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Los importantes avances en inteligencia artificial generan grandes expectativas sobre lo que depara el futuro, pero también dudas acerca de lo que significa para las personas estos desarrollos. En un mundo en el que las máquinas están cada vez más presentes, ¿cuál será entonces el papel de lo humano?
#Filbo2020 #InteligenciaArtificial #Robótica
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00:08:15Revolución industrial, pero estas fueron antecedidas por otras tres.
00:08:20No sé si de pronto Johan nos pudiera hablar acerca de ese impacto que han tenido las anteriores revoluciones industriales
00:08:27en la humanidad, en la historia reciente.
00:08:31Sí, pues para empezar a hablar sonoramente sobre esto, más allá de las revoluciones, que es simplemente como una especie
00:08:38de cambio en el paradigma de cómo se está observando las herramientas que podemos tener y para qué usarlas, pues
00:08:46en el fondo hay que pensar que ya nosotros mucho antes de las revoluciones teníamos herramientas.
00:08:51Ok, entonces si nos remontamos muchísimo, muchísimo tiempo atrás, desde no sé, cuando el hombre estaba en el Eufrates o
00:08:58en el Tigris, mucho más cuando estábamos en África, el mero hecho de haber creado una herramienta que facilitara algún
00:09:06tipo de experiencia humana o alguna tarea en particular, eso ya era parte de la primera revolución industrial.
00:09:12Ahora, los mejoramientos, el cambio en el paradigma o el cambio en, por ejemplo, cuando ya se generó la primera
00:09:19revolución, la revolución industrial, por ejemplo, o cuando ya pudimos pasar a los procesamientos en línea, que es lo que
00:09:26se asocia como la segunda revolución industrial o en la tercera revolución industrial, que se asocia a la automatización y
00:09:34uso de robots para intentar reemplazar ciertas tareas de carácter repetitivo hasta la cuarta,
00:09:41que es la que estamos viviendo la generación de grandes algoritmos de aprendizaje. Bien, podemos darnos cuenta que en el
00:09:48fondo siempre la hemos tenido. Lo único que hemos hecho es especializarnos cada vez más y generar nuevos tipos de
00:09:56herramientas.
00:09:56En efecto, la importancia de las herramientas es inverosímil, o sea, queda plasmada en todo lo que nosotros, los seres
00:10:04humanos, hemos creado. Y yo considero que ha sido una evolución, ha sido una coevolución. Así como evolucionamos un tipo
00:10:13de herramienta, el uso, el acoplamiento de nosotros a las nuevas herramientas hace que nosotros también evolucionemos como sociedad.
00:10:24Perfecto. A Sebastián, pues me gustaría preguntarle, ya que Johan nos comenta acerca de que pues la tecnología casi que
00:10:30ha estado impregnada en la historia de la humanidad durante miles y miles de años. Sebastián, ¿usted se imagina que
00:10:38la raza humana tal y como la conocemos actualmente sería lo mismo sin la tecnología?
00:10:46Bueno, digamos que parte de la tarea de la filosofía y las ciencias humanas es la posibilidad de afinar ciertas
00:10:53preguntas. Esa es parte, digamos, de nuestra actividad, no solo disciplinar, sino profesional.
00:10:58Eso quiere decir, por ejemplo, que al margen de poder sugerir como una respuesta específica a hechos que no han
00:11:06ocurrido. Eso en filosofía se conoce como contrafácticos, es decir, finalmente la coevolución de los sistemas y de las redes
00:11:13humanas con las redes, digamos, artificiales o maquínicas ha hecho parte de nuestra historia, como sugiere Johan.
00:11:21Bueno, al margen de sugerir cómo habría sido el mundo humano si no hubiera eso ocurrido, así yo sugeriría más
00:11:30bien una comprensión amplia y en distintos niveles del desarrollo humano y tecnológico.
00:11:35Eso quiere decir que la comprensión general de la situación actual depende, uno, de la comprensión de los tecnicismos asociados
00:11:45al desarrollo tecnológico y demás.
00:11:47Pero también hay preguntas que siguen siendo amplias y hasta donde yo entiendo sin solución. Por ejemplo, ¿cómo podemos usar
00:11:58las herramientas de tecnología en función de las preguntas que son específicamente humanas?
00:12:03Es decir, ¿cómo organizarnos en comunidad? ¿Cuál es el horizonte de vida deseable en función de la vida colectiva?
00:12:12Y está claro que la tecnología y demás tienen un lugar allí, pero no resuelven esas preguntas y a mí
00:12:18me gustaría ir haciendo énfasis justamente en ese asunto.
00:12:24Perfecto. O sea, ¿crees que la filosofía la tecnología tiene o no protagonismo?
00:12:29Sí, todo el tiempo. Digamos que Johan lo sufiere bien y los filósofos lo entienden también hace relativamente hace poco.
00:12:36El desarrollo técnico y tecnológico va de la mano del desarrollo humano.
00:12:41Lo que en filosofía y ciencias humanas normalmente se cuestiona es el uso que le damos en función de preguntas
00:12:50más amplias sobre la democracia, la justicia, el bien general, etc.
00:12:53Perfecto. Perfecto. Preguntas que hoy, y vuelvo con usted, Johan, intentan resolverse desde la tecnología.
00:13:03Por ejemplo, desde algunas partes se trabaja en el desarrollo de máquinas dotadas con inteligencia artificial para ayudar a procesos
00:13:12jurídicos, algo así como jueces robots.
00:13:15Esto es algo muy complejo y está inmerso dentro de lo que nosotros llamamos o conocemos como la cuarta revolución
00:13:23industrial, que es todo este panorama de tecnologías, cuando hablamos de inteligencia artificial, hablamos de Big Data, hablamos de Machine
00:13:30Learning, entre otras.
00:13:34¿Cómo ve usted el tema del desarrollo que ha tenido hasta el momento todo lo que viene a ser la
00:13:40cuarta revolución industrial?
00:13:41¿Esto cómo ha impactado a la humanidad?
00:13:43Yo creo que la ha impactado de una manera muy fuerte.
00:13:47Quizá no es el espacio para hacer un recuento histórico de los grandes avances de la inteligencia artificial,
00:13:54pero sí vale la pena resaltar que muchas de estas aproximaciones nacen justamente en la posguerra, ¿vale?
00:14:01Con los grandes avances en cómo generar una máquina de Turín, justamente dado por Alan Turín, ¿vale?
00:14:08Y en ese momento estuvo más o menos como en calma, no sé, la humanidad no sabía muchísimo sobre esto,
00:14:16porque era ciencia límite y además estábamos supeditados a la construcción de hardware.
00:14:21Hay que tener en cuenta aquí dos cosas. Una cosa son las ideas matemáticas,
00:14:26los algoritmos computacionales que nosotros podemos generar o que podemos concebir, diré,
00:14:31pero otra cosa es el hardware, en donde nosotros podemos implementar todos estos, ¿listo?
00:14:36En algún momento en la posguerra, si bien se tenía una ciencia extremadamente avanzada,
00:14:40no teníamos la tecnología, ¿vale?
00:14:43No existían los transistores que tenemos en este momento, ¿vale?
00:14:46Entonces siempre estuvo como un poquito retrasado.
00:14:49A medida que pasa el tiempo, ya la tecnología humana ha sido avanzando tanto
00:14:54que en algún momento, aproximadamente en los años 50, que es cuando muchas personas,
00:15:00bueno, un grueso de las personas de los científicos consideran que es como el gran nacimiento
00:15:04de la inteligencia artificial, pues es cuando ya se pueden implementar este tipo de algoritmos.
00:15:11Como usted muy bien dice, Diego, pues ahí ya se pueden implementar muchas cosas,
00:15:16pero todavía no estaba en el día a día de las personas, ¿ok?
00:15:21Se puede decir que para todo el mundo, o sea, haciendo un paneo general,
00:15:26se ponen puestas en escena cuando aproximadamente en 1997, quizá algunos lo recordarán,
00:15:33se puso, se hizo muchos bombos y platillos, la famosa partida de ajedrez entre Gary Gasparov,
00:15:41el muy célebre campeón de miles de veces de ajedrez, y la báquila que desarrolló IBM,
00:15:49que en ese momento se llamaba Deep Blue.
00:15:51Si mal no estoy, creo que la primera partida no fue muy bien, obviamente Gary Gasparov era un tipo muy
00:15:56bueno,
00:15:57pero ya después los ingenieros de IBM mejoran a Deep Blue, y justamente en 1997 Deep Blue le gana a
00:16:06Gary Gasparov.
00:16:07Ahí es cuando ya como que las personas son conscientes de que, oye, hay algo que se llama la inteligencia
00:16:13artificial,
00:16:14pero eso ya estaba, eso ya existía, ¿vale?
00:16:17En algún momento yo estaba hablando de la posguerra de Alan Turing,
00:16:20pero si nos vamos muchas décadas atrás también podemos hablar de una famosa mujer que es Ada Lovelace, ¿vale?
00:16:25Que fue de las primeras mujeres que empezó a generar algoritmos computacionales.
00:16:30Eso ya estaba, pero se pone la puesta de escena en el ojo público cuando aparece una máquina que le
00:16:35gana a Gary Gasparov.
00:16:36Pero fíjate que pasa algo muy divertido con la inteligencia artificial y es que el interés por ella,
00:16:42desde el punto de vista del observador no experimentado en algoritmos o matemática,
00:16:48empieza a decaer un poco hasta que aproximadamente en el 2015 vuelve a aparecer otra vez lo mismo.
00:16:55Ahora es Google, ya no es IBM y ya no es el juego de ajedrez, sino es el juego de
00:17:00Go, ¿vale?
00:17:01Que se supone que es un juego que tiene una probabilidad muy alta de generar muchas partidas, ¿vale?
00:17:08Entonces, con esto lo que yo quiero intentar resumir es que sí que ha tenido un gran impacto, ¿vale?
00:17:14Lo que pasa es que muchas veces las personas, como no estamos muy en día a día o no estamos
00:17:19programando,
00:17:19tenemos otro tipo de trabajos, no nos damos cuenta, ¿vale?
00:17:23Pero todos los dispositivos que nosotros estamos usando, desde la máquina, inclusive la lavadora y también la nevera,
00:17:31tienen algoritmos de inteligencia artificial detrás.
00:17:35En efecto, sí que ha impactado.
00:17:37Lo que pasa es que algunas veces no estamos conscientes, ¿vale?
00:17:42Perfecto. Aprovecho para darle la bienvenida a todas estas personas que se han ido conectando a esta transmisión especial de
00:17:48la Philbo en casa.
00:17:50Les recuerdo el tema de nuestra conversación el día de hoy es máquinas y humanos.
00:17:54Estamos hablando con dos expertos que nos están brindando miradas diferentes acerca de cómo la tecnología
00:18:00no solo ha impactado la historia de la humanidad, sino nos está impactando ahora.
00:18:04Y más adelante incluso vamos a hablar acerca de algunas proyecciones de cómo, pues, todo este revuelo tecnológico
00:18:11que hemos experimentado durante las últimas décadas, pues, nos va a impactar.
00:18:15Johan, usted nos habla acerca de la inteligencia artificial, de cómo muchas personas incluso no son conscientes
00:18:21de que esta tecnología que está inmersa dentro de este gran grupo que nosotros llamamos Revolución 4.0,
00:18:29pues, no son conscientes de que están con ellas.
00:18:32Para poner un ejemplo, muy seguramente un alto porcentaje de los celulares de las personas que en ese momento nos
00:18:40están viendo
00:18:41tienen inteligencia artificial detrás, los propios asistentes de Google, Siri, Apple, de pronto los que tengan algún Samsung,
00:18:51la inteligencia artificial detrás es Bixby, ¿sí?
00:18:53La inteligencia artificial está formando parte de nuestras vidas y algo que me interesa mucho y es la utilidad detrás
00:19:01de la inteligencia artificial
00:19:02es ahorrarle al humano la toma de decisiones, ¿no?
00:19:06La idea es delegarle esa tarea a la inteligencia artificial, tome esas decisiones que de pronto no pueden llegar a
00:19:12ser complejas
00:19:13y ahorrame usted trabajo y ahorrame usted tiempo.
00:19:17Pero hemos visto casos de errores que han cometido las inteligencias artificiales e incluso parte de esos errores pueden llegar
00:19:26a ser gravísimos.
00:19:28La pregunta que le hago ahora a usted, Johan, es ¿la inteligencia artificial puede llegar a ser bruta?
00:19:36No necesariamente bruta en el contexto de lo que nosotros como seres humanos percibimos
00:19:41pero lo que sí se podría decir es que la inteligencia artificial tiene un enfoque particular
00:19:51tanto en la ciencia, en las computaciones, en la matemática, es un enfoque que se denomina top-down
00:19:57o sea, que dado un objetivo que yo quiero lograr, alcanzar, optimizar lo que usted quiera, ¿vale?
00:20:03Dado una salida, dado un objetivo que está en el top, yo empiezo a hilar demasiado fino a construir un
00:20:09algoritmo
00:20:10para que logre ese y no otro objetivo, ¿vale?
00:20:14¿Qué significa esto?
00:20:15Que podemos crear un algoritmo extremadamente inteligente para que pueda discernir, no sé, qué sé yo
00:20:20las placas de los autos cuando entran a un parqueadero y así muchísimas cosas
00:20:26pero solamente es inteligente para una sola tarea, ¿vale?
00:20:31Si ese mismo algoritmo o ese mismo bot o ese mismo robot lo sacamos de ese entorno y lo ponemos
00:20:38a hacer otra tarea
00:20:39va a colapsar por completo, ¿vale?
00:20:42Entonces, en ese sentido, sí te daría la razón que podría ser bruta, ¿vale?
00:20:47Pero como te decía, no bruta en el contexto de lo que nosotros humanos entendemos
00:20:51sino simplemente que la tecnología, los avances que hemos logrado nosotros
00:20:55es solamente para crear un algoritmo extremadamente eficiente, muy avanzado
00:20:59pero para que haga una tarea
00:21:00Fíjense que nosotros podemos ir caminando por la calle, esquivar al perrito
00:21:06o ir mascando chicle o tomando una gaseosa
00:21:09hablando con la pareja
00:21:10Uy, me caigo, me tropiezo y me puedo levantar rápido, ¿vale?
00:21:15Pero eso no lo puede hacer una inteligencia artificial
00:21:19Los procesos cerebrales que se desarrollan con el solo hecho de tomar este vaso
00:21:24calcular su peso, sus dimensiones, ordenarle a mi brazo que me lo lleve a la boca y demás
00:21:30es algo supremamente complejo que las máquinas actualmente no alcanzan ese nivel
00:21:36y se le suma pues todas las operaciones que realiza una persona promedio día a día, ¿no?
00:21:41Yo creo que ese es un punto supremamente interesante a destacar
00:21:44Muchas gracias, Johan
00:21:45A Sebastián le quiero hacer una pregunta
00:21:47y es, pues hemos hablado acerca de que pues la inteligencia artificial
00:21:52nos ayuda a tomar decisiones, ¿no?
00:21:56Le ahorra de pronto trabajo al humano al momento de ejecutar ciertas acciones
00:22:01Usted nos comentaba al principio de este debate
00:22:04que uno de los propósitos que tiene la filosofía es resolver preguntas, ¿cierto?
00:22:09Y yo creo que en parte la implementación de la inteligencia artificial
00:22:13se le está delegando parte de esa responsabilidad a una máquina
00:22:17Resuélvame esta pregunta, deme el resultado, ahorreme ese tiempo y ese trabajo
00:22:22Un filósofo, ¿cómo ve esa realidad?
00:22:25Pues me llama la atención los términos de la descripción de Johan
00:22:30porque atina a dar cuenta o logra mostrar algunas cosas que la filosofía
00:22:38ha venido diciendo de suyo hace tiempo
00:22:40Voy a tratar de ser muy simple en el vocabulario
00:22:46porque no quiero entrar en debates, digamos, académicos
00:22:50Pero sí quiero decir
00:22:53Parte de lo que la filosofía y las ciencias humanas han venido diciendo
00:23:00es que la dimensión humana en la toma de decisiones
00:23:03es una dimensión abierta a variables que son más complejas
00:23:08en el orden de la resolución de problemas pragmáticos
00:23:11Digamos que sí, todos tenemos la angustia de ir resolviendo día a día
00:23:16situaciones muy concretas
00:23:17Pero lo que conlleva las preguntas generales acerca de cómo debemos vivir
00:23:22cuál es el horizonte de vida ideal
00:23:24si existe un horizonte de vida ideal, etcétera, etcétera
00:23:28Todas esas son preguntas que obedecen a comportamientos más aleatorios
00:23:32de lo que uno normalmente esperaría de una máquina simple, por una parte
00:23:37y por la otra, refiere una dimensión humana
00:23:40que ha sido referida en filosofía y en ciencias humanas de manera insistente
00:23:45¿Es el problema del sentido, por ejemplo?
00:23:49¿Para qué venimos al mundo? ¿Cuál es el sentido de estar acá?
00:23:53De hecho, todos estos eventos recientes han puesto sobre la mesa
00:23:58esas preguntas finalmente
00:23:59Lo segundo que en filosofía y en ciencias humanas se insiste mucho
00:24:04es que los criterios con los que nosotros juzgamos las acciones humanas
00:24:09devienen de una fuente humana, propiamente hablando
00:24:14Hay debates acerca de qué lugares uno debería privilegiar como fuente de discusión
00:24:21acerca de la escala de valores con las que juzgamos las cosas
00:24:24si es individual, si es colectiva, si viene la fuerza de la historia, etcétera, etcétera
00:24:28Lo cierto es que yo creo que sí en filosofía y ciencias humanas
00:24:33hay una desconfianza un tanto recalcitrante a la hora de decir
00:24:37que podemos ceder el campo de decisión a las máquinas
00:24:39sobre todo porque el sentido de la concepción general de la vida
00:24:44no se agota en específica
00:24:47Existe debate acerca de cómo debemos entender el asunto
00:24:50El caso que tú mencionas
00:24:52decidir si las máquinas en función de una serie, digamos, de criterios específicos
00:24:59van a poder decidir en casos jurídicos
00:25:02es complejo porque a la larga el asunto de decidir si alguien es culpable o no
00:25:07también depende de una fuerte noción de justicia
00:25:10que no se resuelve, diría yo, en términos de algoritmos y demás
00:25:14Lo que trato de decir es que la vida humana
00:25:19depende de un plano que no necesariamente es pragmático
00:25:23sino que también depende de la concepción general
00:25:25que nosotros le podamos dar al sentido de nuestros días acá
00:25:29Al final de cuentas, yo diría, el debate debe ser cualificado en torno a cuál es el rol de la
00:25:37inteligencia artificial, la información a gran escala en el proceso de tomar decisiones
00:25:43Esa es otra pregunta
00:25:44¿Hasta dónde nosotros permitimos e incorporamos las máquinas y la información en el proceso de toma de decisiones?
00:25:50Esa es una excelente pregunta
00:25:53Desde lo personal, yo considero que en el futuro, pues toda esta visión un tanto apocalíptica
00:25:59que en algunos momentos incluso hemos llegado a recibir acerca de que
00:26:02no sé, la cuarta revolución industrial significará la caboce de los empleos
00:26:07que seremos incluso ya los más drásticos
00:26:10que seremos gobernados por robots y demás
00:26:13Yo creo que son visiones un tanto sesgadas
00:26:16Yo me imagino un futuro en el cual el humano seguirá siendo humano y la máquina seguirá siendo máquina
00:26:22como nos lo han demostrado las tres revoluciones industriales
00:26:26por las cuales ya hemos atravesado
00:26:30Quiero hacer un alto en este momento
00:26:32para invitar a todas las personas que se han ido sumando a esta transmisión
00:26:36a que participen con sus preguntas en la caja de comentarios
00:26:40Nosotros desde aquí los estaremos leyendo
00:26:43Hay un comentario que nos envía Andrés Torres
00:26:46que me parece muy acertado
00:26:48Él dice, a veces asumimos el término tecnología
00:26:51como algo netamente digital
00:26:53Él dice, creo que la tecnología abarca muchos aspectos del desarrollo
00:26:59Johan, ¿Usted qué opina de eso?
00:27:01Estoy totalmente de acuerdo
00:27:02Lo que pasa es que obviamente en este contexto del debate
00:27:05eso es lo que estamos hablando como tecnología
00:27:08pero estoy de acuerdo con la persona que hace ese comentario
00:27:10porque la creación de un sedazo
00:27:12o la máquina del telar
00:27:14el telar así de sencillo
00:27:16eso es parte de la tecnología
00:27:18y no tiene nada digital
00:27:19no tiene ningún cable
00:27:20no se mueve por ningún impulso electromagnético
00:27:23Yo quisiera hacer un aporte adicional
00:27:25y es hablando de la situación actual
00:27:28de la lucha contra el nuevo coronavirus
00:27:32han salido diferentes apuestas tecnológicas
00:27:36a proponer de pronto soluciones para mitigar el contagio
00:27:39tenemos el caso del gobierno de China
00:27:41que desarrolló una aplicación que por medio de códigos QR
00:27:46asegura decirle a las personas
00:27:47si tuvieron o no contacto con alguna persona contagiada
00:27:51hace unos días Apple y Google lanzaron un proyecto similar
00:27:55por medio del mecanismo de Bluetooth
00:27:58de comunicaciones de los teléfonos
00:27:59pues también promete lo mismo
00:28:01pero se nos olvida que tecnología
00:28:04que también salva vidas
00:28:06son todos estos respiradores que se están fabricando
00:28:09y que se están desarrollando
00:28:10eso también es tecnología
00:28:12solo que así como dice pues esta persona que nos comenta
00:28:15en nuestra noción tecnología se ha vuelto celulares
00:28:17aplicaciones, gadgets
00:28:19pero se nos olvida que estos artefactos
00:28:21que aunque no tengan de pronto una inteligencia artificial detrás
00:28:24también son tecnología
00:28:26entonces muy apropiado ese comentario
00:28:28Sí, totalmente
00:28:30Hay otro comentario que es de Nelson Octavio Martínez
00:28:34él nos dice
00:28:35a futuro menos puestos de trabajo
00:28:38y luego las máquinas nos considerarán prescindibles
00:28:43aquí esa pregunta yo creo que va
00:28:46o más bien ese comentario
00:28:47creo que va más bien para Sebastián
00:28:49¿Ustedes se imaginan un futuro así?
00:28:53Hay que tener mucho cuidado
00:28:55con las observaciones hacia futuro
00:28:57entre otras porque hay que reconocer
00:28:58que el futuro es una condición abierta de posibilidades
00:29:01luego
00:29:03más bien cualificaría
00:29:05la observación diciendo que en efecto
00:29:07y voy a recurrir a un comentario
00:29:11de Ararí en 21 lecciones
00:29:12para el siglo XXI
00:29:13él sugiere que en efecto
00:29:14va a haber una sustitución
00:29:15de habilidades mecánicas
00:29:17o de labores mecánicas
00:29:20heredadas de la primera parte
00:29:22y la segunda parte
00:29:22de la revolución industrial
00:29:23en función de actividades
00:29:25mucho más cualificadas
00:29:27en el orden cognitivo
00:29:29yo quiero decir que
00:29:30todas las actividades
00:29:32dice Ararí
00:29:33de orden mecánico
00:29:35como levantar una palanca
00:29:36para dejar pasar un carro
00:29:37van a ser sustituidas
00:29:39pero va a existir un escenario
00:29:40muy amplio de posibilidades
00:29:42sobre todo
00:29:43a nivel de imaginación
00:29:45y creatividad
00:29:45que también impacta
00:29:47el desarrollo del algoritmo
00:29:48pero
00:29:49dice Ararí
00:29:51este es un detalle importante
00:29:55el grado de formación disciplinar
00:29:58va a requerir
00:30:00para los siguientes escenarios laborales
00:30:02va a ser mucho más alto
00:30:03Johan seguramente
00:30:05lo puedo decir con mucha mayor claridad
00:30:07la cualificación cognitiva
00:30:09y las habilidades cognitivas
00:30:10asociadas al desarrollo
00:30:12de algoritmos
00:30:12requieren un entrenamiento
00:30:14que de hecho va a impactar
00:30:16de alguna manera
00:30:16la formulación curricular
00:30:18de los programas
00:30:19de formación en adelante
00:30:22habrá un montón
00:30:23de cosas mecánicas
00:30:24que ya no vamos a hacer
00:30:25y a nivel digamos
00:30:26de la producción
00:30:27de nueva información
00:30:29y conocimiento
00:30:30pues vamos a necesitar
00:30:31otro tipo de profesionales
00:30:32diría que hasta ahí
00:30:33me aventuraría a decir algo
00:30:34sobre el futuro
00:30:36sí, tal cual
00:30:37y yo creo que
00:30:38pues también estamos
00:30:39o sea
00:30:39las personas que manejan
00:30:40este tipo de pensamientos
00:30:41de pronto
00:30:42un poco radicales
00:30:44drásticos
00:30:46dan por sentado
00:30:47de que no se van a crear
00:30:47nuevas plazas de trabajo
00:30:49es decir
00:30:50si hay un robot
00:30:51que está reemplazando
00:30:52a una persona
00:30:54en alguna labor
00:30:55pues habrá una persona
00:30:56que tendrá que programar
00:30:57ese robot
00:30:57habrá otra que tendrá
00:30:58que hacer mantenimiento
00:31:00a ese robot
00:31:00habrá otra que estar
00:31:01que tendrá que estar pendiente
00:31:03de que el robot
00:31:04esté funcionando bien
00:31:05entonces yo creo que
00:31:07existirán y surgirán
00:31:08una serie de nuevas profesiones
00:31:09y labores
00:31:10que de cierta forma
00:31:12imagino yo
00:31:13compensarán
00:31:14todas esas plazas
00:31:15de mercado laboral
00:31:17que seguirán perdiendo
00:31:18un ejemplo
00:31:47para poder
00:32:03es
00:32:03nelle
00:32:03milings
00:32:03se
00:32:03sabe
00:32:03pero
00:32:06en
00:32:06Dios
00:32:06va a ser
00:32:16o
00:32:17.
00:32:47.
00:33:17.
00:34:08Tecnológicos que tenemos actualmente.
00:34:09Bueno, yo les propongo algo.
00:34:11Pasemos un poco de hoja.
00:34:13Nos queda media hora de transmisión.
00:34:15De nuevo, doy la bienvenida a todas las personas que se suman.
00:34:18Estamos hablando de máquinas y humanos hoy en esta transmisión
00:34:22especial de la Filbo en Casa.
00:34:23Pueden aportar con sus preguntas también en la caja de
00:34:26comentarios que nosotros los estamos leyendo.
00:34:29Johan, Sebastián, les propongo que pasemos la página y
00:34:31hablemos acerca de otros elementos que también están impactando
00:34:35bastante la humanidad en este tiempo.
00:34:37Por ejemplo, lo que se conoce como Big Data.
00:34:40¿Sí?
00:34:41Todo este complejo de datos nos ha hecho repensar acerca de que
00:34:47incluso los datos se han convertido casi que en el oro del siglo XXI.
00:34:51Han sido un activo bastante importante.
00:34:56Y me gustaría, Johan, ya vuelvo ahorita con Sebastián, sé que lo tengo un poco
00:35:00descuidado, pero me gustaría, Johan, que usted nos explicara
00:35:04cuál es la importancia de los datos hoy en el siglo XXI.
00:35:09No solo hoy.
00:35:10Yo quiero empezar haciendo una pequeña acotación.
00:35:13Este cuento que ahora estamos viviendo nosotros del Big Data, del Data Science,
00:35:18quizá con algunas veces con nombres demasiado fancies, pues no es de ahora.
00:35:23No es una moda, ¿vale?
00:35:25Si nos vamos muchos siglos atrás, Johan Kepler ya tenía un problema de Big Data, ¿vale?
00:35:30En algún momento los que tuvimos la oportunidad de ver Cosmos cuando éramos pequeños,
00:35:34los que hemos de pronto mirado ese tipo de cosas, pues Johan Kepler tenía un montón
00:35:39de datos de las posiciones de Marte, de muchísimos cuerpos celestes, ¿vale?
00:35:45Pero nosotros vemos ahora lo que tenía Kepler y era una, para nosotros era una tontería.
00:35:50Unos cuantos papelitos ahí con unos datos y ya.
00:35:53Pero para él era un problema de Big Data, ¿por qué?
00:35:56Porque él no tenía la tecnología en ese momento suficiente para acceder, compilar y además
00:36:02procesar y después extraer información de esos datos que ahora a nosotros nos parecen
00:36:08ínfimos, ¿vale?
00:36:09Entonces, ahora lo que tenemos es el mismo problema de Johan Kepler.
00:36:14Solamente es que esto es una regla libre de escala.
00:36:17Ahora nosotros no tenemos como que la capacidad de procesar una cantidad de datos que de seguro.
00:36:23A futuro y muy a futuro, ya nos parecerán muy pequeños la cantidad de datos.
00:36:30Usted introduce un tema bastante interesante y es, ¿qué consideramos Big Data y qué no es Big Data?
00:36:37O sea, para nuestros procesadores, de pronto yo tengo un computador de una tera y para mí llenar eso es
00:36:42algo impensable.
00:36:43Pero cuando hablamos de Big Data, ¿realmente qué son grandes datos?
00:36:49Hay muchísimo, no digo muchísimas, pero se puede dar diferentes definiciones porque estamos hablando de ciencia puntera.
00:36:56Entonces, cada rama, cada grupo de científicos dice, no, es que esto es Big Data, no, es que esto no
00:37:01es, es esto, ¿vale?
00:37:02Pero algo que sí lleva a consenso desde todos los puntos de vista científico es, ¿con qué máquina usted los
00:37:07va a procesar?
00:37:08¿Vale?
00:37:09Porque eso es lo que permite que sea grande y el efecto de grande significa que es incómodo, es difícil.
00:37:15Big Data porque pronto tienes un computador con muy baja RAM, de pronto tu disco duro no es de estado
00:37:20sólido, ¿vale?
00:37:22Pero de pronto para, no sé, los procesadores de Amazon, pues es una tontería, ¿vale?
00:37:27Entonces, siempre el estándar es cuál es el tope máximo de la tecnología creada en hardware que puede primero compilar,
00:37:36bueno, acceder a todos esos datos, cargarlos a un sistema que eso toma demasiado recurso, eso consume mucho recurso para
00:37:43un computador y además después procesarlos uno a uno y sobre todo en el paradigma de computación que estamos viviendo
00:37:50ahora.
00:37:50Bueno, quiero introducir una pregunta que voy a hacerle a Sebastián con un contexto actual y es todo el tema
00:38:00que estamos viviendo en Bogotá con lo de las ayudas de Bogotá Solidaria en casa.
00:38:06Para los que no lo sepan, estas ayudas son distribuidas por el gobierno a partir de una megabase de datos
00:38:14que maneja la Secretaría de Integración Social.
00:38:17Esta base de datos está alimentada por datos del CISBEN, por datos propios de mapas de pobreza realizados por la
00:38:24ciudad, por datos del censo poblacional y la encuesta multipropósito y demás, una serie de datos que están allí compilados.
00:38:35Periodísticamente, hace algunos días me formulé la pregunta, bueno, ¿y qué pasa con las personas que no están en esas
00:38:42bases de datos pero que son población vulnerable?
00:38:44Que seguramente usted que nos vaya a ir en su casa, pues conocerá a alguien que tiene necesidades pero que
00:38:50no ha llegado al distrito a prestar esas ayudas.
00:38:54En El Espectador hay un, por cierto, le hago cuñita aquí, un artículo bastante interesante que escribí al respecto.
00:39:00Todo esto a mí me lleva a pensar de que el hecho de que nos vean a nosotros como un
00:39:04dato y estar fuera de ciertas bases de datos puede ser algo bastante problemático para nuestra realidad en los próximos
00:39:14tiempos.
00:39:14Y ahí es cuando le quiero preguntar a Sebastián, desde su posición como filósofo y demás, ¿cómo interpreta usted el
00:39:20hecho de que el ser humano, la persona, sea vista como un dato?
00:39:24Bueno, voy a decir varias cosas y ahora si quieres, habíamos sugerido la posibilidad de sugerir un texto, un librito,
00:39:35ahora al final lo comparto.
00:39:39Voy a hacer, digamos, dos comentarios en función del comentario también de Johan.
00:39:45Lo primero es que quizá lo que es más sorprendente en este momento es nuestra capacidad de procesamiento de información
00:39:51a una escala que no habíamos conocido.
00:39:53Y eso ha generado una serie de dudas que tienen algunos preocupados.
00:40:00Por ejemplo, la posibilidad de escribir con grado de detalle el comportamiento humano a nivel cotidiano tiene unas implicaciones difíciles.
00:40:15Digamos que gran parte de las experiencias más terribles que hemos tenido en función de la historia europea de las
00:40:21guerras es cuando se mezcló la esfera privada con la pública.
00:40:26Eso quiere decir que la posibilidad de que un gobernante pueda saber de alguna manera y con mayor grado de
00:40:33detalle en estos tiempos cuál es mi tránsito cotidiano, por ejemplo, se vuelve complicadísimo.
00:40:42Para decirlo en términos genéricos, digamos, la combinación de la esfera privada y la pública es fuente de mucha preocupación,
00:40:49sobre todo cuando se trata de tomas de decisiones a nivel público y en una escala que para nuestros días
00:40:58es enorme.
00:41:00Es por una parte, por la otra, un conocidísimo debate acerca del impacto que tiene la descripción más o menos
00:41:11cuidadosa y detallada del comportamiento humano a partir de aplicaciones o del seguimiento geolocalizado de los teléfonos, etc.
00:41:20Da lugar a la posibilidad de preguntarse cuál es el margen de decisión y de libertad a la hora de
00:41:29moverse en un escenario de tantas posibilidades y tantos riesgos en este escenario.
00:41:34Digamos que yo puedo tener una falsa sensación de seguridad por tener mapeado el mapa, el escenario de riesgo donde
00:41:40vivo,
00:41:40pero al mismo tiempo eso tiene implicaciones tanto para la salud mental como para el comportamiento político.
00:41:47Digamos que algunos han señalado eso como la posibilidad, un complejo paranoico que tiene implicaciones en múltiples niveles.
00:41:54Y no hay que citar los extremos de cómo funciona en China ni más faltaba.
00:41:58De hecho, estoy citando un texto que se llama La edad del capitalismo de vigilancia, un texto donde se recoge
00:42:07parte de la historia de cómo se han usado los grandes datos en función de advertisement y demás,
00:42:14hasta el impacto que puede tener en formas de seguimiento.
00:42:18Y finalmente te diría, digamos que a nivel de política pública no estar dentro de una base de datos puede
00:42:25generar, digamos, exclusiones.
00:42:27Estoy de acuerdo, pero también es cierto que habría que preguntarse hasta dónde hay un margen de libertad y un
00:42:35margen, digamos, de espacio humano justamente allí.
00:42:39Lo dejaría como una pregunta porque es una pregunta.
00:42:41No, y eso que usted comenta, Sebastián, lo quiero hilar con uno de los comentarios que nos está llegando a
00:42:48través de Facebook.
00:42:50Este lo hace Agudelo JH.
00:42:53Él dice, ¿algoritmos al servicio del mismo capitalismo que invisibiliza problemas ecológicos y sociales?
00:43:02Es decir, ¿cómo incluso el manejo que se le da a los datos pueden llegar a funcionar en pro de
00:43:08intereses particulares?
00:43:10Claramente, claramente, claramente. El texto que estoy citando lo menciono.
00:43:15Perfecto. Sí, sí, yo creo que ese es un punto de reflexión bastante importante, ¿no?
00:43:19De cómo debería ser la parte ética, la parte moral.
00:43:23¿Quién vigila el tratamiento que se le da a los datos?
00:43:28Pues, para que las decisiones que sean tomadas a partir de allí, pues, sean las más responsables y las más
00:43:33justas cuando hablamos de vivir como sociedad.
00:43:38Aprovecho también, pues, para sembrar conciencia un poquito a nuestros espectadores.
00:43:43Los invito a educarse lo más que puedan con todo lo que tiene que ver con manejos de datos.
00:43:47Nosotros, y dentro de ellos me incluyo, somos un poco irresponsables al momento de compartir abiertamente nuestros datos a través
00:43:54de redes sociales, a través de aplicaciones.
00:43:57No leemos términos y condiciones de los aplicativos que descargamos a nuestros teléfonos.
00:44:02Y ya, yo creo que a este punto del debate hemos podido comprender que eso puede llegar a tener implicaciones
00:44:09negativas para nuestras vidas.
00:44:11Entonces, me gustaría trabajar ese tema junto con estos dos expertos un poco más.
00:44:17Tenemos la limitante del tiempo, pero sí quería generar y dejar esa semillita en usted.
00:44:23Trate de estudiar y trate de concientizarse lo más que pueda en conocer cuáles son sus derechos como ciudadano al
00:44:30momento de tener datos personales.
00:44:33En especial, les aconsejo que lean mucho sobre datos sensibles.
00:44:37Entre más ustedes sepan cuáles son sus derechos en el tratamiento de sus datos sensibles, ahí vamos por buen camino.
00:44:46Vamos avanzando.
00:44:47Nos quedan ya 15 minutos de transmisión.
00:44:51A mí me interesa mucho saber cómo todo este impacto que ha tenido la tecnología en los últimos años puede
00:44:59llegar a cambiar el sistema educativo o el modelo de cómo nosotros nos imaginamos la educación de los profesionales del
00:45:06futuro.
00:45:07Pero, Johan, usted, ¿qué tiene que decir al respecto?
00:45:10Vale, a ver, yo quiero hacer una acotación.
00:45:14Quizá me puede repetir la pregunta en menos de un minuto que me va a tomar para aunar un poquito
00:45:20a lo que dijo el profesor Sebastián y lo que tú acabaste de decir.
00:45:23La gente tiene temor a la inteligencia artificial, ¿vale?
00:45:26Ahora, ¿cómo podemos entender ese temor?
00:45:28¿Es verdad o no?
00:45:30Tenemos que tenerle miedo, debemos tenerle miedo a eso.
00:45:32Se puede entender desde dos puntos de vista, desde dos vertientes, ¿ok?
00:45:36Y una es el miedo que nos ha causado Hollywood y todas las cosas y entonces va a venir Skynet
00:45:41y va a venir el robot y se va a apoderar del mundo.
00:45:44Eso no, eso ya no, ¿vale?
00:45:46Pero sí hay que tener no temor, pero sí cuidado, que era lo que ustedes estaban comentando a lo último,
00:45:52¿vale?
00:45:53Y es en lo siguiente, ¿vale?
00:45:56El problema no es la inteligencia artificial, el problema no es el algoritmo.
00:46:00Muchas veces ni siquiera es quien lo crea, sino quien tiene la idea de para qué lo quiere crear, ¿vale?
00:46:06Podemos tener inteligencia artificial en las armas, ¿vale?
00:46:11Esto de datos geolocalizados, tener todos los datos ingentes disponibles para sectores privados, eso es muy, muy, muy, muy delicado.
00:46:20A eso sí hay que tener muchísimo cuidado, ¿por qué?
00:46:23Porque es que si tenemos, si ellos tienen, si se crean robots, si se crean bots de inteligencia artificial,
00:46:30pues ellos pueden en algún momento tener control o limitación, ¿vale?
00:46:35O hacer inferencias sobre la sociedad, ¿vale?
00:46:37Otra cosa son los algoritmos sesgados, ¿ok?
00:46:40¿Qué significa más o menos eso, ¿vale?
00:46:43Que sí, que todos los, la mayoría de los algoritmos necesitan una cantidad de datos,
00:46:49necesitan información para alimentarse y poder a sí mismos ellos aprender para después intentar tomar decisiones.
00:46:56Pero si los alimentamos mal, eso va a ser un problema.
00:47:00Porque entonces la posible máquina de inteligencia artificial lo que se va a convertir es en un megáfono de los
00:47:05prejuicios de la sociedad, ¿ok?
00:47:08Y otro punto de vista es el mal uso de los algoritmos, ¿vale?
00:47:13Para muchas personas que estamos empezando hasta ahora a trabajar en este campo,
00:47:18muchos algoritmos como el de Support Vector Machine o el de Clustering o, no sé, árboles de decisión,
00:47:23pueden ser cajas negras en las que yo ya sé cómo tengo que entregarles los datos.
00:47:27Entonces, no sé qué pasa adentro, pero sé que me genera un output, ¿vale?
00:47:31Y de pronto yo puedo usar eso, como se dice en España, como una máquina de churros.
00:47:36Entonces, empiezo a meterle un problema, me genera una cosa.
00:47:39Otro problema diferente y me genera cosas.
00:47:41Entonces, quizás, puede que nosotros, algunas personas, estemos usando mal los algoritmos.
00:47:46Entonces, en esos tres tipos de cosas sí que hay que tener más que temor, cuidado, cuidado.
00:47:52Y sobre todo en el concepto de la ética, que yo sé que Sebastián puede dar muchísimo más de qué
00:47:56hablar en ese aspecto de cómo se usa, ¿vale?
00:47:59Y ya, corto ahí. Ahora sí, si quieres, te puedo... ¿Me puedes repetir la pregunta, por favor?
00:48:04No, para condensar de pronto un poco lo que nos acaba de decir es como un arma.
00:48:08O sea, puedes llegar a ser usada para fines positivos o negativos, pero todo depende de la persona que la
00:48:14está usando.
00:48:14Es lo que le alcanzó.
00:48:17Yo no lo creería como un arma. Justamente, es una herramienta.
00:48:22Ahora, ¿tú qué quieres hacer con esa herramienta? Eso ya depende de ti.
00:48:26¿Tú qué quieres hacer con un destornillador? ¿Qué quieres hacer con un martillo? Eso ya depende de ti.
00:48:32Es decir, sí, por eso. O sea, puedo usarlo para un provecho positivo o para un provecho negativo, pero depende
00:48:38de mí.
00:48:39Sí, totalmente.
00:48:40Pasando entonces a la siguiente pregunta, ya en los pocos minutos que nos quedan, es analizar un poco el tema
00:48:46de la educación para formar a los profesionales del futuro en medio de esta revolución por la cual nosotros estamos
00:48:54atravesando.
00:48:55De pronto, para darle un poco de espacio a Sebastián, me gustaría hacerle esa pregunta.
00:48:58¿Usted cómo se imagina la educación de las personas en medio de este contexto tecnológico por el que atravesamos?
00:49:07Diría tres cosas muy puntuales y la pregunta es provechosa, sobre todo para mostrar la relevancia de la filosofía y
00:49:14las ciencias humanas dentro de la discusión.
00:49:16Aunque técnica, de todas maneras requiere equipos interdisciplinarios para poder, digamos, alimentar desde distintos puntos de vista una discusión sobre
00:49:25la educación que es muy gruesa.
00:49:27Diría primero que, como ustedes han notado, la dimensión de las decisiones humanas no se puede soslayar.
00:49:33Es decir, el desarrollo tecnológico, incluso aceptando que es avanzado, no nos evita, no nos excusa a la hora de
00:49:44reflexionar con cuidado acerca de qué es lo correcto y qué es lo incorrecto en función de las posibilidades de
00:49:50acción humana.
00:49:51Allí las herramientas de tecnología y demás cumplen un papel, pero siguen sin darnos la respuesta acerca de cómo debemos
00:49:58usarlas.
00:49:59Eso me lleva a la segunda observación y es que justamente en el escenario de la educación es cada vez
00:50:05más importante mostrar que la formación en competencias formales, de razonamiento cuantitativo, de elaboraciones matemáticas, etcétera, tiene que ir de
00:50:18la mano de la formación de personas capaces de reflexionar acerca del uso de su conocimiento en contextos de bienestar
00:50:24colectivo.
00:50:25Y finalmente diría que, estoy reputiendo un argumento que aparece varias veces en la discusión disciplinar y escolar, es que
00:50:38las competencias humanas que todavía nos dan cierto privilegio respecto de la tecnología y las máquinas son la creatividad y
00:50:47la imaginación.
00:50:48Y la formación en la posibilidad de desarrollar esas competencias como asunto genérico en el sentido de las profesiones que
00:50:58están asociadas al enfrentamiento del futuro, a la posibilidad de hacerlo bien, requieren justamente eso, de creatividad e imaginación.
00:51:08Y nuestro lugar como estudiantes de filosofía y nuestro lugar como asunto genérico en el sentido de la filosofía humana
00:51:12es privilegiado allí.
00:51:15Es que la filosofía de las humanidades impacta directamente en la creatividad de los individuos y ayuda incluso a la
00:51:21formación de mejores matemáticos y personas asociadas.
00:51:27Johan, hablaba yo con algún experto en talento humano, él me decía que incluso en los próximos años el lenguaje
00:51:34de la programación o el saber programar va a ser más importante que el saber una segunda lengua como el
00:51:39inglés.
00:51:40Y que en el futuro también vamos a ver profesionales multidisciplinarios, no solamente que se forman en una rama, sino
00:51:48que tienen diferentes habilidades y esto va a ser un plus en las hojas de vida del futuro.
00:51:53Usted pues conoce acerca de la programación y demás.
00:51:56No sé si nos pueda brindar un norte de cómo vendría a ser esta realidad pues para las personas que
00:52:03planean formarse para el futuro.
00:52:05Sí, a ver, tengo una opinión y es más o menos la siguiente.
00:52:09Hace aproximadamente unos 20 años se declaró como un tipo de analfabetismo, pues obviamente no solamente manejar un idioma escrito
00:52:18o ese tipo de cosas, sino se denominó también un tipo de analfabetismo.
00:52:21El no saber otra lengua y además el no saber un lenguaje de programación.
00:52:27Entonces en ese sí estoy de acuerdo con tu colega quien decía eso.
00:52:31Ahora, yo también acotaría que más allá de ser muy bueno en un computador o bueno en un idioma es
00:52:39poder ser transversal, ¿vale?
00:52:42Tú eres economista, perfecto, pero también tendrías que tener la capacidad de someter tu conocimiento a otras áreas, ¿vale?
00:52:51Que no, que tú eres matemático, vale, perfecto.
00:52:53¿Cómo puedes aplicar tu matemática, vale?
00:52:56Que eres psicólogo, vale, pero si tienes la oportunidad, ¿cómo lo puedes aplicar en otra área?
00:53:01Entonces en ese sentido yo creo que la transdisciplinaridad en este momento es clave.
00:53:06Y desde mi punto de vista, al menos para Latinoamérica, eso es algo que todavía hasta ahora estamos aprendiendo y
00:53:14nos está costando, ¿vale?
00:53:16Aquí algunas veces se forma al administrador de empresas a que solamente administre una empresa, ¿vale?
00:53:23Pero no a que se vaya, pero no necesariamente a tener un panorama amplio de otras áreas del conocimiento.
00:53:29Y creo que es algo que sí, que sí, que sí todavía nos falta, que quizá otros países sí lo
00:53:35han implementado.
00:53:37Inclusive el solo hecho de poder aprender, de poder programar un computador.
00:53:42Y no tienen que ser en lenguajes completamente sofisticados.
00:53:46También existen muchos lenguajes en los que, por ejemplo, niños de 12, 10 años pueden empezar a programar, como Scratch.
00:53:54Sí, esto es algo que yo he visto de pronto una preocupación por parte de la Secretaría de Educación de
00:53:59Bogotá, por lo menos, donde la secretaria Edna Bonilla, ella ha hecho ciertas alianzas con otras compañías para que estas
00:54:08clases de Machine Learning, programación y demás puedan llegar a ser dictadas a estudiantes de colegios distritales.
00:54:16Entonces, pues, me parece una muy buena apuesta, porque así como usted lo dice, esto puede llegar a ser considerado
00:54:22un analfabetismo.
00:54:23Y creo que es una habilidad en la cual todos debemos desarrollar para enfrentar el panorama tecnológico y global que
00:54:32nos depara en los últimos años.
00:54:34Nos quedan cinco minutos de transmisión.
00:54:36Yo creo que podemos aprovechar, primero, para que cada quien haga una conclusión.
00:54:41Y, segundo, pues, estamos en Filbo en casa, lo ideal sería que pudiéramos también recomendar algunos libros que estén en
00:54:48nuestra biblioteca, pues, para que nuestros espectadores los tengan en cuenta.
00:54:51Entonces, comencemos con Sebastián. ¿Cuáles serían esas conclusiones?
00:54:58Dos muy puntuales.
00:54:59Entonces, hay que insistir profundamente en la necesidad humana de enfrentar nuestras decisiones hacia el futuro con consideraciones delicadas acerca
00:55:10de cuál es el rol de nuestras herramientas técnicas y tecnológicas y, al mismo tiempo, cuál es la importancia de
00:55:17nuestros conceptos éticos y políticos hacia futuro.
00:55:21Es decir, si bien, es cierto, tenemos herramientas muy desarrolladas de tecnología y demás, todavía sigue siendo un problema saber
00:55:28qué tipo de sociedad queremos, si queremos una sociedad justa, si queremos una sociedad igualitaria, etcétera, etcétera.
00:55:34Lo segundo, me aúno a la observación de Johan y es que estas discusiones tienen que tener un impacto directo
00:55:42sobre la manera en la que estamos formando nuestros jóvenes.
00:55:47Porque, pues, no sé, finalmente no sabemos con claridad exactamente qué va a pasar en el futuro, pero sí debemos
00:55:53darles las herramientas adecuadas para que lo puedan enfrentar con mejores oportunidades.
00:55:58Y en eso está, digamos, la formación en tecnología y ciencia, etcétera.
00:56:03Quizá pueda compartir mi pantalla para mostrar el libro que me gustaría recordar. ¿Te parece adecuado?
00:56:08Claro que sí.
00:56:10Entonces, voy a hacerlo en este instante.
00:56:12Este es el libro que me gustaría recomendar como fuente de discusión.
00:56:22Voy a dejarlo tres segunditos para que puedan tomar nota y dejo de compartir la pantalla.
00:56:30Haznos un breve resumen de ese libro, más o menos de qué hablan.
00:56:35Tiene tres partes fundamentales.
00:56:38Tiene una parte descriptiva acerca de cuál ha sido el rol de la tecnología en el desarrollo de la última
00:56:48etapa del capitalismo.
00:56:50La tercera parte está dedicada a las implicaciones de la posibilidad de describir el comportamiento humano a nivel individual desde
00:56:59el punto de vista cotidiano, es decir, en la esfera pública.
00:57:03Y la tercera parte está dedicada a las implicaciones políticas de la relación entre capitalismo y tecnología.
00:57:17Espectacular. Creo que tenías otro para recomendar o era solo ese, Sebastián?
00:57:21Este solamente, muchas gracias. Voy a parar entonces esto.
00:57:26Vale. Bueno, mientras tanto a ti, a ti, Johan, cuál sería esa esa conclusión que tú sacarías de este debate?
00:57:35La conclusión que yo saco es más o menos sencilla y es la siguiente.
00:57:39Yo estuve parado hoy en una posición en la que está defendiendo la tecnología desde el punto de vista de
00:57:44algoritmos, hardware, modelos matemáticos, bla, bla, bla, bla, bla.
00:57:48Vale. Pero lo que yo quiero que quede claro aquí es que la educación no solamente en algoritmos, no solamente
00:57:57en matemáticas, vale?
00:57:58Es suficiente. Tiene que haber un tipo de educación muy fuerte, una formación muy grande en humanidades, apoyando la tesis
00:58:06que estaba planteando ahorita el profesor Sebastián.
00:58:09De nada sirve ser el mejor matemático. De nada sirve ser un físico extravagante.
00:58:13De nada sirve ser un muy buen programador, ingeniero de sistemas y hacer unos grandes algoritmos si usted no tiene
00:58:19la componente que lo hace humano detrás, vale?
00:58:23En algún momento estaba hablando lo que sobre sobre tres cosas en los que sí se podía, pues que se
00:58:28debería tener cuidado de la inteligencia artificial, como el control, la limitación, los algoritmos sesgados, las máquinas negras.
00:58:36Todos este tipo de cosas que hay que tener cuidado es justamente porque no está la parte humana.
00:58:41La parte ingeniería y científica está perfecta, vale? Pero la parte humana no.
00:58:45Así que mi conclusión es, por un lado está muy bien aprender a programar y tener mucho conocimiento técnico, pero
00:58:51de nada sirve si no hay un componente de formación filosófica, social y humana.
00:58:58Perfecto. Yo no voy a aportar conclusiones. Creo que sería redundante. Soy de acuerdo con los dos, pero sí me
00:59:05interesa saber cuáles son esos libros que nos va a recomendar Johan.
00:59:09Vale, a ver, yo voy a recomendar un libro, vale?
00:59:15Que se llama Understanding Machine Learning from Theory to Algorithms, pero no sé cómo compartir pantalla.
00:59:24Abajo te da una opción.
00:59:28Al lado de donde enciendes la camarita y te da una opción de compartir pantalla.
00:59:35Vale, compartir contenido.
00:59:41A ver, no lo sé.
00:59:43Si quieres, mientras.
00:59:45Mejor que se las envío, porque esa plataforma es relativamente para mí, pero si hay algo que también les voy
00:59:51a enviar, no solamente un libro, sino además.
00:59:54Yo sé que estamos en la feria del libro, pero también estamos mucho con medios digitales y es un youtuber.
01:00:01Ok, es un youtuber que vale muchísimo la pena.
01:00:04Es un youtuber español, vale?
01:00:05Tiene una página que tiene un canal que se llama .csv, vale?
01:00:11Que sería como .com separated values, que es algo muy común para los que trabajamos en computer science, vale?
01:00:18Tiene una cantidad de videos explicativos muy fáciles de digerir.
01:00:23No solamente es para el experto, sino también para la persona que no sabe absolutamente nada.
01:00:28Tiene una muy buena visualización y explica todo muy claro.
01:00:31En particular lo recomiendo porque muchas de las cosas que hablé hoy también las extraje de él.
01:00:36Ya se los dejaré los links de Facebook.
01:00:39Perfecto. Bueno, yo también tengo aquí unos libros que me gustaría recomendar.
01:00:43Bueno, como periodista, quiero recomendar a mi colega Jeff Garbis.
01:00:48Él publicó un libro que se llama El fin de los medios masivos de comunicación y hace una pregunta interesante
01:00:56que resuelve en el libro y es ¿cómo serán las noticias del futuro?
01:01:00Este es súper recomendadísimo para todos aquellos que les interesa todo este tema.
01:01:11El segundo es vigilancia líquida de Sigmund Bauman.
01:01:15Aquí este teórico nos habla acerca de cómo todo este panorama actual donde nos vemos rodeados de información y tecnología
01:01:24pueden llegar a vulnerar nuestra privacidad, en lo que él ha denominado como el panóptico.
01:01:30Y lo último es Ciberseguridad para Padres 2.0, Ciberpadres 2.0.
01:01:37Es un libro que nos ayuda a tomar herramientas sobre cuáles son esos riesgos y esos peligros que se encuentran
01:01:45en la red para que no solamente los podamos entender nosotros, sino también se los podamos explicar a los chiquitos
01:01:51que son parte de la población vulnerable por estas amenazas.
01:01:56Agradecer también a la FILBO en casa, a la Cámara Colombiana del Libro, a la Universidad de la Salle, a
01:02:03Red Conversa, Siglo de Hombres de Editores y a los países nórdicos por habernos apoyado también en esta transmisión.
01:02:09Agradecerle a usted que desde su hogar estuvo conectado durante esta hora de charla, de debate y obviamente a Johanna
01:02:17Sebastián por ser partícipes de este conversatorio.
01:02:20Muchísimas gracias.
01:02:21Muchas gracias.
01:02:22Muchas gracias.
01:02:23Muchas gracias.
01:02:23Un gusto.
01:02:24Usted no se puede desconectar.
01:02:26Gracias.
01:02:27Y usted no se puede desconectar de la programación especial que tiene la FILBO en casa para usted.
01:02:34Entonces, ahí estamos pegaditos y nada, muchísimas gracias de nuevo por todo.
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