- 2 days ago
Después de revisar el fallo del Consejo de Estado con calma y reflexionar sobre lo que viene para la Universidad Nacional, Ismael Peña está convencido de que empezará su período como rector dentro de pocos días, aunque algunos creen que primero debe reunirse el CSU y decidir. ¿Qué opina sobre la Asamblea Constituyente? ¿Qué le responde a la comunidad que quiere que se quede Leopoldo Múnera? Entrevista.
Category
🗞
NewsTranscript
00:08Buenos días a todos y todas. Estamos en entrevistas El Espectador con el profesor José Ismael Peña
00:18a propósito de una decisión que tomó este jueves en horas de la tarde el Consejo de Estado muy
00:27importante sobre la rectoría de la Universidad Nacional. El profesor José Ismael Peña, si ustedes
00:32recuerdan, había sido designado como rector de la Universidad Nacional de Colombia en marzo del
00:402024, ¿correcto? 21 de marzo del 2024. 21 de marzo y posteriormente, tras un proceso en el que no
00:46entraremos en detalles, fue designado el profesor Leopoldo Múnera y ayer ese nombramiento se acaba
00:52de caer. Profesor José Ismael Peña, muchísimas gracias por estar en El Espectador y la pregunta
00:59del millón. Tras esta decisión del Consejo de Estado, ¿es usted ahora el rector de la Universidad de
01:06Colombia? Así es, yo soy el rector de la Universidad Nacional de Colombia. El profesor Leopoldo Múnera
01:13dijo ayer en un breve video que el futuro de la rectoría quedaría en manos del Consejo Superior
01:20Universitario. ¿Por qué? El Consejo Superior es la máxima entidad e institución que gobierna la
01:30Universidad Nacional de Colombia. El Consejo de Estado ha determinado que yo fui nombrado de manera adecuada
01:39el 21 de marzo, que mi posesión fue correcta y que el Consejo Superior no tenía competencia para nombrar
01:47otro rector como pasó. Eso significa que yo vuelvo a la rectoría y se espera que el Consejo Superior
01:57Universitario me cite de aquí en adelante a las reuniones del Consejo Superior. ¿Cuándo vuelve a rectoría
02:03específicamente, profesor? La sentencia fue emitida ayer mismo. El profesor Múnera se notifica ayer
02:13mismo. Entonces, según el ordenamiento jurídico, se necesitan 72 horas para que la sentencia quede
02:19firme. Eso nos da que el miércoles a las 8 de la mañana yo estoy en funciones. O sea, el
02:25miércoles a las
02:258 de la mañana usted oficialmente se convierte en el rector de la Universidad Nacional de Colombia.
02:33Esta sentencia del Consejo de Estado cierra una discusión jurídica que venía desde hace un año.
02:39No hay segunda instancia, pero ¿hay algún camino al que pueda acudir el profesor Leopoldo Múnera o no?
02:45No, y él ya dijo que acataba la sentencia del Consejo de Estado.
02:51Usted, además, pidió acompañamiento de la Procuraduría para el proceso de empalme. ¿Por qué?
02:57Creo que estamos en una situación compleja y creo que toda la comunidad universitaria necesita
03:04transparencia. Los entes de control nos dan esa transparencia. Hay, por ejemplo, personas que afirman
03:11que hay malos manejos en algún momento de la administración de la universidad. En la historia de la
03:17universidad, pediremos acompañamiento de la Contraloría General de la República para que revise
03:21todo. El país y la comunidad universitaria tienen que estar tranquila de que la universidad se maneja
03:29de manera adecuada, de que todo lo que hacemos es correcto y por eso el acompañamiento no solo de
03:35la Procuraduría, sino que también el área de la Contraloría General de la República.
03:39¿A qué se refiere con que la universidad se encuentra en un proceso complejo?
03:43Es un momento complejo porque nunca en la historia de la universidad habíamos visto una situación
03:48como esta. Esto es inédito. Entonces, necesitamos que un ente externo de control, que tiene la autoridad
03:57para revisar que lo que hacemos sea acorde a la ley, porque la Universidad Nacional tiene una norma de autonomía
04:05administrativa, financiera y académica consagrada en la Constitución y en las leyes, pero tiene que acatar
04:13el ordenamiento jurídico nacional. Entonces, cada uno de nosotros como servidor público debemos ser esos,
04:20servidores públicos y cumplir con nuestra función en el marco de la ley.
04:25Sin duda, profesor, ¿y ya usted conversó con el profesor Múnera o no?
04:28Aún no. Esto ha sido muy pronto y yo espero que en las próximas horas podamos conversar.
04:35Y el periodo suyo a rectoría se terminaría en 2027, ¿correcto?
04:41Yo estoy nombrado en un periodo 2024-2027, pero ya el detalle de si hay alguna afectación a eso
04:48será un asunto futuro que miraremos a la luz de la normatividad vigente.
04:53O sea, que es posible que haya alguna afectación, digamos, a este proceso en el que el profesor
04:58Múnera tomó la rectoría por el primer año.
05:01Sí, nos toca revisar el detalle y si es hasta el 30 de abril de 2027 como estaba originalmente
05:07establecido, así lo haremos, porque debemos respetar la institucionalidad.
05:13Claro. Profesor, para nadie es un secreto que buena parte de la comunidad de la Universidad
05:19Nacional no está conforme con la decisión que tomó el Consejo de Estado.
05:23Incluso esta mañana yo estaba revisando y la mesa constituyente universitaria también
05:27mostró su desacuerdo e incluso le pidió al Consejo Superior Universitario que nombrara
05:33a un rector encargado mientras inicia un nuevo proceso de elección de rector.
05:38¿Usted qué le dice a esa parte de la comunidad que está en desacuerdo con esta decisión?
05:45En la Universidad Nacional somos 60.000 estudiantes, 3.000 profesores, 3.000 administrativos, casi
05:53400.000 egresados y es natural que en esa comunidad tan grande hayan voces diferentes.
06:01Un pequeño grupo de esas voces, son las que usted menciona, esas mesas tuvieron una reunión
06:08ayer, cerca de 40 personas llegaron, de 200 y pico que fueron convocadas y son las que
06:15están manifestando eso. Tienen todo el derecho de manifestarse, siempre y cuando lo hagan en
06:21el marco de la racionalidad y del espíritu académico y en el marco del espíritu de la
06:27ley. Nosotros escucharemos todo lo que ellos, las consideraciones, las quejas, los escucharemos,
06:37los llamaremos para hablar con ellos y buscar cómo construimos un futuro de la Universidad
06:44Nacional de manera colectiva. Nosotros tenemos que pensar en el futuro, pensar en que somos
06:51una comunidad y debemos aprender a resolver nuestras diferencias en el marco del Estado de Derecho,
06:57pero siempre en el marco de la paz, de las reglas de convivencia.
07:03¿Y no le preocupa que ese sector, que puede ser una porción de la comunidad universitaria,
07:14no legitime su rectoría? ¿No le preocupa llegar a ese cargo, digamos, con esa inquietud que
07:19tiene esta parte de la comunidad?
07:22No, porque también sé que hay una gran parte de profesoras y profesores y de estudiantes
07:27que en el día de ayer, en el día de hoy y durante todo este proceso han manifestado
07:34no su respaldo a José Ismael Peña, sino el respaldo a la institucionalidad. O sea, incluso
07:41en el caso de que el fallo hubiera sido diferente, nosotros lo hubiéramos respetado igual. Es decir,
07:48nosotros tenemos que aprender a vivir en un marco normativo, en el respeto a la norma
07:54y en los procedimientos legalmente establecidos para cambiarlo. Entonces, por supuesto que
08:00no me preocupa que hayan voces contrarias. Al contrario, en una universidad son necesarias
08:06las voces disonantes para que no nos equivoquemos y construyamos colectivamente la universidad
08:12de todos, de todas y de todos. Y no solo de todos los estudiantes, de todos los profesores,
08:17sino también de cómo beneficiamos a todas las comunidades donde estamos.
08:22Profesor, hay una inquietud que han planteado también varias personas que pertenecen a la
08:29comunidad y es que va a suceder con todos los actos administrativos que firmó el profesor
08:35Leopoldo Múnera mientras era rector. ¿Qué va a pasar con los cargos, por ejemplo, de
08:41vicerrectores que él designó?
08:44Todas esas firmas en nuestro aparato normativo existe lo que se denomina la presunción de
08:54legalidad. Es decir, que mientras no haya habido doble, que aquí absolutamente no lo
09:00creo, todo es legal. No hay ningún diploma que el profesor Múnera haya firmado que tenga
09:07ninguna duda. No hay ningún contrato que haya firmado que tenga ninguna duda. No hay ningún
09:14nombramiento que haya hecho que tenga ninguna duda. Entonces es un llamado a que la universidad
09:20continúa. Somos una institución muy sólida. Todo continúa. Ha habido un cambio en la dirección,
09:28pero los procesos y procedimientos de una institución tan sólida continúan de la misma
09:34manera.
09:35¿Cómo está su relación con el Ministerio de Educación?
09:37Yo hace tiempo que no hablo con las personas del Ministerio, pero he mantenido relaciones
09:44muy buenas con funcionarios del Ministerio que espero que continúen de la misma manera.
09:50¿Qué es lo primero que va a hacer, profesor, cuando se posesione nuevamente en la rectoría?
10:00Lo primero justamente será reunirme con el equipo de profesoras y profesores, de funcionarias
10:07y funcionarios para insistirles en cómo vamos a trabajar de manera muy dinámica, muy fuerte
10:16en beneficio de la institución y que a pesar de todos los sentimientos humanos de dolor que
10:24puedan haber por estas situaciones, no tenemos que pensar en cosas como una revancha, sino
10:32que tenemos al contrario, que pensar en cómo construimos un pacto de convivencia para que
10:39tengamos una universidad mejor. La Universidad Nacional puede ser el faro que ilumine al país
10:48en un momento también dramático donde como colombianos nos encontramos polarizados. Y
10:54si nosotros podemos hacer ese ejercicio, le podemos dar un ejemplo a la nación de cómo
10:59es que se puede construir una nación que se reconstruya después de un proceso de violencia,
11:06de años y años de violencia y tratar de poco a poco ir construyendo pactos de real convivencia.
11:15Profesor, cuéntanos unos puntos claves, tres puntos claves, puede ser, de su programa de gobierno
11:25ahora en adelante en la Universidad Nacional.
11:28Para nosotros el faro, por supuesto, es la academia, las funciones misionales. Nosotros
11:35tenemos que trabajar en ese pacto de reconciliación, en ese pacto de convivencia. Vamos a dedicar
11:43mucho esfuerzo a eso, pero tenemos también unos retos muy grandes. El reto de repensar la docencia
11:50en un momento donde la tecnología nos está revolviendo todo. La inteligencia artificial,
11:57las redes, la multipresencia, la creencia errada de muchos estudiantes de que pueden tener dos
12:06y tres canales de atención al mismo tiempo. Eso es falso. La concepción errada de que un estudiante
12:12puede estar atendiendo una clase mientras atiende otra cosa. Incluso ve uno personas que atienden
12:18dos reuniones al mismo tiempo. Nuestro cerebro no está formado para eso. Pero la universidad
12:26tiene la obligación de cómo vamos a repensar una nueva universidad, un nuevo sistema de
12:32educación superior que se va a ver afectado drásticamente en los próximos meses por la
12:38tecnología. Si no lo repensamos, vamos a tener unos profesionales graduados de manera
12:43ficticia que han utilizado herramientas tecnológicas sin que por su cerebro haya pasado nada.
12:50Ese es un punto importante. Tenemos unos retos. Cómo la Universidad Nacional mejora cada vez más
12:56el apoyo en el desarrollo económico de las regiones. Ese es un reto que también tenemos.
13:01Cómo apoyamos, cómo formamos a los profesionales del futuro inmediato para que ayuden desde sus
13:08profesiones y como ciudadanos a mitigar el cambio climático. Ese es otro elemento bien importante.
13:14Y cómo en un momento fiscal muy crítico fortalecemos la investigación, que es lo que le ha dado el
13:22soporte para que la Universidad Nacional de Colombia sea la primera del país y una de las mejores de
13:27América Latina.
13:29Profesor, cambiando de tema y ya para ir cerrando, ¿qué opina de la constituyente?
13:35El Consejo Superior ha aprobado una constituyente. Nosotros tenemos normativamente y por la presunción
13:44de legalidad continuar con ese proceso. Es natural que nosotros buscaremos revisarla. Hay unas quejas muy
13:53fuertes de parte de profesores de que la participación en esa constituyente es muy, muy pequeña, que no
14:00representa a mucha gente. Entonces, un ejercicio primero va a ser evaluar cómo hacemos una consulta o una
14:09votación para que primero sea la comunidad la que diga si ese proyecto constituyente debe seguir y cuáles son
14:17los temas que tenemos que discutir. Es que el tema de la elección de rector es una cosa totalmente
14:23es importante, pero no es lo urgente. Y seguramente, además de la elección de rector, tenemos que mirar
14:30cuál es el futuro real de la Universidad Nacional, cuáles son los programas académicos del futuro.
14:35No podemos estar formando profesionales que a la vuelta de cinco años seguramente van a quedar sin ninguna
14:42posibilidad de empleo a causa de la tecnología. No podemos seguir formando profesionales que no tengan
14:48una conciencia plena de las consecuencias de su accionar frente al cambio climático, frente al impacto
14:55a las comunidades, frente al impacto a la naturaleza. Entonces, profesionales más sistémicos y con un
15:01pensamiento crítico más real. Eso quiere decir que no la da respalda del todo a la constituyente,
15:11si van a hacer un proceso para evaluar si continuar o no con la constituyente. Yo más bien diría que
15:16vamos a hacer un proceso para que toda la comunidad universitaria se vea reflejada en esas discusiones.
15:22Pero usted está de acuerdo con el profesor Múnera en que la democracia en la universidad no es tan fuerte
15:31y que es un poco débil, como él insinuaba ayer en el video que publicó.
15:35La democracia en todos los sistemas, en la universidad, en el país, en las ciudades, está muy débil.
15:44Las personas, por ejemplo, no leen los programas políticos de los candidatos. No los leen.
15:54Votan por pasión. Votan por ideas prehechas. Y entonces la democracia está en crisis, está en cuestionamiento.
16:04Nosotros tenemos que rescatar una verdadera democracia donde nos sentemos a discutir, a conversar
16:11con la mente abierta y ser capaz de entender que el que opina distinto de pronto tiene razón.
16:17Si seguimos como estamos, la democracia va a hacer agua. No solo en la universidad nacional, sino va a hacer
16:24agua en el país.
16:26Nadie pregunta a cualquier ciudadano por qué vota por X o Y candidato. Por pasión y no por razón.
16:34Y la universidad nacional tiene que ayudar a transformar eso a nivel institucional y a nivel país.
16:40Y ya para cerrar, profesor, ¿les suena la idea de cambiar las reglas de juego para elegir rector o rectora
16:48a la universidad nacional o no?
16:49Toda regla de juego debe poder ser cambiada, pero no cuando se está jugando el partido.
16:57Si no nos gusta la regla de juego en un partido, no podemos a la mitad del partido decir,
17:02no me gustó ese gol y vamos a cambiar la regla y al que no le gustó con machetes lo
17:07atacamos.
17:07No, nosotros podemos cambiar las reglas del partido cuando termine el partido,
17:12es decir, analizar y proponer nuevas reglas y cambiar las reglas.
17:17Ese es el marco en el cual nosotros podemos estructurar una sociedad armónica
17:24donde a pesar de que tengamos contradicciones y diferencias,
17:28podamos tener una vida digna, una vida tranquila y una vida donde podamos vivir bien.
17:35El buen vivir, el buen vivir es uno de los elementos para nosotros muy importantes.
17:42Profesor, la situación en este momento de orden público en la universidad nacional,
17:47no hay ningún inconveniente con eso, está en perfectas condiciones que usted sepa.
17:53Que yo sepa en este momento, el día de ayer, hoy, está en perfectas condiciones
17:56y yo estoy seguro que la comunidad universitaria es una comunidad, como digo, crítica,
18:02que cuestiona, que no traga entero, que no le gustan ciertas cosas,
18:06pero que hace todo en el marco de la racionalidad y en el marco académico.
18:13Últimamente ha habido problemas con disturbios y hemos encontrado que absolutamente todas las personas
18:21que han sido detenidas en un proceso de esos, ninguna pertenece a la universidad nacional.
18:26Entonces hay que diferenciar, porque a veces los medios dicen, los estudiantes se están tropeleando.
18:32En este momento los estudiantes se están discutiendo, están analizando de manera pacífica
18:37y son personas ajenas a la universidad las que están cometiendo desmanes y violando la ley.
18:43Bueno, profesor José Ismael Peña, pues le agradecemos muchísimo su espacio y su tiempo
18:49y quien nos estuviera acompañando aquí en Entrevistas El Espectador,
18:52muchas gracias también para todos y todas las que nos están viendo.
18:55Entonces el próximo miércoles ya queda usted como nuevo rector de la Universidad Nacional de Colombia.
19:01Correcto.
19:02Muchas gracias.
19:03Un gusto.
19:11Un gusto.
Comments