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00:00:04私たちは毎日のように買い物をしている。
00:00:06コンビニでパンを買う。
00:00:08スーパーで肉や野菜を選ぶ。
00:00:12それはごく当たり前の行為であり、
00:00:15無造作にあるいは価格を確認しながら、
00:00:17カゴやカートに商品を入れ、
00:00:19何も考えずにレジに並び、
00:00:21当たり前のように手に入れる。
00:00:28そして買い物帰りにガソリンスタンドで車に燃料を入れる。
00:00:33しかし、少し前まで100円だったはずのパンが、
00:00:36いつの間にか150円になっている。
00:00:41ガソリンスタンドではレギュラー180円の表示価格を見て、
00:00:44満タンにするのを少しためらう。
00:00:50家に帰っては電気代の請求書を見てため息をつく。
00:00:55同じように私たちの国もまた買い物をしている。
00:00:59日本はエネルギーや食料の多くを外国から輸入しており、
00:01:02総額およそ100兆円。
00:01:03再現なく物が買えるわけではなく、
00:01:07国や企業も家計をやりくりするように、
00:01:11必需品を優先し必要な分を購入している。
00:01:16あなたはその買い物の中身を知っているだろうか。
00:01:21そして、もしあなたがその買い物の代行を頼まれたとしたら、
00:01:23何を買うだろうか。
00:01:28そこで、本日のそこまで言っていいんかいNPは、
00:01:32日本の年間輸入総額およそ100兆円を、
00:01:36あなたなら何に使うかを問う新企画。
00:01:40イラン情勢で原油価格などが高騰する中、
00:01:44日本は化石燃料の大部分を輸入に頼っているが、
00:01:45あなたならエネルギーをどれだけ買う?
00:01:50原油価格の高騰に伴い、
00:01:54肥料、飼料、輸送費などが高騰している職業品。
00:01:57あなたなら何をどれだけ買う?
00:02:03日常生活に無関係と思われがちな防衛装備品。
00:02:07しかし、国民の安全を守るためには絶対必要。
00:02:11物品ではなく、日本の労働力を補うための
00:02:15外国からの労働力の輸入はどこまで必要?
00:02:20あなたなら限られた予算の中で、
00:02:21ショッピングカートにどの商品を入れ、
00:02:24どの商品を諦めるか。
00:02:28おなじみの委員会メンバーがそれぞれの価値観で
00:02:31買うもの、買わないものを選別しながら、
00:02:35年間総額100兆円のショッピングに挑戦。
00:02:40なぜそれが必要なのか、不要なのかについて
00:02:43徹底討論してまいります。
00:02:44そこまで行って、委員会NP。
00:02:49新企画100兆円ショッピング。
00:02:50かっちり買いましょうスペシャル。
00:03:21こんにちは。
00:03:26ちょっと新企画なので色々とルールが難しいところなんですけれども。
00:03:27はい、じゃあルールを説明したいと思います。
00:03:29こちらの棚にはですね、
00:03:33現在日本が輸入している主なものが並んでおります。
00:03:38今回皆さんの財布にはですね、100兆円が入っていますので、
00:03:43存分にこちらのショッピングを楽しんでいただきたいという企画になっております。
00:04:12はい、これ、今、日本がどれくらい物を輸入しているかですね、例えばトウモロコシの輸入額だったら、6000億円、小麦だと輸入額が2400億円。なので、皆さん、これよりもたくさん買うかとか、あまり買わないかとか、そのあたりの皆さんの今の、例えばいろんな政策への問題意識なんかも、この企画を通してあぶり出していこうと、そういう企画になっております。どうですか、皆さん、この新企画、100兆ショッピング。
00:04:27事前にいろいろ考えていただいたと思うんですけど、どうでした、山口さん。なんか、このセットを見て、すごい気分が上がるなって思いました。これを好きに買っていいんだったら、もうワインバンバン入れるとか、100兆円をね、もらって、マジでいいじゃないですか、これ。
00:04:56国のためじゃないですからねあのね100兆円っていうのが私には想像できないのだから1兆っていうのは1000億円が10個やったっけ1000億円っていうのは1億が1000個もうそれで私の想像力は駄目なの追いつかない
00:05:17100兆円っていうのはつかめないのこんな買い物嫌いでもそれだけのお金で日本の子の生活を維持するためにかかってるんだっていうのがねそう思って頑張ったけどありがとうございますでは最初のテーマいきましょう100兆円ショッピング最初のお客様はこの方です
00:05:38ご来店ありがとうございますまずは竹田常康様のお買い物の様子を覗いてみましょう竹田さんこんにちはまず何買っていきます?今日はねちょっといろいろ買いたいんですけどやっぱね防衛はねやっぱ1兆円ぐらい人だからねそんなに行きます?
00:05:41全部行く?これはちょっと防衛はもうあるだけ買ってもいい全部買えるものは買いたい買いたい時ないかもしれない確かにミサイルもドローも戦闘機も全部買っちゃうこのぐらい必要だよね豪快ですねさすがはいそして次は食料とかどうですか?
00:06:16小麦粉はねちょっと多すぎるからもう半分ですよ1200億でいいからもうこれ半分でいいぐらいねあとレジでちょっと割ってもらいますよもうやっぱり米をね食べなきゃダメですからねワインとかね日本酒を飲めって言うんですよコービーをねこれねお茶を飲めって言うんですよねチョコレートはチョコレートチョコレートチョコレートはねもうバレンタインとかいらないって言うんですよ
00:06:43ちょっとぐらいは入れときましょうよでももうちょっともう一かけぐらいでいいからね今のところ防衛品しか入ってないですねあとはやっぱり国産のね産業を育てないといけないから機械はね8兆円ぐらいは必要だからねちょっと物ぐらいちょっと買っておきたいですし応援にね入れておきましょうか鉱物もやっぱり産業を作る上で必要でしょ半導体とかどうですか
00:06:46?半導体も必要ですねでもできるだけ国産化もしていきたいから
00:06:56乗り切らなくなってきましたね大事なエネルギーも見ていきましょうかねエネルギーはねやっぱ石油はねもう今までのね半分ぐらいいいのよちょっとこれ多いぐらいそうなんですか9
00:07:09.6兆もいらないですかその分ね石炭をね買いまさないといけないね武田さんいつもおっしゃってますもんね下をけるのこれ確かにそうですね下に入れましょう下にはいウランはウラン
00:07:15?ウランいらないいらないいらないいらないいらないいらないもうね原発もほとんど動かせないからなるほど石炭で代替したらいいじゃないですか
00:07:22LNGは普通ぐらいちょっとずつね例年どおりぐらい入れときましょうかね
00:07:30結構山盛りですね、いつもどおり分かりやすいお買い物ありがとうございます。
00:07:46武田常康様には、化学製品、機械、それぞれ8兆円、鉱物4.5兆円、半導体関連、医療品、それぞれ3兆円など、合計41.72兆円のお買い物をしていただきましたが、
00:08:16エネルギーについては総額14兆円、原油を減らして石炭を増やすとのことですが、日本は化石燃料の大部分を海外から輸入しており、原油については9割以上を中東に依存しています。
00:08:28去年の財務省貿易統計によると、年間の原油の輸入量は1億3717万5,857キロリットルで、価格は9兆6,222億9,210万円。
00:08:38LNG、液化天然ガスは輸入量が6,497万7,043トンで、価格は5兆7,023億6,247万円。石炭は輸入量が1億6
00:08:54,172万1,530トンで、価格は3兆3,435億5,942万円となっていますが、
00:09:24そこで皆さんに質問ですあなたはエネルギーをどれだけ買いましたか皆さんから買ったエネルギーの額上げていただいていますそしてその理由なんかも上げていただいていますけれども
00:09:44竹田さんお買い物していただきましたそうですね基本的にはねもうちょっと原油が多すぎますのでで日本政府としてはもうヨーロッパのねということを真に受けちゃってあの石炭がよくないものだみたいに言われちゃってね今世界の発電の一番多いのが石炭なんですよ
00:10:09ダメだって言われちゃってでしかも石炭をこうから発電する世界最高性能のプラントは日本が作ってるんですよだから環境にもいいしものすごくあの倍の発電効率のものをIGCCっていう発電プラントを作って輸出までしてるんですけども日本の経産省もそれも輸出もしませんとか言って日本もやめますとか言ってまだ動かしてる間もちょっと稼働率下げますとか言ってるわけですよ
00:10:37そしたらほら見たことかって言ってホルムズ海峡でしょだからもう石炭を堂々と使えばいいんですそして原油もねホルムズ95%がもう狂気の沙汰だっても半世紀前からねもうオイルショック2度やってるんですよしかも10何年10年ぐらい前ですか安倍内閣で安保法制ホルムズが封鎖されたらどうするどうする散々やってたのに半世紀何もやってないわけじゃないですか中国を見てくださいよ賢いですよ向こうはあんな遠いブラジルから買ってるんですよ
00:11:07ちゃんとインドネシアかも買ってます日本はほら全部法人主義だからそうしたらみんな一番安いところにフワーって言っちゃっただけですよ政府がちゃんとねお金出してアメリカからインドネシアマレーシアブラジル買うべきですよねもう全然もうパッパラパーですよ何も考えてない私も石油を多角化するっておっしゃる通りだと思うんですけど現状その民間に任せると安いっていうことの単価の人数でアジアはやっぱり中途が安くなったのありますけど
00:11:27国内の石油の生成施設ですねこれが重油って各国にあってそれぞれ比率違いますよね中東の方は結構重油メイン重たいんですね今経由とかが結構使うようになってますけど日本は高度経済成長期に重油メインでやって今でも生成施設のプラントってそれをベースに作っているので
00:11:41他のところから輸入してくるのはコストがかかるわけですね今経由関連企業ってそんなに投資ができるような余力が必ずしもあるわけじゃないからほっとくとこの状態でやっぱり中東依存って高まるんですだから今は高期だと思いますよ
00:11:43原油が9.6兆となっている中で現在皆さん基本的には原油を減らすという方向のようですけれども減らした上でただ同じような価格で代替できるのがやっぱりある程度価格は高くなってくるんじゃないかと思うんですけどそこに関してはどうですか皆さん竹中さんいかがですか価格は高くなっていくと思うんですねどういうエネルギーの打ち明けにするかっていうのはこれはこれで重要な問題なんですけども
00:12:15減らした上でただ同じような価格で代替できるのがやっぱりある程度価格は高くなってくるんじゃないかと思うんですけどそこに関してはどうですか皆さん竹中さんいかがですか価格は高くなっていくと思うんですねどういうエネルギーの打ち明けにするかっていうのはこれはこれで重要な問題なんですけどもまず全体としてのエネルギーつまり省エネこれをちゃんとやるっていうのが大原則だと思うんですよ
00:12:16今全体18.7兆だけど減らすっていうことですね15兆あの高田さんの数字と大体似てきてるんですけれども1973年に第一石油危機が起きた時ですねあれ10年間でねエネルギー効率をね3割上昇させてるんですよ3割減らしたんですよ一気にでしかしその後日本あんまりやってないんですよその間にもうヨーロッパにわーっと追いつかれて日本は今省エネ大国じゃないんです
00:12:4415兆あの高田さんの数字と大体似てきてるんですけれども1973年に第一石油危機が起きた時ですねあれ10年間でねエネルギー効率をね3割上昇させてるんですよ3割減らしたんですよ一気にでしかしその後日本あんまりやってないんですよその間にもうヨーロッパにわーっと追いつかれて日本は今省エネ大国じゃないんですそれに加えて今何やってるかというとね原油の価格が世界的に高くなって
00:13:04世界中で省エネをやってる時に日本はガソリン価格170円でしますって補助金出して安心してエネルギー使ってくださいっていう政策をやってるわけだからこれは本当に私は逆行してると思いますねだからまず省エネをやりましょうとその中でねなぜこんなことになってるかということこれ中東の依存度95
00:13:05%でしょあれオイルショックの時に90%だったんですよこれバブルの時にね一時7割以下ぐらいに下がって
00:13:20またしかしその後なんかね全然反省しないで95%になっちゃってるこの間のねエネルギー政策っていうのはね非常に私やっぱり怠慢だったと思いますよ
00:13:40あのねみんな簡単に言うんですよ省エネだとかねそんなこと言うんだけども実際のエネルギーをマーケットそれから現場を見ればね分かるとおり
00:14:05例えば先ほどちょっと話があったけどアメリカの原因は軽質なんですよそれでもちろんベネズヤルみたいな重いものじゃないけども中東はある程度重質なんですよねそれに合わせて政治を作ってるわけそれが一番効率がいいんですよナフサム取れるからねだけどそれをね今急にじゃあLNGに変えますLPGに変えますそれからアメリカからどんどん増やして
00:14:33石炭が石炭をじゃあオーストラリアから買ってもいい今オーストラリアで何ができてるか起きてるかっていうと重油がないから石炭が掘れないんですよつまり全部がつながってるのでその中で民間企業はみんなお金儲けしなきゃいけないんだから当然ギリギリにコスト何円何円で計算してやってるわけですよだからねそんな簡単にはできないんですやっぱりアメリカがシェールオイルシェールガスを輸入しようとした
00:15:02結果的に政府のあるいは政策的な後押しがなくて誰が買ってくれるんですかじゃあ補助金つけるんですかでも宮手さんね今日ずっと話が出てる石油原油の中東一極集中をねなぜ日本はこれまで放置してきたのかやっぱりこれを分散してなったの安いからですよ安いからだからそれなぜそこにね日本の政策っての反映されなかった例えば今から十数年前にアメリカでシェール革命が起こった時に
00:15:30日本の民間企業はやっぱりアメリカからシェールオイルシェールガスを輸入しようとした結果的に政府のあるいは政策的な後押しがなくてそれが断念されなら得ないという政策的後押しなんかいらないと思いますよだって高いんだもんアメリカのはでもやっぱ高いとその分生活者レベルでいうと誰が買ってくれるんですかそれじゃあ補助金つけるんですかでもそこってエネルギー安全保障の観点は全くなかったんですかいやもちろんありますよだけどエネルギー安全保障だからといって
00:15:57それで補助金をバンバンバンバンつけてねで高いアメリカの石油をしかもどこから本当にどの程度量が出るか分からないそれを考えたらば私はそんな簡単にですね政府が補助金でジャブジャブ付けにしてやったエネルギー政策っていうのが戦略的に正しいかった簡単じゃないというふうに本当に思うそれはもうその通りなんですけどね経済安全保障とかですねエネルギー安全保障とかっていうのが本気でやっぱり残念だけれども
00:16:06考えられてなかった面はやっぱりエネルギー政策にはあるんだと思いますちなみに武田さんの石炭を増やすということですけど3
00:16:19.4兆から7兆どこから輸入しますか基本的にオーストラリアですよねさっきね原油が重油がないから石炭掘れないって言ってましたけど昔は石炭で石炭掘ってたんですよそれでいいんです
00:16:46なるほど石炭でエネルギーを作ってそのエネルギーで何か石炭で今電気作ってるわけですよねだから石炭と原油あとLNGで電気を作ってるわけですから要するにね電気をできるだけ少なくするようにしないといけない電気以外の方が効率的にものはそっちにすればいいだからEVなんて最悪ブリブリなんですよねそれから電熱併用にすればだって家庭で使われる電気の
00:17:15だいたい6割から7割は熱に転換されてるんですよ石油燃やしてお湯を沸騰させてその蒸気の勢いで電気作ってその電気でまたお湯を沸騰させるんですよ2回お湯沸騰させてだって1回でいいだろうってだからもうね冷暖房給湯とかもうやめてくれって言うんですよ電気がかわいそうだってAIとかどんどん電気が必要になってくるんだからできるだけ電気を使わなくて済むっていうのをみんなで考えた方がいいと思う
00:17:24火を使って夜間でお湯を沸かせってことガスですがガスねそうですよだからね暖房だってガスですよ冷房は
00:17:27?冷房もガスでできます石炭でどうやって冷房するの
00:17:40?いや別に石炭でガス冷房とは言ってませんガスでいいんですだからガスで電気を作って暖房っていうのがダメだと言ってるんです直接ガスで沸かせば少ないガスで済むわですよなるほどね
00:17:54何か大阪ガスの回し物みたいなでは続いてのテーマいきましょう続いては100兆円ショッピング続いてのお客様はこの方です
00:18:04ご来店ありがとうございます続いてはラム様のお買い物の様子を覗いてみましょう
00:18:11あーまあでもなーいくらぐらい買っときます
00:18:17?本当は弾欲しかったんですけど弾薬が欲しかったんですけどえ、ドローンじゃない
00:18:18?ドローン欲しい?防衛費は1兆円ぐらいは買っときたいからドローンもうちょっと買っといたらそしたらこれで100億ぐらいですよねじゃあトマークもうちょっと買えるんだもうちょっと買えますよ1兆だったら結構買えます
00:18:32?もう計算分かんなくなってきましたね分かんなくなってきましたね
00:18:42結構1兆って買えるみたいですけど全部入れておきましょうかね結構買うなー持って帰るの大変だエネルギーとかどうしますか
00:19:03?エネルギーはだいぶ買っときたいですだいぶ買っときたいパソコンかースマホ半導体半導体じゃないですか半導体大事ですね大事じゃあ2つぐらい行っておきますかいやすごいその押し売りやめてくださいすごい私のカゴに入れてくるんですけどこれバーベキュー行くのこれから
00:19:22私たちの生活に欠かせない食料品ですね買っときますのきなみ6000、2400うわやばいこれめっちゃ買ってますね今3兆ぐらい輸入してる額あるんですけどそれより増やしますか
00:19:23?減らしますか?増やしたいです増やしたいじゃあいっぱい入れましょういっぱい入れますガンガン入れましょう
00:19:31全部倍ぐらい入れていいんじゃないですか倍入れます?
00:19:43バーベキュー行くしなそうですよねもう山盛り買いましたねラムさんママに怒られるこんにちはたくさんお買い上げありがとうございますこれこんなたくさんお肉がって何かされるんですか
00:20:01バーベキューでねちょうどね日柄も良くなってきましたラム様にはエネルギー24兆円機械15兆円好物化学製品それぞれ10兆円など合計98
00:20:13.7兆円お買い上げいただきましたが食料品10兆円については食料自給率を上げるためできれば半分を国内投資についてください
00:20:31回したいとのことですが100兆円ショッピング食料品日本の去年の食料品の輸入額は10兆2193億円と初めて10兆円を超え過去最高を記録しています
00:20:35去年の財務省貿易統計によると
00:20:54トウモロコシの年間輸入額は5995億2038万円小麦は2405億2499万円大豆は2666億8981万円
00:21:13牛肉は4654億5105万円豚肉は6194億4674万円また試行品のコーヒーは4348億364万円
00:21:33ワインは2536億1614万円チョコレートは2059億1321万円となっていますがあなたは食料品をどれだけ買いましたか?
00:21:58皆さんからさまざまな何を買ったかの金額そして理由を挙げていただいていますがまずはラムさん今回お買い物をされた総額ですけれども食料品は10兆円できれば半分は国内投資回したいと
00:22:15今先月発売されたポコアポケモンというゲームをやってるんですよポコアポケモン?ポケモンたちと協力しながら自給自足のスローライフを送るっていうゲームなんですけどそれをやっててやっぱ草ポケモンが草を生やしてくれるんですよ
00:22:46ポケモンたちが手伝ってくれたりするんですけど圧倒的に種が足りないし全然育つのも遅いし草ポケモンも腹減ったとか言って仕事してくれなくなるんですよこれ今めっちゃ日本のしくずだなと思っててねえ
00:23:09もう全然やっぱ農家が日本の農家さん農業が衰退してるっていう話もすごくあるから今私輸入してるんですねポケモンの中でああそうなんですかあの写真を撮っ他の人の町に行って欲しい種の写真撮ってそれをレアメタルで交換してるんですよだから私今実際に輸入してて。
00:23:39社会派なゲームですね何かこうやっててどうしても国内で生産したいってやっぱり思っちゃうんですよ煩わしいし農業衰退から脱却したいっていう気持ちはすごく大きいかな日本人全員そのポケモンのゲームやった方が大事さ分かりますね食料自給率の尊さというのがねエネルギーも勉強になるんででもね違うんですよ
00:24:05食料自給率にはもうこだわらないというのは2020年法律化されてもあの25年ぶりの農業食料農村基本法の改正かなだからあのラムさんみたいな食料自給率派っていうのはあの農水省がそこを背負っていたわけですねでただ小選挙区制になってから農水族の議員は力がなくなってきましたとで今あの財政審には財務省派ってのがいてここは食料安全保障って言うんですよ食料自給率は問題じゃない我々はねもうね45
00:24:06%農水省がいるからねめちゃくちゃコストかけたんですよ
00:24:25米のね水田をねあの飼料用にして半山やってね全然上がらん38%のままなんですよじゃあこれじゃ意味がないだろう食料自給率じゃないんだいざとなった時にいざとなった時にも食料の輸入がとなった時に国内のカロリーをその生産できればいいんだと今食料安全保障になってて
00:24:34でもあの輸入の多角化とで最終的に今言われてこれ2024年の法律ですけどねいざとなったら芋を作るんですよ芋
00:24:40いやもうこれ本当に法律に書いてあっていざとなったらゴルフ場も公園も家庭さえも潰して芋を作れば
00:24:52いざとなったらあのねレベル1レベル2があってレベル1っていうのはその国内のカロリーがちょっと途絶え始めた時でこうやったら輸入高くかとか備蓄の放出とかでやるんですよ
00:25:21で2割途絶えた時もう戦時中ぐらいのノリですよそうなったらもうあの国が命令してはいみなさん芋作ってください米の3倍ですよさつまいも米の2倍ですよあの芋ってやっててですごいラムさんが正しいのは種ですよ種芋が足りない今備蓄すべきが種芋とあと肥料肥料もめちゃくちゃリーンは中国なんだいやなんかちょっとほんまに戦時中みたいになってますねだからそこまで行く一歩手前があるわけですよ
00:25:50だから今日本人ねお米食べなくなってるその食べない米を自給してるだけなんですよだからねとにかくね小麦は半分にして米を食えとだから日本で作れるものをみんなで食べるってだからねもうラーメンなんか食ってるやつは国族なんだよ自分が売ってるでしょラーメン屋でしょラーメン屋さんでしょうちの店は炊き込みご飯も美味しいんだよこれは置いといてねこれ見てこれね何に宣伝してんだよバレンタインデーっていりますこれ
00:26:11いらないでしょ大体ねカカオなんか日本で取れないのに何で日本中でみんなでチーチパッパさチョコレート買うんですか自分へのチョコもありますかアメリカでもヨーロッパでもね女性がね告白するなんてないしチョコレートあげるなんかないんですよ男性がレストランに誘う大体ね古事記を読んだら
00:26:35最初にね女神から告白してそしたら未熟児が生まれちゃったそしたらこれはダメだって言って男からプロポーズしたら元気な子が生まれたとそれ以降日本ではやっぱね男性が頭を下げて女性に許可をもらうのが正しい求婚のスタイルだということがもうそうなってるのよ
00:27:05食料品と関係ないでしょこれ何の議論してるんだよバレンタインとかそういうのはやめなかったのにでも確かに竹田さんチョコレートも小麦も半分にした方がいいって言ってます今チョコレート2100億で小麦が2400億なのが半分にした方がいい
00:27:32ちょっと合理的な気もしてしまうんですけどねなんかうるさいんだよねそれで言うとコーヒーって皆さんどう思ってるんだろうと思ってお茶を飲みなさいお茶をなんで1日1杯のコーヒーが人生の楽しみ私は2歳児と0歳児を保育園に追いかけてってもうすっごい大変な思いで2人抱っこして家に帰って1杯コーヒー飲んでそこでここで来てわちゃわちゃしてるんですよ
00:27:34このコーヒーだけが私の時間 私からコーヒー本当に上がってますよねコーヒーね豆の量もどんどんカップ開けても量減ってますよね去年から今年にかけてかなり物価があったがあったって言っても中身を見ていくとほとんどがコーヒーとかカカオとかあと米の代金米の価格が上がってるこれ大きくインパクトしてどうぞ話し元に戻すとやっぱり食料品に関して言うともう一点経済合理性だけじゃなくて非常に政治色が強いんですよ
00:27:53豆の量もどんどんカップ開けても量減ってますよね去年から今年にかけてかなり物価があったがあったって言っても中身を見ていくとほとんどがコーヒーとかカカオとかあと米の代金米の価格が上がってるこれ大きくインパクトしてどうぞ
00:28:09話し元に戻すとやっぱり食料品に関して言うともう一点経済合理性だけじゃなくて非常に政治色が強いんですよこの食料品輸入なんていう点で言うとねやはりものすごくアメリカの農家っていうのは政治力を持っていて
00:28:24そしてアメリカの農家って作ってるもの産品ってそんな多くなくてトウモロコシこれデントコンスでシロウ用牛が食べるやつ家畜が食べるやつですよねでこれとナタネこれ油作るやつ大豆これ主として油を作るものそして小麦なんですよ
00:28:54やっぱりこういったものを日本に貿易摩擦の中で日本に買ってもらうそれ日本に買わせろということで政治的に大きな圧力が加わって今日の金額になってきたベースがあるからこれいきなり買わないっていうことになるとこれ日米間の関係外交関係っていうのをね大きな影響を応じてくるのかなとやっぱりだからそこはだからだんだんだんだんなんというかな是正していくっていうのがあれなんじゃないか僕ちょっと勢いで買わないっていうふうに書いてしまいましたけれどもでもいきなり買わないっていうのは無理ででも
00:29:22ちょっとずつちょっとずつ国産のものを確保していくっていうのはそれこそねもう有事には芋を植えろとかってそんな対策じゃないですよそれって政策じゃないと思うそんなものはでも大野さんねそういったなった時に例えばスーパーへ出かけていって高い国産のものと薬水外国産だいたい消費者って安いもの買っちゃうんですよこれどうしたらいい?いや私は一応そういう意識の問題でやっぱり地産地消だったらそれこそね運輸費も減るしってことで
00:29:47原油も使わなくてもいいんじゃないですかだから地産地消というのがどんどんどんどんやっぱり意識の問題で根づいていったらばっていうふうに思いますよねでも肥料と工作機械なんですよ肥料はもう瓶とかもう全部輸入ですし工作機械の原動力っていうのはやっぱりその原油とかそっちの話になってくるしいや無理ですよ大成全部やれとか無理ですよ
00:30:09いやほんでね実際に実際に今例えば神戸市とかの取り組みでその人分をいわゆる下水から大手をあれして肥料にするっていうのは今行われていることなのでそれはもうちょっとちゃんとシステムしたらいいと思うだからもう季節の地のものを食べる食べる?
00:30:22だけどね日本はロスが多すぎませんか?街歩いててもいろんなゴミがいっぱい出てるけどさ結構食べられるものが捨てられてるでしょうこれ減らすだけでもね恐らく輸入量はね1割2割減るんじゃないかなと思うんですけどどうですか?
00:30:38さっき省エナの話しましたけどもフードロスをなくすっていうのは本当に日本の重要な課題だと思うんですね同時にしかしコーヒー飲みたい人はコーヒー飲める国そしてチョコレートを食べたい人はチョコレートを食べたい国それがやっぱり本当はいいと思うんですよね
00:31:03同時にね今は全てのものが武器になる時代だって言われるわけですエネルギーが武器になるし食でも武器になるわけですよねでしかし例えば私は現状並みで質拡大しろって言ったんですけども今輸入しているもの例えばさっきの穀物の話政治の話もありますけれども平均の工作面積っていうのは一家のあたりのね農業のアメリカ日本の60倍あるわけですよ
00:31:25ドイツフランスも20倍あるわけですよだからそこでやっぱりこう生産性とか機械化とかでとてもやっぱりそれは価格的には立ち打ちできないのでそういうものはこう輸入するというのはやっぱり自然の考え方だと思うんですねでじゃあ日本はねどうしてるかっていうとねやはりそこで食料安全保障の問題があるから自給率もちょっといい加減な数字でカロリーで見ると38
00:31:26%ですけれども生産額で見ると64%日本は自給してるんですね
00:31:55でこの比率はイギリス並みだしだから実は日本はこれ自給率っていうのは国内消費に対する生産額の割合だから輸出をたくさんしてる国って100%超えるわけですねアメリカカナダオーストラリア超えるで日本はねこれ今食料不足であり米の値段が高くて世界的な食料危機である時に米を作るなっていう政策をまだやってるわけですよ
00:32:20減炭をこれをまずやめてやっぱりちゃんとしてできるだけ作ってもらってそれで輸出を余力を持っておくということが実は食料安全保障なのでそれがやっぱり重要だと思うんですけどもそれはそれこそ小泉政権小泉純一郎政権の前の森政権から要するに攻めの農業だということを掲げてそれを引き継いだ小泉政権もやろうとした
00:32:40でにもかかわらず今日まで全然できてない輸出拡大いや違います輸出はだから今2兆円近くになってそれを2030年5兆円にするっていうのを安倍菅内閣から目標に掲げて今それに向かってはやっているわけですよね米の話は多分去年からいやそしたらもうちょっと増産の方向したらいいじゃないかって議論はずっとある
00:32:52だから石破内閣でそれをやろうとして今の内閣では全く昔に戻しているわけですよそれはなぜですかいやそれはやっぱり農業団体の圧力が強いしそういう人が農水代理人になってるからでしょうね
00:33:09あのこれ新製品ですよ高性能ですよそんなの怖くて使えません武器というのは残念だけどご来店ありがとうございます
00:33:39続いては大野裕之様のお買い物の様子をのぞいてみましょうちょっと医薬品もちょっとね5兆円にしましたほんと国産で作って頑張ろうと日本はほんと薬もちゃんと作れる国ですから確かにはい化学製品はもうねこれもすぐになくすのは無理なので一応もう10兆円だけちょっとずつ設定していきます
00:34:06節約ですね結構あれですね控えめですね控えめですね全体的に節約志向がちょっと微妙に節約していく感じで普段から結構そんな感じですかでもやっぱり使うところにはどんどんいいものはあとやっぱり国産が好きなんでそうなんですね確かにちょっとずつ減らしてますもんねそう地産地障害ですだからちょっとこれは今はもう払いたくないかなとガーパーねGoogleとかは
00:34:35でも半導体はとりあえず絶対いりますもんねそうですね半導体はそのまま買っておきます昔はねもっと日本で作ってたんですけどねこれは何ですかもう何か本日賞味期限を切れるとかちょっと特売みたいな感じで特売の棚みたいになってますけどミサイルドローン戦闘機これ要するにあんまり本国のアメリカで売れてないものがここに何かもう本日何か30%引きとかそういうセーブじゃないんですかね
00:35:06そんな棚に見えなくもないお着方ですね
00:35:36いただきましたが防衛装備品については買わないという姿勢を示しておられますが日本の安全保障は憲法上専守防衛であり戦艦である空母は所有していませんが防衛艦出雲と加賀が艦船などの回収を経て戦闘機の運用が可能になりました
00:35:46そこで日本政府はアメリカ製のF-35を147機購入する計画ですがこのうち42機が空母用の垂直着陸機F-35Bで1機およそ250億円2026年度だけで2250億円余りを概算要求しています
00:36:13また防衛省は2024年にアメリカ政府と一発あたり6億3500万円の巡航ミサイルトマホークの購入契約を締結しており契約額はおよそ2540億円
00:36:21最大400発が2025年度から2027年度にかけて順次納入されることになっていますが
00:36:29そこで皆さんに質問ですあなたは防衛装備品をどれだけ買いましたでしょうか
00:36:38さあ皆さんに伺っておりますあなたは防衛装備品をどれだけ買いましたでしょうか
00:36:53はい皆さんにはお買い物の種類そしてその額理由を挙げていただいていますがまず今回お買い物していただいた大野さんの買い物総額は49兆2000億円その中で防衛装備品については買わない
00:36:58あのだから正しく言うとここに書いてある通り今年はやめときますっていうのは
00:37:27あのねまず一つは非常にこの高くってよく言われるんですけれども例えばその何というかこうアメリカの在庫一層セールじゃないけれどもなんかこうオフルーを買わされてるんじゃないかみたいなことがその議論としてあるとで実際にあの今回今のVTRでもありましたけれどもそのトマホークを400機買う約束をしたということでところが今このイランでの攻撃でもうそのアメリカが持っているトマホークのうち
00:37:57まあ大体1センチつによると2割ぐらいをもうすごく打ち込んでいるということで持っているトマホークが減ってしまったのでちょっと今すぐ渡すトマホークはないということでさらに旧式のものを日本に納入するというような話があっていやそれってあなた商売としてどうなのって話でそもそもあれ何でしたっけあの対外優勝軍事援助ねであれってだからあのまあとりあえずあのお金をまずは前払いでもらっておきますと
00:38:25でまあ見積もりとか納入期限とかいうのはこれ大体の予定でございますと118件のその防衛関連の装備品が合計1兆円以上が例えばもう5年前に契約したものではまだ納入されてないものもあるということでこれはちょっとトランプ大統領はディールディールって言うけれどもまともなディールじゃないよねと不平等感は確か今のお話聞いていると感じます
00:38:43ちょっとこの点なんですけどもそもそもアメリカのいい武器は輸出しないのが原則なんですねアメリカからトマホークを輸入した国というのはこれまで3カ国しかないんですよ日本が4カ国目なんですね要するにいくら金を出しても売ってもらえないのがトマホークなんです
00:39:23普通のDCS取引ってメーカー同士じゃなくて突然アメリカが主体になって輸出します議会での承認がいりますみたいな
00:39:39FMS取引はおっしゃると非常に評判が悪くて修理すると一回持って帰って5年かかりますみたいな稼働率が下がるとか言われてますけど防衛っていうのはビジネスとしての側面安くしてください安くしてくださいっていうだけじゃなくてやっぱり同盟としての側面があるので
00:40:00アメリカも同盟国にだけ議会の援助のもとに出しますとでかつそれがどれだけ有用なものかどうかともかくとしてそこのビジネス関係を同盟関係にもっともなって装備品を同じように標準化することで教育とか研修とかそういうソフトなシステムを共有するわけですよね
00:40:29だからやっぱり今年は買いませんってわけにもいかないんじゃないかなだからなんて言ったらいいんだろうつまりじゃあそれって何から何を守ってんのかって話でつまりなんかこうじゃあ周辺国に脅威がありますそれに対してこの防衛をしますっていうのかそれともアメリカにいじめられるのが嫌だからとりあえず買っときますというのはどっちなんですかいや全社ですよそれはこれねこの防衛装備品に関して言うと要するに買う買わないとかね金額ベースこれだけが適切だとかっていう議論よりも先に
00:40:54今日本が置かれている安全保障環境どうなっているのか危機感がどのぐらい高まっているのかそのことがね認識として抜けていいんじゃないのかなとだってものすごく例えば中国の脅威は高まっているわけですよねいつ台湾海峡有事が起こってもおかしくないという状況の中でじゃあ何年計画で最終的に整備全部整備していきましょうというところを果たして成り立つのかどうなのか
00:41:20できるとするならば例えばF35Bに関して言うと出雲カガというのを回収してそしてそこに大体12機程度搭載することができるようになったオペレーションを考えると20機程度1機1隻について必要ですよねいっぺんにそれ買おうよとこんなの小出しにして買っていくんじゃなくて一気にこれは買っていくということあるいはトマホウォークだってやはり今のイランアメリカ戦争を見てみるとやっぱり2000発程度ないと
00:41:43抑止力にならないということが分かるこれをいっぺんに買うというのがやっぱり適切なんじゃないかなと思いますまずまず見分けしていきましょうフォーリングミリタリーアシスタンスねFMSの担当官でもあったから実態をよく知っているつもりなんでもう少し詳しくお話ししますとね全てのアメリカ製の武器を日本が持っている武器をね全部アメリカから買っているわけでも何でもないんですよ
00:41:52ただ問題はね日本にはこれを国産化したい人たちもいるわけです当然のことながらそれからF
00:41:53-15の場合F
00:42:11-16の場合でもそれをライセンス生産することによって日本側の技術レベルを上げるということも考えなきゃいけないだけど日本側がそれをやろうとすると何が問題かというとね高い高いっておっしゃるけれどもアメリカ製品買った方がはるかに安いんですよこれライセンス生産するとね日本は何機必要ですか
00:42:38本当に20機とか30機20機と30機で1000機2000機作るシステムを作ったらどうなります1機あたりの金額がボカーン高くなるわけですよ国産化すればそれほど高くなるんですそういったことを考えたらねそんな簡単にやめとけってのはやめといた方がいいですよだってこれやめとけって大野さんはちょっと嫌味でねやめとこうって言ってるだけだから
00:42:39じゃあ再来年どうするの?再来年もっと上がりやくなことやったらあまりそこに引きずられない今が不平等じゃないの
00:42:57?っていう問題的ですから不平等では必ずしもないと思う今なんかでも最近そのいや日本の防衛装備に大体すごい高額なものが多いじゃないですかでも最近ウクライナとかそれからイランとかに注目されているのは
00:43:20コストの非対称性というか非常に高額な軍用機みたいなものがドローンとかで攻撃されて無力化されるっていうのがどんどんあるじゃないですかそういうのを見るとやっぱり日本の無人アセットみたいなドローンとか例えばシャヘドみたいなはいと言われるようなドローンとかだって300万か700万で1機買えるじゃないですか
00:43:49考えるとこういう安い無人アセットみたいなものってもっと注目されていいんじゃないかと思うんです最近の戦争の仕方でね今まさにポイントをついてるんだけど一番いい方法はアメリカなんかと朝鮮が特にね一番いい方法はまず長距離ミサイルを撃つわけですそうするとものすごい高価な迎撃ミサイルを撃つわけですそうすると安いミサイルをバンバンバンバンバン10発10発100発200発撃ってバンバンバンバン撃ち落ちさせたら
00:44:02精密誘導迎撃ミサイルがなくなっちゃうその隙にその隙にドローンでやるとこれが基本なんだ私はね10兆円って言うけどね今そのビデオで出てきたようなF
00:44:17-35も含めてでしょそれからトマホークも含めて私に言わせれば全く一時代前の兵器だからそのドローンっていうのをもし仮にですよ日本が買うとしたらどういう想定度
00:44:43これぜひ皆さん分かっててほしいんだけど日本の防衛産業あまり言うと言われちゃうかな防衛産業の最大の問題は何か分かりますか武器というのはテストされなきゃいけないんです残念だけど私がもしね兵隊だったらねこれ新製品ですわと高性能ですわとテストしたんですからテストまだしてませんそんなの怖くて使えません
00:45:08ですから実戦でテストされたものが実績としてこれは使えるということで実戦でこういう形で使うんだってことが分かった上で買うわけですよところがさ日本の場合はテストできないの専守防衛だから今そのシャヘドのね要するにイランのドローンですよね話が出ましたけども最近の話で私びっくりしたのは本当におっしゃるようにもう情勢すごい変わっているわけで
00:45:32北朝鮮がシャヘドそのものの生産を始めたということだと思うんですね北朝鮮やっぱりいろんなところに軍を送ってやっぱり戦争というものを学んだんですよだから実験をいっぱいやっているわけですよね日本の場合私今日は1兆円で書いたんですけども日本がどのぐらいの装備品を買っているかという統計がないんですよ世界の中で何割ぐらい輸入しているか4
00:45:37%輸入しているというストックホルムの統計があるのでそれからルイスイスルと多分1兆円だと
00:46:03私は1兆円はどうしても必要なんだけれどもそれよりさらに今度は国際情勢に合わせてこの防衛費を増やしていかないその分はすぐには無理なんだけどもできるだけやっぱり国産でやってほしい気がするんですね日本は今まで武器輸出3原則があって今は防衛装備移転3原則これを今度変えて輸出できるようにしてマーケットを大きくするという意味でそういうことを強化するすごいチャンスなんですよね
00:46:18日本は国際的にものすごく魅力的な武器を作っているんですよ例えば日本って島国なので島国を防衛するときに必要なものってアメリカって必ずしも作ってくれてないんですねだからF
00:46:19-16をベースにしてF
00:46:29-2という艦隊が近づかないようにというテーマを絞って作ったわけそういうのって多分フィリピンも欲しいしイギリスも欲しいしイタリアも欲しいんですよ
00:46:53アメリカが作りきれてないいいものを例えば地位対艦ミサイルなんかも日本絶対必要なんだけどアメリカを攻める艦隊なんかないからアメリカいいもの持ってないんですよこれね世界主が欲しいと思うのだから今度また100兆円戦場で使うという実績じゃなかったら売れないのよ100兆円セールスという企画をやりましょうと番組が言っていますのでぜひ何を輸出できるのかというのをまた議論したいと思いますが田島さん買わない買わない
00:47:16だって基地貸してるんだから向こう側持ってきて置いとけばだって駐車場みたいな自分で使うものはそうだよ一理あるよね自分で使うものだけじゃなくてただで渡すべきだとこんな基地なんていうものを渡してるんだからと
00:47:46じゃあ長距離爆撃機とか核ミサイルとかもねたくさん置いといていただくとすっごいいい感じですよね俺トップガン欲しいな田島さん今の武田さんの意見はどうですか聞いてなかったらごめん聞いてあげて近い将来ロボテクスロボット化であるとかあるいはAI化によってどんどんどんどん人が仕事を失っていくという時代があるその時にこのことを考えてみると
00:47:47いち早くそっちへ行くべきじゃないのか
00:47:59続いては田島陽子さまのお買い物の様子をのぞいてみましょう
00:48:29例えば小麦とか大豆とかワインとかこういうものは外国人労働者が来たらこれみんな輸入額が減るんだよだけど彼らが来たら作ってくれるから増える輸入額は減るけど量は国内で作れるから増やせるそうでも一応買っといた方がいいですかねはいどうぞはいじゃあちょっとだけ何これ防衛装備品ミサイルドローン戦闘機買いますか買わないといけないといけないといけないといけないといけないといけないといけないといけない
00:48:30買わない 買わなくていいんですか買わなくていいなんでですかだって基地貸してんだから自分自身持っておいでよ
00:48:44そうですよねそうです日本が買う必要はないと買う必要はないはいじゃあ医薬品とかも買っておきますか 医薬品も買っておきましょう今5.2兆ですけどちょっと増やしましょうかねそうですねはいじゃあもうちょっともうねカゴでいっぱいになってきましたね本当だね医療品だってあの人たち使うよいやそうですよねそうですよ医療品も工場であの労働着は提供してくれると思いますけれどもそうですねデートの時にも洋服を買うしじゃあ4
00:49:04.1兆円ずいぶんですねすごいですね
00:49:32こちらに今ね外国人労働力が給与支払額8.7兆円ということですけどこれどうしますか今よりも今よりも外国人労働力は増えざるを得ませんそのロボット何度かって言ってますけれどもそれまでの間にも何年かの間は大変貴重な労働力ロボットが増えてもいりますはいじゃあ今よりもうちょっと増やしたいはいこれの3倍です全部こちらに並んでいるものはすごいですねはいカゴに入れる
00:49:44はいじゃあ今日は何をお買いがあたしは後で返しますからね働いて100兆も返せないと思ってますよ
00:49:56田島陽子様には機械24.6兆円エネルギー20兆円情報機器10兆円医療関連7.8兆円医療品4.1兆円など合計95.5兆円お買い上げいただきました
00:50:30その中でも25兆円と最も金額を割いているのが外国人労働力となっていますが100兆円ショッピング外国人労働力厚生労働省によると日本で働く外国人労働者は13年連続で増加しており
00:50:52去年10月末時点の国内で働く外国人労働者の数は過去最多の257万1037人に達したとのこと2021年の外国人労働者の平均年収は一般労働者全体の489万円に対して3割ほど低い338万円となっています
00:51:05単純計算で257万1037人×338万円とすると総額は年間で8兆6901億506万円となりますが
00:51:22そこで皆さんに質問ですあなたは外国人労働力をどれだけ買いましたでしょうか
00:51:39はい皆さんから様々なご意見そして金額をいただいています外国人労働者の方にどれだけお支払いするかという話なわけですけれども今回100兆円ショッピング挑戦されました田島さんなんですが合計が95
00:51:48.5兆円その中で最も金額を抑えたのが外国人の労働力に対してで25兆円ということですね
00:52:1125兆円はその257万人というのがあとこの3倍あっても日本は意味入れても大丈夫だっていうそういうなんか統計誰がそんなこと言った誰がそんなこと言ったそういうあの調査があって人口問題研究所の予測では2070年に大体3倍ぐらいになるっていうそうなってしまうっていうのが分かるなってしまうっていうのはあるんです
00:52:12今外国人労働者に支払ってるのは8.7兆円ですからその3倍は今そこに書いてある約25兆円で全部大雑把でしょ25兆円ねそれだけお金がかかるのかかるんだけれども日本はこれから人口が激減していきますよねそしてみんな農業はやらないしそれから機械生産とかそういうのもやらないし
00:52:37なかなかみんな就職しないそういうのを代わってやってくれて
00:52:50外国から来た人の給料も差別しないで日本人と同じ給料にしてそしてあらゆるところで働いてもらうそういうふうに基本は考えていますはいあのだから外国人労働者8
00:53:06.7兆の3倍でかつもうちょっと日本人よりもお給料を日本人と同じようなお給料払うってことはもうちょっとそれよりも増える計算が太くてごめんなさい増えるかもしれないけどでも山口さんは外国人を労働力として輸入するこの発想自体がどうなんだ
00:53:34あのは田島先生のおっしゃることすごくよくわかるんですけどただその今どういう話になっているかというと要するに単純労働については短期循環型が理想だっていうのはもう世界的に見て明らかです今の日本の政策がそれにすごく逆行してて今まで技能実習にしたのを特定技能特定技能1号2号でもうなし崩しに長期滞在にするって私は最悪だと思うんですよで単純労働で短期滞在で何とか成功したのは中東ぐらいですね中東はおっしゃるように
00:54:01本国と比べて法外な給料を上げて逆に監視しますよ監視して政治活動一切やらせないで何かあったら国外通報っていう法外な給料を払えるだけの石油利権とそれから独裁制で監視するっていうのをセットになって何とかやってるわけでそうじゃない場合にはやっぱり定住して日本に本当に日本に根付いてくださるっていう方だけでやっていくっていうことを考えないと
00:54:23やっぱり生活者としての側面を無視したらやっぱり破壊しちゃうんじゃないかなと思うんですよ山口さんのおっしゃる通りでね中東のどこの国とは言わないけども労働力を本当に商品として使ってるんだよね何年かしたら追い出すわけですよそこに人権のやったけれどもないんでね僕は武田さんとは意見が違うんだけどやるならしっかりとした移民政策をして
00:54:51そして方針を決めて平等に差別なしそう差別なしでね人間として扱うそれによってできれば日本の社会の一部になってもらうとこれがあるべき姿だと私はそれは反対する人が一人いるそれはですね本当に移民が必要だったという前提の話なんで私はその前の話をしたいんですそもそも移民が必要かという話をしてるんですね必要じゃなければ来なくていいわけだから
00:55:18これ移民が入ってくれば入ってきただけ賃金が上がらないわけですからせっかく今賃金が上がり始めてるのに上がり方も鈍いですけどそれは外国からこんな何百万人も入れてたらそれは賃金額上がるわけないですね人手不足というのは素晴らしいことなんです世界中がね失業率が高くてアエデンの日本もありがたいことにね人手不足ってこれも労働者からしたらもう天国ですよいやそれは違うよ
00:55:44だってねうちのお宅のようなね高級住宅地とは違ってねうちの周りに行けばさ家が建ってるけどもその働いてるのはみんな外国人だよ入れたから働いてるんですそうじゃないそうじゃない勝手に来るわけないでしょ政府として入れたから働いてるんですそもそもそれいらないといやいらないとしましょうそしていなくなったらどうなりますか日本人があの厳しい仕事をしますか本当だよしないよ賃金が上がるんですよ
00:56:05だから多くの人がやりたがらないものは賃金が上がっていくんですよ厳しいよこれ賃金とその内容とこれ見えざる神の手で調整されるそこをね安い労働力入れたらそれ上がるわけないじゃないですかこれいいですか僕もね珍しく武田さんとの意見が一致して買わないっていうね
00:56:29答えを出してるんですけれどもあのやはりではなぜこれ外国人労働者が入ってくるのかっていうとやっぱりずっと話がある労働力不足だからですよね働く人が不足しているからということなんですけれども実は世界全体で見た時にねこの労働者不足って私逆の発想で大きなアドバンテージだと思うんですよ世界各国ね就職難仕事がない働き口がないというね
00:56:56そして失業者なんかも山ほどいてこれに対して今日本は人手不足だから日本にどんどんどんどん入ってくるんだけれどもただこれかつてだったらねこれ例えば日本の高度経済成長期やバブルの頃も人手不足で大変な思いをしたんだけども今考えてみると近い将来例えばあれですよねロボテクスロボット化であるとかあるいはAI化によってどんどんどんどん人が仕事を失っていくという時代がある余剰の人が出てくる
00:57:26その時のことを考えてみるともうそれいち早くそっちへ行くべきじゃないのかそっちにお金を使うべきじゃないのか結果的にね過去日本が何をやってきたら日本企業何になってきたかというとそういった低延労働者の人って景気の調整弁で使われちゃったんですよだからそういう使い方じゃなくて対等にしましょうってさっきから言ってるじゃない日本人だって対等に扱ってこられなかったんですよだから全体で底上げするようにみんなで労働者を対等に扱ってこられなかったんですよ
00:57:45知らせませんけども賃金ってどうやって決まるかって言ったらもう完全に需要と供給なんですよだから需要と供給で決まるってことは労働者が増えれば増えるほど賃金は下がる仕事が増えるけど労働者がいないとなったら自動的に賃金は上がるんですよ多分グランドデザインをどこに設定するかって話が多分すごく大事だと思う
00:57:50それで釈述上儀な議論してるとダメなんですよ何が欲しいか決めなきゃ
00:58:11切れ事だけじゃなくて多分本音の部分で言うとおそらくきつい仕事汚い仕事はみんなやりたくないでも賃金は欲しいでも物価は上がってほしくないこれが多分みんなの本音なんですよでも自分の文化は変わってほしくないっていうこの本音の部分の調整弁になっているのが外国人労働力の方なんだっていう
00:58:38これは多分皆さん共通認識として持ってると思うし持たないといけないと思うんですよねだから本当に自分は嫌な仕事はしたくないそれは外国人にしてほしいけれども排外主義になるっていうねそれなんか本当にいろいろと矛盾していてでも好むと好まざるとに関わらず今現にねやっぱり今すぐに外国人の方がいらっしゃらなくなったらこれはもう立ち行かないですよ外国の方がいなくなって一番困るのは今地方なんですよね
00:58:57ですいやそういうもう高い給料払えない給料は潰れてしまえばいいという風の一つの考え方かもしれないけれども外国人労働がやっぱり必要だというのはやっぱりある程度認めざるを得ないと思うんですよね一方でヨーロッパのように10
00:59:04%超えて大変な問題が起きているというのも認めなければいけないと外国の方がいなくなって一番困るのは今地方なんですよね
00:59:29ですいやそういうもう高い給料払えない給料は潰れてしまえばいいという風の一つの考え方かもしれないけれどもやっぱり政治的にはそうはいかないしだからやっぱり支えてくれる労働力というのは絶対に必要だとそこをねどのぐらいの労働力が必要でどういう人に来てもらうかというような枠組みがないことが一番の問題なわけでしょだからこれ移民法がないということですね
00:59:51で移民は日本には移民はいないんですという風に政府は言いながら今結局なし崩し的に移民が入ってきてなし崩し移民ですよ今それで今急にそれを入れないとしているでしょまあまあ入れないと言うは言ってないんだけどもそれに対する締め付きは強化しようとしますよねで本当にやっぱり短期で来てもらう方は短期の来てもらうやっぱり制度はそれで必要で
01:00:20それはその一時的に稼いでこれはもう仕事が終わったから帰ってくださいというのはこれもやっぱりある程度認めなきゃいけないですよそれで一方でもう一つ日本に外国人が必要だとしているのはやっぱり高度人材なんですよで今AIとかそのデジタルとかそういう高度人材がもう決定的に足りなくてそういう人に対してやっぱり高い給料払って来てもらわなきゃいけないんだけれども日本の場合は税金が高くて高い給料払えないからそういう人たちが来ていないというのも
01:00:50一つの問題だからだからそれをきちんとした枠組みをなぜ作ることができない議論ができないのか加えてやっぱりどう考えても経済界は安い労働者特に安い労働者が必要だ必要だということがこれ本音なんじゃないですかいやそういうふうに思っている人ももちろん経済界ですからね安い労働者が当面使えればいいと思っているのはそれはそれで当然そういうことがありますよねでなぜそういうふうなことがずっと続いてきたのかというとこれ4位いくつかもあるかもしれませんけれども
01:01:13一つはなんか移民という言葉にものすごい拒否反応がやっぱり一部にあるわけで政治がそれから逃げてきたということですよね竹内さんはこの前おっしゃったのはね日本人の収入よりももっと上の収入の人を入れるべきだ私は本当その通りだと思うんですよねだから私一人も入れるなと言ってるわけじゃなくて国として欲するような例えばスーパー野球できる人とか
01:01:31スーパーAI作れる人とか本当にお願いしてきてもらうような人はいいけども今のいわゆる移民の議論というのは単純労働者をザバーッと100万人単位で入れておこうよって話してるからまずねだってさ賃金高くなるそしてみんな収入増える
01:01:59そしたらだってね賃金が上がる物価が上がる賃金が上がる物価が上がるこれを目指してたんじゃないんですか逆だったでしょ賃金が下がる物価が下がるこれ負のスパイラルって今せっかく抜き出そうとしてるのにそしたら人手不足って国が潰れるとおかしいだろうって言うんですよはいではここまで皆さんに予算100兆円でショッピングをしていただきましたがまだ100兆円皆さん使い切っていらっしゃらないかと思いますそこで最後にもう一つ皆さんにお伺いいたします
01:02:26あなたは余ったお金で何を買いますか一斉にオープンはい皆さんには余ったお金で何を買いますかということを伺っています若干100兆から超過している方も一部いらっしゃるんですけれどもどなたに伺いましょうか竹中さんは大学ランキング世界お金で買えるんですかいやいや買えたら買えたらどういうことでそういうことで
01:02:52日本は今日エネルギーの話をしましたけどね自然資源ないわけですよねその中で日本が頑張ってきたのはもう一重に人的資源なわけですねそのために教育が重要だというのは福田役地先生のまさに主張だったわけですけれども今しかしその知的な日本の人的資源がものすごく劣化しているとこれは例えば東大でも世界のランキングで30前後ですから
01:03:06ここでMITって書いてあるマサチューセス国家大学って一応いろんなランキングがあるけど大体1位なんですねだからそういうちょっとこれはもうとっぴなことを言ってるんだけれどもそういう本当に画期的にやっぱり高度人材を作れるような
01:03:31そういうセットを買ったらどうだとそれは本当に竹中先生おっしゃる通り僕も同じようなことを書いていてスター研究者10兆円で年収1億円で10万人の世界的な研究頭脳を集めるとこれは本当に研究力今日のいろんな問題だって研究力で解決すべきことがたくさんあると思いますエネルギーの問題だって蓄電池を本当に本気でやるっていうのは核融合よりもっと早いと思うしそういう意味でもね
01:04:01研究にとにかく資金を投じるっていうのはすごく大事なことでこれがどうも日本ってやってくれない例えば会社企業とかでもね例えば昔だったら本当に電気産業とかね特に大阪だったら本当に世界一だったのにあるものを開発してそれがヒットすると本当はまた次のものを開発するために研究費を投じなきゃいけないのにその1回ヒットしたものをどんどんどんどんコストを下げる方向ばっかりにやって
01:04:29研究者をどんどんどん首切っていくと仕方なく中国とか韓国とかに行ってそこでその産業が栄えたりするその繰り返しだったようなところがあってなんかこの研究者っていうものがとてもないがしろにされてて例えばね京都大学で言えば数理解析研究所っていうのがあってあれは本当に世界からの数学のトップが集まっていたりするところがあるんですよねでもちょっとそういうところが少なすぎるということで
01:04:44この年収1億円でやっぱり頭脳を集めるとそれともう一つは僕はこれはちょっと言っておきたいな美術品の買い戻しいろんな素晴らしい日本の財産であるこの仏像とか浮世絵とかがいろんな例えば明治期の混乱期とか
01:05:10戦後の混乱期とかに海外に流れているものがあってこれはね最近もそのバブルが弾けて美術館が潰れて全部ごっそり買われたりとかいうのがあるんでこれは買い戻したらそれこそ新しいビジネスになると思います須田さん北方領土ってどういうことですかこれだから買うものって言ったらちょっとご隠蔽があるんですけれどもまあ言ってみればですね立ち退き量って考えてもらっていいんじゃないのかなと
01:05:37お金で解決するしかないお金で解決するしかないしなおかつですねウクライナ戦争でこれだけ経済的に疲弊していてこれからね戦争終わった後だって大変ですよロシアなんて人ね多く亡くなっているし相当ですね民生の民間経済のですね疲弊っていうのは相当なものがあるこれから立て直していかなきゃならないそれやらないと国が分裂してしまいかねない状況にあるという中でやっぱり30兆円って値千金
01:06:06今こそですねそんな美容器品買い戻してる場合じゃないミッドなんか買ってる場合じゃない日本の悲願であるやっぱりこの北方領土30兆円渡すから出て行ってくださいもともと私のものなんですからというところで立ち退き量ってところで戦争終わってからだね今渡しちゃうと批判があるだからねまずねこれよこれトランプがね1兆円でねグリーンランド買おうとしてるでしょこれねやっぱり1兆円って失礼ですよね日本だったら2兆出せばいいと思う
01:06:30そっちの方は批判がするとだってどうせ中国のものになるのよだからアメリカが買わないんだったら日本が買えばいいそれでねそして私行政区画の名前考えた県にして大きすぎるやっぱり北海道と同じどうにすべきなんですねグリーンランド言うと思った拍手が分かった拍手しない拍手しないもしトランプが買わなかったら100
01:06:31%中国の支配下になりますからね
01:06:46お金で引っ叩いて領土は変えるものじゃないんじゃないですかだから提示しないと1兆円でアメリカになるか2兆円で日本になるか0円で今のままがどれがいいって
01:07:04でもさこれグリーンランドのランニングコストってどのぐらいかかるんだろうね知らないです防衛機とか含めてなんかとんでもないだからメイル機器を置かせて地代取ればいいのよなるほどなるほどって何だろうそれができてから北方領土をね
01:07:31ドライバーをテストの要因と取られてあ、ドライバー事故りましたねあ、じゃあ寝押しましょうってそれはどうかと思うけど光と影はあるけどあのイノベーションっていうのはやっぱりすごいですよ山口さんエコシステム50兆円そうですよ私もなんか竹田さんとかと同じような比喩なんですけどなんかアメリカの何がすごいか私はやっぱりわからないんですけどでもやっぱりそのフェールファーストっていう
01:08:00あれはすごいですよ失敗したつまりリスクを取ったんだね失敗したそれは高速な学習だねっていうあれはやばいですよだからテスラとかマジでやばいじゃないですか日本が自動車作りました為替費を作るまでに精緻な研究を経ていろんなものを作ってもう絶対どこがぶつかっても大丈夫っていうのをテスラ1日に20箇所直してるんですよで、ドライバーをテストの要因と取られてあ、ドライバー事故りましたねあ、じゃあ直しましょうって
01:08:23それはどうかと思うけど光と影はあるけどあのイノベーションっていうのはやっぱりすごいですよで、そういうフェールファースト的なシステムがもし日本にあれば今これから前言論した防衛装備品の話とかエネルギーの話とか全然違う形にはなったんじゃないかなと思ったらこれ一回買ってみたいんだよねなるほど安全神話とかもとりあえず置いといて置いといてリスクを
01:08:53これ買うと何を具体的に買うわけ?
01:09:23ならないよその人の気持ちを
01:09:53それからいろいろな選挙費用等々を考えるとやっぱり30兆ぐらいいるんじゃないかとそれで彼を単にトランプ関連企業の兆だけじゃなくてアメリカの大統領もクビになってもらうやめてもらうそうするとですね恐らくヨーロッパの全ての国はみんなすごくハッピーそれから恐らくロシアも中国もちょっとうわぁ困ったなぁまあでもいいかって恐らく反対する人はトランプさんだけだからアメリカの多くの人もですねハッピー。
01:10:17それで30兆円だったらちょっと質問していいですかもう質問ばっかりなんですけども関連企業の経営トップの首を取ったらなんで大統領辞めるんですかだからそれで28兆残るからねそれで政治工作と訴訟対策で28兆かけてそれで弾劾して結構外部官僚って腹黒いんだね外部官僚関係ないよ
01:10:31好きな食べ物なんですかそれ買ってくださいそれ買ってくださいよ最後に田島さんあまり4
01:10:41.5兆円あるけど買わないだからもうさっきも言ったでしょ腸がつくともう想像がつかないって違うでしょ今断捨離に入ってんじゃないですか
01:10:55よく分かるわね85になったらね未来ないからもううん本当だよ好きな食べ物何ですかイクラウニ
01:11:00それ買ってくださいよそれ買ってくださいよ国内になっちゃうねイクラウニを4
01:11:21.5兆円分買ったんだよ食べてほしいもう考えてたけどお腹いっぱいでなんかね100兆円ショッピングねまぁあのよく分からない企画だったかもしれないけどまぁ色んなね皆さんの価値観を知れてすごく面白かったので次は100兆円を使って何を売るかというのをね考える100兆円セールスもぜひやりたいと思います
01:11:22ありがとうございました
01:11:34もう一度見たい方は今日午後6時から見逃し配信で
01:11:36けど Guardianねけど
01:11:37Guardianちょっと上げてみようことで→ってってってと停?
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