- hace 2 semanas
En la mitad de los profundos cambios que se están viviendo en los medios masivos de comunicación tras el crecimiento de las redes sociales, Hernando Paniagua, vicepresidente digital de Caracol Tv, habla de audiencias, de relevancia de los contenidos, de la información creíble, de la rigurosidad. También se refiere a lo que están construyendo con Inteligencia artificial, a las pruebas que vienen haciendo para que el trabajo de los periodistas sea más eficiente. Dice que hay que entender los tiempos de consumo de las personas, tratar de convencerlas para que vuelvan y se queden por más tiempo. Argumenta el por qué la innovación debe ser rápida y barata, pues nuestra economía no tiene el músculo para soportar grandes inversiones, lo que sí pueden hacer los medios en Estados Unidos. De todo esto y más, en esta conversación con Edwin Bohórquez Aya, gerente digital de esta casa editorial, para Entrevistas El Espectador.
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00:08Caracol Televisión
00:09Hernando Paniagua, Vicepresidente Digital de Caracol Televisión, creo que todos hemos crecido sabiendo que es Caracol en pantalla, en el
00:17televisor, pero pocos sabemos que es Caracol Digital.
00:21Yo conocí a Paniagua, a Pani como lo conozco, en un viaje de tecnología en China, hablando de temas digitales,
00:29así que seguramente eso lo vamos a tocar acá.
00:32Hernando, bienvenido a Entrevistas El Espectador.
00:35Edwin, muchísimas gracias, me siento muy honrado de estar acá.
00:38En este espacio lo que hacemos es tratar de conversar un poco más largo, entender en 30 minutos qué es
00:44lo que hacen nuestros invitados y sobre todo,
00:46qué cambios están generando en el país, en Colombia y seguramente en el escenario digital que ya no tiene fronteras
00:52en el mundo.
00:53Pani, me voy a tomar el atrevimiento de decirlo así, pues porque nos conocemos hace varios años.
00:58¿Qué es lo que hace Caracol Digital y qué es lo que hacen en su vicepresidencia?
01:03Bueno, para podérselo decir de una forma clara, le diría que nuestro trabajo es adaptar, complementar, distribuir y amplificar todos
01:12los productos que hace Caracol Televisión en el entorno digital.
01:16Llámese plataformas de terceros, llámese plataformas propias, redes sociales, pero es llevar la marca y los productos de Caracol Televisión
01:24a todos los demás escenarios que nos ofrece el mundo digital.
01:27Bueno, aquí vamos entrando ya en materias.
01:30El escenario digital probablemente tiene consumidores en este momento en Kuala Lumpur,
01:35que probablemente van a estar viendo los contenidos que usted está generando y amplificando de lo que hacen en antena.
01:42Le quiero preguntar, ¿hay estrategias? ¿Cómo es una estrategia digital? ¿Cómo se monta una estrategia digital hoy que de verdad
01:49el asunto, pues nos dicen, el experto hoy sabe esto, pero en tres días ese experto ya no es experto?
01:55No, que si hay estrategias, claro que las hay.
01:57Que si existe una sola, definitivamente no.
01:59Que si la misma sirve para todos los medios de comunicación, muchísimo menos.
02:02Y que si la que usted utilizó hace seis meses le sirve hoy, tampoco.
02:08Cuando usted me dice que tenemos seguramente algunas personas que nos ven en Kuala Lumpur y que si hay una
02:13forma de llegar a eso,
02:14lo primero que le quiero decir es que hay una frase en el mundo de los medios de comunicación que
02:18a mí me tiene un poquito cansado,
02:19que es el contenido es el rey.
02:21Y me tiene cansado porque es absolutamente obvia, porque parece una verdad absoluta, pero le faltan muchas aristas a esa
02:29verdad.
02:30Y la distribución es la reina, dicen, ¿no?
02:31Porque es que a usted de nada le sirve un muy buen contenido si usted no logra llevarlo hacia su
02:37audiencia.
02:37Si usted no logra hacer que su audiencia sepa que existe y lo consuma de una manera fácil, agradable y
02:43que quiera volver.
02:44Entonces de lo que se trata en el caso nuestro es, nosotros ya tenemos un muy buen contenido.
02:49Tenemos un contenido hecho con los mayores estándares de calidad.
02:51Tenemos un contenido que según las métricas que rigen el mundo del mercado de la televisión,
02:57demuestra que es un contenido que se posiciona en el primer lugar frente a las audiencias.
03:02Y nuestro trabajo es lograr llevar ese contenido hacia el mundo digital,
03:05pero no lo podríamos hacer solamente con la calidad del contenido.
03:09Necesitamos tener claro cómo quieren las audiencias que buscamos consumir ese contenido.
03:15Y tenemos que poner una estrategia a eso, porque tampoco se trata de repetirle a las mismas audiencias el mismo
03:19contenido.
03:20El trabajo nuestro también es tratar de amplificar esas audiencias,
03:23de buscar unas audiencias nuevas que hoy no nos consumen como nos consumían tradicionalmente.
03:27Ahora, uno está acostumbrado a escuchar en el televisor, en las noticias en televisión, el tema del rating.
03:32Y uno escucha y dice en este programa, el desafío.
03:34A mi hija de 11 años le encanta el desafío.
03:37Y entonces ve este programa y hace pruebas y se inventa pruebas en la casa.
03:41Entonces creo que es una audiencia joven que ya tienen ustedes súper bien conectada.
03:45Pero, ¿cómo miden el éxito en digital?
03:48¿Cómo se mide ese éxito para saber que lo que están haciendo en pantalla,
03:51que el rating lo demuestra que están muy bien exitosos en digital, también lo están logrando?
03:56Esa es una pregunta con una doble respuesta.
03:58Porque una cosa es medir el éxito y otra cosa es medir la audiencia.
04:01Una cosa no necesariamente es la otra.
04:03¿Cómo medimos la audiencia?
04:04Hoy la medimos con una herramienta que se llama Comscore.
04:07Es una herramienta que cotiza en bolsa.
04:08Es una herramienta que mide la gente que usted lo consume en su teléfono o que lo consume en su
04:14computador.
04:14Luego la gente que lo consume en redes sociales.
04:16Elimina la duplicidad porque hoy no sabemos si la misma persona me consume a través de varios dispositivos.
04:21Y al final me da un número único.
04:22Así se mide la audiencia.
04:24¿Cómo se mide el éxito?
04:25Esa ya es una pregunta diferente.
04:27Porque como pasa en todos los negocios, métricas hay un montón.
04:32Y en el mundo digital sobran las métricas.
04:34Páginas vistas, usuarios únicos, tasa de rebote, tiempo de permanencia, recirculación, usuarios únicos, sesión por usuario único, página vista por
04:42usuario único.
04:42Y al final usted escoge la que más le conviene y cuenta esa historia así.
04:46Pero lo que está ocurriendo hoy es que esa industria digital está llegando a un nivel de madurez de negocio
04:52que le empieza a decantar todas esas métricas de vanidad, como se llaman habitualmente en la industria, por unas un
05:00poquito más específicas.
05:02Que desde mi opinión se centran en dos.
05:06Rentabilidad y relevancia.
05:08No sirve una sin la otra.
05:10Tienen que ser ambas.
05:11De nada le sirve ser relevante si no es rentable.
05:14Porque se va a acabar.
05:15Y de nada le sirve ser rentable si le está hablando a tres personas.
05:19Si le entiendo bien, de nada sirve tener muchas páginas vistas si no está moviendo la caja.
05:24Si no está siendo rentable, sobre todo.
05:26No es solamente un tema de ingresos.
05:28No es solo ingresos, sí.
05:28Es un tema de que su operación al final del día sea cuando menos autosostenible.
05:33¿Y por qué?
05:34Porque es que no hay nada más beneficioso para la libertad de expresión que un medio autosostenible.
05:39Un medio que no tiene miedo de perder un cliente.
05:42Que no tiene miedo de que se le vaya la plata del gobierno.
05:45O que no tiene miedo de que se le vaya la plata de su cliente pareto.
05:50Entonces, a lo que tenemos que apuntar es a eso.
05:52A esa rentabilidad y a esa relevancia.
05:54Por eso no hay un número absoluto.
05:55Bueno, usted toca un tema interesante y es la rentabilidad de los medios de comunicación.
06:00Creo que la mayoría, no, no va a haber un porcentaje, pero la mayoría está en declive.
06:04Está cayendo.
06:05Y entonces, ¿cómo se logra una rentabilidad de un medio digital?
06:09Sobre todo en escenarios de inteligencia artificial.
06:14Donde probablemente la mayoría de la gente ya ni siquiera está entrando a www.loquesean.com
06:19Caracol Digital o Caracol TV, punto, lo que sea.
06:22Si no lo están consultando todo por Perplexity, por ChatGPT en sus distintas versiones y demás.
06:28Cuénteme ese capítulo.
06:30Primero sí, es una verdad.
06:32Los medios de comunicación están perdiendo audiencia, pero están perdiendo audiencia en su O&O.
06:37¿Qué es su O&O?
06:37En su sitio web.
06:39En www.hernandopaniagua.com
06:42Lo que llamamos en este escenario el directo, el tráfico directo.
06:46Exacto.
06:47Pero hay otros lugares donde se puede conseguir audiencia.
06:51Caracol Televisión, por ejemplo, tiene una audiencia muy grande en YouTube, que monetiza, que le genera unos ingresos importantes.
06:58Y así en otras plataformas de terceros.
07:00Entonces, que nosotros estemos perdiendo audiencia en un lugar específico de ese universo de posibilidades donde se puede consumir el
07:07contenido,
07:07no quiere decir que estemos perdiendo relevancia.
07:09Lo primero es eso.
07:11Y lo segundo, ¿cómo se logra la rentabilidad?
07:14Mire, creo que uno de los cambios más grandes que tenemos que tener en la construcción de los medios de
07:19comunicación,
07:20a partir de la realidad que tenemos, es dejar de hacer unos presupuestos pensando en el gasto.
07:27Entonces, es decir, ¿cuánto me cuesta la operación el próximo año?
07:29Me cuesta 100 pesos, entonces tengo que traer 130.
07:33Así se hacía habitualmente.
07:35Y hoy la realidad nos lleva a hacerlo un poquito al revés.
07:38¿Cómo, cómo? Cuénteme eso.
07:39Venga, ¿cuál es el tamaño del mercado?
07:42¿Cuánta plata realmente se está invirtiendo en el mundo digital?
07:44¿Cuánta de esas platas se están llevando las big tech?
07:46¿Cuánta se la están llevando los influencers?
07:48¿Cuánto se la está llevando, qué sé yo, cualquiera otra?
07:51¿Cuánta queda para nosotros?
07:52¿De esas cuántas puedo conseguir?
07:54¿Ok?
07:54¿Cómo hago un medio con ese costo?
07:56Para que sea rentable con ese...
07:57O sea, lo están volteando, Pani.
07:59Es decir, ya no pensemos en el inicio y es, hacer todo esto me cuesta 10 millones
08:03y necesitamos traer 35 para que esto sea rentable.
08:05Sí, porque es que...
08:06Cuidando el costo, sino al contrario.
08:07Sí.
08:07Este, este, perdón, este negocio está moviendo 35.
08:11A partir de los 35, ¿cuánto nos queda en el mercado?
08:14¿Cuánto se va para cada subsector en la torta?
08:16Y de acuerdo con eso, ¿planificamos el costo de todo esto?
08:19Sí, yo creo que eso es como tenemos que hacer a partir de ahora los presupuestos
08:22mientras la industria vuelve a cambiar.
08:24Que seguramente vuelve a cambiar.
08:25Porque también hoy la industria está viviendo unos momentos difíciles, hoy tenemos unas
08:30audiencias que creen mucho en los influencers, hoy tenemos unas audiencias que están supremamente
08:35atomizadas en el consumo, pero yo también veo que eso va a cambiar.
08:40Porque a los medios de comunicación que se nos pega durísimo y que se nos castiga durísimo
08:44y que se nos critica durísimo por parte de las audiencias, en algún momento se nos va
08:47a reconocer que al menos nosotros reconocemos cuando nos equivocamos, que sabemos rectificar,
08:52que respondemos cuando cometemos un error penalmente.
08:57Entonces, esa clase de cosas nos hacen bastante más rigurosos que la mayoría de esos influencers.
09:05Y eso en algún momento la audiencia lo va a volver a validar.
09:07Eso está bueno, Pani.
09:08Yo creo que guardemos esto porque eso hay que verlo más adelante, a ver cómo se va a volver
09:12a mover el mercado, porque yo sí que la he visto difícil en el escenario de las marcas
09:16prefiriendo a los influenciadores por sobre tradicionalmente los medios de comunicación
09:21y entiendo a los planes de mercado, entiendo a los gerentes de mercadeo, pero estoy con
09:26usted, aquí sí nos toca responder.
09:28Aquí nos toca poner la cara y hay que poner un equipo de abogados que hay que pagar para
09:31responder cuando la embarramos o cuando nos equivocamos.
09:33Pero fíjese en esto, muchos de los presupuestos se van en influencers, pero ¿a quién acuden
09:39esas marcas cuando están en crisis?
09:42A los medios.
09:43Exacto.
09:44Oigan, estoy en un momento difícil, ¿por qué no me ayuda?
09:46Ahí sí me ayudan.
09:48Y nos están afectando muchísimo con el tema de esos presupuestos, nos están recortando
09:52las posibilidades de vivir cuando nos recortan los presupuestos de publicidad, pero nos
09:58necesitan cuando hay problemas de que vivir.
10:01Sí, sí, estoy de acuerdo.
10:01Yo llevo 20 años en El Espectador y he hecho todo el tránsito, cubría judicial y orden
10:05público cuando comencé haciendo periodismo y hoy en día estoy en el escenario digital
10:08y he visto eso casi porque a mí me tocó, cuando cubría judicial.
10:11Pani, le pregunté por temas de inteligencia artificial, hablemos de eso.
10:16Seguramente ustedes están trabajando en temas de inteligencia artificial y hace rato, miremos
10:20el impacto en los medios de comunicación y se lo preguntaba porque la gente, mucha de
10:25la gente, el entorno mío, tengo algunos familiares que están entre sus 19 y 25 años y no consultan
10:32una sola página web.
10:33Ya incluso ni siquiera se mueven en su consulta de información por redes sociales distinto a
10:39TikTok.
10:40Y todos se lo están preguntando a Perplexity, ChatGPT y un montón de inteligencias artificiales
10:45más.
10:45¿Cómo ve ese escenario?
10:46¿Cómo están trabajando ustedes desde la VP digital de Caracol y cómo lo leen hacia
10:51futuro?
10:54Desde dos puntos.
10:54Primero se lo voy a decir desde los medios y luego desde la audiencia.
10:57Desde los medios que nosotros tenemos que entender que no solamente somos un destino
11:00de búsqueda.
11:01Nosotros no somos el resultado de un buscador.
11:04¿Cómo se llama el presidente?
11:05Pues no tienen que venir a buscar aquí, hay miles de opciones.
11:07Pero cuando se trata de explicar qué es lo que está pasando con la reforma tributaria,
11:10cuando se trata de explicar qué es lo que está pasando con la reforma laboral, nosotros
11:15sí somos una buena fuente para explicar.
11:18Entonces nos tenemos que hacer fuertes en ese espacio de interés de la audiencia.
11:22Claro que vamos a perder muchas búsquedas cuando la gente preguntaba a Google algo y Google
11:26le daba un enlace.
11:27Porque la respuesta era sencilla y nosotros no estamos para respuestas sencillas.
11:30La respuesta sencilla las da la inteligencia artificial.
11:32Nosotros estamos un poquito para análisis.
11:34Y se lo compruebo diciéndole que tal vez el formato que más ingresos le trae a Caracol
11:42Televisión en temas de video digital es el noticioso.
11:48Y son contenidos largos.
11:49Credibilidad.
11:50Son contenidos explicativos.
11:51Son contenidos además internacionales.
11:53¿Qué pasa?
11:53Porque son los buques que están allá en la frontera, en el mar cerca de Venezuela.
11:57¿Qué es lo que pasa en Gaza?
11:58¿Qué fue lo que dijeron en la ONU?
11:59Ahí somos fuertes.
12:01Pero para el dato pequeño, no.
12:02Y tenemos que acostumbrarnos a eso.
12:03Pani, ¿están haciendo cosas con inteligencia artificial?
12:06¿Contenido con inteligencia artificial?
12:08¿Tomando datos?
12:09No sé.
12:10¿Usando la inteligencia artificial para limpiar datos y tomar decisiones de negocio o decisiones
12:15de contenido?
12:16¿Qué están haciendo con la inteligencia artificial?
12:17La inteligencia artificial está en un proceso muy bonito en este momento.
12:20Que en el caso de los medios tiene unos antecedentes muy interesantes.
12:24Cuando nació la televisión, lo que ocurría en televisión era que, como veníamos de la
12:28radio, era que se sentaban unos señores con una voz muy bonita a leer noticias, porque
12:32no sabíamos para qué servía la televisión, hasta que aprendimos que se podía actuar,
12:35que uno se movía, que había un dramatizado, que pasaba algo.
12:38Luego cuando llegó la televisión a color, las primeras imágenes que ustedes encuentran
12:41de cuando cambian de blanco y negro a color, pues son un montón de colorinches sin sentido,
12:46porque no sabíamos cómo utilizar el color.
12:48Hoy hasta es raro encontrar una serie con colores vivos, todas son oscuras, como que
12:53uno dice, ¿para qué el color?
12:54Si ahora todas las series son oscuras, grises y tal.
12:58Lo mismo pasó con la multimedia, yo no sé si a usted le ocurrió, pero cuando los medios
13:01de comunicación al comienzo del discurso del presidente lo subíamos en video, en texto
13:04y en audio, porque creíamos que eso era la multimedia, hasta que descubrimos cómo se
13:08utilizaba.
13:09Estamos en ese mismo proceso con la inteligencia artificial.
13:11Tiene que ser algo más que poner mi foto como si fuera un gato, que los países en
13:16forma de animales, tiene que haber algo más que eso, tiene que ser más que me haga
13:20traducciones y más que me haga posteos de LinkedIn.
13:23¿Cuál es la meta?
13:26No lo sé, lo estamos construyendo.
13:27¿Qué hacemos nosotros todos los días?
13:29Probar.
13:29Probamos con contenido infantil, probamos con procesos que podemos hacer más rápidos,
13:34probamos con posibilidades de hacer que el tiempo de trabajo de los periodistas se
13:38pueda acortar sin quitar responsabilidad.
13:41Pero, ¿cuál es el verdadero uso hoy?
13:44Eso es lo lindo, que lo estamos descubriendo y que además no podemos esperar que alguien
13:48venga y lo descubra por nosotros en nuestra industria.
13:50En cada una de las industrias de nosotros tenemos que saber para qué la tenemos que
13:55utilizar.
13:55Nadie va a venir a decirnos y el que venga a decidirnos nos va a cobrar una plata
13:58gigante que no la vamos a poder pagar.
14:00Pero hoy es tan fácil hacer experimentos que en cada uno de sus trabajos, que en cada
14:06una de esas industrias es responsabilidad de ustedes saber cómo se usa y tiene que ser
14:10más que hacer traducciones o hacer resúmenes, tiene que ser mucho más que eso.
14:13Hace poco me tocaba dictar una charla a una serie de emprendedores y me indagaban sobre
14:19unos datos de cómo consume uno acá, en esto.
14:22Y entonces me puse a buscar un montón de datos en Estatista y bueno, todos los que
14:26regularmente los periodistas de formación económica buscamos para escribir nuestros
14:29artículos y decía que más o menos en promedio estamos conectados a pantallas, o sea, levantamos
14:36el teléfono en promedio unas 150 veces al día, 150 veces al día.
14:40Y eso se traduce en 3 horas 25 minutos.
14:44O sea, si uno dice de una franja que me levante a las 6 de la mañana, yo me levanto
14:49a las 5
14:49y me da por mis hijas, entonces ahí agarro el celular y mando el primer mensaje a la redacción
14:52del periódico.
14:53Y hasta las 10 y media, 11 de la noche, lo levanto para consumir redes sociales 3 horas
14:5925 minutos.
15:00¿Cómo se están moviendo los medios de comunicación en un escenario que no es nuestro?
15:04¿Y por qué se lo pregunto?
15:05Meta no es nuestro, no tenemos poder ahí.
15:08Google no es nuestro, no tenemos poder ahí.
15:10Pero por ahí es donde traemos muchos de los ingresos.
15:12¿Cómo se están moviendo los medios de comunicación y sobre todo Caracol Digital en el escenario
15:16de los terceros que no podemos controlar y que todo el tiempo vivimos al ritmo de me
15:21cambiaron el algoritmo, me ajustaron el algoritmo, en el timeline ya no salen medios de comunicación
15:26sino personas, ¿cómo es eso?
15:27Con una tesis muy importante y es que nosotros no competimos en el mundo de las noticias.
15:32Nos tenemos que olvidar de que la gente se para de su día X tiempo para consumir noticias.
15:38No, la gente levanta el teléfono a ver qué le da.
15:42Y el teléfono le puede dar Candy Crush, le puede dar Twitter, le puede dar Tinder,
15:48Entretenimiento en general.
15:49Lo que sea.
15:50Entonces nosotros en realidad peleamos por el tiempo de atención del usuario.
15:53No peleamos en el campo de las noticias.
15:55Y cuando se trata del contenido que nosotros hacemos, el consumo del contenido que nosotros
15:59hacemos no es necesariamente intencional.
16:02Es decir, la gente no se levanta a ver qué habrá dicho hoy el espectador, cada vez menos.
16:07La gente se levanta a ver qué encuentra y ojalá encuentre algo del espectador.
16:11Entonces tenemos que entender eso, tenemos que entender ese paradigma de que estamos persiguiendo a la gente.
16:16Estamos tratando de atravesarnos en sus ojos y decirle, mírame a mí, mírame a mí.
16:19Tengo una cosa chévere.
16:20Y una vez lo tengo aquí, saber que fue un esfuerzo muy grande traerlo.
16:24¿Cómo hago para que vuelva?
16:26¿Cómo lo retengo?
16:29¿Cómo logro que no sea un visitante efímero que vino a la fiesta, comió, tomó y no volvió nunca más
16:34a la casa?
16:36Entendiendo esas cosas, nosotros vamos a lograr cambiar, no solamente la manera en que hacemos contenido,
16:40sino la manera en que nos dirigimos a nuestros usuarios.
16:43Pani, le quiero preguntar por esa forma en la que, digamos, hace unos ocho años, nueve años,
16:48nos vendieron que los medios de comunicación teníamos que preparar información para Alexa.
16:54Para todos estos dispositivos que íbamos comprando así en 150 y 200 dólares y nos cambiaban la vida,
17:00porque hoy en día incluso hay gente que no tiene familia, sino tiene Alexa.
17:04Y entonces habla todo el tiempo y todo el día con Alexa y le habla incluso hasta de los problemas,
17:09de temas de salud mental.
17:11Y es que hoy en día a mí me parece que, por ejemplo, cuando yo le pregunto a las noticias
17:15en la mañana,
17:16pues está tan segmentado con un medio de comunicación que ya no lo volví a hacer.
17:21Y claro, porque hay un montón de espacios en donde puedo acceder a la información con mi teléfono,
17:26con el televisor, con Alexa, con el radio.
17:29Me dirán, viejo, pero sí, todavía hay gente que escucha como yo radio.
17:32¿Cómo la ve por ahí, por esos dispositivos como Alexa?
17:35¿Cómo deberíamos nosotros interrelacionarnos con ese tipo de dispositivos
17:39y en últimas buscar también tiempos de atención lejanos a las pantallas?
17:43¿Con Alexa pasa lo mismo que pasó con las aplicaciones para los relojes?
17:47¿O como pasó con los NFTs?
17:49¿O como pasó con el metaverso de Facebook?
17:52Y es que sale todo el mundo diciendo, hay que meterse ahí, hagamos algo.
17:57Y nosotros vivimos en un país que tiene la fortuna de vivir en el pasado.
18:04O sea, usted mira y la ola…
18:05Nosotros vamos tarde.
18:06Nosotros vamos tarde.
18:07Los gringos van primero.
18:08Los gringos van.
18:08Los asiáticos.
18:09Entonces, uno no se monta en esa ola, porque nosotros no tenemos plata para montarnos en esas olas.
18:12Sí, es muy caro.
18:13Es muy caro.
18:13Entonces, ¿qué tenemos que hacer nosotros?
18:15Ver.
18:16¿Funcionó allá?
18:16¿Sí, sí, yo?
18:18¿Cuánta plata gastamos los medios de comunicación en hacer desarrollos para relojes inteligentes?
18:23¿O cuánta plata se nos va en Alexa?
18:24¿O cuánta plata se nos va en metaversos?
18:26Y al final eso nunca llega.
18:28Entonces, hay que ser…
18:31La innovación, la innovación tiene que ser rápida y tiene que ser barata.
18:35Porque no se pueden…
18:36Nosotros no tenemos una economía que nos permita apuestas exorbitantes y gigantes,
18:40porque tenemos todos los huevos en una sola canasta.
18:44O sea, lo que usted dice es, dejemos que los gringos gasten la plata y nosotros les gustemos lo que
18:47desarrollaron los gringos.
18:48Es lo más inteligente.
18:49Hoy es lo más inteligente.
18:51Como es nuestra economía, como son nuestros medios, como es nuestra cultura, que es una cultura particular.
18:56Hombre, miremos qué pasa allá y luego traemos.
18:58Pero no creamos que porque funcionó allá, funcionó aquí, ¿no?
19:01Es diferente.
19:02Oiga, Pani, ¿usted cree que las páginas web se van a acabar?
19:04No, no, definitivamente no.
19:07Van a seguir existiendo, pero van a reducir muchísimo, muchísimo, muchísimo su audiencia.
19:12Pero la tesis no es mía, incluso es del New Yorker.
19:15Van a volver.
19:16Porque es que en este mar de desinformación, la gente va a tener que empezar a buscar contenido creíble.
19:21Porque es que, de lo que usted pregunte, hay un influencer que dice que la tierra es plana,
19:24uno que dice que es cuadrada y uno que dice que es redonda.
19:27Y todos tienen sus cosas.
19:30¿A quién le cree usted?
19:32Va a llegar un momento en que usted dice, no, necesito una marca responsable, con criterio,
19:36con respaldo que me diga cómo me oriento para formar mi propia versión.
19:40Y ahí vamos a volver.
19:41Ahí vamos a volver los medios.
19:42Yo sé que esto es medio ridículo preguntarlo, pero los periodistas somos buenos haciendo preguntas ridículas.
19:48Y es que uno se preguntaba si el teléfono fijo se iba a acabar, ahora haciendo esas analogías que hace
19:55Pani,
19:55y pues yo sigo viendo gente con el teléfono fijo.
19:58Que los periódicos se iban a acabar cuando llegó internet y todavía tenemos un montón de periódicos,
20:04indistintamente del modelo de negocio, si da o no da.
20:07Y le quiero preguntar que de verdad, esto puede sonar muy osado,
20:11pero ¿cómo ve el negocio de los medios de comunicación a cinco años?
20:14Tal vez es demasiado pretencioso que me lo diga a cinco años,
20:17sobre todo cuando tenemos la inteligencia artificial sobre la mesa.
20:20Y me va a decir Edwin, hablemos del próximo mes, dos meses, no lo sé.
20:24Pero ahí se la dejo porque uno regularmente en los planes de negocios y el financiero y el de estrategia,
20:30le dice a uno cuál es su meta 2030.
20:32Y uno dice, ¿y será que aquí es tan cierto?
20:36No está demasiado lejos y más bien hay que mirarlo al próximo mes.
20:40Sí, definitivamente hay que hacer unos planes más a corto plazo para poder ir midiendo.
20:44Pero no se puede descuidar el largo plazo por el corto.
20:48Entonces, lo primero es que vamos a tener que tener unos medios mucho más responsables financieramente.
20:53Muy controlado el gasto, medir muy bien de verdad cuál es el ingreso que podemos llegar a tener,
20:59cuál es el tamaño del mercado antes de hacer cualquier prueba de esas.
21:01Pero eso no nos evita ni nos quita la responsabilidad de seguir innovando y de seguir probando.
21:07Fíjese que en una industria tan difícil, en un país tan complicado que ataca mucho a los medios,
21:12aquí está Caracol invirtiendo en DITU, que es una apuesta gigante, que es una apuesta por el futuro,
21:18que es un camino que seguramente no será fácil, pero es nuestra responsabilidad probar como líderes.
21:23Y DITU como plataforma de streaming, como producto de innovación, como riesgo controlado,
21:30pues es la prueba de que mientras por un lado seguimos trabajando en la realidad de la industria hoy
21:37y adaptándonos a las nuevas realidades, pues tenemos que probar y tenemos que innovar
21:41y tenemos que tratar de hacer cosas distintas o si no nos quedamos quietos.
21:44El que no se mueve, retrocede.
21:46La semana pasada hablaba con el CEO de Necky, también con el CEO de Avi,
21:52hablaba con el de Lulobank, bueno, hablaba con toda esta gente del escenario fintech
21:57y me decían un poco de esos tiempos de innovación.
22:00Y yo les preguntaba a todos que si eran rentables y el único que era rentable era Necky.
22:03Y me decían, no, pues es que hoy en esto son apuestas de largo plazo.
22:07En medio de un escenario tremendamente cambiante que es el mundo digital,
22:11son apuestas de largo plazo, entonces nos toca invertir, invertir, invertir.
22:14¿Un poco eso le va a tocar a los medios?
22:17¿Seguir invirtiendo, invirtiendo, invirtiendo sin saber que a futuro la van a lograr,
22:21incluso llegar a un punto de equilibrio? ¿Cómo la ven?
22:23Claro, lo que pasa es que esa plata sale de algún lado, esa inversión sale de algún lado.
22:27Entonces es como cuando usted en el mundo periodístico invertía en una crónica
22:32en la que se demoraba tres meses y tocaba viajar y tocaba irse
22:36y de pronto allá se ganaba un rey de España.
22:38¿Y cómo pagaba esa inversión? Pues con el contenido chiquito,
22:41con la nota del gato que bailó, con la nota de los bailes, de los trens.
22:46Esa es la realidad.
22:47Usted invierte en un proyecto, en una apuesta de innovación,
22:52pero la plata sale de algún lado y ojalá salga de su negocio.
22:54Pani, ya se nos está acabando el tiempo y no quiero que esto se vaya sin hablar de las noticias
23:00falsas.
23:01Estamos en pleno arranque, bueno, arranque no, ya estamos en campaña hace rato,
23:05el gobierno está en campaña hace rato.
23:07¿Cómo maniobrar en medio de tanta información falsa?
23:11Muchos medios hemos caído en información falsa y hemos publicado notas a partir de información
23:16que no es verificada también por esos tiempos de consumo,
23:20porque queremos llegar rápido, por el click, porque los de comercial nos están diciendo
23:25es que si el tráfico no está, pues entonces no hay ingresos y entonces ahí se afecta todo el modelo
23:29de negocio.
23:29Ese es cuento que ya no sabemos todos de memoria.
23:32Y a veces uno dice, bueno, entonces al fin que hago, me tomo el tiempo para verificar,
23:36como debería ser, creo yo, como debería ser.
23:38Pero desde comercial están diciendo, bueno, necesitamos el tráfico para poder mover la aguja del ingreso.
23:44Hablemos de fake news.
23:45¿Cómo están leyendo ustedes desde Caracol Digital y toda la red de portales
23:49y las empresas que manejan ustedes desde adentro todo el tema de las fake news
23:53y con una marca tan grande como Caracol Pantalla Antena, quiero decir?
23:56Los medios de comunicación hemos cometido muchos errores en ese camino,
24:01porque en algún momento nos dejamos meter en la vorágine de la inmediatez.
24:06Y eso nos llevó a cometer errores.
24:08Y de eso se ha hablado mucho.
24:09Hemos hablado mucho de los errores que hemos cometido por salir rápido,
24:13por no comprobar, por no hacer un doble chequeo de las informaciones.
24:18Pero en algún momento vamos a tener que hablar de la responsabilidad de las audiencias,
24:23de la responsabilidad de la persona que consume,
24:26que decide a quién le consume, qué comparte y en dónde consume.
24:32Esto no es una responsabilidad solo nuestra,
24:34que la estamos tratando de corregir,
24:36que cada vez somos menos propensos a salga rápido,
24:41hay que salir de primeras porque hoy ya no es tan rentable salir de primero,
24:43y resulta que ya no… Antes era muy rentable, hoy no.
24:48Entonces, no tenemos hoy esa presión.
24:50Pero en algún momento las audiencias van a tener que reconocer
24:53que ellos también se están equivocando creyéndole a cualquiera.
24:56Es un tema de pedagogía, sí, pero también es un tema de autocontrol,
25:00es un tema de autogestión de lo que yo comparto,
25:03porque hoy yo soy un amplificador del contenido que consumo.
25:06Un retweet, un enviar por WhatsApp al grupo de las tías,
25:12todo eso pues empieza a generar un boom que uno no sabe si creer o no.
25:17Entonces la responsabilidad es doble.
25:19Y estamos en ese proceso de aprender todos, medios, pero audiencias también.
25:24Esa está buena la responsabilidad compartida,
25:25porque efectivamente en la pandemia se acuerdan seguramente
25:28que la epidemia era de información también,
25:31era una infodemia que se llamó en su momento incluso,
25:33incluso la Organización Mundial de la Salud les dijo,
25:36por favor tengan cuidado también, cuídense de la infodemia,
25:38que es la epidemia de información,
25:39porque llegaba todo el tiempo por WhatsApp e información,
25:42cadenas de información que ni siquiera verificaban de,
25:45ya sabemos, de supuestamente cura para el COVID y esto fue un drama.
25:49Bueno, ahora sí se nos está acabando el tiempo, Pani.
25:52¿Qué es lo que deberíamos esperar de un caracol TV digital
25:56para estos próximos días, próximos…
25:58Usted habló de Dito, pero entiendo que están haciendo un montón de cosas más.
26:01He visto en televisión, en pantalla, una figura hecha con inteligencia artificial.
26:07¿Qué más podemos esperar de una organización como la que usted está liderando
26:12y sobre todo contemplando que Caracol Televisión es el más grande de Colombia
26:16en su negocio y sobre todo en su audiencia?
26:18Lo primero es seguir con nuestra misión de emocionar audiencias con contenido de calidad.
26:23Eso es lo primero.
26:23Pero luego, ser líderes, de alguna manera, nos da la responsabilidad de probar cosas nuevas,
26:30de ver hacia dónde se mueve esto.
26:33Como se lo dije, Dito, es una prueba de eso.
26:35Roblox es otra.
26:36Tenemos una apuesta gigante.
26:38Hicimos el mundo caracol en Roblox.
26:40¿Por qué no se trata de…
26:41Videojuegos, no, videojuegos.
26:42Para los que tienen hijos, el videojuego más importante de este lado del mundo,
26:47por lo menos de Occidente,
26:49donde los niños entran y comparten con otros niños.
26:52¿Qué hicimos ahí?
26:53¿Juegan en línea?
26:54¿Y qué hicimos ahí?
26:54No hicimos un videojuego aparte,
26:56porque es que nosotros no somos una empresa de videojuegos.
26:58Lo que hicimos fue crear un mundo con las marcas de Caracol,
27:00con Sábados Felices, con Gol Caracol, con Noticias Caracol, con El Desafío.
27:05¿Por qué?
27:05Porque necesitamos que esos niños, cuando crezcan,
27:08por lo menos sepan quién es Jorge Alfredo Vargas,
27:13sepan quiénes son los humoristas que aparecen en Sábados Felices,
27:16sepan que hay un sitio donde se echan chistes,
27:17sepan que aquí existe el desafío.
27:19Nosotros tenemos que ir preparando a esa gente,
27:20no sé si para que vea televisión,
27:23pero sí para que consuma nuestros contenidos.
27:25Entonces, esa es una responsabilidad nuestra,
27:26probar y probar y probar.
27:28Bruno, nuestro influencer sintético,
27:30que habla de medio ambiente,
27:32ahí está, tratamos, no fue fácil,
27:34no se le movía el pelo,
27:35la boca no cuadraba con lo que decía,
27:38salió muy bonito, a mí eso no me gusta,
27:40me parece que salió muy bonito y eso no…
27:42No es colombiano.
27:42No es real.
27:44Pero bueno, a las mujeres que crearon el muñeco les encanta,
27:50entonces no hubo nada que hacer,
27:51nos tocó dejarlo así.
27:52Pero esa es nuestra responsabilidad,
27:54probar y probar y probar,
27:55ojalá con un costo controlado.
27:58Costo controlado, bueno,
27:59El Espectador, un medio de más de 130 años,
28:01hablando con un compañero, colega mío,
28:05encargado hoy en día de la visión digital,
28:08del canal de televisión más grande de Colombia,
28:10hablando acá con un público lleno,
28:12la gente le interesa el tema, ¿no, Pani?
28:15Sí, qué bueno, qué bueno, ¿no?
28:17Qué bueno, uno a veces cree que esas 13 horas 25 minutos
28:20son mal invertidas,
28:20pero parece que son bien invertidas.
28:22Aquí está Hernando Paniagua,
28:24BP Digital de Caracol Televisión,
28:26hablamos en entrevistas El Espectador
28:28y ya saben que esto queda grabado
28:30para toda la audiencia que nos consume,
28:32en www.elespectador.com
28:34y también en todos nuestros canales digitales.
28:37Pani.
28:38Gracias.
28:38Gracias por la conversación.
28:40Gracias.
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