta, ¿no?
05:18No le dio la dignidad que corresponde.
05:20Sí, y creo que esto no admite discusión
05:22y no admite otra interpretación que esa, ¿no?
05:26Es tan simbólico, fue tan significativo esto
05:30porque el creyente también lo explicó muy bien, ¿no?
05:33Esto, si tu esposa falleció y supuestamente de manera accidental,
05:40la conducta es preservar ese cuerpo, es lo que uno espera de la persona que tenés al lado
05:45o tratar de rescatarlo, tratar de salvarlo.
05:47Y acá, lejos de eso, pasó esto, que es una violencia extrema, ¿no?
05:53Con quien hasta hace segundos estaba con vida y era la mamá de tus hijos.
05:58Si esto tampoco admitió ningún tipo de discusión,
06:01por eso creo que no se discutió en el momento de otros alegatos de la parte de la defensa,
06:06porque, o no se discutió técnicamente, porque esto está registrado y está admitido
06:10por el propio señor Figueroa, él traslada el cuerpo de su esposa
06:15y no es poco el recorrido que hace.
06:17Desde el antebaño hacia la zona del garage.
06:19Exacto, hasta la zona del garage y sí, transcurre por, sale por el antebaño,
06:24el pasillo del, según su propio relato, ¿no?
06:27Por el pasillo que verdaderamente conecta las habitaciones de los,
06:31es un pasillo que tiene las habitaciones de los tres niños
06:34y luego dobla a una puerta principal y continúa hasta el garage.
06:39Este, es un extenso...
06:41Una casa que tiene 600 metros cuadrados, cubiertos.
06:44Ese dato lo dio la parte querellante.
06:47Nosotros estuvimos, primero, hay planimetría del lugar,
06:50están los espacios medidos, todo eso se puso en el debate.
06:54En el lugar estuvimos y pudimos observar cuáles son las distancias
06:58y lo que hay que recorrer para llegar de un punto a otro punto.
07:02También es cierto lo que dije, él mismo manifestó también
07:05que ella tenía los ojos abiertos.
07:08Y tampoco me pareció un detalle menor, por eso lo marqué,
07:12como un punto de insensibilidad y también de violencia, ¿no?
07:16Uno, lo primero que hace es cerrar los ojos de una persona.
07:21Esto no ocurrió y él admite esto.
07:26Ella tenía los ojos abiertos y cuando, de hecho, encontramos,
07:29se encontró en ese momento, el cuerpo de la víctima,
07:34ella tenía los ojos entreabiertos.
07:36Por ahí son detalles que aisladamente parecieran no tener un significado,
07:42pero lo tiene ni mucho, por lo menos a mi criterio.
07:44Y la manipulación no terminó ahí, sino que siguió en el auto
07:47y en las formas que encuentra en el cuerpo de Mercedes.
07:50Esto fue también muy significativo.
07:53Fue muy significativo porque estamos hablando de un vehículo de unas dimensiones.
07:58Él tenía un vehículo más grande.
08:00Yo lo dije, era un poquito más complicado llegar a donde estaba el vehículo de él.
08:04Eligió el vehículo de ella, que es más pequeño.
08:07Esto obligó a una manipulación más importante del cuerpo.
08:11Entonces, sí, estaba en una posición de total indignidad.
08:17Es exactamente como lo hemos descrito.
08:19Y las fotografías están.
08:22Es muy difícil entender cómo se puede llegar a manejar de esa manera, ¿no?
08:30El cuerpo de tu esposa.
08:31También el buscar las toallas, esto es real.
08:34Todo esto está documentado.
08:36Buscó las toallas, cubrió el cuerpo.
08:40Es una logística importante.
08:42Doctora, la estrategia de la defensa, incluso con algunos testigos de por medio,
08:47consistió en esto de la emoción violenta, lo pongo entre comillas,
08:50y que hubo una reacción en la que el razonamiento pasó a un segundo plano.
08:55Que fue una reacción violenta por un desencadenante
08:59que le generó un impulso violento, ¿no?
09:02Que es la frase esta, yo en algún lado la tengo que pasar,
09:05o afuera la tengo que pasar mejor.
09:07Y que no fue planeado.
09:10Estos elementos que usted analiza,
09:12¿marcan que fue una reacción nada más?
09:16No, para nada.
09:17Para nada.
09:18Hablar de emoción violenta,
09:20que puedo afirmar que, en mi criterio,
09:24de ninguna manera se puede hablar en este caso de eso,
09:26por muchas razones.
09:27Pero desde lo técnico,
09:29la emoción violenta requiere una serie de circunstancias
09:31que acá no estaban presentes.
09:32No solamente un estímulo que tiene que ser ajeno a la propia persona,
09:36sino también circunstancias que hagan excusable eso.
09:39En este caso no tenemos,
09:40además de que tampoco está aprobado el disparador, ¿no?
09:44Supuesto disparador,
09:45esta expresión de la que tanto se habló,
09:47en algún lado la tengo que pasar bien,
09:49no está aprobada en ninguna parte.
09:51Solamente sale de lo que él dijo en su declaración
09:54y de ninguna parte más.
09:56Todos los otros datos e indicios que tenemos demuestran nuestra cosa,
09:59como dijimos,
10:00demuestran incluso que hasta el niño estaba en la casa
10:03y que no existió tal situación,
10:05que la discusión empezó muchísimo antes
10:07y no en ese momento en el baño,
10:09que los problemas venían ya desde días anteriores,
10:11la conducta del día anterior de él.
10:13Todo esto nos muestra que no fue un momento
10:16en que todo esto detonó
10:18y estalló emocionalmente un dique
10:21que no se podía contener,
10:22como se dijo.
10:22Esto no puede haber sido así.
10:25Además, técnicamente hay que analizar
10:26muchísimas cuestiones para esa figura penal.
10:29¿Cuál fue el estímulo?
10:30¿La entidad del estímulo?
10:32Que el autor no tenga nada que ver con ese estímulo.
10:34O sea, que la persona no pueda controlar su propia ira
10:38no justifica.
10:38Que una persona no pueda controlar su temperamento,
10:41no tenga templanza ante un estímulo externo,
10:44no justifica.
10:45Y que la circunstancia tampoco,
10:48acá no hay ninguna circunstancia que fuera excusable,
10:49o sea, no está.
10:52Es bastante más complejo explicar la aplicación de esta figura,
10:55pero además,
10:56si habláramos de emoción violenta,
10:58tendríamos que afirmar
10:59que hubo una circunstancia,
11:00como dije, externa,
11:02que justifique esto
11:03y sería decir
11:04que poner la culpa en ella,
11:06de alguna manera esto está muy claro.
11:08Sería decir, bueno,
11:09lo que ocurrió,
11:10lo que ella hizo,
11:11supuestamente,
11:12lo que él dice
11:13que ella le hizo a él,
11:14bueno,
11:14justifica que él
11:16haga esto.
11:17el mensaje que se hubiera transmitido
11:20si se tomara una decisión
11:21de esas características
11:22sería institucionalmente muy grave,
11:25porque sería abrir las puertas
11:27a que cualquier persona
11:28pueda reaccionar de esta manera
11:30ante un estímulo subjetivo,
11:31que sea cual sea.
11:32O sea,
11:33podemos comenzar a habilitar
11:34en un asalto,
11:36que esté en una emergencia social
11:37por violencia de género,
11:38con un índice de femicidio alarmante,
11:41en relación a otros lugares,
11:43poder decir, bueno,
11:45que tu mujer diga algo
11:47que a vos te ofende,
11:49que esto sea tomado como una oferta,
11:50habilita,
11:51o nosotros habilitamos
11:52a que puedas matar
11:53y esto te atenúa,
11:55o sea,
11:55disminuye tu culpabilidad.
11:56Esto es,
11:58sería gravísimo
11:59y estaríamos diciendo
12:00ella es la responsable
12:01de lo que pasó,
12:02por eso vos estás atenuado
12:05en la culpabilidad.
12:06Esto no era admisible.
12:08La violencia de género
12:09no es muy compatible
12:10con la emoción violenta,
12:12o mejor dicho,
12:14para que hablemos
12:14de emoción violenta,
12:15con violencia de género,
12:17los estándares
12:18de justificación
12:21argumentativa penal
12:22tienen que ser
12:23mucho más altos
12:24y no estuvieron acá.
12:26Doctora,
12:26la llevo al día del hecho
12:27para que la gente
12:28que viene siguiendo
12:29este juicio,
12:31él tiene una versión
12:32totalmente distinta
12:34a lo que valía
12:35la autopsia,
12:36sobre cómo fue la muerte,
12:38que fue asfixia
12:40mixta
12:41por sufocación
12:42y estrangulación,
12:44no manual.
12:46Después,
12:47él vuelve a la escena
12:48del hecho
12:49a la semana
12:50de iniciar el juicio
12:51y, bueno,
12:53expone ahí
12:54con el maniquí
12:55y con una asistente
12:56de la justicia.
12:59desde ese momento
13:01usted también
13:02vio que no había
13:04forma
13:04que la versión
13:05de él
13:05sea creíble
13:06porque
13:07él cae
13:08de una forma
13:08a la bañera
13:09que no es
13:10lo que había establecido
13:11Prueger
13:12en su reconstrucción
13:13virtual.
13:14¿Usted lo marcó?
13:15Sí,
13:15sí,
13:16exactamente.
13:17Yo creo que
13:18esa prueba
13:19lo que permitió
13:20es confirmar
13:21lo que ya veíamos
13:23con todos los indicios
13:23que teníamos
13:24en la causa
13:24y con toda la prueba
13:25que teníamos
13:25en la causa
13:26que la versión
13:26que él daba
13:27era absolutamente
13:28incompatible
13:29lo que él dijo
13:30desde el primer momento
13:31en la audiencia
13:31de imputación
13:32ya era incompatible
13:33con lo que nosotros
13:33estábamos viendo
13:34en evidencia
13:35en la autopsia.
13:35Recordemos que lo que dijo
13:36es que se cayó ella
13:37a la bañera con él.
13:38Sí,
13:39que se cayó ella
13:39a la bañera con él
13:40en un forcejeo
13:41pero ya desde el primer momento
13:43se dijo eso
13:44pero una autopsia
13:45que está marcando
13:46una asfixia
13:48mixta
13:49no era compatible
13:50con una caída
13:51entonces
13:51por supuesto
13:52aparece el informe
13:53de Prueger
13:54que trata de explicar
13:55sí porque hay un efecto
13:56latigazo
13:56y ahí aparece el latigazo
13:57pero cuando vamos
13:59a la reconstrucción
14:02por lo menos
14:02yo salí de la reconstrucción
14:04con más tranquilidad
14:06todavía
14:06de la que ya traía
14:07de que todo estaba
14:08tan claro
14:09porque era totalmente
14:10imposible
14:11esa reconstrucción
14:12que se había hecho
14:13virtual
14:13no compatibilizaba
14:14con lo que él
14:15estaba declarando
14:16con lo que él
14:17estaba mostrando
14:17porque lo que él dijo
14:18el día de su declaración
14:20hubo una caída
14:21y ocurrió tal cosa
14:22cuando vamos ahí
14:23él muestra
14:24con el maniquí
14:24desde donde se cayó
14:26yo lo mostré
14:26en el juicio
14:27cómo fue la caída
14:28de cubito ventral
14:29nada que ver
14:30con lo que había
14:31expuesto el perito
14:32desde otro lugar
14:34en otra posición
14:35con otro impacto
14:37con otra zona
14:38de impacto
14:38entonces
14:40no había manera
14:42además
14:42por supuesto
14:43que de por sí
14:44la reconstrucción
14:45fue
14:47bastante
14:49bueno
14:51tuvieron
14:51problemas logísticos
14:53muchos problemas logísticos
14:54que entiendo
14:54eran absolutamente
14:55superables
14:56se podría haber evitado
14:58que sea de esa manera
14:59no era una prueba
15:00propuesta por la fiscalía
15:01era una prueba
15:02de parte
15:03y por ende
15:03quienes tienen que llevar
15:05adelante esa medida
15:06era la parte
15:07que la proponía
15:08y hemos visto
15:09lo que ocurrió
15:10o sea
15:10siendo que hubo tiempo
15:12para hacerlo
15:12de otra manera
15:14y bueno
15:15hemos llegado
15:15a tener que hacerla
15:16con un elemento rígido
15:17que no tenía
15:18ni el peso
15:19ni las condiciones
15:22anatómicas
15:23para poder reproducir
15:24un acto
15:25de esa característica
15:26después de esa reconstrucción
15:28fue el turno
15:29de declarar
15:30de los peritos médicos
15:31y usted ayer
15:32tildó de ridículo
15:33lo que hizo
15:35el doctor Daniel Dib
15:36médico
15:37de la defensa
15:39y pidió
15:40que se corra vista
15:41al Ministerio Público Fiscal
15:42para que se investigue
15:43la comisión
15:44del delito
15:44de falso testimonio
15:46y el tribunal
15:47dijo que
15:47la vez que se confirme
15:48la sentencia
15:49bueno
15:49se haga eso
15:52sostiene
15:53que fue ridículo
15:53y cuéntenos
15:54un poco más
15:55sobre cómo vivió
15:56ese momento
15:56porque incluso
15:58ayer
15:58el doctor Casabella
15:59dijo no
16:00los que se retractaron
16:01en realidad
16:02fueron los otros
16:02dos médicos
16:03y no
16:04Dib
16:05sí
16:06por supuesto
16:07bueno
16:07esto
16:07no condice
16:08con lo que
16:09las constancias
16:09de las causas
16:10muestran
16:10es tan simple
16:11como esto
16:11de hecho
16:13cuando la
16:13desde la fiscalía
16:15decidí no hacer uso
16:16del derecho de réplica
16:17fue justamente
16:17porque
16:18entendí que todo
16:19estaba tan claro
16:20que no ameritaba
16:21ni siquiera
16:22una respuesta
16:23eso
16:24está plasmado
16:25en las actuaciones
16:26lo que se dijo
16:27lo que se firmó
16:28y lo que sucedió
16:28el día
16:29de la audiencia
16:30en que declaró
16:30el profesional
16:32puede recordar
16:33a la gente
16:33que pasó ese día
16:34muestra absolutamente
16:36todo
16:36hay una autopsia
16:37que está firmada
16:38de común acuerdo
16:39entre tres profesionales
16:40que es muy extensa
16:42la autopsia
16:42y es muy detallada
16:43en cada una
16:44de las lesiones
16:45que presenta el cuerpo
16:46la causa
16:47el efecto
16:48la data
16:49la vitalidad
16:49todo está muy claro
16:50y sobre todo
16:51cuando se explica
16:51la causa de muerte
16:53eso está graficado
16:54con todos los detalles
16:55cuando se habla
16:56de las lesiones defensivas
16:57no estamos hablando
16:59de una autopsia
16:59de un informe
17:01de autopsia breve
17:02en el que no se hayan
17:03explicado cosas
17:04y que después
17:04pueda venir
17:05un perito de parte
17:06a tratar de ampliar
17:07un informe
17:08y explicar cosas
17:08que no se hayan dicho
17:09y ahí sí podemos
17:10bueno
17:11pero no sucedió eso
17:12era un informe
17:13extensísimo
17:14no podía haber
17:15más detalles
17:16en ese informe
17:16y de repente
17:17aparece un perito de parte
17:19que expresamente
17:20dijo me retracto
17:21y la retractación
17:23es fuerte
17:24es algo
17:25que es muy contundente
17:26es muy radical
17:27es retractarse
17:28cuando él comenzó
17:30y lo que dijo
17:31la defensa
17:31no ocurrió
17:32de esa manera
17:32cuando él
17:33cuando comienza
17:34el perito
17:35a dar algunas
17:35explicaciones
17:36que no tenían
17:37ninguna correlación
17:38con lo que se ve
17:39dicho en el informe
17:40la pregunta
17:41de la fiscalía
17:41fue razonable
17:42en ese contexto
17:43y fue decir
17:44usted se está
17:44retractando
17:45el perito
17:46podría haber contestado
17:47no
17:47no me estoy
17:48retractando
17:49estoy dando
17:49una explicación
17:50estoy ampliando
17:51de ninguna manera
17:51me retracto
17:52explico lo que
17:53no
17:53dijo
17:54si me retracto
17:55eso tiene un efecto
17:57y tiene un efecto
17:58táctico y jurídico
17:59y dio explicaciones
18:01totalmente distintas
18:02dijo que la causa
18:02de muerte
18:03era otra
18:03que las lesiones
18:04no eran provocadas
18:06por traumatismo
18:07que las lesiones
18:07no eran vitales
18:08que las lesiones
18:09que las lesiones
18:10no eran vitales
18:11que eran libideces
18:12este
18:13que además
18:14no eran todas
18:15contemporáneas
18:16en todo
18:17o sea no
18:18y esto es
18:19un punto
18:20también central
18:20no estamos hablando
18:21de que se modificó
18:22un criterio
18:23respecto a un punto
18:24se modificaron
18:26todos los criterios
18:27respecto a todos los puntos
18:28lesiones
18:29causa de muerte
18:30compatibilidad
18:31y vitalidad
18:33sintió que
18:33lo que hizo él
18:35fue para encajar
18:36con la versión
18:37del imputado
18:38así lo dije
18:39en el alegato
18:40y por supuesto
18:40que sí lo afirmo
18:42porque lo que tenemos
18:43es que la autopsia
18:44se hace en los primeros días
18:45el hecho ocurrió
18:46en día 4
18:47la autopsia
18:47se presenta
18:48un día 10
18:49y estamos hablando
18:51de que
18:51el imputado
18:53declara después
18:54y luego viene
18:54el informe
18:55del licenciado
18:56y si consideró
18:59que se trató
19:00de amoldar
19:01lo que estaban
19:02concluyendo
19:03en relación
19:04a la versión
19:05a la hipótesis
19:06de la asfixia
19:07que era la versión
19:09de los médicos
19:10que habían firmado
19:10con relación
19:11a la caída
19:12y tratar de explicar
19:13que
19:14la rotura
19:15del hueso
19:16era por una caída
19:17un efecto
19:18latigazo
19:19que
19:20no está
19:21en ninguna señal
19:22del cuerpo
19:22hay algunas
19:23improligidades
19:24permítame el término
19:25con respecto
19:26también a la defensa
19:27y voy a proveer
19:28con el informe
19:30de la anatomopatóloga
19:32que
19:33ya se conocía
19:34dice que había tenido acceso
19:36pero un momento
19:36cuando hablan
19:37del hueso
19:38de la apertura
19:38de los laterales
19:39del hioides
19:40es como que
19:41él dice
19:41no conocía
19:42el informe
19:43pero lo había citado
19:44si
19:45lo había citado
19:46esto también
19:46fue impactante
19:47esto fue impactante
19:49porque él
19:49en su informe
19:50cita
19:50esa fractura
19:51del hueso
19:52hioide
19:52pero parcial
19:53entonces como
19:54él la
19:55la explica parcial
19:56de uno solo
19:57de los laterales
19:58él
19:59entiendo yo
19:59que por esa razón
20:00hizo esa explicación
20:01de que cayó
20:02de lateral
20:03pero la rotura
20:04del hueso hioide
20:05era total
20:05entonces cuando
20:06lo interrogamos
20:07sobre eso
20:07dice que no
20:08que él no tenía
20:08conocimiento
20:09de que el informe
20:10de anatomía patológica
20:11decía eso
20:12pero si usted
20:13lo tenía
20:14no, no tuve acceso
20:15a esa información
20:15esa fue su respuesta
20:16no tuve acceso
20:17a esa información
20:17hasta que yo le mostré
20:19que en tal parte
20:21de su informe
20:21ella en la vía
20:22y de acuerdo
20:23al informe
20:24de anatomopatología
20:25y dijo
20:27no recuerdo
20:28ella misma
20:29si dijo
20:29me puedo haber equivocado
20:30o
20:31me puedo haber equivocado
20:32o no lo tenía presente
20:34algo así
20:35o sea
20:35si se mostró
20:37que no recordaba
20:38que había puesto
20:38en su informe
20:39eso
20:39o pretendieron
20:40recordar
20:41o no sé
20:42qué ocurrió
20:43con eso
20:43no puedo saberlo
20:44pero lo cierto
20:45es que él lo cita
20:45lo cita
20:46en su informe
20:46y cita la foja
20:47del informe
20:48de anatomía patológica
20:48y eso
20:49básicamente
20:50para contrarrestar
20:51o para tratar
20:52de intentar hacerlo
20:53lo que ustedes
20:54tenían por acreditado
20:55que la asfixia
20:57fue con la postura
20:58del jinete
20:58y ellos marcaban
21:00esta postura
21:01de luchador
21:02de MMA
21:02que agarra
21:03a una persona
21:04de atrás
21:04y la agarra
21:05con el brazo
21:07y el antebrazo
21:07de un solo lateral
21:08sí
21:09fue básicamente eso
21:10sí
21:10nosotros nos basamos
21:12en lo que explicó
21:13el doctor Chirife
21:14como posibilidad
21:15que era el médico oficial
21:16porque
21:17nosotros le pedimos
21:18que nos dé una hipótesis
21:19de acuerdo
21:20a lo que él había observado
21:21y él
21:21él dice
21:22yo podría hasta llegar
21:24a considerar
21:24que hubo
21:25¿por qué dice
21:26lo de la posición jinete?
21:27porque hay señales
21:28de compresión
21:29toráxica
21:29entonces
21:30hay petequeado
21:32y otras señales
21:32entonces
21:33él habla de compresión
21:35y él dice
21:36puede haber sido
21:37incluso
21:38en una posición
21:40acostada
21:41o baja
21:41y eso se llama
21:42posición jinete
21:43porque la presión
21:43se saca
21:46los símbolos
21:47están
21:47las señales
21:48están en el cuerpo
21:49de una compresión
21:50en esta zona
21:51entonces
21:51por eso habla
21:52de la posición jinete
21:53o cabalgada
21:53la última pregunta
21:55doctora
21:55usted trabaja
21:56con la violencia
21:57de género
21:57tiene causas
21:59de este tipo
21:59y en el juicio
22:01aparecieron
22:03muchas palabras
22:04incluso acciones
22:06y usted la describió
22:07también
22:07que replican esto
22:09que la violencia
22:10de género
22:10siguió
22:11la estigmatización
22:12palabras referidas
22:14a ella
22:15incluso se hizo venir
22:16una persona
22:17para preguntarle
22:18tres cosas
22:18que la señora Santillán
22:21para exponerla
22:22¿qué evaluación hace
22:24de lo que se vivió
22:25en el juicio
22:25con respecto
22:26a esta violencia
22:27de género
22:28sistemática
22:28que siguió?
22:29sí
22:31también en eso
22:32mi posición es firme
22:33la percepción
22:35la sensación
22:35que yo tuve
22:36durante todo el juicio
22:37es que se siguieron
22:38reproduciendo
22:39este tipo de patrones
22:41en la forma
22:42en que se interrogaban
22:43las palabras
22:43que se utilizaban
22:44efectivamente
22:44hubo una pregunta
22:45esa pregunta
22:46fue constante
22:47a cada testigo
22:48incluso durante
22:49la investigación
22:50también se preguntaba
22:50¿era sumisa
22:51o no era sumisa?
22:53todo lo que conocemos
22:55respecto a violencia
22:56de género
22:56desde los protocolos
22:57hasta la jurisprudencia
22:58la doctrina
22:59el concepto sumisa
23:00es algo que bueno
23:01extiende lo que podemos
23:02hablar ahora
23:02pero no es algo
23:04que se deba preguntar
23:05no es
23:05ninguna guía
23:06de buenas prácticas
23:07marca ese tipo
23:08de interrogatorio
23:09o la forma
23:09en que se vestía
23:10o la culpa
23:11que sentía
23:11o no sentía
23:12cuando gastaba
23:13con la tarjeta
23:13de crédito
23:14que le facilitaba
23:15su marido
23:17un montón
23:18de preguntas
23:18si se dedicaba
23:20a los hijos
23:21o no se dedicaba
23:21cuánto se dedicaba
23:22a los hijos
23:23si se iba a shopping
23:24mientras los chicos
23:25se quedaban con su papá
23:25o no
23:26este tipo de cosas
23:28si cocinaba
23:28o no cocinaba
23:29si sabía
23:29o no sabía
23:31hemos visto esto
23:32hasta incluso
23:32en los informes ambientales
23:33entonces
23:34pero ¿por qué marco
23:35los informes ambientales?
23:36porque el informe ambiental
23:37se hace en base
23:38a la información
23:38que está dando
23:39justamente ese entorno
23:41entonces solamente
23:42ese informe ambiental
23:43entonces vemos
23:44cómo creemos
23:46o se cree
23:47que este tipo
23:48de situaciones
23:48justifican
23:49o sea
23:50cómo se pone
23:52en un nivel
23:52de que esto
23:53es peyorativo
23:53si se viste
23:55de esta forma
23:55si habla fuerte
23:56si dice malas palabras
23:57si tiene carácter
23:58si tiene carácter
23:59si tiene temperamento
24:00si tiene carácter
24:01o sea
24:02porque tenga carácter
24:03esas palabras
24:05fueron
24:06un rato fuerte
24:07mandonita fue
24:09y cuando tenían
24:10que justificar
24:10porque no solamente
24:11es lo que se dijo
24:13ella era la que tenía
24:14primacía
24:15ella era la que controlaba
24:16ella era la que lo sometía
24:18todo esto
24:18lo hemos escuchado
24:19pero cuando quisimos
24:20buscar explicaciones
24:21sobre eso
24:22las respuestas
24:23que obteníamos
24:24eran todavía peores
24:26porque
24:27estaba
24:28lejísimos
24:29de poder explicar
24:30ningún temperamento
24:32preeminente
24:33o predominante
24:34no eran explicaciones
24:35realmente
24:37bastante
24:38burdas
24:39me atrevería a decir
24:40¿sí?
24:41decirle
24:41anda a cambiar
24:42anda a cambiarlo
24:43al bebé
24:43y que eso sea
24:45dominancia
24:47hay un abismo
24:48para entender
24:49lo que es la violencia
24:50de género
24:50y lo que son
24:51los estereotipos
24:52y lo que son
24:52los prejuicios
24:52de género
24:53si estamos utilizando
24:54este tipo de estrategia
24:56fue
24:57es mi opinión
24:58por supuesto
24:58y me atrevo a decirlo
25:00porque lo dije
25:01en el alegato
25:02no estoy diciendo nada
25:03en este espacio
25:04de diálogo
25:05que no haya quedado
25:07dicho
25:08previamente
25:08y estoy reafirmando
25:10y explicando
25:10un poco más
25:11esas posiciones
25:14esa posizione
25:15de ingles
25:15es
25:15watering
25:15como
25:16no
25:16se
25:16te
25:16o
25:16o
25:16¿ s
25:17Gracias.
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