Jorge Gestoso conversó con el sociólogo y analista internacional Sebastián Schulz sobre Japón y su rearme.
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NoticiasTranscripción
00:14¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, el rearme de Japón con otro notable
00:23invitado, Sebastián Schultz, sociólogo directamente desde La Plata, Argentina. Sebastián Schultz, una cálida
00:33bienvenida al programa. ¿Cómo estás Jorge? Un gusto muy grande estar con vos en el programa. Sebastián, tú has dicho,
00:40leo textualmente
00:41tus palabras, el contexto geopolítico empuja a Japón a redefinirse. Dices que es un país que por décadas fue
00:52pacifista y ahora está pensando en rearmarse. ¿Qué está pasando? Bueno, sí, a ver, estamos viendo en las últimas
01:02semanas, incluso meses, una proliferación de noticias acerca de la decisión de Sanae Takechi y del gobierno
01:11japonés de impulsar procesos de rearme y militarización que rompen con una imposición que produjo su derrota
01:22en la Segunda Guerra Mundial y la constitución que le impuso a Japón los Estados Unidos, de un nuevo
01:30militarismo japonés, una iniciativa para rearmar su defensa en un contexto de declive hegemónico de los
01:40Estados Unidos, que de alguna manera actuó como protectorado, o sea, actuó como el protector de Japón
01:46después de la Segunda Guerra Mundial y un declive de Occidente en general, que se da en simultáneo con
01:52un ascenso de China, de Rusia, la India y otros países emergentes. A su vez, la articulación creciente
02:00entre China y los países del ASEAN y de la región, del Asia-Pacífico y en general, que hacen resurgir
02:08un
02:09nacionalismo y un militarismo japonés que fue una constante durante varias décadas previo a la
02:16Segunda Guerra Mundial y que hoy parece volver a emerger en este contexto.
02:20Bueno, justamente tú también dices y leo tus palabras textuales, el equilibrio en Asia está
02:26cambiando rápidamente y en este equilibrio en Asia, ¿quién está ganando y quién está perdiendo?
02:32Bueno, a ver, creo que este reequilibrio tiene que ver con un proceso de transición que quizás es lento,
02:40que es progresivo, pero que es estructural hacia un orden multipolar en donde algunos de los rivales
02:49históricos de Japón, principalmente la República Popular China, se están reposicionando, están ganando en
02:55capacidades no solo económicas, sino también científico, tecnológicas, culturales, geopolíticas,
03:02en general, en tanto este proceso no tiene que ver solo con un ascenso de China, sino una articulación
03:09de bloques y países emergentes que empiezan a cuestionar la estructura del orden internacional,
03:15una estructura heredada de la Segunda Guerra Mundial, en donde Japón ocupó un rol clave en tanto uno de los
03:21países del G7, en tanto de uno de los países del norte global, uno de los aliados estratégicos de los
03:28Estados Unidos, y ese orden que de alguna manera se está desarmando incluye una pérdida de las
03:35capacidades de Japón, que empieza a mirar con desconfianza este ascenso de China, a su vez una China
03:43que está acelerando su proceso de reunificación nacional mediante la restitución de la soberanía
03:49sobre Taiwán. Todos estos procesos amenazan el lugar que tiene Japón y hacen que el actual gobierno
03:55japonés busque estrategias alternativas para recomponer este declive hegemónico del norte
04:01global, apostando a estrategias nacionalistas y militaristas.
04:05Precisamente, y Estados Unidos, ¿qué rol está jugando en este tablero geopolítico? Es decir,
04:12¿Japón está actuando solo en su decisión de rearmarse o acompañado?
04:17Bueno, a ver, yo creo que hay varias cuestiones a tener en cuenta. Hay un libro muy interesante de
04:23Sigmund Brzezinski, uno de los principales geoestrategas de los Estados Unidos a fines de la década de los
04:2990, que publicó su libro El gran tablero de ajedrez, en donde dice que en su proceso de configuración
04:36como hegemón a nivel internacional. Estados Unidos tuvo dos aliados clave en este marco,
04:42que fueron Alemania y Japón. Japón es un aliado clave para los Estados Unidos en el Asia-Pacífico,
04:50y de hecho Brzezinski lo cataloga textualmente como un protectorado estadounidense, producto de la
05:01constitución de 1947, en donde Estados Unidos le impone a Japón la imposibilidad de rearmarse
05:07militarmente, y Estados Unidos asume el papel de defensor de Japón, y en ese marco se hace cargo
05:15de la soberanía japonesa. Pero en este marco, en donde los países emergentes y en desarrollo se están
05:23reposicionando, Japón ha pasado a ser un aliado clave de la OTAN, y si bien Japón, está claro, no es
05:30un país
05:30de el Atlántico Norte, sí la OTAN lo ha definido como un actor clave, porque la propia OTAN, en su
05:37cumble de
05:37Madrid en 2021, definió que en el Asia-Pacífico se va a jugar el futuro de la humanidad, y en
05:43este marco
05:44Japón ha participado periódicamente de las cumbres de la OTAN desde 2022, e incluso no solo es un socio
05:52global de la OTAN, sino que también se ha mencionado la posibilidad de que existan bases permanentes
05:58de la OTAN en Japón, recordamos Japón tiene casi 100 bases militares en los Estados Unidos, y por eso no
06:07solo
06:07los Estados Unidos han apoyado económicamente a Japón, sino que también es un aliado militar clave para el
06:13sostenimiento de la hegemonía japonesa como una forma de bloquear el ascenso de China.
06:18100 bases estadounidenses en Japón, y la pregunta es, ¿y Latinoamérica debería preocuparse o no de que
06:26Japón se esté rearmando?
06:28Bueno, a ver, yo creo que es una preocupación particularmente para Latinoamérica, y en general
06:35para los que aspiran, o los que aspiramos, a cambiar un orden internacional basado en la guerra,
06:43basado en las sanciones, en el expansionismo militar, este resurgimiento del militarismo
06:51japonés, yo creo, es particularmente preocupante por la historia de militarismo e imperialismo
07:00que ha tenido Japón a lo largo de su historia, principalmente a partir de 1860, 1870, con la
07:08restauración Meiji, que hizo que Japón asumiera una posición fuertemente injerencista, fuertemente
07:16expansionista, que lo llevó a Japón a participar de la primera guerra sino-japonesa hacia fines
07:23de 1800, la ocupación de Taiwán, de Corea, la guerra contra Rusia, incluso Japón fue el
07:31responsable en la segunda guerra sino-japonesa de la masacre de Nanjing en 1937-1938, en donde
07:40Japón asesinó a más de 300.000 personas, utilizando formas de tortura que fueron fuertemente
07:47repudiadas en el orden internacional, y Japón no solo que no ha detenido esto, sino que ni
07:53siquiera se arrepiente de estos procesos, no ha pedido las disculpas a la República Popular
07:58China y a la comunidad internacional, entonces el resurgir del militarismo japonés pone en
08:05tensión o representa una amenaza para todos aquellos que aspiramos a un orden internacional
08:11basado en el diálogo pacífico, en el respeto por los modelos de desarrollo adoptados por cada
08:16país y en la consolidación de un orden internacional multipolar.
08:19¿Y podría reabrir heridas históricas entonces?
08:23Bueno, esto es algo que actualmente está pasando, no solo porque China y porque Japón
08:33no se ha disculpado por las masacres históricas cometidas, la relación bilateral entre Japón
08:43y China, si bien se ha normalizado, es decir, hay un reconocimiento diplomático bilateral,
08:48es una relación marcada por la tensión histórica entre ambos países, producto de las guerras
08:54que las han enfrentado, y este militarismo japonés pone en tensión, enciende las alarmas
09:01en la dirigencia china, que ha denunciado esto a la comunidad internacional, porque lo que
09:08está planteando hoy Sanae Takechi es la redacción de una nueva constitución japonesa que derogue,
09:18elimine el artículo 9, que es el artículo que indica que Japón renuncia a la guerra como un
09:24derecho soberano y que no mantendrá fuerzas militares con potencial bélico, y esto lo que hace es sembrar las
09:33alertas acerca de las perspectivas y las verdaderas intenciones de Japón con estas discusiones
09:39internas que está teniendo.
09:41Y precisamente la nueva líder en realidad tiene el sello de ultraderechista, una versión japonesa de
09:50Margaret Thatcher para algunos. ¿La llegada al poder tiene entonces alguna relación directa o indirecta
09:57con esta nueva etapa del rearme?
10:00Bueno, a ver, yo creo que tiene que ver con una percepción de Japón acerca de su rol como
10:08gendarme regional que ha tenido o que ha pretendido tener históricamente y que ha sido apuntalado por la
10:17estrategia de los Estados Unidos de contención hacia la Unión Soviética en su momento y hacia la
10:22República Popular China. Frente a la crisis de hegemonía de los Estados Unidos, hoy estamos viendo un Japón
10:30mucho más belicista, mucho más injerencista, que amenaza la estabilidad regional y que creo que Japón
10:40intenta recomponer al estilo de Margaret Thatcher un mundo de esferas de influencia, en donde claramente
10:48Estados Unidos con Donald Trump se arroga el hecho de controlar y de tener influencia sobre lo que ellos
10:59denominan el hemisferio occidental, que es un resurgir de la doctrina Monroe en América Latina y el Caribe, en donde
11:07no está claro la esfera de influencia europea,
11:09básicamente es lo que está denunciando los Estados Unidos, quien ejercería esa esfera, aunque naturalmente esa esfera ha sido dada
11:19al dominio
11:20británico y el rol de Japón en este marco, en este mundo proyectado por los Estados Unidos, es clave porque
11:27Japón pasa a ocupar un rol fundamental,
11:30pero esas esferas de influencia son esferas completamente injerencistas, completamente invasoras de la soberanía nacional y que están pensadas para
11:39un mundo en donde se perpetúa la guerra,
11:41se perpetúan las amenazas y se perpetúan las injerencias sobre asuntos internos de los Estados, porque el fin es bloquear
11:50cualquier tipo de consolidación y proyección de un orden internacional multipolar.
11:56¿Y te cabe alguna duda de que si se rearma es comprándole armamento a los Estados Unidos? Por lo tanto,
12:03Estados Unidos sigue haciendo negocios como en el caso de la vemos en Europa con Ucrania.
12:10Bueno, a ver, está claro, porque si nosotros nos rememoramos a los tratados que Japón se vio obligado a firmar
12:20con los Estados Unidos después de la Segunda Guerra Mundial,
12:23uno de los tratados claves es el Tratado de San Francisco de 1951 a 1952, en donde junto con el
12:35Tratado de Seguridad entre Estados Unidos y Japón de 1960,
12:39Estados Unidos asume el compromiso de resguardar la defensa de Japón y eso incluye particularmente no solo la presencia militar
12:50de los Estados Unidos,
12:52sino también que el rearme japonés va a estar diseñado y coordinado por los propios Estados Unidos,
12:58en un momento en el cual las grandes contratistas militares de los Estados Unidos, como la Bode, como Lockheed, entre
13:05otras,
13:06son las grandes beneficiarias de la política belicista impulsada en su momento por los demócratas y particularmente hoy por Donald
13:13Trump,
13:14creo que no cabe ninguna duda que estas grandes contratistas militares van a ser las beneficiadas de un proceso de
13:21rearme militar de Japón,
13:22a su vez, en un momento en el cual Estados Unidos, en su última estrategia de seguridad nacional publicada en
13:29noviembre de 2025,
13:30ha señalado la necesidad de empezar a mermar la ayuda militar japonesa y empezar a exigir a Japón que Japón
13:41se haga cargo de ese rearme,
13:43pero que ese rearme sea responsabilidad de las grandes contratistas militares estadounidenses,
13:49es decir, que Japón pague su rearme recurriendo a estas grandes empresas norteamericanas.
13:56Sebastián, te invito a hacer una pequeña pausa.
13:58Estamos hablando con Sebastián Schultz directamente desde La Plata, en la provincia de Buenos Aires,
14:04estamos hablando sobre el rearme de Japón, Sebastián, estamos hablando que es un sociólogo.
14:12Ya regresamos.
14:43Continuamos hablando con Sebastián Schultz, sociólogo directamente desde La Plata, Argentina,
14:50estamos hablando sobre el rearme de Japón. ¿Qué errores, Sebastián, podría cometer si alguno Japón en este proceso de rearme?
15:02Bueno, a ver, yo creo que el principal error que puede cometer la gobernanza japonesa es analizar el diagnóstico geopolítico,
15:12pensando que estamos viviendo un mundo previo a 1945 e incluso previo a 2014-2016,
15:22en donde a partir de esos años lo que vemos es un fortalecimiento del esquema multipolar,
15:29un fortalecimiento de las alianzas entre China, Rusia, la India, pero también los países del sudeste asiático,
15:37y en donde si bien nosotros vemos en el orden internacional que determinados actores están recurriendo a estrategias de corte
15:46neofascista
15:47o neoconservadora, principalmente en los Estados Unidos o en otros países como, por ejemplo, Italia,
15:54que frente a la crisis hegemónica del norte global están recurriendo a estrategias y prácticas neomilitaristas,
16:02las tendencias del orden geopolítico impulsadas por los países emergentes y en desarrollo
16:08están siendo tendencias que promueven la paz como método de resolución de conflictos
16:14y sobre todo las relaciones amistosas y mutuamente cooperativas entre los Estados.
16:19A lo que voy es que si Japón tiene la decisión de impulsar acciones belicistas
16:27en el mar del sur de China o en el Asia Pacífico probablemente se encuentre con el rechazo y el
16:37repudio
16:37de gran parte de los países de la región.
16:40Recordemos que, por ejemplo, Japón, junto con Corea del Sur, Australia,
16:45todos los países del ASEAN y China han firmado un acuerdo de cooperación económica
16:49que lo que ha hecho fue fortalecer la articulación comercial entre estos países.
16:54Entonces, en un momento en el cual el Asia Pacífico está siendo el gran motor de la economía mundial,
17:01está siendo el centro del dinamismo económico mundial,
17:04ningún país de la región está pensando en una guerra que sea catastrófico para las economías de la región.
17:11Entonces, acciones militaristas de Japón probablemente tengan el rechazo
17:17y la desaprobación de la mayor parte de los países de la región.
17:20Pero dirías tú que estamos frente al inicio de una carrera armamentista en Asia.
17:26Bueno, a ver, yo creo que hay dos tendencias contrapuestas,
17:31porque nosotros por un lado tenemos un proceso de cooperación y articulación económica muy fuerte,
17:39en donde lo que vemos es que estamos atravesando una carrera tecnológica,
17:43una carrera por la infraestructura,
17:45una carrera por el reposicionamiento de las capacidades materiales de gran parte de estos países.
17:51Lo vemos, por ejemplo, yo mencionaba antes el acuerdo del RCEP,
17:55pero también lo vemos en el despliegue que está teniendo la iniciativa de la franja y la ruta.
18:01Pero, por otro lado, vemos tendencias enfrentadas que tienden a un resurgir del militarismo
18:07que está diseñado por la OTAN y por los Estados Unidos, por ejemplo,
18:13con acuerdos de cooperación militar e incluso nuclear, como por ejemplo el CUATS,
18:19o el acuerdo de los cinco ojos, el Five Eyes, que incluyen a Estados Unidos,
18:24con Corea del Sur, Japón, Australia, algunos de ellos la India.
18:29Creo que en este marco, en donde por ejemplo también vemos la promoción de,
18:33o el aumento de bases militares, por ejemplo, en Filipinas,
18:37o la participación de Corea del Sur, Australia, Nueva Zelanda y Japón en la OTAN,
18:41vemos este resurgir del militarismo japonés que se enmarca en esta tendencia,
18:47pero yo creo que es una tendencia que habla de un declive hegemónico de estas potencias
18:52que han perdido capacidad económica, que han perdido capacidad diplomática
18:56y que están perdiendo capacidad geopolítica, y frente a esa pérdida de poder relativo,
19:02lo que buscan es impulsar los elementos que hacen al componente de la coerción,
19:08dentro de que es la hegemonía, lo que habla de que estamos atravesando un proceso
19:12en el norte global de dominación sin hegemonía, es decir,
19:16este resurgir militarista tiene que ver con un orden que está en declive,
19:22y en ese declive lo que está buscando es sostener esa dominación apuntando al militarismo y a la defensa.
19:30¿Y la sociedad japonesa está acompañando este cambio, este movimiento,
19:35hacia un rearme o está proyectando y manifestando resistencia?
19:42Bueno, a ver, yo creo que ha tenido recepciones disímiles en la sociedad japonesa,
19:49porque en febrero de este año la propuesta de Takaichi fue revalidada,
19:57digamos, con un fuerte apoyo de la sociedad japonesa,
20:00que ve en el Japón un espíritu de gran país o de potencia importante en la región,
20:09que es algo que está perdiendo frente al ascenso de China, de los países del sudeste asiático,
20:15y en ese marco estas propuestas de ultraderecha, estas propuestas neoconservadoras,
20:21aprovechan esa situación para intentar afirmar que Japón puede participar en este nuevo orden mundial
20:31a partir de la restitución de una soberanía basada en el militarismo y en el expansionismo.
20:38Ahora, también dentro de la sociedad japonesa existen múltiples sectores que están planteando un rechazo
20:46a estas posiciones revisionistas y promilitaristas de Takaichi,
20:50porque este resurgir del conflicto solamente puede llevar a una pérdida de alianzas en la región,
21:05y que es una acción de recomposición militar que tiene pocas posibilidades de ser efectivo
21:15en un mundo que tiende a la paz, pero también frente a potencias como China o como Rusia
21:20que han modernizado su estructura militar, y probablemente haya pocas posibilidades
21:27de que Japón pueda imponerse por la vía militar en estas características
21:32que está tomando un nuevo mundo multipolar.
21:34Por último, entonces, Sebastián, volviendo a nuestro subcontinente, América Latina,
21:39y hablábamos de que si China se rearma, en definitiva, no hay otra opción,
21:47otra que comprarle armamento a los Estados Unidos.
21:51Y en nuestro continente tenemos el tema Argentina con Milley, con el ultraderechista Milley,
21:57tenemos el caso Perú, que se lanzó a comprar aviones casa,
22:02cuando un enorme porcentaje de la población vive bajo los niveles de pobreza.
22:08Se está rearmando América Latina, justamente, y el vendedor sigue siendo también en el patio trasero,
22:14como le llaman Estados Unidos.
22:17Bueno, es una situación que es característica de las actuales tendencias geopolíticas,
22:25porque Estados Unidos ha diseñado y ha publicado un corolario Trump de la doctrina Monroe,
22:33en su Estrategia de Seguridad Nacional de 2025,
22:36en el cual señala la necesidad de volver a recuperar la influencia y la iniciativa perdida
22:42en América Latina y el Caribe como un componente clave del sostenimiento de la hegemonía norteamericana.
22:49Y en este marco, más que rearmarse, lo que está haciendo Estados Unidos
22:54es utilizar sus contratistas militares para intentar bloquear la cooperación económica,
23:04política y de seguridad con la República Popular China, particularmente,
23:09y con otros países emergentes, como por ejemplo Rusia,
23:12que son los que hoy están poniendo en tensión la hegemonía norteamericana.
23:18A ver, el caso de Argentina es característico de este proceso,
23:21porque Argentina ha sufrido los condicionamientos,
23:27ha sufrido el apoyo de los Estados Unidos a las dictaduras militares en el país,
23:33y hoy la única hipótesis seria de conflicto a nivel geopolítico que tiene Argentina
23:41es justamente con la OTAN y con Gran Bretaña,
23:44que actualmente ocupa más del 25% del territorio argentino.
23:48Entonces, Argentina comprando aviones a los Estados Unidos y a la OTAN,
23:53esto no implica un rearme del país, sino todo lo contrario,
23:56porque estos aviones que vende Estados Unidos no son posibles de utilizar
24:01en nuestra principal hipótesis y amenaza de conflicto,
24:04más allá de que Argentina ha señalado en los últimos 50 años
24:09la necesidad de resolver el conflicto con las Islas Malvinas y el Atlántico Sur
24:14con Gran Bretaña por la vía del diálogo y la vía pacífica.
24:18Lo que busca Estados Unidos es justamente impedir el rearme
24:22y la reconstitución de las capacidades materiales de los países de la región,
24:28proveyendo armamento que solamente es posible de usarse con el aval
24:33y con la autorización de los Estados Unidos.
24:36Estamos hablando también típico el caso de los aviones casas del Perú.
24:41Bueno, sí, es que es la misma situación, es la misma estrategia de los Estados Unidos,
24:46y que por eso es clave la recomposición de herramientas de integración regional autónomas
24:54que promuevan la soberanía y que tengan componentes claros en materia, por ejemplo,
24:59de infraestructura, en materia monetaria y financiera,
25:03pero particularmente en materia de defensa y seguridad.
25:07El caso, por ejemplo, de la UNASUR fue clave, porque mediante la UNASUR
25:12los países de la región pudieron resolver conflictos fronterizos,
25:17conflictos diplomáticos, mediante la vía pacífica y mediante soluciones latinoamericanas
25:22a problemas latinoamericanos, como fueron los casos, por ejemplo,
25:25de conflicto entre Colombia y Ecuador y entre Colombia y Venezuela,
25:30o por ejemplo la propuesta de crear un consejo de defensa sudamericano,
25:34que fue algo que inmediatamente tuvo el veto y el rechazo de los Estados Unidos,
25:41porque era quitar injerencia de la OEA y de los Estados Unidos a la seguridad
25:47y la defensa de la región y depositar esa dimensión sensible de la capacidad
25:55geopolítica de la región para que esto sea algo que se decida a los latinoamericanos
26:01por fuera de la injerencia de los Estados Unidos.
26:04Sebastián Schultz, muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
26:07Muchas gracias, Jorge, a vos por la invitación.
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